P2P型の完全匿名掲示板はまだ出来ないの？

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 10:02:27 ] 誰か作って＞＜ 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 17:38:33 ] o2onについて詳しい仕組みとか解説してるとこないし どうやってるか知りたかったからそう書き込んだんだけどなにがいけないのかわからない 結局むこうでは何も対処してないんだから何かしら考えなければいけないと思うけど? 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 00:30:25 ] NNTPのときはどうやってたんだっけ？ 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 10:40:26 ] そんなこと他人に聞く時点で自分で作ってるとは言わない 分かるけど教えない Ｐ２Ｐを作るってのはそういうこと 誰かの物まねするだけなら既存の物を使えって話だ 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 19:12:23 ] >>794が作ってくれるわけですね 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 20:25:37 ] もうさんざん作ってやっただろｗ 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 12:54:11 ] 誰か>>750をi2p上で運営しないかね？するならソースうｐるけどね ２４時間稼動出来る環境がないのだよ 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/14(水) 07:45:11 ] >>797 共同運営してもらえませんか？私が運営で貴方がサポートでどうです？ ソースは話が折り合ってからで大丈夫です。japansyusyuka@yahoo.co.jpまで連絡ください 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/14(水) 21:04:58 ] >>798 共同運営とかそういうお堅いのは嫌ですがｗ バグ対応ならある程度やるかもしれないしないかもしれない、そんな感じです。 けっこうプログラムが肥大化したのでアップロード用のセットをまとめるのとか 今使ってるフリーのサーバがファイルアップロードが出来なくて 出来る所を探すのがめんどくさくなっただけです。 それに誰も興味ないみたいだからどうでもよくなってましたｗ 欲しい人がいるなら上げますよ。 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 06:32:53 ] >>799 ありがとうございます。バグ対応はできないのでやっていただきたいです。 なんかユーザーが増えるといいですね。ところで2chとP2Pの中間とはどういったものなんでしょうか？ japansyusyuka@yahoo.co.jpにメールくださっても連絡が取れるので出来ればそちらにメールしてくだされば幸いです。 せっかく素晴らしいプログラムを作られたのに稼働しないと意味が無いですもんね。 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/28(水) 20:16:42 ] >>800 sourceforge.jp/projects/bts/releases/ 時間が経ってるからファイル間違えてる可能性もあるけど一応アップしました 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/28(水) 20:21:09 ] そういえば、スタイルシートとか適当にコピペしただけだから誰か綺麗にしてくれるといいんだけど 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/28(水) 23:39:55 ] お前うぜえよ、お友達がメールしてくれっていってんだからそっちでやれよ なぜこのスレでやりたがる、スレ汚しやめろよ 第一なあ、P2Pと2chの間って負荷軽減のこといってんだろうけどファイルダウンロードソフトじゃねえんだから 大きいやりとりもないし大してメリットもねえだろ、逆に管理の面でデメリットのほうが多いだろ 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/07/29(木) 00:53:03 ] ２ｃｈのアク禁騒動の時に思いついて作ったのだから２ｃｈの代替って意味で最初は作った だから互換しててちょっと修正するだけで専用ブラウザにも対応出来る。 今となってはあんまり意味がないかもしれないけど。 負荷軽減ってより専用サーバが無くても即興で同じ環境が作れることが重要だからね。 レンタルサーバでも動かせる。 匿名性云々という話もあったからi2pで動かせばいいと思っただけ。 どんな形態にしようが運営者の負担が生まれるのは同じことｗ 誰も苦労せずに環境だけ手に入るなんてうまい話はない。 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 09:34:17 ] このスレでいう「完全」は敷居が高すぎると思うんだよな 自分が今使ってるプロバイダに何をしているかわからなければもうそれでいい 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 14:37:43 ] それは、ばいいとは言えないような難しいテーマだな。 807 名前：800 ◆jRQDXt/96Y5P mailto:sage [2010/08/03(火) 21:13:44 ] >>801 ありがとうございました。>>801さんは今後どういう展開を望みますか？ >>803 そういう言いかたはしなくてもいいかもしれませんね。 