【Perl,PHP】LL ﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙ 22【JavaScript,Python】

1 名前：uy mailto:sage [2012/05/09(水) 00:31:27.68 ] 最強のLL＝軽量プログラム言語は、どれよ？ エントリーは、Perl、PHP、Python、JavaScript・・・ さあ、死ぬまで語りやがれ！！！ ■LLとは？ 軽量プログラミング言語（Lightweight Language,LL）とは、取り回しに優れ、 コードの作成や修正が容易と見なされるプログラミング言語のことを指す。 ここでいう「軽さ」はプログラマの負担の軽重を指し、 実行速度に優れているという意味ではない。 現在の水準では ・インタプリタ ・動的型 ・正規表現 ・クロージャ などを利用できるものがLLと呼ばれることが多い。（Wikipediaより） 前スレ 【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル21【Ruby,Python】 toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1330003774/ 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 23:23:40.05 ] JavaもC#も多重継承を禁止してるのはちゃんと理由が あってのことだからな。 きちんと設計できてれば多重継承なんて必要ない。 Rubyは劣化版オブジェクト指向言語だな 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 23:23:42.90 ] 【PHP】下らねぇ質問はID出して書き込みやがれ 119 kohada.2ch.net/test/read.cgi/php/1337172256/247n- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 23:31:20.83 ] >>368 has-a で実装を共有して is-a で型を合わせる has-a を禁止されたら多重継承を使うしかないが、現状では禁止されていない 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 23:50:59.95 ] >>369 おや？ Java8で実装を伴ったInterfaceが書けるようになるのはどうしてかな？ 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 00:07:18.72 ] 頭がJDK 1.0.2で止まってるんだろう 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 00:43:42.53 ] >>371 それが煩雑だっていう面もあるんじゃない デザインパターンで言うと、Template MethodよりStrategyのほうが 移譲を使っていて柔軟性はあるけど……っていうような？ちょっと違うかも 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 01:04:43.17 ] >>365 > PHPを覚えると金融機関のシステムやクラウドサービスが作れるようになりますか？ 金融機関ならCOBOLでしょう？ PHPだとFacebookを作れますよ。 376 名前：デフォルトの名無しさん [2012/05/26(土) 01:07:45.36 ] >>372 >Java8で実装を伴ったInterfaceが書けるようになるのはどうしてかな？ ですよねー 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 01:15:19.02 ] >>375 FacebookのPHPは嘘 コンパイルされてる別物だから実行速度が違う 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 01:17:03.98 ] ん？ コンパイルすればいいだけだよね。 C言語をコンパイルすると機械語になるけど 機械語を覚えるわけじゃないでしょ？ 覚えるのはC言語だよね。 PHPをコンパイルすると○○になるけど ○○を覚えるわけじゃないでしょ？ 覚えるのはPHPだよね。 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 01:20:01.60 ] >>378 FacebookのPHPコンパイラ使ったことあって言ってるの？ 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 01:23:15.12 ] >>377 >FacebookのPHPは嘘 >コンパイルされてる別物だから実行速度が違う その理屈でいくと、内部でJITコンパイルしている処理系は全部別モノということになる。 つまりおまえの理屈がおかしい。 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 01:27:26.00 ] >>379 使ったこと有る 使ったこと無い この2つ答えに対する君のレスを 2つ書いて下さい。 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 01:28:35.65 ] 使ったことのある無しが 何の関係がるんだろうか？ 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 01:29:12.77 ] FacebookのPHPはスクリプト言語じゃない あんなトラフィックのサイトはスクリプト言語で動かないってのｗ これだからこのスレの住人はｗｗｗ 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 01:31:35.81 ] >>381 人口無能にレスつけてる気分になったのでもういいです 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 01:37:59.55 ] 馬鹿には無理 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 01:41:25.99 ] wikipediaもphpだったよな。 無知は恥ずかしいよ。 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 01:44:16.67 ] 言語処理系がプログラムをコンパイルして実行するかどうかと 型付けが静的か動的か、あるいはスクリプト言語かってのは別の概念 例えばJavaは一般的に仮想マシンで実行される静的型付け言語 Common Lispはコンパイラ付きの動的型付け言語（＋オプションで型指定できる） 組み合わせは割となんでもある 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 01:44:49.12 ] uyが言ってただろ 遅くても問題ない速度で動けば 使える言語なのだって。 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 02:00:26.12 ] >>388 問題ないと思ってるのは自分だけ 少しでも早くhttpのレスポンスを返すことにプライドを持つべきだろ タイムアウトしなければいいとかいう低次元すぎる >>386 wikipediaなんて99%以上のリクエストがただの参照で データ更新してない。 