- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/14(土) 02:18.net]
- www.borland.co.jp/jbuilder/
Java開発のスタンダード環境だから、ってことで専用スレ。
- 2 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/14(土) 02:23.net]
- プロダクトアクティベーションもどきがあるとはね。
- 3 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/07/14(土) 02:26.net]
- 1=2
スレタイトルに変な装飾すんなよバカ
- 4 名前：VB厨房 mailto:sage [2001/07/14(土) 03:00.net]
- >>1
んとにｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなのかよ〜
今度WebLogic開発にビルダ使えっつう糞がいんだけど。
VisualCafeの一択じゃねえのかＹＯ！？
- 5 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/14(土) 03:16.net]
- VisualCafeは吐くコードが糞すぎて使い物になりません。
VisualAgeも使いにくくて糞。
- 6 名前：VB厨房 mailto:sage [2001/07/14(土) 03:22.net]
- >>5
あえて吐くコードを糞と捉えてのVisualCafe
どうせエディタ＋コード補完しか期待してないし。
それよりIDEをJavaで作るほうが糞。ツールくらい速度最適化せいや
よってJBuilderは永久に糞
- 7 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/14(土) 03:32.net]
- Athlon1.2G、メモリ1GBでJBuilder4を使っているが非常に快適だ
これだけハードが安くなった現在、ツールの速度くらいでガタガタ言うな
- 8 名前：D厨 mailto:sage [2001/07/14(土) 03:40.net]
- >>4
社内にVisualCafe Enterpriseがある。for WebLogic
最初無理して使ってたが・・・泣きそうなほどカスだった。
今ではJBuilder Foundation落としてきて使ってる
・Ctrl-Sで保存しただけでソースコードがパースされ
- 9 名前：て10数秒固まる。（Ctrl-S連打すると回数分とまる）
・IDE重すぎ。
・頭悪い。（補完機能が弱すぎ。jar内のクラス補完しない）
・突然消える。ｵｲ
Pen3-800/256MBなのに重すぎてストレスストレス・・・
JBuilderに変えてから快適。速度も数倍にスピードアップした。Javaって速いのね(ﾟдﾟ)
まともなやつに評価させてからからツール選択しろやｺﾞﾙｧ! [] - [ここ壊れてます]
- 10 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/14(土) 06:13.net]
- ｵﾚもJBuilder派。
（celeron677MHz RAM256）
JBuilderの利点。
・イベントのコードがちゃんとしてる
・コードテンプレートや補完がいい
・swinｇのデザイナーがかなり使える
レイアウトと実行画面がほぼ一緒
JBuilderの欠点
・とにかくデバッグ遅すぎ→結局printデバッグ
「VisualAgeがイイ」という噂を聞いてパッケージ買ってしまったけど、
イベントで吐かれるコードを見て、即刻アンインストールした。
で、JBuilder5(Personal、一番下のFree)は何が変わったのだろう？
- 11 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/14(土) 11:47.net]
- >>6
Visual Cafe って使いづらくない？
あと、JBuilderのプロジェクトを持ち込みたいんだけど
どうすればいい？
開発機が非力なので移行を検討してるんだけど・・・
（開発機は変更できない。上司のバカ）
- 12 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/14(土) 12:31.net]
- VisualAgeはコンパイルが早い（１秒くらい）
クラス名、メソッド名のリネームが、参照先まで可能
バージョン管理昨日付き
よってリファクタリングが積極的に使える
手放せません
まぁ人間なれたツールを評価したがるからいいとこばかりいってるんだけど
VAJのGUIウイザードの吐くコードは・・・・
- 13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/07/14(土) 13:33.net]
- そ。ある程度使いこなしてから出ないと評価はできない。
バランス感のない使用記は感想文以上の意味はない。
けど、わしら評論家じゃないしね。使って何ぼのツールだし、
- 14 名前：9 [2001/07/14(土) 13:42.net]
- >>11
>クラス名、メソッド名のリネームが、参照先まで可能
うっ、それいいな。JBuilderにも欲しい機能だ（無理だけど
しかし、
>VAJのGUIウイザードの吐くコードは・・・・
これさえ、、、
- 15 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/14(土) 14:57.net]
- Web系の開発環境としてはどうでしょうか？
今のところApplicationServer+開発環境の連携が
違和感なく統一されている環境ってないような気がするのですが
- 16 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/15(日) 14:43.net]
- そういえば、J2SDK1.4との関連はどうなってるんだろう？
- 17 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/15(日) 14:51.net]
- JBuilderは3以来使ってないんですが、
「JDK差し替えは出来るけど、デバッガ使うときは付属のJDK以外では出来ないよ」
てのは改善されたんでしょか。
- 18 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/15(日) 16:48.net]
- >>8 visual Cafeがおもい?
