Excel VBA 質問スレ Part83

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/06/08(日) 11:06:42.20 ID:j4jIPbHU.net] ExcelのVBAに関する質問スレ コード書き込みや作成依頼もOK 次スレは>>980が立てること 無理なら細かく安価指定 ※前スレ Excel VBA 質問スレ Part82 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1737657075/1 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/13(水) 23:05:21.30 ID:n9gGLtnI.net] 最近VBA書いてないから改めてcontinueないってことと コイツは一体どんな設計のコードを書いてるんだ？ となった 731 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/13(水) 23:26:00.60 ID:7paf0TTq.net] >>722 初心者だからネストし続けるコードを書いているだけだと思われる。 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/14(木) 02:14:42.53 ID:JJEem16u.net] 処理の流れが頭の中で整理できてない 初心者あるある Ifから抜ける方法じゃなくて、それ以前のところに問題がある 733 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/14(木) 02:36:12.63 ID:85cO/mJw.net] そう 例えば境界人とか 734 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/14(木) 07:10:17.63 ID:zBlHTAuI.net] このしつこさと理解力のなさで思い出した C#スレの倉庫番の人か？ 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/14(木) 09:26:39.56 ID:4JoL0ykm.net] おっ！？真夜中じゃ無くても出てきてる　まぁおばけシーズンのピークだから浮かれてるのか あんたがいちばんセルフループしまくりだけどな　自分自身の中でグルグル堂々巡り うらめしやしか言えない幽霊と一緒で馬鹿しか言えない　足は前から見えてないけど、胴体まで透け始めてる 成仏しろよ 736 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/14(木) 16:46:26.31 ID:nMKdg+4A.net] 初心者はサブプロシージャからサブプロシージャを呼び出して、そのサブプロシージャから別のサブプロシージャを呼び出してとこれを延々に繰り返して突然、終わるものを作ったりする。 737 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/16(土) 05:41:05.09 ID:7c2TlwKi.net] >>723 短絡評価がないんでしょう？ ORやANDを駆使したIFで条件を一筆書きにしたくても無理なんでしょう？ そうでなくてもそんなコードは可読性が最悪だからやらない方がいいです。 私はガード節で早期リターンを意識しています。 [] [ここ壊れてます] 739 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/16(土) 06:20:48.10 ID:+QboIPw3.net] また境界知能がねちねちと 740 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/16(土) 09:13:49.87 ID:7c2TlwKi.net] >>730 どれくらいの知能指数を境界知能と想定されていますでしょうか？ 70代でしょうか？ それとも90代でしょうか？ 741 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/16(土) 09:18:03.12 ID:fCrUUR8N.net] 境界知能じゃないと思うけど 発達障害なのは確か 742 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/16(土) 10:32:13.39 ID:SSleGopK.net] 構造化プログラミングをわからせるには、自分の書いたコードを詳細なフローチャートとして書かせると自分の愚かさに気づく。 まずモジュール分割ができていないんでしょう。さらに条件分岐すると次の条件分岐が入れ子になっているんでしょう。 なぜサブプロシージャを別に作って呼び出すのか、そのあたりからもうわかっていないのでしょう。 743 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/16(土) 14:05:24.68 ID:d02QlOLh.net] フローチャート自体が構造化書くのに向かない 知ってる人は他のを使う 検索したらいくつかでてくると思う 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/17(日) 11:27:29.83 ID:Qq/XzjzU.net] なんのアドバイスにもなっていない 745 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/17(日) 12:46:10.63 ID:3aAWwZYI.net] それが5chクオリティ 746 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/18(月) 10:14:48.85 ID:bUcnPAOP.net] やる人はやる、やらない人はやらない 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/18(月) 12:48:03.54 ID:lhVvByN1.net] 日頃馬鹿しか書けない人も偽サーバーダウンに巻き込まれたままか 自力で逃れられない程度のレベルだったというのが白日の下に バーカバーカ←言いたい放題無双 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/18(月) 19:12:21.61 ID:RNsDFD8P.net] ここのスレの馬鹿はあくまで書き込み内容に対する発言であって VBAが苦手なだけで別の分野では馬鹿ではない可能性があり万年 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/18(月) 21:06:39.35 ID:lhVvByN1.net] 知性があって常識的なひとは、他人をコケにするような発言は控えるものですけど その常識はそちら側には備わって無いということなんですかね VBAが苦手なのにヨソから遠征してきてまでここで鬱憤晴らししてるなら、その真意は何なんでしょう ヨソでコキ下ろされて無碍にされてむしゃくしゃしてるんでしょうか　年がら年中？ それって、本物のバカなんじゃないんでしょうか？ 馬鹿って書くからおまえのがバカって言い返してるだけなのに、それを自分の行為と同じとでも思ってンでしょうか 他人を馬鹿呼ばわりするなら、その理由とか意図とかまで書きゃあいいのにそれすらできない それって、本物のバカなんじゃないんでしょうか？ 750 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/18(月) 21:35:09.38 ID:YC9D9D3f.net] >>740 いつもの境界知能の人か 己の幼稚な質問を執拗に繰り返したことを反省することはないのか？ 751 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/18(月) 21:46:23.50 ID:0Xm1KZoO.net] 初めて生成AI使ってプログラミングしたけど凄いね 自分で書いたら速くても1時間はかかるコードが30分で完成したり上手く行くと 752 名前：1発で動くからかかる時間は指示に使った5分だけ 効率化が半端ないから仕事で使ってる人は生産性上がりまくりだろうな [] [ここ壊れてます] 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/19(火) 08:55:58.09 ID:3HBbfX0k.net] スレ違いの話をしつつ、自身が非難する相手と同様の行為をしていることに気づけない 自己を省みられない だからバカと言われるんだよな 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/19(火) 10:26:55.84 ID:rvJj8xKX.net] ぼかぁ質問したこと無いけど 無意味なことを書いてくる輩に向けてだけオウム返ししてやってる 他者から見たら一緒、としか判断できないレベルで人生経験が不足してそう 判らせるには言葉のゲンコツくれ続けるのもひとつの手段 そのうちコッチが飽きるてのも分かったうえでのカキコ そんなことすら通じない相手なんだろうとは薄々気付いてもいる それでも誰かがやらなきゃ付け上がる 755 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/19(火) 12:25:42.08 ID:t+wTF7Te.net] 境界知能と指摘されて図星で悔しかった訳ね 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/19(火) 23:20:04.84 ID:N1Gf7FHG.net] >>742 vba知らなくてもAIである程度は作れてしまうから人減らしの可能性がでてくるよ。 757 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/20(水) 00:13:55.28 ID:RHm3iGNK.net] VBAはAIでプロンプトをどこまでやれるかの格差がえげつない 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/23(土) 12:04:14.20 ID:BIoSJaSF.net] えーケツもない 759 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/23(土) 20:14:27.69 ID:PORCIxLh.net] そう クマに食べられてケツが無かったんだ 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/23(土) 20:55:21.01 ID:DkMYIYSP.net] 水虫になった 761 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/24(日) 19:01:47.82 ID:KAvJjIV0.net] VBAでの開発業務が豊富な人が書いたVBAの効率的なコーディングの本を読みました。 内容は自力でたどり着いた答えやコードばかりで、やっぱり自分の考えは間違っていなかったんだと実感しました。 著者の人でも「AutoFilterは非常に使いづらいから、自分で使いやすい様に自作している」と書いてあって、フィルターは基本中の基本であるにもかかわらず、やっぱり相当難しい代物だったんだなと思いました。 初心者こそ使いたい機能であるにも関わらず、あまりに初心者殺しすぎる。 さらには同じ日付でフィルターする時は、セルの書式に合わせる（答えはVBA で一時的でもいいから書式設定を変えて書式設定を合わせる）必要があるなんてとてもわからない。 762 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/24(日) 19:31:16.06 ID:A1CDiF/H.net] >>751 Excelは内部のデータ形式が独特だからです。 オートフィルタそのものの仕様を途中で変えたことも問題の原因ですが、そもそもVBAでフィルタというのもやっていることがよくわかりません。 763 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/24(日) 19:33:07.72 ID:A1CDiF/H.net] プログラマーでない方の発想はネタかと思ってしまう 764 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/24(日) 19:41:14.04 ID:nVLDtLf+.net] いつもの境界知能の人だから無視するのが一番 765 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/24(日) 19:59:41.14 ID:A1CDiF/H.net] セルの書式を意識しないExcelの使い方は初心者どころじゃないな 766 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/24(日) 20:23:21.64 ID:SNjzNNHQ.net] みんなConstは沢山使ってる？ マジックナンバーはカス以下みたいな記事を見て以来、Forの開始位置もInstrで調べる文字列も全部Constにいれるようにしてるけど合ってるよな？ 767 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/24(日) 20:55:37.38 ID:A1CDiF/H.net] >>756 そんな初心者のようなことをここで聞くのか？ 768 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/24(日) 20:56:51.57 ID:A1CDiF/H.net] >>756 ビジネスsoft https://mevius.5ch.net/bsoft/ 769 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/24(日) 21:55:51.16 ID:+tMjnX44.net] なんだいつもの人か 相手にしたら負けだぞ 770 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/24(日) 22:05:06.45 ID:KAvJjIV0.net] 複数のシートをPDF出力するにはやっぱり複数のシートを選択した後に、A 771 名前：ctiveSheet.Selectするしか無いんだなと思った ' PDFとして出力 ThisWorkbook.Sheets(wsNames).Select ActiveSheet.ExportAsFixedFormat Type:=xlTypePDF, Filename:=outputPath, _ Quality:=xlQualityStandard, IncludeDocProperties:=True, _ IgnorePrintAreas:=False, OpenAfterPublish:=True [] [ここ壊れてます] 772 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/24(日) 22:47:04.26 ID:A1CDiF/H.net] >>760 宮崎勤さんですか？ 