個人ごとに違うデータ見せる必要がないから、たいていキャッシュから返せる。 こんなサイトは、簡単にスケールアウトできる。 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 02:01:25.15 ] えー、はい。それで PHPなんですよね？ 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 02:02:24.39 ] >>383 いやFacebookの開発言語は普通にPHPだよ。独自開発したPHP処理系を使っているというだけで、言語はPHPそのもの。 392 名前：uy mailto:sage [2012/05/26(土) 02:06:16.21 ] あああああLispやりたい 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 02:08:24.04 ] LISPは解散しました 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 03:02:17.63 ] 時代はPrologだ 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 03:03:48.73 ] Lispは検索ノイズを増やしただけだった。 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 03:19:33.35 ] ぶっちゃけ、記号でぐぐった時の結果の如何が、シギルの是非の明暗を決めてるよな。 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 04:20:54.92 ] 自演うぜー 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 05:30:03.76 ] 検索エンジンが記号も検索できるようにしてくれれば一番いいのに 399 名前：396 mailto:sage [2012/05/26(土) 07:31:51.57 ] GuidoがGoogleに居るということ。 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 07:41:46.15 ] だが残念ながらRubyの人も多数送りこまれているのでした 夜はまだ始まったばかりだ 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 08:29:41.34 ] Hoogleみたいな検索ページを、各言語で作ればいいだけの話。 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 11:29:09.47 ] >>389 > >>388 > 問題ないと思ってるのは自分だけ > > 少しでも早くhttpのレスポンスを返すことにプライドを持つべきだろ > タイムアウトしなければいいとかいう低次元すぎる > > >>386 > wikipediaなんて99%以上のリクエストがただの参照で > データ更新してない。 > 個人ごとに違うデータ見せる必要がないから、たいていキャッシュから返せる。 > こんなサイトは、簡単にスケールアウトできる。 つまり、簡単にウェブサイトを作れるPHPが優れてるって事だよな？ だいたい、速度を言い始めたら、スクリプト言語がJavaやC#に勝てるわけないんだし。どんぐりの背比べだ。 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 11:39:53.62 ] 頭の悪い言語仕様やライブラリに耐えられるなら好きにすればいいと思うよ 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 11:40:23.38 ] JavaやC#なら何もキャッシュしなくても、キャッシュバリバリ使ってるスクリプト言語にすら余裕で勝てる 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 12:01:43.06 ] バカな設計を正当化してどうするのw ウィキペディアといえば、マージソートの記事、書き換わってるな。 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 12:19:14.75 ] なんでHaskellなんだ 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 12:20:20.52 ] ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%88&diff=42552598&oldid=41097184 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 12:27:40.93 ] >>402 402の後半理解できなかったか やっぱりスクリプト言語厨は頭悪いなｗ ほぼ静的なコンテンツ用のサイトは、簡単にスケールアウトできるし その場合は言語などほとんど関係ないってことだ。 wikiの場合、ほとんどのユーザがログインしないで使うだろ。 ほとんどは、検索ワードに対する内容をただ返しているだけ。 一方、Facebookなどは情報の更新が多く、さらに個人ごとに まったく違う情報を表示させる必要がある。 こういうサイトのスケールアウトはwikiのように簡単にはいかない。 あらゆる高速化の手段使ってる。 ＞簡単にウェブサイトを作れるPHPが優れてるって事だよな？ 違う。高機能なサイト、高トラフィックのサイト、レスポンスの速いサイトを つくろうとするとスクリプト言語だと逆にたいへんになる。 もしくは不可能になる。 スクリプト言語は覚えることが多少少ない代わりに、 他の面で苦労する羽目になる。 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 12:41:09.28 ] 全体から見たらたった10%の、高速化が重要な部分が、あたかも全てであるかのように語る技術 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 12:54:53.04 ] 全体から見たらたった10%の、高速化が重要な部分が、あたかも全てであるかのように語るプログラムもPHPで書けますか？ 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 12:57:20.81 ] 馬鹿には無理 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 13:04:53.31 ] print "語りたい内容"; 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 13:28:47.90 ] フロントエンドだったら、単純にサーバ増やせばスケールするしなあ。 数万台サーバを扱ってて、数千台まで減らせるのだったら考えるだろうけど。 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 13:28:54.36 ] お題。Amazonの在庫チェックスクリプトを書きなさい 商品のURLは本と洋書に限定。