おめ、どんなPCつかっているんだ。４８６か.
ぼけめ.
- 19 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/15(日) 17:45.net]
- >>9
> JBuilderの利点。
> ・イベントのコードがちゃんとしてる
JBuilderのイベントハンドラーもう一押し変えて欲しい
無名のアダプタを自動で作ってくれるのは良いんだけど、
jButton1_actionPerformed(e);
とか呼ぶので格好悪すぎ。VBかい、こりゃ。
いつも上のメソッド削って、アダプタ中に直接dispatchする
メソッド書き込んでるけど、修正がめんどくさい。
けど、自動生成したメソッド消しても文句言わないのでJBuilder好き好き
- 20 名前：8 mailto:sage [2001/07/15(日) 19:16.net]
- >>17
>>>8 visual Cafeがおもい?
>おめ、どんなPCつかっているんだ。４８６か.
いやだからP3-800でも遅かったんだって。Enterprise(Expert?)だから重かったのか？
JBuilderのほうが確実に数倍速かった
- 21 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/16(月) 00:44.net]
- JBuilderは自動生成したコードをいじると大変なことになるって話だけど
その辺のことは改良されてる？
Foreteはちゃんと変更してはいけないところが、色分けされているから
使いやすい。
- 22 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/16(月) 01:13.net]
- JBuilder快適かぁ? 俺、会社のPIII800/512Mで使ったけど、遅くて遅くて
泣きが入った。即効でエディタ＋javacに戻したよ。
- 23 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/16(月) 01:15.net]
- >>21 同意。つか、Java製GUIアプリは糞にたかるハエの恥垢。
- 24 名前：9 [2001/07/16(月) 02:35.net]
- >>20
>JBuilderは自動生成したコードをいじると大変なことになるって話だけど
ごめん、俺の経験では大変になったことがない。
大体、削っちゃいけなそうな部分を削らなければそれでOK
>>21-22
遅いか？Celeron667＋256Ｍだけど、「遅い」とは感じないのだが。
（デバッグ除く）
ある意味、オレのコーディング速度にあってるのかも。
初心者質問で悪いが、エディタ＋javacでコード補完ってしてくれるの？
- 25 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/16(月) 12:50.net]
- 19>>
なにが？デバックがか。
VCはCでかかれているはずだから軽いはずなんだが。
23>>
ないとおもう。
色分けのエヂィタぐらいか。
- 26 名前：19 mailto:sage [2001/07/16(月) 13:56.net]
- >>24
>なにが？デバックがか。
>VCはCでかかれているはずだから軽いはずなんだが。
俺もそう思うんだが確かに遅かった。
ServletとかServletから呼ぶクラスのコーディングしかしてない。
デバッガは使わず補完のできるエディタとして使ってた。＜VisualCafe
Ctrl-Sのたびに右下に「ロック中...」とか出て
10秒ぐらい動かなくなったのにはキレた
- 27 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/21(土) 12:54.net]
- インストールしてみました
以外に軽いです
J2EEのAPIを使えるようにしたいんですが、インポートとかどうやればいんでしょ？
- 28 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/21(土) 19:48.net]
- JBuilder4 の Web実行やWebデバッグは使えんかった。
JBuilder5 のは、実用に耐えるようになったんだろうか？
誰か使った人、いない？
- 29 名前：てー mailto:sage [2001/07/21(土) 20:16.net]
- 無料ダウンロードいつからじゃ？
- 30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/07/21(土) 20:17.net]
- もう落とせるぞ？>>28
- 31 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/27(金) 12:53.net]
- JBuilder5でwebアプリ開発してます
webアプリ開発ははじめて
webデバッグはひじょーに便利ですよ。jspにもブレークポイントおけるし
ただ問題はステップオーバーが非常に遅いこと。ペン３＋２５６メモリでも
１ステップに３０秒とか１分とか平気でかかる。メモリをもっとふやせばいい
という噂もあるのでそのうちチャレンジするかも
あと、問題は、htmlの弱さ。
ボタンの配置とかｇｕｉでできないんで、全部手書きなんですどHTML
なにか間違ってる？
あと、InternetBeansExpressってべんりなんでしょーか？
覚える価値アリ？っていうかみなさん使ってます？
- 32 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/27(金) 18:06.net]
- >>27
ん？「Web実行やWebデバッグ使えんかった」って具
- 33 名前：体的には
どの部分が？JB5持ってるから試してみてもいいよ。 [] - [ここ壊れてます]
- 34 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/27(金) 18:32.net]