完全匿名といわれればスレ違いかもしれませんけど 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/08/03(火) 21:44:35 ] >>806 でもそれをしないと匿名はクリアできないんじゃないか つーかプロバイダ側からは何が見えてるんだろう 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/08/04(水) 06:34:14 ] >>807 展開ね。運用者が居ないと始まらないしi2pの普及も同時にやらないといけないのかな。 別に一般のレンタルサーバの方がよければそれでもいいけど そういうのは運営する人が決めればいいと思ってます。 トップの運営が１つである必要はないので。 専用ブラウザに対応させるのに一番手っ取り早い方法が専用プロキシを噛ませるのだと思うけど 作れたら作るかもしれない、作らないかもしれない、誰か作ってくれるとありがたい。 アフィリエイト推奨です。何も無しに運営するなんて奇特な人は少ないだろうし。 そういうルールとかもトップを運営する人が決めればいいかと。 810 名前： [―{}@{}@{}-] デフォルトの名無しさん [2010/09/20(月) 15:27:33 ] age 811 名前：デフォルトの名無しさん [2010/09/22(水) 03:28:12 ] wbproxy.take-uma.net/ 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 20:02:11 ] TropyをP2Pでやろうぜ 813 名前：デフォルトの名無しさん [2011/01/31(月) 21:17:22 ] 規制乱発する2chはもう終わりだわ 書き込めない掲示板なんて何の意味もない 2chに代わる巨大掲示板が必要。どうせならP2P掲示板にしようマジで誰か作ってくれ。 2ch専用ブラウザみたいな使い心地がいい 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 22:04:05 ] >>813 freenet 815 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/01(火) 11:33:12 ] >>814 freenetは全然駄目 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 20:41:02 ] Pythonで作られたP2Pの掲示板ってなかったっけ？ 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 00:49:55 ] >>816 新月/朔、だったっけ。 818 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/02(水) 01:27:33 ] 新月は廃墟だよ 原因はたぶん板がないせい。それじゃ使いづらいしfreenetでいいじゃんてなる 2chは板の種類が今700ちょっとらしい。P2P掲示板もそれくらいは板を分けてくれないとな 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 04:29:39 ] 板を分けすぎたら、それはそれで過疎化する原因に・・・。 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 09:22:06 ] いや、2chがあるのにわざわざ過疎地へ引っ越す理由がないからだと思う 規制時に「○○に書き込めない奴のスレ」っていうスレを立てて 避難所代わりに使うならありかもしれないけど 821 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/02(水) 11:09:47 ] >>820 いや、普段から2chと同じような板分けがあって住人がいるって信じられないと 規制時に避難所スレ立てる気にはならないよ。誰も読んでくれないだろうって思うもん >>820は1ヶ月規制とかされたことないんじゃない？あったらそんなのんきなこと言ってられないと思う 絶対、2chと同じ板分けで、同じように使えるセカンドソースが欲しくなる 最近2chの唯一の規制解除人が辞任したんだが規制人はそのままっぽい こんな将来不安な掲示板に頼ることはできないし表面上規制された人がいるように見えないのが恐ろしいわ 822 名前：820 mailto:sage [2011/02/02(水) 12:05:50 ] >>821 その普段から住人がいる状態を作るのが難しい ある程度人が集まれば、書けない2chより書ける新天地を選ぶ人も出てくるだろうけど、 無人の土地に引っ越してくれる最初の住人を集めるのが無理 で、現実的な方法として「このスレの住人で書き込めなくなった人はこっちへ来てくれ」 という形でスレ単位で移動してもらうという手を考えたんだ その書き込みを誰がするかは問題だけど 823 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/02(水) 12:30:32 ] >>822 (前半)人を集めるにはソフトの性能を良くして、V2Cみたいに新着スレや勢いのあるスレを紹介する機能を付けるといいかと。 あと規制の何が問題って、自分が書けないことも嫌だが、自分が書いた質問に回答できる知識のある人が 規制されてて書き込めないことで掲示板のレベルが低下する 2chは規制人の首をそっくりすげ替えるくらいのことがなきゃもう駄目だと思うよ いや、駄目じゃないかもしれないがとにかく2chのセカンドソースが欲しい 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 13:24:16 ] >>823 人の集まってるところに人が集まるという法則は想像以上に強力 ただ高性能なだけのものを作って2chにシェア競争仕掛けたら、 2chが国内の主要プロバイダ全部全鯖規制とかやってくれない限り勝てないと思う 共存しながらゆっくり普及させていくとか、2chとは別物にして使い分けてもらうとか、 何か作戦があったほうがいい 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 13:39:04 ] 2chのセカンドソースなら、2chのスレとマージして表示するようにしたら？ 