デベロッパキーが必要なAPIの利用は不可 以下に利用例を示す $ cat urls www.amazon.co.jp/Seven-Databases-Weeks-Modern-Movement/dp/1934356921 www.amazon.co.jp/The-Just-Bento-Cookbook-Everyday/dp/1568363931/ www.amazon.co.jp/dp/4822234630/ $ ./amazon urls Seven Databases in Seven Weeks: A Guide to Modern Databases and the NoSQL Movement [ペーパーバック] ただいま予約受付中です。 在庫状況について この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。 ギフトラッピングを利用できます。 The Just Bento Cookbook: Everyday Lunches to Go [ペーパーバック] 在庫あり。 在庫状況について この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。 ギフトラッピングを利用できます。20点在庫あり。ご注文はお早めに。2012/5/27 日曜日 にお届けします！ まつもとゆきひろ コードの未来 [単行本] 在庫あり。 在庫状況について この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。 ギフトラッピングを利用できます。2012/5/27 日曜日 にお届けします！ 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 13:31:30.15 ] >>408 だから、その通りの事を>>402で書いてるだろう。 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 13:39:55.74 ] print <<<EOF Seven Databases in Seven Weeks: A Guide to Modern Databases and the NoSQL Movement [ペーパーバック] ただいま予約受付中です。 在庫状況について この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。 ギフトラッピングを利用できます。 The Just Bento Cookbook: Everyday Lunches to Go [ペーパーバック] 在庫あり。 在庫状況について この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。 ギフトラッピングを利用できます。20点在庫あり。ご注文はお早めに。2012/5/27 日曜日 にお届けします！ まつもとゆきひろ コードの未来 [単行本] 在庫あり。 在庫状況について この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。 ギフトラッピングを利用できます。2012/5/27 日曜日 にお届けします！ EOF; 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 13:48:22.59 ] このスレでPHPの回答見たの初めてかもしれない 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 13:51:01.24 ] perl <<EOF; Seven Databases in Seven Weeks: A Guide to Modern Databases and the NoSQL Movement [ペーパーバック] ただいま予約受付中です。 在庫状況について この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。 ギフトラッピングを利用できます。 The Just Bento Cookbook: Everyday Lunches to Go [ペーパーバック] 在庫あり。 在庫状況について この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。 ギフトラッピングを利用できます。20点在庫あり。ご注文はお早めに。2012/5/27 日曜日 にお届けします！ まつもとゆきひろ コードの未来 [単行本] 在庫あり。 在庫状況について この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。 ギフトラッピングを利用できます。2012/5/27 日曜日 にお届けします！ EOF 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 13:51:29.19 ] print orz 420 名前：uy mailto:sage [2012/05/26(土) 14:15:11.91 ] すげえ 未だにPHP推す奴がいるのか 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 14:23:30.30 ] すげえ 未だにモッサリ動作のRuby推す奴がいるのか 422 名前：uy mailto:sage [2012/05/26(土) 15:33:10.57 ] マジレスするとperl6よりは起動は2,3倍速い 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 15:58:55.45 ] 起動が速いだけとかｗ 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 16:15:29.39 ] そういえば、正確なコード忘れたけど str = "" 10000.times do 　str += "a" end みたいな事をやってRubyは遅いとブログに書いてるのいたな 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 16:38:16.92 ] システムトレイに常駐しておいてクイック起動気取りとかなｗ 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 18:08:28.92 ] >>408 facebookのPHPコンパイラはせいぜい2〜3倍程度の性能向上らしいよ？ それとは別にJIT方式のPHP実行環境を開発中で、将来は全面的にそっちへ移行予定だとか 性能的にも現PHPコンパイラのレベルまでは到達可能だと予想してるらしい facebookはスクリプト言語の効率的な開発サイクルを重視してるっぽいね 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 18:23:55.23 ] で、それがPHP公式に 取り入れられるかもしれないね。 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 18:32:44.95 ] この対応と同等。 スクリプト　PHP　　 静的コンパイル　C++ 動的コンパイル　C# 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 18:41:21.76 ] FacebookはPHPを選んでしまって失敗だった 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 19:06:50.01 ] 昔むかしStage6はRuby on RailsではダメでPHPか何かで作り直したよね？ 