- >>29
今落とせるのはJBuilder4のファウンデーションじゃないの？
- 35 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/30(月) 12:13.net]
- そういやそろそろDelphiの無料版がでるころだな
- 36 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/30(月) 12:58.net]
- >>27 >>30
1.3のHotSpotでデバッグ実行すると遅いからそれじゃないのか？
VMオプションで -classic つけると100倍ぐらいにはなるぞ。マジで。
JBuilderサポートページにも載ってる。
- 37 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/30(月) 15:32.net]
- 専用スレなんで、ちょっと質問させていただいていいですか？
JAVA初心者なんですが、JAVAでサーブレットの開発をすることになりました。
でも、社員の誰もJAVAを知らないんです。
それで、楽そうだってことで、JBuilder5を開発ツールに選んだみたいなんですけど、全然使いこなせない。
とりあえず、DataExpressを使って、DBにアクセスした後、
どこにSQL文を書けばいいかが、まず判りません（ToT)
JAVA（SDKとか）でSQL文を発行する方法はいろいろ調べたんですけど、JBuilderが
オートで書いてしまうコードと、サンプルコードが全然違うのでお手上げ状態です。
開発環境は、
OS:WinNT DB：Oracle8.0.5 JDBC：ネイティブプロトコルドライバ（Thin）
一般的なSQLの書き方（そういうのがあれば、ですが）とかを教えていただけるとありがたいです。
あと、もしJBuilderでのDBアプリ開発について詳しく書かれているHPを
ご存知でしたら、教えてほしいです。
- 38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/07/30(月) 15:47.net]
- どこもかしこもこんなのばっかりだ・・・・
- 39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/07/30(月) 22:12.net]
- www.borland.co.jp/
- 40 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/31(火) 10:40.net]
- Swingとか使って基本的な画面を作っているのですが、
JbuilderでaddKeyListenerを設定しようとしたら
どこでできるんでしょう？
ワンタッチでできそうだと思ったのですが、
ヘルプの英語に圧倒されて見つかりません。
うーん、助けて。
- 41 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/31(火) 13:31.net]
- 無料ＣＤ−ＲＯＭ申し込んだのにまだ来ないぞ！
- 42 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/31(火) 19:30.net]
- >>38
つーか、JB5のWebダウンロード始まったよー
- 43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/07/31(火) 19:36.net]
- ダウンロード出来ネーヨ
- 44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/07/31(火) 19:40.net]
- ナンデーヨ。
- 45 名前：40 [2001/07/31(火) 19:41.net]
- >>41
世話の焼けるヤローだな。ほらよ
www.borland.co.jp/jbuilder/jb5/download/windows.html
- 46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/07/31(火) 19:43.net]
- できるよ。
FTP が込んでるだけだろ？
- 47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/07/31(火) 20:18.net]
- 混み過ぎダーヨ
- 48 名前：shige mailto:sage [2001/07/31(火) 21:01.net]
- ボーランドのサイト、リンク張り間違ってるみたい。
www.borland.co.jp/jbuilder/jb5/download/index.html
WindowsなのにSolaris版に逝く。
- 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/07/31(火) 21:18.net]
- ボタンの方ならWindowsに行く。
しかし JBuilder 5 Personal for Linux との表示が。
それにしてもダルンドーロ出来ネー
- 50 名前：デフォルトの名無しさん [2001/07/31(火) 22:44.net]
- どこクリックしてもジャンプ元のページしか表示されないんだけど？
>インプライズ株式会社は、ボーランド株式会社に社名変更いたしました。
>このページは、30秒後に自動的に新しい URL に転送されます。
>
>ブックマークをお使いの場合は、新しい URL
>
>（www.borland.co.jp/jbuilder/jb5/download/index.html）
>
>に変更していただきますようお願いいたします。
>
>リンクをクリックすれば、ただちに新しい URL に移動できます。