773 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/24(日) 23:48:22.26 ID:KAvJjIV0.net] >>761 いきなりなんの話でしょうか？ 妄言でしょうか？ 774 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/25(月) 01:43:08.82 ID:cafSUUHh.net] >>762 オッサンなのに宮崎勤を知らないの？ 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/25(月) 09:45:30.85 ID:DyyOTXEd.net] 「質問スレ」に個人的な日記を書き連ねる異常者に絡まないでくれ 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/25(月) 11:00:49.16 ID:eIouAbh1.net] Cloudflareによる偽サーバーダウンが解除された様子だから 例の人も張り切って今晩辺りから活躍しそう　賑やかに成るぞ　わっしょい 777 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/25(月) 22:49:57.27 ID:um6HBIo4.net] >>763 オッサンではないです Z世代の若者です 778 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/26(火) 00:24:41.56 ID:KtMi3e3M.net] Z世代って…納得 ヤバいな 779 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/26(火) 04:36:50.70 ID:tZRcIfkk.net] Z世代の上の方はオッサンだろ 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/26(火) 10:12:32.30 ID:6rH3eJM5.net] Z世代の定義は1997年以降生まれだから今のとこ28歳以下 781 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/26(火) 10:32:30.65 ID:tZRcIfkk.net] >>769 そういうはっきりした定義はない 782 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/26(火) 10:33:03.39 ID:tZRcIfkk.net] >>769 28歳はおっさんだぜ？ 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/26(火) 10:41:14.68 ID:wh2uW+nJ.net] Z世代は、国内だけじゃなくて英語圏でも一般的にGeneration Zと呼ばれてて 概ね1996-2012生まれの世代を指す　それ以降はα世代 Z世代の前には、X世代･Y世代があるが、国内だとXはバブル･団塊ジュニア、Yはゆとりと呼ばれる 784 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/26(火) 10:54:44.15 ID:tZRcIfkk.net] 18歳から見たら28歳はおっさん 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/26(火) 11:14:08.51 ID:vgpLgstR.net] うちの3歳児は50歳男性もお兄さんって言うし、 52歳女性もお姉さんって言う 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/26(火) 11:33:46.97 ID:fEblUiEP.net] 気遣いできる子ですね 787 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/26(火) 11:57:05.21 ID:98k6hvwl.net] うちの3歳女児はハゲも高校球児も同じハゲと呼んでるぞ 788 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/26(火) 12:06:03.84 ID:tZRcIfkk.net] >>774 風俗店経営ですか？ 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/26(火) 12:06:53.50 ID:vgpLgstR.net] >>777 ？ 790 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/26(火) 12:18:51.35 ID:tZRcIfkk.net] >>778 親がそういう発言を頻繁に繰り返すと子供はそういう言葉を発するようになる。 791 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/26(火) 12:37:30.54 ID:7iUFCcCy.net] 風俗店経営に興味があるのか 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/26(火) 12:40:17.54 ID:sqJxHxeC.net] >>779 それと風俗店経営に何の繋がりが？ 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/26(火) 12:43:14.46 ID:7lH9JTWL.net] 大きな声で何度もしつけすれば子供は従うよ 794 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/26(火) 12:52:27.58 ID:tZRcIfkk.net] >>781 「おにいさん」・「おねえさん」という呼称は水商売や性風俗店で多用される呼称 795 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/26(火) 12:53:46.63 ID:tZRcIfkk.net] いままでクレヨンしんちゃんのセリフの意図もわからなかったのかw 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/26(火) 17:49:11.33 ID:PMeY8jvC.net] なんのスレ 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/26(火) 18:05:27.48 ID:YDFrawPf.net] バカが自身の非常識を曝け出すスレ 798 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/26(火) 18:14:42.55 ID:tZRcIfkk.net] 760 デフォルトの名無しさん 2025/08/24(日) 22:05:06.45 ID:KAvJjIV0 複数のシートをPDF出力するにはやっぱり複数のシートを選択した後に、ActiveSheet.Selectするしか無いんだなと思った ' PDFとして出力 ThisWorkbook.Sheets(wsNames).Select ActiveSheet.ExportAsFixedFormat Type:=xlTypePDF, Filename:=outputPath, _ Quality:=xlQualityStandard, IncludeDocProperties:=True, _ IgnorePrintAreas:=False, OpenAfterPublish:=True 799 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/26(火) 18:14:56.97 ID:tZRcIfkk.net] >>787 こいつの自作自演 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/26(火) 18:37:11.36 ID:90EMKQ5c.net] もうバカは黙れよ 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/27(水) 08:08:35.43 ID:aQrlNwW1.net] 湧いてきた湧いてきたww ホンモノさん、ご無沙汰w　トラップに引っ掛かってたん？w アーバンベア並みに迷惑だってのを自覚しようなw 802 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/30(土) 07:27:40.45 ID:5GaRGVaR.net] VBAの本をいろいろ読んだのですが、どの本もそもそもオブジェクトとは何か、プロパティとは何か、メソッドとは何か、という事を解説していません。 VBAの本はそういう根本的な事を解説していない本ばかりなのでしょうか？ 803 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/30(土) 08:05:45.62 ID:bTgGu8Yl.net] >>791 VBAをやるような人は 頭が悪くハゲてるような人ばかりなので オブジェクト志向のことを説明してもどうせ理解できないから解説していないだけ。 普通の理系の頭の人ならもちろんその解説をしてくれたほうが分かりやすいのは言うまでもないが。 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/30(土) 08:24:34.45 ID:s0G5SlJ6.net] >>791 そういうことをちゃんと理解したい人はVBAなんか選ばないからね 805 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/30(土) 08:27:05.45 ID:5GaRGVaR.net] >>792 やはりそうだったのですね。 オブジェクトやプロパティを理解するまでは、自分で考える事ができませんでした。 しかし、オブジェクトやプロパティといった階層や構造を理解してからは、Microsoft公式ページのオブジェクト解説やプロパティの説明を見れば、大体のことは理解できるようになりました。 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/30(土) 08:52:13.79 ID:xna/ZSCz.net] >>794 これはその通りで、MSのドキュメントが全てだから書籍が必要ない 海外書籍の一部にVBA開発者にとって有用なものはある 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/30(土) 10:25:51.21 ID:9+bLWO6W.net] 「プロパティ」なんかは言語によってわりと違いがある概念だから、この言語のプロパティはこういう特徴なんだなというのが明確になっていると助かる。 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/30(土) 12:28:55.18 ID:wPaK/ckS.net] プロパティの「概念」に、言語による違いなんてねえよ 実装方法が言語によって違うだけだ 809 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/30(土) 12:52:33.92 ID:cASASKMm.net] >>794 プロパティはオブジェクト内の変数です。 プログラムの塊をコピーして作られるのがオブジェクトです。 サブプロシージャを作って、それをあちこちで呼び出してもサブプロシージャが終了した時点で内容が消えてしまいます。 オブジェクトはこういうサブプロシージャを生かしておいて使う仕組みです。 810 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/30(土) 12:57:27.78 ID:cASASKMm.net] >>797 マイクロソフトのプログラミング言語だとプロパティと呼んでいることが多いだけ。 他のプログラミング言語だとインスタンス変数、クラス変数、フィールド変数、メンバー変数などと呼んでいるものが「プロパティ」。 Javaの世界では「プロパティ」はプロパティファイルという定数を定義するテキストファイルのことを指す。 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/30(土) 13:29:17.99 ID:9+bLWO6W.net] JavaScriptはオブジェクトの属性（メンバー）全般を「プロパティ」と呼ぶ。 もう少し限定された意味で、値を取得・設定する属性とそれへのアクセサ関数とを組み合わせて抽象化した言語機能のことを「プロパティ」と呼ぶ言語も多い。このタイプの場合、属性の単純なアクセスとどこまでインターフェイスを合わせるかによって微妙に差がある。①ゲッターもセッターも同じ名前を使えるというのは大抵がそうだけど、②ゲッターアクセスはobj.propの形式、セッターアクセスはobj.prop = val の形式に限定されるものと、メソッドのような呼び出し構文を許しているものとがある（前者はC#, Python、後者はVBA）。 799によればJavaなんかではまた別の意味のようだし、遺憾ながら797が言うような単純な話ではないんだよね。個人的には上記①のようなものだけを「プロパティ」と呼ぶことにして、他にはまた異なる名前を与えるような形で概念整理するような流れになってくれたら分かりやすいのになとは思うが、まぁ期待薄だな。 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/30(土) 13:37:47.33 ID:9+bLWO6W.net] ごめ、上記① → 上記②の前者　だわ。