826 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/02(水) 15:15:54 ] >>824 別に勝たなくてもいいんだよ。勝て、なんて誰も言ってない。 ただ2chの勘違い規制人が規制乱発してる時に代わりになるだけでいい。 P2P掲示板ならサーバー費用もかからないから勝たなくてもなんのコストもない >>825 それをやったら2chも法律的に文句付けてくるんじゃないかなぁ… 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 15:50:29 ] 2ch管理人が裁判ボイコットしたりして不評を買ってるのに、わざわざ法廷に出てくるのか？ｗ 828 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/02(水) 16:00:02 ] >>827 いや、825さんが新掲示板を作って、そういう仕様にしてくれるというのなら大歓迎、それは反対はしないが、 普通の人なら余計な訴訟リスクを背負うようなことはしたがらないと思うから、そこまでしなくても構わないというだけ。 とりあえず、2chの代わりはあるんだ、という状況にして、2ch勘違い規制人の暴走を牽制できれば俺はいいかなと。 もちろん暴走をやめなければ、牽制じゃ済まず、本当に移住するが。 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 16:26:43 ] 2chブラウザの機能も内蔵して、ユーザーに違いを意識させないように移行させるのが最善だと思う 全くの独立したアプリケーションとして用意するのは愚策 830 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/02(水) 16:50:17 ] >>829 それできたらすごくいいね 今現在、現役で2chの専ブラを作ってる人が追加機能として作るなら簡単な気がしてきた MacやLinuxでも使えることを考えたらやっぱりJavaで作るのがいいかな 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 18:02:02 ] まずこのスレの代わりになるものを用意しておいて 次の大規模規制の時に使ってみるのがいいと思う 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 18:04:57 ] 追加機能として作るより、ローカルにwebサーバみたいなの立てて、 互換板として好きな2chブラウザに認識させるほうがいいだろうな。 好きな2chブラウザ使いたいし。 新月は昔そういうインターフェースがあったんだけど、今は保守されてないっぽい。 833 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/02(水) 18:58:33 ] >>831 どこに作ったらいいと思う？ >>832 2chブラウザ無改造でそんなことができるのですかね。できるならぜひ誰かやってほしい。 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 20:11:30 ] >>833 上で話題になってた新月でも使ってみる？ このスレの避難所的に使うだけなら過疎でも関係ないし 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 21:09:08 ] >>834 じゃあそうしましょう 自分新月で書き込んだことないので立ててもらえたら嬉しいです んでここにリンク貼ってもらえたらいいかと 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 21:30:06 ] 掲示板からスパム、荒らしを防ぐ方法が直接民主主義的管理なP2P掲示板では不可能なのよ。 事実新月のレスの半分程度はスパムだ。 証明書問題から始まり、これは本当に難しいんだ。解がない。 発言の自由と責任、権利と義務、そしてその管理、権限の委譲… P2P型の完全匿名掲示板は原理的には可能だ。 しかし、利用者は絶えずスパムの嵐や恣意的な八分を恐れなければならん。 利用者がそれ相応の腹を括るのであれば、という理想的幻想を前提にするならば、やりようはあるんだけど… 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 21:49:01 ] そういえば2chって明らかな業者の広告書き込みってないな。 あれってどうやって抑止してるの？ 2ch以外の、放置された掲示板とかってエロ業者の広告書き込みで埋め尽くされてるよなぁ 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 21:53:30 ] >>835 俺も初めてだけど立ててみた なんかP2P型掲示板を頑張って開発してる人達に ケンカ売ってるようなタイトルになってしまったが・・・ URLはとりあえずこれで↓ rep4649.ddo.jp/thread.cgi/P2P型の完全匿名掲示板はまだ出来ないの？in新月 ノードが繋がってるならここの他のゲートウェイからも見られるはずだと思うんだけど、 早速行ってみたら見られなかった　なんでだろ shingetsu.info/index.ja 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 22:10:23 ] >>837 5年くらい前は良くあったよ 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 22:48:25 ] >>837 そういう書き込みをデータとして(多分ＤＢに)溜め込んで蹴ってるらしい。 今では「れぴゅてーしょん(評価)」なんていう言い方をしているが。 公共ＤＢとしてそれをP2P掲示板が持てるかどうか、そこが問題だ。 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 23:17:02 ] 端末固有IDで業者弾きは匿名性薄れるし、 テキスト完全一致だと回避されやすいし、 部分一致だと誤爆するし スパム回避のアルゴリズム考えないとな 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 23:22:41 ] なるほどねー。