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 19:17:59.77 ] TwitterはRuby on RailsじゃだめでScalaだったかな。 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 19:31:19.07 ] Ruby on Railsは使い物にならないんだな 433 名前：uy mailto:sage [2012/05/26(土) 19:35:26.74 ] そもそもPHPやPerlの話をしてるときって、動的言語の問題点を挙げてきたりはしないよね rubyの話になると途端に動的言語の問題を指摘してくる奴いるけどｗ これの意味するところは、PHPやPerlでは動的言語の問題が解消されてるとかいう話ではなく 話に混ざれるフィールドにすら辿り着いていない事を意味する 勘違いしないようにね 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 19:35:38.70 ] >>430-432 このように、PHPを使ってるかSlacaを使ってるかはどうでも良くて 「Railsを捨てた」ことが重要なのですな 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 19:38:24.78 ] > そもそもPHPやPerlの話をしてるときって、動的言語の問題点を挙げてきたりはしないよね え？ 普通に出てきてるけど？ 節穴？ 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 19:41:25.56 ] そもそもPHPやPerlの話で 動的言語の話が出てこないからな。 ぶっちゃけ動的言語的に劣ってるのだろう？ 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 19:49:15.39 ] 酷い自演 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 19:54:53.77 ] こんな板で自演呼ばわりすること自体頭がおかしい 439 名前：デフォルトの名無しさん [2012/05/26(土) 23:54:47.99 ] JavaScriptはいいよな ブラウザ上で動けばいいだけなんだから JavaScriptで大規模開発は出来ない！ とか大声あげていわれる事もなくて幸せそうでいいな 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 23:55:49.53 ] >>436 知らないクセに、よく言えたものだ。呆れる。 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 00:31:53.94 ] 必死すぎる 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 01:12:52.04 ] >>439 JavaScriptだってサーバーで動かせられるんだからねっ！ 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 03:06:07.88 ] あんなものつかってるやつはばかです 444 名前：デフォルトの名無しさん [2012/05/27(日) 03:15:30.03 ] 秀丸マクロで遊んでみた そこそこ使える 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 05:23:45.93 ] 秀丸マクロもLL 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 05:44:04.49 ] 貧弱だから LLLLくらいか 447 名前：デフォルトの名無しさん [2012/05/27(日) 10:09:21.12 ] farumaki.com/?p=top&genre_id=55 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 10:47:28.20 ] 試しにクリックしたらブラウザが落ちた 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 10:53:39.63 ] ただの雑談掲示板だったよ 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 11:22:16.46 ] >>414 ちょっと長くなってしまったので2レス # coding: utf-8 require 'httpclient' require 'nokogiri' urls = File.readlines(ARGV[0] || "urls").find_all do |line| line.start_with? "http" end urls.map!(&chomp) MAX_CON = 2 $num_con = 0 mutex = Mutex.new cli = HTTPClient.new 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 11:23:13.71 ] >>450の続き threads = urls.map do |url|   Thread.new do     passed = false     loop do       mutex.synchronize do         if $num_con < MAX_CON           $num_con += 1           passed = true         end       end       passed ? break : sleep(0.1)     end     html = cli.get(url).body     root = Nokogiri::HTML.parse(html)     title = root.at_css('title')     divs = root.css('div[class="buying"][style]')     mutex.synchronize do       puts title.text.strip if title       puts divs[1].text.strip if divs[1]       puts divs[2].text.strip if divs[2]       puts       $num_con -= 1     end   end end threads.each(&:join) 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 11:59:14.65 ] Perl6は静的型付けだから、もうLLの範疇にないかもな。 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 12:59:52.88 ] 単に実行時型チェックの仕組みが導入されただけじゃないの？ それだけで言語としての位置づけが大きく変わるとは思えん 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 13:34:50.67 ] >>414 use feature qw(say); use URI; use Web::Scraper; use open qw(:encoding(utf-8) :std); my $amazon_stock = scraper {     process q{//span[@id='btAsinTitle']}, title => 'TEXT';     process q{//form[@id='handleBuy']/table[3]/tr}, 'detail[]' => 'TEXT'; }; while(<>){     chomp;     $_ or next;     my $stock = $amazon_stock->scrape(URI->new($_));     length and say for($stock->{title}, @{$stock->{detail}}[1..3]);     say ''; } 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 19:50:37.41 ] >>450書きなおし お手本にさせてもらいました >>454 # coding: utf-8 require 'httpclient' require 'nokogiri' cli = HTTPClient.new ARGF.each do |line|   line.chomp!   next if line.empty?   html = cli.get(line).body   root = Nokogiri::HTML.parse(html)   title = root.at_css("span#btAsinTitle")   details = root.xpath("//form[@id='handleBuy']/table[3]/tr")   # details = root.css("form#handleBuy > table:nth-child(3) > tr") # FIXME   [title, details[1], details[2]].compact.each do |e|     text = e.text.strip     puts text unless text.empty?   end   puts end 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 19:54:21.90 ] こんなくだらないネタに一生懸命なことで 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 20:01:05.83 ] 値打ちのわからない者には何の役にもたたないということ。 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 20:05:37.11 ] >>434 >このように、PHPを使ってるかSlacaを使ってるかはどうでも良くて >「Railsを捨てた」ことが重要なのですな まさにその通り。 RailsすててSinatraにしたら4倍速くなってびびった。 TwitterはRailsすててScalaにしたら3倍速くなったそうだけど、なぜ3倍にしか速くなってないのか不思議。10倍くらい速くなってもおかしくないんだが。 459 名前：デフォルトの名無しさん [2012/05/28(月) 00:51:52.19 ] >>452-453 en.wikipedia.org/wiki/Perl6#A_type_system Perl 6 offers a hybrid typing system whereby the programmer may choose to use Static Typing, Dynamic Typing or mix the two. Static, Dynamic typingどっちでも好きなほう使えると書いてあるな Dynamicも使えるなら実行時パフォーマンスも期待できないな それ以前にPerl6は2000年から開発はじまって まだ正式リリースされてない時点で摘んでる。 後方互換性の問題引きずって開発が進まないんだろうな やっぱりスクリプト言語、将来性なさすぎるな 遅いし、開発生産性低いし 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 08:50:18.94 ] 10年前からそう言いつづけてるよなおまえらw 10年たってもそうなってないけど言い続けるとかw 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 11:48:32.05 ] 一度LLの便利さになれたら静的言語とか触りたくなくなるんだよね 大体LL嫌ってる奴は、LLを使いこなす頭もないやつか 全くの未経験者 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 11:54:34.86 ] 静的言語を使い倒している人ほど、動的言語のメリットをよく理解でき、おそらくは目的によってきちんと使い倒す それができない人は、まあ、単に煽って反応をもらいたいだけなのだろうから、無理に反応することもない とか言うとこのスレの意義がなくなるのでみんな煽れ反応しろ 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 11:59:00.84 ] ここは番号飛んでない 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 12:17:53.36 ] >>463 お前P2Pスレに入り浸っているだろｗ 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 17:42:09.13 ] プログラミングの入門は大体が静的言語からで プログラマの大多数は1つしか言語を使えない、あるいは1つも使いこなせていない だからこそ2つ目の言語を覚えたり、移行するまでに何年もかかるんだよ 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 18:36:49.27 ] 馬鹿には無理 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 18:43:14.45 ] 1つの言語さえ使いこなせないとか毛も生えてない素人かよ 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 18:45:04.70 ] 結構いるんだよそういう奴が。 ブロックが begin end じゃなくて { } だ、というだけで（最近は逆が普通か）拒絶反応を 示すとかそういうレベルで。 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 01:01:21.09 ] >>468 うんうん。ちょっと書き方が違うだけで 効率がいいとか言う奴もいるよな。 470 名前：デフォルトの名無しさん [2012/05/29(火) 03:11:45.22 ] 流石に $arr = なんとかなんとか foreach( $arr , $i ) { } よりは arr.each{|i| } だろう reject select map inject each_with_index あたりの処理を書いたときに差がとてつもない出る 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 05:13:04.61 ] でもfor修飾子と$_には負けたと思った 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 05:15:58.52 ] >>470 君は知らないかも知れないが、 Perlではループと高階関数を使い分けられるんだ。 