個人的意見の部分なのでどうでもいいことだけど。 813 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/30(土) 13:42:00.77 ID:POp7P+pF.net] >>791 また境界知能のお前か 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/30(土) 17:03:52.88 ID:NTVkShQm.net] 大学出ていないとExcelを使うのは無理な証明って事 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/30(土) 17:42:56.54 ID:wPaK/ckS.net] >>799 変数だろうが、メソッドだろうが、それはプロパティの実装方法であって、概念じゃないんだが 概念ってもっと抽象的な話だぞ >>800 それも実装の話 実装から概念を理解するのは、実装が多様なので難しい たしかに特定の言語(実装)をさしてそれだけをプロパティと呼べば、抽象化がさがるので概念理解はしやすいけどな 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/30(土) 17:52:27.26 ID:wPaK/ckS.net] AI による概要 Javaにおける「プロパティ」には、通常「設定ファイル/ローカリゼーションファイル」として使われるプロパティファイルと、オブジェクト指向における「オブジェクトの持つデータや属性」としての意味があります。 前者をしてJavaにおけるプロパティだって言い切るのは、よほど一般的なプロパティの概念に理解がないんだな 普通は後者の話だと分かるだろうに 817 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/30(土) 18:15:22.13 ID:cASASKMm.net] >>804 初心者本人はオブジェクトやプロパティが単によくわからないと言っているだけだぞ？ 初心者にいきなりプロパティの概念を言っても理解されない。 818 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/30(土) 18:22:02.91 ID:cASASKMm.net] >>805 Java SEの標準仕様は規格が厳格で、あなたのように他のプログラミング言語の用語で語るのは仕事上、嫌われるからな。 ネットでもあなたのいうプロパティの意味で解説しているWebサイトがあるが、Java開発コミュニティとオラクル社は「プロパティ」と呼んでいない。 自分勝手はよせ！ 819 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/30(土) 18:28:40.74 ID:2HBVJ6ct.net] マウント取りたいだけの老害 820 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/30(土) 18:31:37.31 ID:5GaRGVaR.net] 聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/30(土) 18:49:20.82 ID:9+bLWO6W.net] >>804 少なくともオブジェクトの属性（メンバー）全般を「プロパティ」と呼ぶJavaScript的な概念整理と、アクセサに焦点を置いたDelphi, C#, Pytnon（およびVBA）的な概念整理とは区別しないと訳が分からなくなるでしょ。これを同一の概念の実装化手法レベルの違いに過ぎないというのはムリがある。 もちろん、JavaScriptの「プロパティ」は本来の意味のプロパティではなく、これをプロパティと呼んでいるのはJavaScriptがおかしいと言って切り捨てられたら楽だけど、そういう整理の仕方をするにはJavaScriptは言語としてメジャーすぎる。 822 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/30(土) 19:09:17.32 ID:w8zdf7AJ.net] ここで質問するより ChatGPTやCopllotを使った方が正確で速いのでは？ 人間に質問投げると嘘情報や個人の思い込みにふりまわされる事があるのです もはや質問系のスレは不要ではと考えるのです 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/30(土) 19:25:44.40 ID:xna/ZSCz.net] >>807 VBAのスレでJavaの話されても それもなんでSE限定なのか訳わからん EEは厳格じゃないって話なのか？ 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/30(土) 19:26:14.99 ID:xna/ZSCz.net] >>811 ならあなたは早くここから立ち去るべき 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/30(土) 19:34:22.28 ID:U/OkkUQy.net] 回答内容の価値の判断というのは結局質問者本人が自分でするものだからね。質問している内容について何ら関連知識も判断能力も持っておらず、とりあえずもらった回答を頭から丸呑みするしかないというレベルの人なら、たしかに最初はAIに聞く方が無難かもしれない。 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/31(日) 00:49:05.12 ID:+Y8mxGFk.net] 盛況だったこのスレも腐海に飲み込まれたか 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/31(日) 11:25:40.97 ID:7aNyV0yu.net] >>815も>>816もその腐海とやらの一部だけどな 828 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/31(日) 14:37:01.42 ID:TCgrNpEA.net] >>812 Java EEの規格を守っている製品はひとつもない。 829 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/31(日) 14:38:15.15 ID:TCgrNpEA.net] Excel VBAのオブジェクトのプロパティなんか初心者はいったん、そういう風に書くと思っていればいい。 830 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/31(日) 14:44:35.45 ID:fFCo9NtG.net] >>818 だからこそキミは初心者のままなんだ。 少なくともオブジェクト志向を理解した人にとってはそれが神のようになった気分にさせてくれることを知ってるから、初心者にも絶対に理解してほしいと感じるからそんな言葉は出ない。 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/31(日) 15:16:54.75 ID:7aNyV0yu.net] >>819 オブジェクト指向を学んだところで、VBAにおいて活かせる要素はほぼないぞ 832 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/31(日) 15:19:48.82 ID:NGkdfHdR.net] >>820 それはキミの頭がハゲてるからだ。 VBAでもクラスを駆使して立派な複雑システムは作れる。 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/31(日) 15:25:46.75 ID:iILNgc1k.net] その労力は他で使った方がはるかに生産性が高い 834 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/31(日) 15:31:52.20 ID:7J6wqCd2.net] >>822 そのハゲた思想はなんだ?! 例えば普通の会社のつまらん部署に配属されてたら ツールはExcelのみでプログラミングが許されるのはVBAだけの所も少なくないと思うぞ。 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/31(日) 16:23:21.66 ID:XGkp4adG.net] ハゲハゲハゲハゲってお前ら。。。 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/31(日) 16:25:05.53 ID:GYGQ3LCB.net] >>823 そんな環境で頑張ってもたかが知れてる 年収上げたいなら普通にプログラミングの勉強して転職した方が遥かに効率的だぞ 837 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/31(日) 16:38:28.82 ID:c5w2wtIs.net] >>825 ハゲないでくれ。 それこそわたしが言いたいことだが 転職のためには面接で経験を問われ、全くなにもないよりはVBAでクラス設計やデザインパターンを学びましたと言えばいいではないか。 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/31(日) 16:45:07.53 ID:VlC3p0Zt.net] >>826 そんなものをVBAの実務で活かせる機会など無いし、VBAで学んだオブジェクト思考の知識など当てにしてもらえるわけがない VBAはこんな業務を効率化しましたという実務経験のアピールのネタに使うと割り切って、理論的な勉強は他の言語でやったほうがよい 839 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/31(日) 16:45:45.66 ID:CVjGHqHc.net] >>826 そんなことを言ったら、キョトンとされるぞ。 840 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/31(日) 16:46:08.73 ID:CVjGHqHc.net] いまどきデザインパターンはねえだろ 古すぎるわ 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/31(日) 17:24:06.74 ID:7aNyV0yu.net] デザインパターンは兎も角VBAでって言ったら笑われるだろうな 842 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/31(日) 17:33:27.78 ID:wghiPy+O.net] オブジェクト指向設計と2次元の表形式のデータベースなんて水と油だしな。 843 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/31(日) 18:00:32.52 ID:DTP6mw+u.net] >>827 このつるっパゲ! あなたを責めるつもりは毛頭ないしあなたの頭には毛はないが、 いまは開発経験がVBAだけの人の転職の話をしている。 VBAすら知らない人よりはよっぽど転職できる可能性は高い。 不毛な議論をするな。 毛がないのはあなたの頭の上だけだ。 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/31(日) 18:09:10.84 ID:a3qeNRmZ.net] そもそも転職するな 845 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/31(日) 18:41:56.40 ID:1Maod+aX.net] 自分の環境が他人にも当てはまると思わん方がいいよ 質問者がハゲで悩んでいるとは言ってないし オブジェクト管理で困っているともいってない 846 名前：デフォルトの名無しさん [2025/08/31(日) 18:46:03.79 ID:5OVq2s7z.net] 人間の容姿で判断するやつは参政党支持者だろ 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/01(月) 10:01:35.13 ID:hqNbFHrG.net] ここでも参政党批判で、実に愉快 西麻布の母の功績は大きい https://youtu.be/cpLwB5lmwjI?si=Fb2n1g9vMF92GAN0 848 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/01(月) 10:50:14.69 ID:E66qBEkG.net] >>836 れいわ新選組はれいわ新選組で実現できないことを言っている。 消費税を完全に廃止して国債の追加発行を年間数十兆円をして公共事業をすると言っている。 こんなのやろうとしたは日本円が急落してハイパーインフレになり、日本国債の金利が跳ね上がって、すぐに一般会計のすべてが国債の償還と国債の追加発行だらけになって3年で国家予算が500兆くらいになるわ。 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/01(月) 11:30:21.09 ID:1E0SyFo7.net] ちょっと目を離すとすぐに言い争いの口喧嘩 いいおとながみっともないぞ　大したネタでも無いのに やるんなら雑談スレに移動して、ソッチでてって的にやりなさいな じぶんが｢勝った！｣と納得するまで延々とやってて構わないから 結果を出す･出せるのがこの業務の醍醐味　結論も出ないごたく並べててなにが楽しいんだか よっぽど常日頃不満抱えた仕事し続けてるんだか　不満抱えた生き方かも知らんけど そんなことより、休み前に出された宿題完了したンか？ 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/01(月) 12:47:42.49 ID:EXbV7i71.net] また髪の話してる(AA略) 851 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/01(月) 16:15:07.52 ID:sawtdm6d.net] >>839 こらおまえハゲとるやないか 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/01(月) 19:03:26.17 ID:n8WCFaNK.net] 話題尽きたらハゲネタばかり これが昔から続いてるね ハゲ～ 853 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/01(月) 19:59:29.79 ID:9cnWPTnl.net] >>841 ハゲ散らかすな! 