gmailのスパムフィルターと同じ感じか。 注目されてきたらそういう対策も考えなきゃならないな ただ、そういう心配をしてP2P掲示板自体を作る前から諦めるというのは避けたい 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 23:45:46 ] >>842 注目されようがされまいが、ポートを叩いて反応すればスパムは書き込んでくる。 HTMLを解析すれば、どういうレスポンスを返せば良いか割れてしまう。 俺も諦めたくはない。 ただ、対策を練るとして、溜めたデータを誰が握るか、が問題になる。 俺が >>836 で書いた通り、直接民主主義的管理は非常に危ういところがある。 恣意的なデータ操作に非常に弱いからだ。 Winny はスレ主がその辺の全責任を負う、という形にしていた。 言い換えればスレ主がレスを削除するのもIPをロギングするのも自由だということだ。 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 23:46:07 ] めんどくさかったら、URI書かれてるレスは全部スパム認定しちゃえば良いんだよ 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 23:53:32 ] 例えば。 あるスレッドに対し、責任を負うノードをひとつ選抜したとしよう(スレ主のPCで良い)。 そのスレッドが、稼動実績のあるノードに一定時間後に移転し、移転先のノード管理者に責任を移動するとしよう。 (ある種のスーパーノードだ) 稼動すればするほどスレッドが自分に回ってくる確率が上がり、しかもスレッドの運用基準が違う…として。 そんなサービスに参加したがる人間がいるのかどうか…。 Perfect Dark は参加者の PC のリソースを要求したが、BBS だと運用まで要求されてしまう。 ２ちゃんで巻き込みでアク禁食らったからって安易に「運営氏ね」とか書いてる奴がいるけどさ。 んなのボランティアベースじゃ早々に対応できねぇってばよ。モチベーションも下がるしさ。 >>844 そういう問題だけではない。 個人情報を書き込まれたらどうする？ ２ｃｈは頼めばあぼーんしてくれるが、アンコントローラブルなBBSならそうはいかない。 846 名前：845 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:00:51 ] 証明書問題の妥協解はあるとは思うんだ。 考えつつ、今日はおやすみ。 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 00:13:51 ] >>845 万能管理者を一人置けばいいかもしれない。 パケット頭 1024 バイトの SHA-256 が 5f70bf18a086007016e948b04aed3b82103a36bea41755b6cddfaf10ace3c6ef だったら 「指定するメッセージID を持つメッセージを削除する」 というロジックを組み込めばいいと思う。万能管理者だけが、条件を満たすパケットを作成することができる。 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 00:27:03 ] まず俺は荒らしをしたことがないから荒らしのパターンってのにどんなものがあるかよく分からない。 知ってる人いたら列挙してくれる？ １．業者広告 ２．無意味な文字列、AAの連貼り ３．個人情報書き逃げ ４．犯罪予告等 俺的にはこれぐらいしか思い浮かばないがまだありそう 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 00:34:36 ] >>838 そこはスレ立て出来ない。 ここからならおｋ P2P型の完全匿名掲示板はまだ出来ないの？in新月 ttp://sg.sabaitiba.com/thread.cgi/P2P%E5%9E%8B%E3%81%AE%E5%AE%8C%E5%85%A8%E5%8C%BF%E5%90%8D%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF%E3%81%AF%E3%81%BE%E3%81%A0%E5%87%BA%E6%9D%A5%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%EF%BC%9Fin%E6%96%B0%E6%9C%88 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 00:38:39 ] 基本的にピュアP2Pで匿名性を保ちつつ秩序を生み出すには 「大多数のノードが健全に振舞う」という仮定しか使えない 単純なP2Pだと、スパムとか以前に メッセージ配送がまともに行われる保証がない ただそれが実環境でどこまで問題になるかはよく分からん 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 00:57:51 ] >>850 もともと健全とは多数派のことだから問題ない ・・・って言うのはさすがに暴論か 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 01:10:46 ] >>836 うちスパム全然ないぞ うまーくフィルタしてるから >>838 喧嘩買いにきますた >>845 ＞個人情報 大丈夫だ 利用しようがしまいが、P2P掲示板がこの世のどこかにある限り危険性は変わらない >>850 まあまずシステムとして上下関係が無い時点で無法地帯のようなもんだし 新月の場合はちゃんと伝播してる 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 01:11:16 ] 難しいなぁ スパムはともかく個人情報は絶対に消せなきゃだめだしな 854 名前：849 mailto:sage [2011/02/03(木) 01:42:32 ] おっと、>>838のそもそものURLも正しくはこっちだな。 