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 06:29:15.13 ] いや PHPのこといってた 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 06:49:35.01 ] PHPなら foreach( $arr as $i ) { } で、もちろん高階関数もある。 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 07:28:35.41 ] 手続きを間接参照できる、というだけで（C言語でいう関数を指すポインタ）、 高階関数とは違うだろ。 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 09:22:18.16 ] >>475 PHPは第一級関数持ってるから、 array_reduce(array(3, 4, 5), function($v, $c){ return $v + $c; }, 0); みたいに書けるよ。 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 11:42:48.05 ] 多少短くかけても遅ければ意味がない 特にRubyは醜いな 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 12:39:40.04 ] Javaで100行ぐらいかけて速いものが書けるならそれが一番だ ここでアセンブラとか言い出すバカがたまにいるけどJavaはお前の脳みそよりは考えて最適化するんだよヴォケ 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 12:55:21.26 ] 速いか遅いかなんて要件を満たすかが大事なんで用途次第 480 名前：デフォルトの名無しさん [2012/05/29(火) 13:05:32.22 ] RubyなんてWindowsでは1人で使う開発環境でも遅すぎて使えないからなｗ 用途以前にもっさりすぎてWindowsで開発も実行も不可ｗｗ Ruby信者「Rubyはエレガントだ（キリッ）」 その遅さなんとかしてからエレガントとかいえｗｗｗ 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 13:13:41.50 ] 美しい言語を作りたくてRubyを作ったのか知らんが、 汚い文法をコロコロ変えて開発者を振り回す 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 13:15:39.62 ] >>474 ？ そこの事はいってないわ シンタックスのことを言ってるんだけど ＰＨＰでrubyのdelete_ifはどうやってかくの？ 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 13:17:19.22 ] >>478 スレチ 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 13:43:19.47 ] >>480 統合開発環境なんていらないよ テキストエディタでコード書いてターミナルから実行するだけ そのお手軽さがスクリプト言語の持ち味 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 13:50:36.88 ] >>484 こう言うのが高じて「メモ帳以外で書くの禁止！」とかになるんだな 危ない傾向だと思う 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 13:55:07.80 ] サバイバルナイフみたいな小さな刃物で料理作ろうとしてる奴がいるんだよね それは腕があれば作れるってだけの話で 別に誰もお前にやれとはいってない 汎用は聞くし何でも出来るからって、技術力見せ付ける奴が多いから >>480こういう勘違いが出てくるのかな JAVAでかいてもrubyでかいても速度が間に合うときにrubyをつかわない意味って？ 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 13:56:36.40 ] メモ帳はプログラマ向けのテキストエディタじゃないからね あれで書けって言われたら嫌だ 使うとすればサクラエディタ、EmEditor、秀丸、xyzzy、vimとかそんなの 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 13:58:34.26 ] そろそろrubyが一番生きる部分って 1行〜20行程度で作成が一瞬で終わるようなスクリプトじゃね 「一応」多機能なクラスが用意されてるから 腕があるなら大規模開発もやれるっていうだけで 別にお前にやれとか誰も言ってないよ 昔perlやってた奴らがクラス使ってたとは思わない 489 名前：デフォルトの名無しさん [2012/05/29(火) 14:47:28.92 ] >>486 Rubyなんて実質Rails専用言語だろう？ Webサイトのアクセス増えたら、レスポンスタイム悪化するだろう。 スケーラビリティにも大きく影響する Rails風フレームワークが多数ある今、Rubyをやる意味がわからない。 Javaはコードがちょっと冗長になるが、C#なら短いコードで高速なプログラムがかける。 Intellisense、IDEのおかげで高速なコーディングとデバッグもできる。 Webアプリなら、ASP.net MVC + C#.net + Visual Studio 11が最強 ASP.net MVCはLinux上でも使えるんだが、知らない情弱が多すぎる 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 14:54:55.12 ] どうしてUbuntuは衰退したのか？ engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1338094841/ 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 14:59:51.19 ] 今時ベンダ依存したくないよ 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 15:11:08.26 ] Rails専用言語って認識がまず間違いじゃねーの 大昔から使われてきたperlの立ち位置にrubyが入るだけ それ以外はオマケ。 perlのシェア乗っ取っただけじゃ収まりきらないからRailsってフレームワークが出来たり、 PHPやJAVAのシェアまで若干奪ったりが出来てるんだよ ＞Javaはコードがちょっと冗長になるが、C#なら短いコードで高速なプログラムがかける。 