抜け毛はちゃんとゴミ箱へ捨てとけ! 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/01(月) 20:18:44.50 ID:hqNbFHrG.net] >>837 それ、「れいわ」なんちゃらだけでなく、いろんなアカウントが拡散しとるで？ 855 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/01(月) 20:36:22.38 ID:E66qBEkG.net] >>843 れいわ新選組と参政党は減税政策と財政出勤政策がまったく同じだからな。 856 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/01(月) 20:36:59.85 ID:E66qBEkG.net] >>843 参政党なんて頭がおかしい連中だとわかっているから面白くない。 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/02(火) 13:06:49.27 ID:xoFAfVpO.net] 傍から見て、ああいうおとなには成りたく無いな と、子供の時分には思っていた大人に成り下がってるぞ 今からでも遅くない、我が身を省みて過去のじぶんに恥ずかしくないおとなに成りたまえ そして将来のじぶんが、よくやったと褒めてくれるおとなに成りたまえ 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/03(水) 18:50:20.33 ID:at2S6HKx.net] >>845 その参政党に760万票ものバカが投票した 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/03(水) 21:19:21.39 ID:PvszFYTo.net] >>847 そう思うだろ？ 大田区の正確な票はわからないんだぜ 860 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/05(金) 12:34:02.74 ID:S4zosBaH.net] excelができても他人を平気で罵る人間の方がバカっぽい 能ある鷹は爪を隠すものじゃよ 861 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/05(金) 18:37:53.61 ID:4bAIG7O9.net] >>849 全くその通りですね。 862 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/05(金) 19:03:57.97 ID:Cg9N3Ztk.net] 馬鹿とか境界知能の人にはそう教えてあげるのが第一歩だぞ 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/05(金) 20:28:26.77 ID:76OeQsaz.net] それを理解できないのが莫迦とか教会知嚢だよ 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/06(土) 06:53:55.95 ID:byy5ym2n.net] 寛容のパラドックスを持ち出すまでもなく、ヘイトに対しては罵るのが大人の正しいお作法 865 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/06(土) 20:52:00.43 ID:AZSwI7DG.net] そうなるとVBAだけじゃなく全体で仕事出来る奴は評価され昇格もする 年収も上がる だから年収低い奴はいくらVBA頑張ってもそもそも構想自体が出来ない奴ベースだから中身がしょぼい 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 08:42:50.04 ID:SVraRto1.net] じぶんのレス読み返して論理破綻してることに気付けなきゃソッチ側だぞ 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 08:55:59.89 ID:tSBthI3V.net] 結果がすべて 単なる仕事の道具であるVBAなんかでマウントとか頭おかしい ボールペンや手帳を自慢してるのと一緒なのに 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 16:46:06.45 ID:XoQMiiqQ.net] >>849 そういった人間の集まりが5ちゃんねるですよ 869 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/07(日) 19:15:23.38 ID:Jlv2shAq.net] 罵る人間性とVBAのセンスは関係ないけどね 870 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/07(日) 22:48:35.81 ID:mOZCHA2C.net] >>74 なんだ知らないのか 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/08(月) 04:02:35.28 ID:bLOzbo7a.net] まあ確かに仕事はVBAだけじゃないからな 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/08(月) 09:36:33.32 ID:/kvvEfdm.net] VBA使いならPowerQueryももちろんご存知ですよね ももちろんご 873 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/09(火) 14:39:16.96 ID:qV/KlOuG.net] RegExpでエラー出るようになったと思ったら、Officeのアップデートでやらかしてくれたのか こんなの Program: ... File: g:\vba\src\65_VC8\VBA\rt\rtre.cxx Line: 946 Expression: replaceVar.vt == VT_BSTR 874 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/09(火) 15:03:37.34 ID:qV/KlOuG.net] Officeのバージョン2507に戻してOKだった 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/09(火) 17:44:56.17 ID:SYHOywRj.net] 質問いいですか？ 配列を返すVBA関数をレガシー配列数式としてシートに記入した場合で 配列の要素数が1つの時にすべてのセルに1つ目の値が表示されてしまうのを防ぐ方法はありませんか？ スピルは使えません 876 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/09(火) 19:07:34.76 ID:+qOkCtgb.net] すぴるぴるぴるすぴるぴ〜 877 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/09(火) 20:25:23.19 ID:qV/KlOuG.net] 結局 regexp.Replace(うにゃら, CStr(ほにゃら)) ってやれば回避できるんだな 878 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/09(火) 23:11:43.25 ID:U6XBNzFq.net] >>864 2個にすればいいじゃん 879 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/10(水) 20:02:29.74 ID:hU5SpsTa.net] VBScriptからRegExpを分離しようとして失敗している模様 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/10(水) 21:16:28.46 ID:h77oGBDE.net] VBScriptとともにRegExpはなくなってしまうのか… 881 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/10(水) 21:33:53.47 ID:hU5SpsTa.net] >>869 一応リニューアルする気はある https://devblogs.microsoft.com/microsoft365dev/how-to-prepare-vba-projects-for-vbscript-deprecation/ 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/11(木) 13:50:03.68 ID:uTvQhoVF.net] >>370 365で参照設定なしでRegExpが使用できました 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/18(木) 01:17:29.28 ID:IipJdXwD.net] miss operation 884 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/21(日) 06:49:35.46 ID:QLSwFnFl.net] 2021でも参照設定なしにRegExpがNewできました VBAは不滅ですね 885 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/21(日) 09:09:32.29 ID:gv/w8+JG.net] DictionaryオブジェクトはVBscriptとは無関係？ 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/21(日) 10:22:25.16 ID:1/Ao0nyJ.net] 無関係だから引き続き使える 887 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/21(日) 19:04:02.15 ID:QLSwFnFl.net] 早期リターンもガード節も重要ですよね？ 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/22(月) 23:26:01.39 ID:zAtIUkYI.net] そもそもVBAに組み込みのディクショナリなんてないから、どのディクショナリかも指定せずにどうこう言われても Scriptingが全廃されたらScripting.Dictionaryも使えなくなるだろうな 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/23(火) 01:48:58.35 ID:fak74OSk.net] >>877 なにいってだこいつ 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/23(火) 15:21:59.02 ID:+Po2iimp.net] おまえらやっぱり国勢調査票の本人の仕事の内容欄には｢プログラマー｣とか書くん？ ｢システム保守技術者｣だけじゃダメで、何に対する技術者か書けとのお達しなんだけど？ ｢事務｣とかだとダメな記述例の筆頭みたいな感があって、｢経理担当｣とか｢在庫管理業務｣とか より具体的な仕事の内容を書けと　複数の仕事掛け持ちなら主な仕事を記入しろと 派遣なら｢労働者派遣事業所の派遣社員｣と書かなきゃいけないらしいぞ 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/23(火) 15:56:09.28 ID:+Po2iimp.net] つか、面白がってググってたらとんでもない資料が見付かった https://www.mhlw.go.jp/toukei/list/pdf/135-7-reizihyo.pdf 厚生労働省・法務省管轄の政府統計による、出生･死亡･婚姻･離婚の届け時に記入する職業分類の例示表らしいが 総務省統計局が行うこの国勢調査と見較べて違和感有りまくりでしょうがない こういうのが縦割り行政って奴か　なんで統一できないんだか(旧統×協会の回し者では無い) 誰かお上に近い奴が読んでたらその点突っ込んでおいてくれ　国民を惑わせるな、と 3の事務職に 事務用機器操作員（パーソナルコンピュータ操作員、データ・エントリー装置操作員 等）とかあるが 令和7年度の資料に載せる具体例なのか？っつーの 因みに、祈とう師・巫女・易者は｢専門･技術職｣では無い　5のサービス職だと定義されてる 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/24(水) 20:48:53.23 ID:BlhYCyby.net] ちょっと前に会社登記について調べたんだけど、パソコンとかITみたいな単語は使用禁止と言われたわ OA機器すらダメで、事務機、計算機と書け、だとさ なにその時代錯誤感 じゃあユーチューバーは放送局とかになるんか？ 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/24(水) 20:58:56.79 ID:1CY5rmIQ.net] 特にそんな制限はなかったような気がするが。法務局に聞いてみたら？ 894 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/24(水) 21:14:05.19 ID:mczAYIDK.net] 昔はァィゥェォャュョ使えなかったんだよな 〇〇ビルヂングとかキヤノンとか富士フイルムに名残がある 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/24(水) 21:34:46.76 ID:2Bnp9aDk.net] >>883 はい嘘 戦前から登記は可能、商号として区別しない（キヤノンもキャノンも同じ名前と見做す）だけ 慣習として並字を使ってたって話を、 捨て仮名は登記不可だと勘違いしちゃったかな 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/24(水) 23:03:39.39 ID:tTu84tPr.net] ひぃお爺ちゃん世代がいると勉強になるね 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/24(水) 23:19:18.58 ID:JBMDDxJp.net] 商号として区別しないの意味が不明なんだが、商号はあくまでも「キヤノン株式会社」でしょ。