ttp://rep4649.ddo.jp/thread.cgi/P2P%E5%9E%8B%E3%81%AE%E5%AE%8C%E5%85%A8%E5%8C%BF%E5%90%8D%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF%E3%81%AF%E3%81%BE%E3%81%A0%E5%87%BA%E6%9D%A5%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%EF%BC%9Fin%E6%96%B0%E6%9C%88 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 16:26:30 ] >>848 滅多にないが嵐族の宣伝、ってのもある ツール使って集団で自分達のサイトを宣伝しまくるから厄介 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 21:04:13 ] お前らがここに書き込んでいる内容だってあらしみたいなもんだ 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 22:48:58 ] ともかく一回新月の仕様書を読む必要があるのかな 別の媒体で動かせたら、それはそれで便利だし 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 23:26:36 ] 自分のPCで新月動かしてみた なんかこれ自分の秘密基地ができた感じで面白い こんなに秘密基地っぽいなら、個人サイトとかやる時に 普通の掲示板作るかわりに新月のサーバー立ち上げるって使い方もありかも 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 01:33:30 ] >>858 個人鯖にかなり近いよね wwwフォルダにhtmlつっこめば、多分掲示板以外の普通なページも表示させられる 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 02:16:04 ] >>859 おお本当だ 簡単なサイトなら掲示板だけじゃなく全部これ一本でいけそうだ 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 17:01:14 ] >>858 やばいはげどすぎるｗ 自分が動かしてるんだってことでかなり愛着もわくしｗ 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 14:40:39 ] >>838ではスレ立てできてなくて>>849ならできてるってどういうことなの？ 意味分からん。そういうわかりにくさは一掃してほしい 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 15:16:11 ] >>862 各サーバの管理者はすべての機能が使える。独自の機能を加えたりするのも可能。 よそから来た人がどこまで出来るかは管理者の設定次第になる。 864 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/07(月) 00:05:02 ] >>862 トップページとかで「新規作成」がないノードは、外部の人間がスレ立てできないように設定されたノード。 出来るかどうかは公式Wikiでまとめてあるね。 新月の仕組みをちょっと知ってないと混乱が起きてしまうのか・・・。 865 名前：Ｐｅｒｌ評論家 [2011/02/07(月) 18:20:19 ] うんうん^^新月 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 19:05:37 ] 新月じゃない似たようなのがあったら教えてください。 867 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/07(月) 21:21:03 ] >>866 PDのボード Freenet RinGOch 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 02:53:26 ] 今の新月はまあ今のままでもいいから 新月2とか言って2ch互換の板を作ったバージョンを作ってくれないかな 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 09:45:19 ] 2ch互換 具体的にどんな機能とか仕様があったらいいかな 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 13:05:14 ] まず2chと新月が決定的に違うのは板がないことでしょ 2chと同じように40ぐらいのカテゴリ、800ぐらいの板を作って分ける。これが第1段階。 第2段階としては、2chの専ブラみたいなフロントエンドのソフトを作って提供してほしい できるだけクロスプラットフォーム（win,mac,linux,ガラケー,android,iphone）で。 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 14:46:33 ] 誰が板とカテゴリ決めんのよ 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 15:28:52 ] カテゴリとか板とかじゃなくて、タグ型で良いじゃん。 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 15:31:22 ] カテゴリみたいなツリー型じゃなくて、 複数の属性持てるのは良いかもね 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 15:44:54 ] せっかくP2Pなんだし、タグ型にして強力な検索機能を有効利用しようぜ 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 15:55:50 ] 新月の2チャンネルか 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 17:57:34 ] タグ機能は既に新月にあるんでしょ？ それだけじゃ駄目だって新月で証明されてる今の時点で何言ってんだ 板を作ってなおかつタグ機能も付けりゃいいんだよ 877 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/08(火) 17:59:04 ] 新月の[[雑談]]から 21cb23ae 名無しさん 2011-02-07 23:58 [返信] googleバズから引用 福冨諭 - Posted from the web - 一般公開 新月が2chと対比されちゃうのはまずい。 例えばぜろちゃんねるスクリプトと対比されるのはよい。 新月はコミュニティではなくて、ツール。レイヤが違う。 罠だ。これは罠だ。 他のものについては何度も何度も言ってきたけど、自分もその罠に嵌ってるとは思わなかった。 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 18:01:04 ] >>871 まず叩き台として2chのを丸写し。 そのままだと2chに怒られるかもしれないからちょこちょこ表現変えて、第1案とすればいいんじゃないか その後はスレで議論みたいな感じで 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 18:11:23 ] よくわかんないけど、新月がただのフロントエンドなら、 サーバー部分を完全に分離したものも用意してほしいな 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 18:12:29 ] >>877 それを貼って何が言いたい？ 877はオリジナルの新月が好きなのならその新月で楽しくやってりゃいいじゃん。 なんで新しいものができようとするのを妨害するかなぁ 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 18:25:34 ] >>880 2chが好きなのならその2chで楽しくやってりゃいいじゃん。 なんで新月という新しいものができようとするのを妨害するかなぁ って言いたいんじゃね 882 名前：デフォルトの名無しさん [2011/02/08(火) 18:35:33 ] >>879 shingetsu.info/saku/api 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 20:11:47 ] あるレスの前後とそのレスの引用先と引用元は見れるように と、新月の機能じゃなくて、表示側の機能か 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 20:22:05 ] でも板は重要度高くないよね タグで関連付けして、P2Pの別鯖のスレと並列表示すればそれだけでいい 必要になったらニコニコ動画みたいにカテゴリタグとして管理するだけ 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 20:24:05 ] >>881 だとしたら>>813からの流れ読んでほしい 今話してるのは新月をどう改造しようかという話じゃなくて、 2chでも新月でもない新しい掲示板（役割としては規制乱発する2chの代わりになる掲示板）を作ろうって話で 現行新月を気に入っててそれを使ってるユーザーに迷惑がかかるような話は何もしてない 自意識過剰しないように 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 20:40:33 ] >>884 板があることのメリットは計り知れないよ。簡単に自分の興味のある分野のスレをまとめてチェックできるし 2chは、板があって、仕切られて隔離されてる場だと思うからこそ その板に来ない人には迷惑かけないと思えば気楽にスレ立てられる。 最初からその分野に興味ないヤツに糞スレ立てんなって叩かれる危険が減るから気軽にスレ立てされて繁栄する だから板とタグと両方あるのがいい タグがあればいいなら今の新月をそのまま使えばいいと思うんだがなぜそうしないの？ 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 23:15:33 ] >>886 まだ新月のアクティブユーザー少ないんだよね だから、板もタグも大した効果はでない アクティブユーザーが少ない時点で板分けされると、さらに過疎ってるように見えるから、マイナス効果 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 23:30:53 ] >>885 その「2chの代わり」って、規制時の避難所みたいなものなのか、 普段から2chのようにたくさんの人がいる場所のことなのか どっちだ 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 04:12:32 ] 新月に対応した2ch専ブラみたいなフロントエンドソフトが欲しいって話と 2chの代わりになる板のある新掲示板（＋2ch専ブラみたいなフロントエンドソフト）が欲しいって話は 平行線だろ。別々に並行して進めりゃいいんじゃないの 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 11:34:20 ] プロジェクトごっこして遊びたいからこうやって2chのスレに人が集まってきてるのに 個々で進めてどうすんだよｗ 頭悪いの？ 個々でやるならこんなスレにくる前に自分で作ってるってｗ 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 13:30:17 ] >>890 えっ　そうなのか 俺は一応最終的には何か作るのが目標だと思って集まってたんだが 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 16:04:13 ] >>891 そりゃそうでしょ。 だって2chのみんなで作りましたっていうより俺が作りましたって言った方がかっこいいだろ？ ここに集まってるのは2chで今までほとんど成功した事がない2ch発プロジェクトを どうやって軌道に乗せていくかに興味がある連中なんじゃね。

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