あとここLLスレなんで、 「短いコード」ってので勝負したらC#がLLに勝てる分けないんだから 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 15:16:22.65 ] 低スキルの相手バカらしくなってきた C#　JAVA　はスレチ 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 15:21:01.21 ] RubyはRailsに乗っ取られてスッカラカン お客さんが玄関から入ってきたと思ったら、 1階には見向きもせずにさっさと2階に上がっていく 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 15:45:13.25 ] Rails来襲以降昔からのお客さんはライブラリが増えてホクホクですお 496 名前：デフォルトの名無しさん [2012/05/29(火) 15:47:32.23 ] >>492 世間一般の認識ではRuby=Rails専用言語、だぞ Rubyは遅すぎてアプリ開発には使えない 後方互換性が醜いから、インストールスクリプトなどにも使えない 完全にRails専用言語 スクリプト言語で存在意義あるのは、ブラウザで動くJavaScriptだけ >>491 VSも無料で使えるんだからベンダ依存もなにもないだろ SharpDevelopとかもあるしな JavaもMySQLも、Oracleが所有してるわけだが、ベンダ依存とかいって使わないのか？w 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 15:52:53.14 ] もちろんjavaもベンダ依存ですよ RDBについては変更が比較的容易だからリストとはならない 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 15:53:25.87 ] ごめんリストじゃなくリスク 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 16:02:44.88 ] >>496 > スクリプト言語で存在意義あるのは、ブラウザで動くJavaScriptだけ ls -l `find . -name '*.log' -newerct '1 week ago' -print` | sort -rnk5 | head -n5 みたいなワンライナー書いたりしないの？ こんなのエディタに保存するまでもなくターミナルに直打ちするけど 同じことをJavaやC#でやるなんて想像もつかないな 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 16:06:39.88 ] >>499 横からだけどそれってshellを繋いでいるから違うと思うよ。 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 16:08:58.40 ] >>500 シェルスクリプトって100回壁に書いてからやりなおし 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 16:09:13.81 ] シェルスクリプトもスクリプト言語でしょ 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 16:19:17.20 ] >>499 LLの定義がいいかげんという流れがあったから俺はあえて、 スクリプト言語、scripting language(s)の単語を使ってる。 動作がもっさりだから、軽量言語と呼ぶことに違和感もある。 >>499はただのUNIX,Linuxのコマンドのパイプ処理だろ。 こんなのをスクリプト言語などというやつはいない。 ファイルに保存して実行したら「シェルスクリプト」と呼ばれるが スクリプト言語、とはいわない。 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 16:23:13.64 ] >>503 うんにゃ、複数の処理をまとめて書いたらそれはプログラム 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 16:28:24.50 ] 定義にそこまで拘り持ってるなんて/// 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 16:33:17.35 ] 「このスレで言うところの」スクリプト言語であるかと言われれば違うと思う Perl, PHP, JavaScript, Pythonなど汎用的なスクリプト言語と コマンドの呼びだしに特化されているシェルスクリプトでは性質が大きく異なる >>499を外部コマンドを使わずに書き直せっていうのはお題になりそう 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 16:43:10.43 ] >>496 世間一般って何のこといってんの？ 普通にruby情報をググったとしてもRails以外の情報の方がわんさか出てくると思うけど ruby使ってない奴の認識のように思う 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 16:54:40.25 ] >>507 Rubyが流行ったのは、Railsが出てからなんてのは常識なんだが・・ｗ 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 17:14:49.16 ] それはおまえがそう定義しただけだろw 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 17:26:43.51 ] コマンドプロンプトでパイプ処理すると 中間の出力結果をいちいち一時ファイルに書き出して、それを次のコマンドに渡してる 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 18:01:23.30 ] >>510 それは仕方ない パイプ処理ができなかった時代の名残 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 18:04:14.39 ] MS-DOSの残念仕様だからしょうがない 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 18:28:02.59 ] C#とRuby両方を使えて、用途によって使い分けすればよい 片方だけしか知らない人は仕方なくそれだけ使って、排他して自分を慰めていればいい 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 18:30:25.51 ] C#使えてRuby使えないってことはないだろうからきっと両方使えな… 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 18:31:48.44 ] CとLLでOK 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 18:34:19.87 ] Ruby.net 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 18:42:58.01 ] >>513 両方使えたらRubyなんか使わないだろ デメリットしかないんだから 518 名前：uy mailto:sage [2012/05/29(火) 19:16:54.62 ] 俺も, C#.NETとRubyが今のところ、最高の選択肢だと思うよ 俺は社畜アプリもGUIも作らないから、C++とRubyだけども プログラミングするなら動的と静的で1個ずつ、2言語使えよって話だよ低脳 何のために、他言語からrubyスクリプト呼び出せるようにdll公開されてたり、 rubyinlineとかが作られてると思ってんだよ、使い分けて連携しろアホか 