実際上、「キャノン」が会社を指し示す呼称として使われることがあるというだけで、「キャノン株式会社」が商号になったり、商号とみなされるわけではない、と思う。 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 00:08:05.28 ID:SvdlnHQG.net] >>886 意味不明だと思ったらてめーで調べろ 思う、でスレ違いの話続けてんじゃねーぞ 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 01:06:27.08 ID:AOvDJdDT.net] いや、はっきり言えば間違っているってことなんだが。商号でない呼称を商号とみなすとか法令上の根拠ないでしょ。別に引っ張るつもりはないけどね。 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 07:35:31.07 ID:K+BxXxmt.net] ちょっと前　確かにお年寄りにとっては平成14年(2002)は、ちょっと前扱いなのかもしれない https://www.moj.go.jp/MINJI/minji44.html まさか、もひとつ前の昭和39年(1964)では無いと信じたい 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 07:35:47.22 ID:d4nEfoBF.net] >>888 あるから書いてやってんだろ スレ違い続けてバカをひけらかすのもい� 902 名前：｢加減にしろ [] [ここ壊れてます] 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 07:57:06.71 ID:K+BxXxmt.net] キヤノンもフイルムも、両方とも見た目重視のデザイン的な観点だと出てきた オンキヨーだとか、重厚長大を目指していた時分には捨て仮名は会社側としても 容認しきれない気分だっただけなんだろう　法的な制限とは無関係のもようだ それにしても捨て仮名とか並字とか、印刷関係か出版関係か、はたまたそれ系の トリビアに詳しいだけなのか 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 10:43:34.74 ID:na03sImB.net] >>890 一応、手持ちの会社法とか総則・商行為法の本をざっと見てみたが、そういう記載はなかったな。短時間でざっと見ただけなので、見落としているのかもしれないが。 法令上の根拠があるというなら、ぜひ教えてくれ。 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 12:33:04.08 ID:EBV6dr6b.net] >>892 その本がポンコツか>>892がポンコツかだな 手元の本にもe-Gov法令検索にもあることをさっき確認したわ 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 12:43:56.10 ID:ctWBNzO9.net] 江頭とか森本編だから、本がポンコツということはないけどね。 法令検索で出てくるならすぐ確認できるからいいね。法令名と条文番号は？ 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 16:34:56.22 ID:EBV6dr6b.net] >>894 本気でアホなんだな まず人に教えを請う態度じゃねーし こちとらそんな奴に親切にするほど人間できてないんだわ 908 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/25(木) 16:59:41.03 ID:pDpKkUW6.net] 聞きかじりの知識で生き恥をさらした俺(>>883)を置き去りにして言い合いが続くのは何なんだろうな 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 17:53:24.39 ID:ctWBNzO9.net] >>887 >>890 が随分偉そうな口を利くので、自分の知識が間違っているのかなと思っただけだよ。 商号については一般に商号単一の原則というのがあるので、仮に884みたいなことがあるならその原則の例外かあるいは単一性の判断基準に関する1つの解釈ということになるが、少し調べた程度では法令上の根拠が見つからなかったんでね。 でも、法令検索で確認した（893）と言っておきながら法令名も条文番号も示せず逃げちゃう（895）辺り、どうやら出まかせだったみたいね。本当に確認したのなら、（たとえば商業登記規則50条2項みたいな感じで）法令名と条文番号を示すのは簡単だからね。 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 18:20:11.30 ID:TxbnZVNN.net] >>897 何でアホって言われてるか理解できてないみたいだな 示すのが簡単だからこそだろ 他人の労力を搾取してる自覚すらもてないの？ ポインタ示したところで>>897が知的欲求を満たせて楽しいだけで、 俺にはメリット皆無なんだが 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 19:33:18.46 ID:vI17Rjku.net] 逃げたことをそんなに必死に取り繕わなくてもいいよ。どうせ、商号が歴とした法的概念だってことも知らずに、「会社の名前」くらいの感覚で半可通なこと言っちゃっただけなんでしょ。実際に法的根拠を示したのならともかく、何も示さない人が「他人の労力を搾取」は笑える言い草だけどね。 商法の講学上、商号単一の原則という概念があって（これ自体はどの教科書にも書いてある）、それに照らしても>>884の「商号として区別しない」「同じ名前と見做す」というのは一見しておかしく感じられるわけ。だけど、そっちが「法令上の根拠はあるが示さない」というならこれ以上、話は続けようがないね。898みたいな愚にもつかない駄文を書く暇があるなら、法令上の根拠と考える規定を（もし本当にあるのなら）示した方が余程マシだったと思うけどね。ま、これ以上、追及するのはやめときましょ。 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 19:56:22.22 ID:SvdlnHQG.net] >>899 商号単一の原則を持ち出して語れるのに、 仮に同じと見做されない場合どうなるか？には考えが及ばないんだな e-Gov法令検索って示しただけでも大ヒントなのに、 自力で探すことすらできない無能さ スレ違いの場所で教えてくんしてる奴が他人の労力の搾取じゃないなら何なんだよｗ 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 20:14:28.77 ID:/jUpAHar.net] 関係ない話は他所でやってくれ 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 22:06:01.33 ID:K+BxXxmt.net] >>884 は、引っ込みが付かなくなってわめき散らしてるだけに見える >>883 に向けて、いきなり「はい嘘」と断定してるにも拘わらず(勘違いだよ、と諭す訳でも無く) 続けた文言に関して他の誰をも納得させ得る証明をし切れていない　戦前まで辿るのも難儀だし ようやく具体的に書いた「俺はヒントとしてe-Govの単語出してる」 相談に来た客に、六法全書どかん！と目の前に置いて自分で調べろ！と言ってる弁護士に等しい >仮に同じと見做されない場合　の例えもむしろ判らなくしてる 全く同じでも本店所在地が違えば、今は登記可能に成っている 同じと見做されないなら尚更 別会社として登記可能（誤認目的で登記なら不正競争防止法違反に問われるだけ) まったく違う意味でレスしたつもりが自縄自縛の沼に自らハマって行ってる風にしか見えない 915 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/25(木) 23:05:14.48 ID:vFXfBdnl.net] 今日は境界知能とか騒ぐ人は居ないのですか？ 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 23:31:11.17 ID:AOvDJdDT.net] まぁ、もう登記の話はいいんじゃない？　 VBAは変わらないけど、ワークシート関数はLETとかXLOOKUPとかいろいろ新しいのが増えているのね。 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/26(金) 07:52:12.19 ID:d57hDllo.net] 煽って教えて貰う手法は擦られすぎて風化しちゃったんよ 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/26(金) 11:42:51.21 ID:UtZoWgFl.net] 法令などの公文書では拗音促音は大書きにする古からの決まりがあり、1988年7月にようやく 以降に制定された法令では小書き(捨て文字？)を可能にした　という経緯しか出てこない 確かに登記は公文書だし当時の企業内でも検討の俎上に とか書きながらキーワード変えてググってたら、そのものずばりが出てきた 何のことは無いwikiだ https://ja.wikipedia.org/wiki/商号 そこに辿り着いた元は ： https://jp.quora.com/kiya-non-kiyu-pi-shiyachihata-nado-shamei-no-komoji-ga-aete-oomoji-de-hyouji-sa-re-te-iru-no-ha-doushite-desu-ka >>883 は間違ってはいなかったことに成る(リンク先消えてるが、1946年内閣訓示は吉田茂が出してる) >>884 こそ、思い込みなのか間違った知識を植え付けられていたのか、強弁が仇と成っただけのこと 他のネタ無い時は知的好奇心を刺激するのもいいんぢゃね 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/26(金) 18:03:07.32 ID:eOEGj1PB.net] >>906 また嘘吐いてる Wikipediaのことをwikiと言ったり、 wikipediaの > さらに以前[いつ?]はカタカナのャュョッァィゥェォも使用が認められなかったため、 をソースにしたりと理解が怪しい 1988年7月の法令は慣習を廃して公文書に小書き表記を用いるよう定めただけであり、 元々禁止されていたわけじゃない 日本語に大文字・小文字なんて存在しないのに、 それを用いてる説明がソースになると思えることがもうバカバカしい 戦前まで遡るのは難儀って>>902は言ってたけど、吉田茂って戦後の人だっけね 920 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/27(土) 00:13:01.79 ID:UvL0+uez.net] >>904 いったいいつの話をしているのですか？ まるでスピルをいつまにかはえてきたと言っている人みたい 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 01:09:11.64 ID:sP/BGf+d.net] スピル使ってる人を自分以外リアルで見たことがない 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 08:36:29.22 ID:/0ks2UO+.net] まさかwikiに突っ込まれるとは思ってなかったが、まぁそんなことは些末だとして もうひとつのリンク先が欠けてた アチコチ辿りつつレスしてるとこんなもんだ https://ja.wikipedia.org/wiki/捨て仮名　ここの歴史＿欄に記述されてる wikiなら正確か？っつーと、そんなことも無く胡乱な記述されてる項目もあったりするが なるべく数多くのリンクを精査していくと、ははぁ〜ん、つまりこうか？に結び付いたりする >>906 の下のリンク先をスクロールすると、キヤノンやキユーピーの質問があるが そこにも説明が有り、小書きが一般的に成ったのは第二次大戦後なのが判る 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 08:37:10.55 ID:/0ks2UO+.net] ここで何故>>884 はあれほどまでに強弁していたかを推察するに、公文書に関わる縛りと 出版や宣伝広告関係における決まり事を混同していたのでは？と思い至る 登記では小書きが認められていない時代があって、しかし出版物や宣伝･広告ではそういう 訳にもいかず、シヤチハタはシャチハタ、オンキヨーはオンキョー、フイルムはフィルム と”同じ名前と見做す”ルールがあったんだろうと、まあ、これも推測に過ぎないが 並字とか捨て仮名とか、あまり一般的でない単語使ってたからソチラ方面のご出身なの では？という根拠からだが　大文字小文字ではなく大書き小書きとかも法関係出版系の 独特の単語の様子だし じゃあ、いきなりe-GOVを持ち出したのは何だったんだ？という疑問は残るがｗ 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 08:59:54.62 ID:/0ks2UO+.net] >>883 については、汚名返上する考察に至って何よりだしw >>884 にも寛大な配慮を持って強硬な態度を許すいきさつに繋がって、我ながらいい大岡裁きだったと あ、ついでだから https://ja.wikipedia.org/wiki/キユーピー　これも見といて損は無いんだろう 当時の生き証人(※ はほぼ存命してないかも知らんし、現代の広報は(こう言っとくのが無難だよ・こう 言っとけば会社の評価上がるよ)とかのバイアス掛かってたりするから真に受けるのも半分にしといて あれこれ広範囲に資料を当たってくと「こういうことだったのでは」に辿り着けたりするから面白い 　※ 登記する時に商号をどう決めたとかの創業者とかその経緯を知悉してる関係者とかの意味 925 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/27(土) 09:00:45.44 ID:UvL0+uez.net] >>909 スピルって意図的に使おうとしなくても勝手になるじゃないですか？ 