- 51 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/01(水) 00:31.net]
- ftpのとこをhttpにかえればDLできるみたい
- 52 名前：おん [2001/08/01(水) 08:55.net]
- おとせないぞー
- 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/01(水) 09:35.net]
- こんなもんイラネー
- 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/01(水) 10:00.net]
- イルヨー
- 55 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/01(水) 11:24.net]
- 落とせた人いるのー？
- 56 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/01(水) 11:32.net]
- >>53
落とせたよ。
今インストール終わったところ。
- 57 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/01(水) 11:44.net]
- おととい書店でiアプリJava解説本(JBuilder5 Personal付き)見掛けたよ。
どうしてもダウソできない人はこれから出る書籍や雑誌の付録を待つのも手。
- 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/01(水) 11:48.net]
- いやだいやだ
ダルンドーロしたいしたい
- 59 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/01(水) 11:51.net]
- さっきから"FTP"の青い文字を狂ったようにクリックしまくってます。
割れ図に燃えた厨房の頃のように・・・
- 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/01(水) 12:13.net]
- こっちにいきなよ。
www.soft-direct.com/product/Jbuilder5/index.html
でも雑誌の付録を待った方が吉。
- 61 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/01(水) 12:32.net]
- >>57
最近割れずずっとやってないなー。
ブックマークに入ってる割れずサイトに行ったら、全部潰れてた
- 62 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/01(水) 12:36.net]
- >>58
教えてくれてサンキュー
でも速度が、凄い遅い（0.20KB/sec)
- 63 名前：おん [2001/08/01(水) 12:56.net]
- ADSLでも1.9k
おそすぎじゃあ
- 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/01(水) 13:04.net]
- ADSLの負け
- 65 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/01(水) 14:34.net]
- 低速接続で細い回線占拠してるやつ、ADSL様に道を空けろｺﾞﾙｧ！
おまえらは雑誌付録待っとけやｺﾞﾙｧ！
- 66 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/01(水) 14:44.net]
- 明け方くらいなら回線すいていたのか落とせたんだけどね。
- 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/01(水) 14:53.net]
- ADSLにしてからというもの、フレッツISDNで常時接続鯖
立ててる人のサイトにはアクセスしたくなくなった。
- 68 名前：おん mailto:sage [2001/08/01(水) 15:57.net]
- あすも朝方はすきますかね？
- 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/01(水) 16:00.net]
- アドスルよ、お前もか
- 70 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/01(水) 16:22.net]
- 1時から落としてるけどやっと半分落とし終わった
半分落とすのに4時間
- 71 名前：非決定性ナナソさん [2001/08/01(水) 22:05.net]
- やっと落とし終わった。
>>2で書いてあったけど、プロダクトアクティベーションもどきがあった。
つーか、重い。Win2k&Pen3-800&Mem256
- 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/01(水) 22:46.net]
- つながったら１５分ちょいでＤＬ出来た。
何度も接続要求してつながったと思ったら４０Ｋバイト毎秒でてるし・・・。
- 73 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/02(木) 11:08.net]
- つーか、重すぎ
- 74 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/02(木) 11:24.net]
- 今度のJBuilderはスゲーよ
当社比5倍のスピードアップを実現
- 75 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/02(木) 12:24.net]
- ボーランドの方ないよ。
- 76 名前：ｓｓ mailto:sage [2001/08/02(木) 12:38.net]