519 名前：uy mailto:sage [2012/05/29(火) 19:24:41.04 ] ruby叩きがあまりにも必死 いい加減C#,JAVAはスレチだときづけ 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 19:30:52.45 ] 上段は俺も思うが存在自体がスレチなuyが言うなよ 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 19:47:57.38 ] 低速なのはどの動的言語でも同じなのに、Rubyだけ叩かれるってことはどういうことだろ 頑張れよPython 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 20:06:43.05 ] endになれる事の出来なかった奴だろ C#とrubyとか用途の全く異なる言語を挙げられても困りますし 523 名前：デフォルトの名無しさん [2012/05/29(火) 20:38:02.35 ] UbuntuでVimを愛し、Githubでソースを公開し、 気に入ったプロジェクトがあればPull Requestを送り、 Haskellを勉強し、Pythonのブログを書いていたとしても 俺は依然として無職だし、 Windowsでメモ帳でPHPを書いていても仕事は貰える！！ 524 名前：デフォルトの名無しさん [2012/05/29(火) 20:42:20.86 ] >>521 モッサリRubyはPythonやPHPの半分のパフォーマンスも出ないから shootout.alioth.debian.org/u64q/benchmark.php?test=all&lang=yarv&lang2=python3 shootout.alioth.debian.org/u64q/benchmark.php?test=all&lang=yarv&lang2=php 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 20:49:53.16 ] これだけが心の支え、って感じになってきたな 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 21:01:39.02 ] Ruby叩いてる奴ってRubyで仕事してるのか？ 羨ましい限りだ。 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 21:21:41.58 ] Ruby叩いてる奴はRailsの所為でJavaの仕事が減って 首を切られた無職Javaプログラマだよ。 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 21:46:05.25 ] 応援してるよPython 頑張ってくれよ 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 22:10:56.56 ] Rubyをこの世から葬り去ってくれ 俺はそのためだけにPythonを選んだんだぞ 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 22:28:49.73 ] 少なくとも日本でPythonが流行るわけないじゃん 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 22:51:47.78 ] 思い出したが、uyは何も分かってないくせに探索を語るな 532 名前：uy mailto:sage [2012/05/29(火) 22:58:46.70 ] >>531 >>352 このソースが探索に見えないならしねば 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 23:11:07.35 ] >>532 分かってるんならこれに答えてやれよ > すべての譜面が10MBに収まるという話に説得力がない > その譜面データベースのURLを示すか、ありうる譜面が何通りあるかを書くくらいしろ 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 23:16:55.29 ] その話題つまらんからヤメテ 535 名前：デフォルトの名無しさん [2012/05/29(火) 23:32:17.75 ] PHP初心者なんだが、PHPの$_SERVER配列の中の値って各クライアントごとに 異なると思うんだけど、クライアント間をどうやって区別してるんだ？ ソケットごとに割り当ててるのかなと思ったけど、それじゃHTTPのセッションごと に違うクライアントと識別されちゃうよね？ アホな質問だとは思うけどエロいひと教えて！ 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 23:34:53.37 ] >>352 みたいなコード汚らしいし読みにくい インデント、改行、コメントを適切に使って読みやすいコードを 書くこともできない人はチーム開発では迷惑 537 名前：uy mailto:sage [2012/05/29(火) 23:49:48.98 ] >>533 >>338 >>536 ＞チーム開発では迷惑 でっていう def search_up_all sym = /(.*)/ , o = self   o.search_up_all_test(sym).merge({ o.sym => o }) end def search_up_all_test sym = /(.*)/ , o = self   o.up ? o.up.search_up_all_test(sym).merge( (o.up.sym=~sym) ? { o.up.sym => o.up } : Hash.new ) : Hash.new end 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 00:02:47.66 ] Rubyは趣味のプログラムを書くためのおもちゃってこと 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 00:14:56.81 ] そのおもちゃでアメリカのスタートアップはウェブサービスをたくさん作ってるわけで。 おもちゃで楽しみながら仕事にもなる。 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 00:51:35.97 ] なんだかんだで、今までPerlで、これからもPerlでトホホと思うのだけれど 最近のよいWebあぷぷはRails製が多いんだよな・・・ Redmineもそうだし。最近のお気に入りもRails製あぷぷ。 goo.gl/x1tj9 Djangoは凄くよさそうなのに、秀逸あぷぷはなんでこんなに少ないんだろう。 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 01:21:49.25 ] 多少の技術的差異よりも、なんかこうエコシステムの回転具合とか 勢いとかに根拠を求めるほうが妥当じゃないのかと思う 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 01:39:50.20 ] 効率のいい言語を表に出すよりも 自分の会社が作った言語を表に出して金儲けしようとしてる層

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