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 10:16:57.32 ID:ztU17pD1.net] スピルは面白い機能だけど、テーブルとの相性があまり良くないのが玉に瑕かな。使える場面では大いに使ったらいいと思うけど、テーブルの構造化参照式と衝突する場面ではテーブルの方を優先する判断になることが多い。 927 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/27(土) 13:54:30.85 ID:sP/BGf+d.net] テーブル作るときにオートフィルターで列幅が壊され勝手に色や罫線が付くのはなんとかならないのか 928 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/27(土) 14:22:01.50 ID:Pb+WebaC.net] >>915 幅はともかく色つかないテーブルデザインもあるし 929 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/27(土) 14:24:27.30 ID:Pb+WebaC.net] あとは元々の列幅読み取っておいて後から列幅戻すとか(VBAで) 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 15:12:02.18 ID:qCYHVCt5.net] >>912 そう思ってこの先生きていったら良いよ リンク一つまともに貼れない無能は恥かくのが好きなのかしら バカは要点をまとめられないから一度に多数のレスをする 大書き小書き・並字捨て仮名が特殊？自身の無知を常識化するな aの大文字書けと言われたら大きくaを書くのが常識か？ 前にも書いたとおり、人に教えを請う態度じゃない 相手に丁寧に教示するわけねーだろ 教えなくたって俺には何の不都合もない 無能の知識がアップデートされなくてもむしろ喜ばしい限り 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 16:23:39.93 ID:ztU17pD1.net] シンプルなテーブルスタイルを作っておいて、それを適用するとか。 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 16:53:37.12 ID:/0ks2UO+.net] Wikiのリンクはアドレスに日本語入ってるんだよw そのままコピペすると文字コード変わって長ったらしく成るんだ だから敢えて日本語に戻してる そのリンク全部選択して、右クリックでダイアログ出して[○○に移動]で飛べよ そんなことも知らんのか？　aの大文字のくだりは何を言いたいのかもはや皆目判らんがw 確かにアチコチのリンク先でも(これ多分語句を間違えてるよな)っつーのも多いが つかさ、良識ある大人なら他人を嘘つき呼ばわりしたことに謝罪しようという気に成らんの？ 良識無い大人や小学生だとか、良識などかなぐり捨ててるサイバー空間の悪人気取ってるならしなくていいけどさ ま、俺が嘘吐き呼ばわりされた訳じゃ無くて第三者委員会(wの立場で検証してただけだけどw もはや、全員敵に見えちゃうんだ、味方が誰一人出て来なくてムキーッ！って成ってたのが容易に想像できる 933 名前：883 [2025/09/27(土) 17:01:00.24 ID:Pb+WebaC.net] >>920 色々調べてくれてありがとう 元々5chに良識なんて期待してないから謝罪とか大丈夫よ 934 名前：883 [2025/09/27(土) 17:05:05.74 ID:Pb+WebaC.net] >>919 ↓で無地テーブルになるね ActiveSheet.ListObjects("テーブル1").TableStyle = "" 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 17:07:18.67 ID:/0ks2UO+.net] あとさ、誰も教えを請うてなんかいないぞ？ 嘘だ！と言い募るなら証拠の一つ見せるだけで済む話を、勝手に解釈して 何で他人に教えてやらなきゃいけないんだ、とか額に血管浮き立たせてるのはあんたの方 怒りっぽい老人かな？とか最初は思ってたけど、どうやらそうでも無さそうで 書けば書く程無智蒙昧曝け出してる自業自得って奴じゃね？ 戦前に捨て仮名で登記された商号ひとつだけ探して来てみ？　それも無いまま嘘吐き呼ばわりした >>883 にこそ「ごめんなさい」しようや 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 17:17:57.61 ID:I45TPNQz.net] いまだにExcel2013とか使っている職場もあるしね。スピル？？なんのこっちゃ？みたいな対応でしょ 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 17:26:24.95 ID:bMqBPOP+.net] VBAスレでパーセントエンコーディング(URLエンコード)すら知らないとか 挙げ句エンコードをわざわざデコードして貼るとか怖 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 17:53:07.61 ID:/0ks2UO+.net] てすｔ https://ja.wikipedia.org/wiki/キユーピー https%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%E3%82%AD%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%94%E3%83%BC https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%94%E3%83%BC 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 17:56:10.80 ID:/0ks2UO+.net] だめじゃん　どれがいいか？っつったら一番上のが見た目も整ってるじゃん 三つ目は飛べるけど、だからなんだ？って話じゃん　日本語5文字でこんなけ ぞろぞろ出て来るんだぞ？　それのがスマートなのか？ やり方間違ってるのか？ 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 18:06:39.70 ID:ztU17pD1.net] 登記の話はもう良くない？　正直、ャ・ュ・ョ・ッ等の文字で登記することが昔から認められていたのか否かについては、確たる資料が出てこないと何とも言えないかなと思っているが（>>906が紹介してくれたWikipediaの記事は、書き振りから言っても根拠にするにはちょっと不安が残るかなと思う）、>>884については、商号概念もろくに理解してなさそうだったり、e-Govの法令検索が大ヒントとか言っている辺り、底が見えているでしょ？（e-Govの法令検索って多少法律絡みの仕事をする人からしたら、日常的に使うサイトですよ） 確たることが知りたければ、たぶん商業登記法のコンメンタール（商号の登記は法27〜34条、規則50〜54条の辺り）か、実務家向けの理論寄りの本で沿革周りの記述が厚い本を見ればひょっこり書いてあるんじゃないかと思うけどね。 コンメとしては、『詳解商業登記（全訂3版）』（33,000円）とか『論点解説商業登記法コンメンタール』（6,600円）とかがあるみたい。書店で立ち読みできるなら確認してきてあげようかとも思ったが、残念ながら在庫切れだった。自分はさすがに図書館等で調べるまでの気力はないけれど、どうしても知りたい人は調べてみれば？　思い込みと根拠の薄弱な資料をもとにこのスレでやり合うより生産的だと思うよ。 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 18:16:01.62 ID:bMqBPOP+.net] もう良くない？（続けていく） 草 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 18:35:52.64 ID:ztU17pD1.net] スピルが2020年くらいで、IFSとかは2019年だっけ。 365等を前提にできる環境か、（>>924が指摘するように）過去のバージョンを気にしないといけない環境かで新しめの機能に対するスタンスもだいぶ変わってくるね。 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 18:54:06.98 ID:DTSuaDcF.net] 職場はやっと365になったわ 944 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/27(土) 23:45:33.74 ID:UvL0+uez.net] テーブルでスピルが使えないというのはスカラ値の原則なんでしょう M365でしか使えない高機能関数はグループバイか正規表現くらいでしょう あとは凝った人でラムダ 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/28(日) 00:09:05.48 ID:6RLKWGSi.net] REGEX〜も 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/28(日) 00:10:07.41 ID:6RLKWGSi.net] あ、正規表現て書いてあったね 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/28(日) 09:44:26.07 ID:PKgqizID.net] 最近のExcelはlambdaも使えるのか、すごいな。 「ExcelのUIでそんな長い関数を定義するのしんどくない？」という疑問と、「いや、Excel単体で使えるからこそ意味があるのか」という思いとで頭がごっちゃになりそうだわ。 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/28(日) 11:13:24.22 ID:5yMg+fGH.net] >>929 他人をウソつき呼ばわりしておきながら、その根拠すら示せない誰かさんに成り代わって 無い知恵を振り絞ってどこかないか探していたらふと、そういえばニッカウヰスキーがあるじゃないか！と閃いた 結果は残念ながら創業は戦前でも商号登記は戦後だった その際のエピソードが興味深く、カナ漢字交じりの登記はできないと断られたのだという(この件のファクトはかなり 信ぴょう性が高い)　で、本来井戸の井にしたかったけど已む無くヰにしたのだという経緯に、捨て仮名？小文字？の ッには言及されていないことに気付いた　〜ここからヒントを得て、もしかすると・・とアチコチ調べ 続きを読むにはわっふるわっふると書き込んでください 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/28(日) 11:51:00.95 ID:b++fFQbL.net] >>936 しつこすぎない？ 何で他人事、それもスレ違いの内容にそんなに首突っ込むの？ 言われた本人が言ってくるなら分かるけどあなた何様？ 仮に捨て仮名使われてる登記があったらどうするの？ごめんなさいするの？ 950 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/28(日) 12:20:08.34 ID:OG+0sDao.net] >>935 実はExcelの数式も改行が使える。 これにLet式で計算式と結果に1行づつ名前をつける事もできる(Excel2021以降) 関数のネストにサヨナラ 951 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/28(日) 12:33:41.46 ID:OG+0sDao.net] 関数をネストすると途中の計算が正しいか？ 途中の計算の値はどうか？ 間違っていたり、修正する時は壊さずに直せるか？ という初歩的な問題があるからやっぱりネストはできないよねと 952 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/28(日) 13:08:30.27 ID:OG+0sDao.net] 正規表現関数は確かにM365でしか使用する事は出来ませんが、VBAでRangeとパターン様Stringを引数にしたfunction関数を作れば正規表現関数は作れちゃう 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/28(日) 13:10:17.82 ID:T5qfysVG.net] 数式バーの行数を増やせることは一応知っているけど、それを考慮に入れてもあまり長い式は書きたくないかなぁ……。名前の定義の方の参照範囲は改行できないよね。 「Excelでここまでできる」と見るべきか、「ムリしてExcelでやらなくても」と見るべきか。 954 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/28(日) 15:17:52.12 ID:OG+0sDao.net] 名前の定義に関数(しかも構造化参照)も登録できて利用できるとは知らなかった。 これを利用すればVBAで計算を書く必要性が減るし、VBAの依存度を下げられるからとてもいいと思う。 しかも式が壊れる心配をしなくてもいい。 ListObjectに便利な計算のメソッドがないから不便だなと思っていたけど、列を追加してシートの関数でやってくださいと言う事なんですね。 あるいはListColumns.DataBodyRangeで列単位に一括で数式や書式設定をするか 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/28(日) 19:28:30.56 ID:5yMg+fGH.net] これからがいよいよ佳境に到達しそうなんだけどなあ スレ違いでも、わりと面白く成ってくのになあ 何ならこれをまとめてSNSだのつべだのに上げれば、それなりバズると思うんだけど、だめかあ じぶんは小銭稼ぎや名を売ることに無頓着だから、誰でも欲しい人がやっていいんだけど 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/28(日) 20:00:35.63 ID:AKSpC7ny.net] 第三者の実際に事実ではないことに対する嘘呼ばわりはキレ散らかすのに、 自身のスレ違い連投行為は面白くなりそうだからセーフ 自身が誤っていたとしてもごめんなさいする気無し どういう倫理観だよ 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/28(日) 20:41:33.16 ID:T5qfysVG.net] >>928に書いたけど、それなりの資料で調べればおそらくすぐに答えが出てくる事柄に過ぎないし、スレ違いを承知で延々と引っ張るようなことじゃないでしょ。 >>942 LAMBDAは名前の定義を使う想定だと思うけど、そういう使い方をするには、名前の定義の参照範囲欄は狭すぎるんじゃないかな。個人的には関数定義が必要なような処理ならJavaScriptなり Pythonなりでやった方がいいんじゃないかとも思うが、Excelだけで完結できるということに魅力を感じる立場の人とかも居るんだろうね。 958 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/28(日) 21:01:23.34 ID:OG+0sDao.net] >>945 LAMBDAはヘルパー関数と組み合わせるのが主な活用方ではないのですか？ MAPとか配列で繰り返してくれる関数とか 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/28(日) 21:26:33.54 ID:T5qfysVG.net] >>935 自分は、最近のExcelにはlambdaまであるのねって知って驚いた程度なんで、Excelでlambdaがどういう使われ方をされるのが主なのかとかは残念ながら知らないかな。ヘルパー関数って、一般に言う高階関数のことでしょ。なら、それに引数としてlambdaを渡すと言うのは普通の使い方なのでは。945は、lambdaに名前を付けて使う場合には、という前提での話。 960 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/29(月) 03:48:37.19 ID:2gKMkGRO.net] 人の事を境界知能とか言ってバカにするしか無いクズの連中の集まりですよ？ここは 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/29(月) 08:10:15.30 ID:y45PuZjM.net] お？月末月曜の未明、4時前に登場する人って例の人ではないのか？2時台じゃないから別人か？ 最近いつもの2文字書く人出て来ないなあ、とは思ってたんだが(他のいつも出没するスレでも鳴りを潜めてるし 自分の拙いﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞ(wで、884がその当人で珍しく2文字以上書けるんだな、なら説教兼ねて詰めてやろうかな という裏の腹黒い企みも兼ねてた 言い訳がいかにもソッチ系だったし　迷惑掛けたことは謝る 途中から知的好奇心が勝って取り乱した　法的な根拠は無関係で、時代背景として歴史的仮名遣い(旧仮名遣い) が理由だったんだろう、というのが最終的に辿り着いた見解 考証は幕末にまで及んだもので、ついw 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/29(月) 08:10:15.44 ID:y45PuZjM.net] お？月末月曜の未明、4時前に登場する人って例の人ではないのか？2時台じゃないから別人か？ 最近いつもの2文字書く人出て来ないなあ、とは思ってたんだが(他のいつも出没するスレでも鳴りを潜めてるし 自分の拙いﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞ(wで、884がその当人で珍しく2文字以上書けるんだな、なら説教兼ねて詰めてやろうかな という裏の腹黒い企みも兼ねてた 言い訳がいかにもソッチ系だったし　迷惑掛けたことは謝る 途中から知的好奇心が勝って取り乱した　法的な根拠は無関係で、時代背景として歴史的仮名遣い(旧仮名遣い) が理由だったんだろう、というのが最終的に辿り着いた見解 考証は幕末にまで及んだもので、ついw 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/29(月) 08:47:24.82 ID:bqH5CnnI.net] >>950 法的な根拠ないなら>>883は誤りなのでは 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/29(月) 11:18:33.67 ID:ipNt+cpl.net] 書店で>>928の『論点解説商業登記法コンメンタール』（6,600円）を見かけたので確認してみたが、>>883の当否についてははっきりした記述はなかった。仮に『詳解商業登記（全訂3版）』（33,000円）の方にも記載がないとしたら、意外と登記先例とか通達の形で取扱いの記録が残っていないのかもしれないね。 なお、商号の同一性の判断は表記を基準として行い、呼称を基準とするものではないという点は、上記のコンメにも他の会社法関係のコンメにも記載がある（当然のことではあるが、念のため確認してきた）。 以上に照らせば、仮に戦前期に（拗音ャを含む）「キャノン株式会社」を商号として登記申請をしたとして、それが受理されるか否か（883）は不明である（今のところ裏付けとなる確たる資料が見つかっていない）が、「キヤノン株式会社」と表記が異なる「キャノン株式会社」が、商号として「キヤノン株式会社」と区別されないとか同じ名前と見做される（>>884）というのは誤りということになる（884はそのような扱いがされる法令上の根拠があると言うがw）。 これ以上スレ違いの話が続くのもどうかと思うので、それなりの資料で確認してきた。以上が（現段階での）結論ね。 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/29(月) 12:44:43.56 ID:LQ2sg8D6.net] >>952 いちいち>>884煽りながら書き込んでるけど、 戦前から小書き使った商号は存在するし、 同じ商号とみなされることは法律に明記があるんだから、 後に恥かくのはあなただよ 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/29(月) 13:30:46.96 ID:ipNt+cpl.net] 小書き（？）を使った登記があるか否かについては、確たる裏付けが今のところ見つかっていないので、あるかないかは今のところ不明な状態だが、仮にあるというならそれはそれで構わない。 同じ商号とみなされるか否かについては、商号単一の原則および商号の単一性の判断基準が表記であることから明確に誤りだと考えられるが、そうではないと主張する側が法律に規定があるといいながらその明記されている規定とやらを示さないんだから、それ以上、話は進まないでしょ。 いずれにせよ、この話題をこれ以上このスレでやる必要はない。根拠を示さない不毛な主張が続くのもうんざりなのでそれなりの資料に書いてあることを示しただけ。>>884の内容が正しいと信じ続けるのは自由だけど、根拠も示せないのにこのスレに主張内容だけ垂れ流すのは勘弁してくれってこと。 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/29(月) 13:44:06.81 ID:ipNt+cpl.net] 普通に考えて、取引先が「ファンテクノロジー株式会社」なのか、「フアンテクノロジー株式会社」なのかではえらい違いだと思うんだけどね。 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/29(月) 13:53:04.51 ID:LQ2sg8D6.net] >>954 フアンテクノロジー㈱とファンテクノロジー㈱が同じ商号とみなされるって話と、 > 商号単一の原則および商号の単一性の判断基準が表記であることから明確に誤りだと考えられる ここの繋がりがよく分からないな 数学の証明問題とか苦手そう 根拠示せようが、明確にスレ違いと考えられるこのスレにスレ違いの内容垂れ流すのは勘弁してくれ 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/29(月) 14:21:07.45 ID:ipNt+cpl.net] 「ファンテクノロジー」と「フアンテクノロジー」とで同じ商号扱いされたら困るよねって、誰もが分かる笑える例として出したつもりのものを、「同じ商号とみなされますが何か」って真顔で返されたら困惑するしかないんだけど……。え、本気？　というか正気？ スレ違いの話が不毛に続くのを終息させるためにそれなりの資料に基づいた説明をしたつもりだったけど、頑迷な思い込みの前には役に立たなかったか。 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/29(月) 15:57:23.88 ID:cDE2IAIs.net] >>957 何で困るんですか？ キヤノンはキャノンと言われることが多いけど困ってますか？ 971 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/29(月) 15:58:26.35 ID:QIJHaS66.net] また境界知能のアレが暴れているのか 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/29(月) 16:55:23.66 ID:ipNt+cpl.net] 「フアン」は「不安」を連想させちゃうから嫌だよねという笑い話なんだが、ひょっとしてそれも通じてないのかな。なんだか不安になってきたw 真面目に答えると、商号というのは会社が事業活動の際に使うその名称であって、取引相手等は第一次的には商号によって相手の同一性を識別するわけ。だから、会社の商号は会社ごとに1つだし（商号単一の原則）、商号を変更する際には定款変更等の法的手続を取ることが要求されている。たとえば、ハウエル株式会社がその商号をパウエル株式会社に変更したいなら、株主総会の特別決議で商号を変更する定款変更をしないといけないってことね。 仮に、「キャノン株式会社」と「キヤノン株式会社」が商号として区別されないとか、前者が後者とみなされるとかいうことになったら、同社はそういった手続を取ることなくいつでも、また極論すれば相手によってこの両者を適宜使い分けられることになるけど、それは商号という制度の目的に反するし、上記のパウエル株式会社みたいな例と区別してそのような便宜を認める理由はないでしょという話。分かった？ 商号というのはこのように一定の法的効果・法的手続と結びつけられた歴とした法的概念なので、仮に>>884みたいな法的規律が存在するならそれは必ず法令上の規定という形を取る必要がある。自分はそんな規定は知らないし、884は規定はあるが示さない（示せない？）と言うんだから、もうこの話は終わりでしょ。そう、ずっと言っているんだけどね。 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/29(月) 17:33:56.08 ID:cDE2IAIs.net] >>960 同じと見做されるなら使い分けられないでしょ そして手書書類で小書きかどうかをどう判断するの？ 同じと見做されないなら同一住所でファンテクノロジーとフアンテクノロジーを登記できるね それとブルドックソースにあやまれ 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/29(月) 18:11:43.98 ID:ipNt+cpl.net] まず、手書き文字の点については 975 名前：、小書きかどうかに限らず、紛らわしい字一般の問題でしょ。仮にその理屈でいうなら1 とl とかも手書きでは区別できないってことになるね。こんなの考えなくても分かることだと思うんだけど。 また、使い分けの点については、事実として表記が異なるわけだから、会社側が使い分けることはやろうと思えば普通にできるでしょ。何で出来ないと思うの？　それで仮に取引相手が「株式会社キヤノン」との取引書類と、「株式会社キャノン」との取引書類とを両方有するに至ったとき、両者の同一性を看過するおそれがあるというリスク（あるいは表記上の違いだけからは別人格性を確定できないため、調査する必要があるという負担）を相手側に負わせることを正当化できる理由は？　 最後に、商号として同一性を欠くのだから、ファンテクノロジーとフアンテクノロジーを同一住所で登記することは、少なくともそれが同一商号であるという理由によって拒否されることはない。当然でしょ。あとは、会社法8条の不正の目的とか、不正競争防止法の問題だね。 ブルドックソースについては何を言いたいのかよく分からんね。仮に戦前期に「ッ」で登記された例ということなのだとしたら、>>883についても>>884と同様誤りということで結論が出たということになるが、そういうこと？ [] [ここ壊れてます] 976 名前：883 [2025/09/29(月) 20:37:54.15 ID:CTJFaWG3.net] 「蚊帳の外」という慣用句を実感する日々 977 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/29(月) 21:04:30.27 ID:y45PuZjM.net] ぬ？　ブルドックソースとな？ あ、先ずは883は単にその直前の書き込みから想起してお気楽にしたためただけなんで 嘘だの何だのは看過しようじゃ無いか　目くじら立てたり責めたりするようなカキコでも無い 現物の登記簿を確認したい気持ちがMAXだが、大正末期なんて昭和のバブル期以上に世の中が 舞い上がってる時代だったろうから(モボモガ？)うっかり受理したとか｢ま、いっか｣で登記官吏 が容認してしまった可能性も否めない ←想像 有り得ないだろうと思われる理由の一つに、法人登記した場合、官報に公告されて管轄する 地域の新聞にも掲載しなければいけない法律がある(あった) その当時、印刷活字には濁点はあっても促音の活字は存在していなかった事実がある 大正末期の新聞をググっても「バラツク建築」とかでしかない　バラつく？ あぁ、バラックか と、現代人にとっては一拍思考が止まるような表記を呈している 新聞印刷所には無くても官報印刷所にはあるだろ、という反論は｢どうかな｣としか言えない 新聞社でッの活字を使い出したのは昭和25〜6年からというのが現時点でのプルーフ キヤノンとは逆パターンで、登記された商号は｢キヤノン｣だが一般的な宣伝･広告や記事の 上ではキャノンが容認されてた／登記された商号は｢ブルドックソース｣だが記事や広告では ブルドツクソースと記載されていた　かも知れない可能性は否めないが、だからこそ現物を見たい ブルどつくソース　って、ねぇ　>>963 どんまいw 978 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/30(火) 08:24:30.79 ID:BVxzGyvy.net] まだやってんのか どころか加速していた 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/30(火) 08:44:38.45 ID:q2mMmbzN.net] コードはAIが書いてくれる時代、どうせまともに機能してないスレ 好きに雑談してても気にならん 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/30(火) 09:23:39.07 ID:d3xnR+4Y.net] AIが代弁してるから話が長くなる傾向にある この糞長文の応酬はしばらく終わらないだろう 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/30(火) 10:54:41.30 ID:9y7dVG1g.net] 諸氏には恐縮する 図らずも拡がってしまった風呂敷をどう畳もうか困惑中 畳む必要なんか無いからとっとと去ね！