- ほんと４にくらべるとスムーズにたちあがる
し、はやい。
- 77 名前：あはは [2001/08/02(木) 13:00.net]
- >>35
Javaの本買いなさい。
高いやつにはＳＱＬのこともきちんとのってるよ。
- 78 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/02(木) 15:13.net]
- JDKはいくつなの？
- 79 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/02(木) 15:24.net]
- >>76
バージョン1.3.1が使えるらしい
java.sun.com/j2se/1.3/ja/
- 80 名前：ゆ mailto:sage [2001/08/02(木) 17:40.net]
- JBuilder5のタダ版のやつって、
ＤＢできましたっけ？
- 81 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/02(木) 18:05.net]
- Forteと比べるとえらく動作が速い
ただ、GUIの設計画面はForteの方がよく出来てると思う
- 82 名前：ｓｓ mailto:sage [2001/08/02(木) 18:08.net]
- Forte・・・
一度いれてみたけど、まったく使いかたが
わからんかった・・・
- 83 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/02(木) 18:14.net]
- それにしてもダウンロード遅いな
エクスプローラだと中途終了しちゃうから
Iriaでダウンロード中・・・
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/02(木) 18:35.net]
- Iriaで画像以外をダウソするとは思いませんでした
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/02(木) 18:49.net]
- 我を落とす人もいるんじゃない？＞IRIA
エロ画像か？
- 86 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/02(木) 18:54.net]
- 俺の場合は、Iria=割れだｗ
650MBのCDR70枚分くらい埋まってる
- 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/02(木) 18:55.net]
- はいはいよかったね。
- 88 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/02(木) 18:58.net]
- JBuilder5って製品版はいくらぐらいするの？
- 89 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/02(木) 19:01.net]
- >>82-84
おまえらもうちっと知恵使え
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/02(木) 19:02.net]
- ３６００００円
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/02(木) 19:10.net]
- 今朝IriaでDLセッティングしてきた。
DL完了してっかな？
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/02(木) 19:16.net]
- こんなもん中国サイトで落とした方が早いよ
製品版も転がってるよ
- 93 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/02(木) 19:48.net]
- >>90
中国語が読めないと無理だと思うんだが、、
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/02(木) 19:49.net]
- 読めるんじゃないの。９０の人は。
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/02(木) 21:10.net]
- WinMX使えよ。
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/03(金) 02:08.net]
- Startup Kit CD-ROM待ちです。
- 97 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/03(金) 02:55.net]
- Linux版でホイールスクロールさせたいんだけどどうすればいいの？
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/03(金) 10:29.net]
- あまりの高負荷にFTP2,FTP3が氏んだようだな。
www.borland.co.jp/download/
- 99 名前：デフォルトの名無しさん [2001/08/03(金) 16:51.net]
- >>94
届くの遅いよなー。30日から発送開始って聞いたけど・・・まだ来ない。
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2001/08/03(金) 18:49.net]
- meadowの方が軽くていいぜ！
www.alles.or.jp/~torutk/oojava/meadow/
と密かに布教活動中。。。
- 101 名前：97 [2001/08/04(土) 14:42.net]
- はは、ついさっき届いたよ。いよいよJavaを勉強するか。
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