が正解なんだろうけれども 何らかの手掛かりを求めて、国税庁・法人番号公表サイトでブル(ry の法人番号を入れてみても 何故か該当なしで出て来ない ブル(ry より古いジャパンタイムズを検索するとちゃんと表示されて、その変更履歴の中に No.3 旧情報　商号の変更→ジヤパン(ry と成ってる　変更日付は平成29年7月 外来語だからカタカナ促音拗音が受理されていたと思えないプルーフのひとつとして捉えていいのではないだろうか 　いまだにe-Govにも載ってる！の強弁を裏付けるエヴィデンスは出て来ない 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/30(火) 12:28:12.76 ID:9y7dVG1g.net] 訂正：別端末でブル(ry 検索したところ表示はあった 変更の履歴などは記載されておらず デジタル化以前に戦災などで逸失してる、等の可能性も否めず　やはり登記原本が欲しいところ 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/30(火) 12:58:59.88 ID:51aNoBGH.net] 面倒なので商号話はNGにした あぼーんがいっぱい 984 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/30(火) 15:02:18.63 ID:KTqV9xoy.net] >>970 読んでないからNGワードの選択がわからん 教えて 985 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/30(火) 20:28:35.80 ID:pPukC98V.net] どうせ人のことを境界知能とか言ってバカにする奴しか居ないからね 986 名前：883 [2025/09/30(火) 22:20:20.27 ID:Y4ahF+xb.net] 心底どうでもいい話 Microsoft VBScript Regular Expression 5.5 は RegExp.test だけど Microsoft365からのネイティブ?だと RegExp.Test だ 昔から気になってたんだよな 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 10:16:50.41 ID:rXu1AWiD.net] 884が虚偽の記述をして、強弁とブラフで押し通し、いよいよ場が白熱したと見るや ここが機会とばかり得意満面で6のワンペアを開いて見せたが、相手は3と5のツーペアだった　みたいなwww 法では無く当職通達によって事務方が正字一覧表を持っていて、正字に引き直された、というのが 事の真相であろう　先例主義の鎧を纏っている官吏は後から責任を問われる事態になるのをいちばん嫌うので https://shihoshoshi.com/touki2030/archives/1841 https://4430.info/wp/wp-content/uploads/2017/12/誤字俗字・正字一覧表.pdf https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/kokugo/shoiinkai/iinkai_11/pdf/sanko_1.pdf 以上、884をコテンパンに出来た報告とす 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 12:00:47.24 ID:lecUwKjm.net] ある程度の数のレコード情報を保存するのに、Excelを使う場合とSQLiteみたいな簡易DBを使う場合とがあるけど、どこら辺で線引きするのが正解なんだろう。 取り回しは圧倒的にExcelの方が楽なんだけど、データの整合性みたいな点はDBの方が手堅いし。 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 12:37:38.44 ID:esbl9L0o.net] >>975 整合性で言えばExcelのテーブルは信用できるよ MS的にもその辺を根拠にAccessのディスコン進めてた訳だし 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 13:32:58.38 ID:lecUwKjm.net] AテーブルとBテーブルを1:多で結合するようなケースって、ExcelだとAテーブル側のレコードを複数書き並べるようなイメージだったんだけど、そういう方法だとAテーブル側（1側）のレコード内の値が変更になった場合、整合性は必ずしも保証されなくない？（書き並べた同じレコード内の値を全て変更すれば大丈夫だけど、変更忘れがあると整合性が失われる）。 最近のExcelだと、そういったSQLっぽいこともできるようになっていたりする？ 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 13:41:54.46 ID:esbl9L0o.net] 最近というか2013のリレーションシップでは不足ということ？ 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 14:07:34.66 ID:Lr3BPjYZ.net] そもそもワークシートだとトランザクション使えないから、システムエラーのケースまで考慮すれば整合性の維持は極めて困難よ 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 14:34:52.10 ID:lecUwKjm.net] >>979 あー、なるほど。ロールバックとかできないということか。それだとたしかに厳密な意味でのデータの整合性に拘るのは難しいか……。 >>980 そういう機能もあるのね。あまり認識していなかったけど、ExcelだけでSQLっぽいことができるのはメリットだね。 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 14:38:00.21 ID:lecUwKjm.net] 次スレも立てたよ。 Excel VBA 質問スレ Part84 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1759297002/ 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 14:52:13.45 ID:zMLBdBiN.net] SharePointに上げるとADODBでSQL使えなかった気が リストだと5,000件の呪いがあるみたいだし 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 15:03:30.89 ID:esbl9L0o.net] >>980 なんかSQLを勘違いしてそうな気がする SQLの代替って意味ではExcel2010からパワークエリーが使えるよ 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 15:26:10.71 ID:lecUwKjm.net] SQLはSQLiteでちょこちょこやっている程度なので、たしかにSQL自体について詳しいというわけではないが、SQLでいうところのJOIN 相当の機能じゃないの？ 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 15:35:12.95 ID:Lr3BPjYZ.net] 整合性を云々言うなら問題はINSERTやUPDATEだね 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 16:14:33.96 ID:lecUwKjm.net] そういうデータの追加・更新時だよね 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 17:23:31.74 ID:qkCWFK89.net] 参照だけでもパフォーマンス的にインデックス使いたくなったらDBでしょう Excelはレコードが万単位になると遅くなってくるかな 1001 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/01(水) 21:03:44.77 ID:RCjktrAR.net] パワークエリーは2013から（しかも公式アドオン）です パワークエリーはSQLの様な事をSQLより高機能にできます ADOでSQLを一通り書いたから断言できる 1002 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/01(水) 21:22:25.74 ID:2lEUSvZS.net] >>988 ADOでという書き方からして何もわかっていない素人丸わかり 1003 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/01(水) 21:55:10.22 ID:RCjktrAR.net] >>989 Power Queryだろうが、ADOだろうがJOINはJOINだし、GroupByはGroupByでしょう？ フィルターはフィルターだし、ソートは重い 1004 名前：883 [2025/10/01(水) 21:59:51.81 ID:T1s1CO55.net] 相変わらず質問スレでマウント取りたがるあたおかさん 1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 22:06:14.58 ID:lecUwKjm.net] パワークエリってほとんど使ったことがないからSQLと比較してどうかってのは分からないけど、元データとして既存のファイルとかが使えるのは便利そうね。 テーブルとして保存しておくデータなら標準SQLでクエリを書いておく方が無難な気もするけど、手元のデータをぱっと処理するイメージならパワークエリみたいなものの方が手軽で便利な感じなのかな？ 1006 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/01(水) 22:14:16.84 ID:RCjktrAR.net] >>992 Power Queryの方が圧倒的に手軽でしかも高機能ですよ。 SQLの要素の上にデータの前処理ができるETLがあるからです。 大量のデータでしかもサーバーにデータがあるとかならSQLの方が高速だと思いますが、個人で行う程度ならPower Query（と繰り返し処理を行う場合はBuffer関数）で十分です。 なぜならPower Queryは関数型プログラミングでもあるから。 1007 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/01(水) 22:17:13.13 ID:RCjktrAR.net] LET関数は便利だなと思った。 必ずエラーがある数式にLETで名前をつけて、If(IsError””,名前)にすればいい 1008 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/01(水) 22:42:20.25 ID:Mp9mto79.net] >>993 うわっ 個人でとか勝手に限定してきた 1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 23:02:36.67 ID:NnhoxcP8.net] データの前処理は、SQLというよりホスト言語でやることなのでは。Pytnonとかでやるより便利ならそこだけ欲しいかも。 関数型・宣言型っぽいというのはSQLからしてそう言われているよね（自分はミックさんの本で齧った程度の知識しかないけど）。 1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 23:12:11.99 ID:qkCWFK89.net] SQLかT-SQLを導入してほしかったPowerQueryじゃなくて 規格化されて実績のある標準があるのになぜ車輪を再発明するのか 1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 23:26:25.36 ID:AaZJ9Hg2.net] Power Query-Power Pivotは好きよ 1012 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/01(水) 23:37:46.31 ID:RCjktrAR.net] なんでSQLとは違う物が実装されたかというと そもそもPower Queryの前身はMicrosoft Queryという機能だったらしいです 個人ユーザー向けにGUIで手軽にデータの前処理や整形（ETL）が行える様にしたからSQLではない ExcelにPythonが実装される前は、個人が勝手にPower QueryのためにPythonを Excelに導入していたくらいには高機能 1013 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/01(水) 23:54:16.97 ID:RCjktrAR.net] そもそもSQLをやろうと考えている様な人はデータは正規化して列の繰り返しのない、スカラ値の表を作るけど、大多数の人はめちゃくちゃ表の体をなしていないシートを作成するからSQLでは無理、不可能 列の値はバラバラだし さらには列名を変えるし列は削除するし 1014 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 115日 12時間 47分 36秒 1015 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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