1 名前:デフォルトの名無しさん [2025/01/24(金) 03:31:15.25 ID:l239yW+P.net] ExcelのVBAに関する質問スレ コード書き込みや作成依頼もOK 次スレは>>980 が立てること 無理なら細かく安価指定 関連スレ Excel VBA 質問スレ Part79(ワッチョイあり) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1674875532/ Excel VBA 質問スレ Part80(ワッチョイあり) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1700826110/ ※前スレ Excel VBA 質問スレ Part79 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1674874007/ Excel VBA 質問スレ Part80 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1685489018/ Excel VBA 質問スレ Part81 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1713416618/
491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 11:08:56.65 ID:RSOujG5D.net] いやいや、スキル的にできる奴は山ほどいる 問題は、やりたい奴が極めて少ないという点だ まともなプログラミングスキルがあるならもっと面白くてスキルアップできる仕事が山ほどあるのに、安い賃金で誰にも評価されずスキルアップにも繋がらない便所掃除をやりたがる奴はいない
492 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 11:27:31.76 ID:aTGSLIj0.net] ちなみに個人事業主やってて、 どこぞのVBAで抜き差しならなくなったものを書き直して仕様書と併せて納品 あるいはPythonに移植して仕様書と併せて納品してるけど、 おまいらの想像以上に良い金になる 濡れ手に粟
493 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 11:43:54.54 ID:PEcsUA/t.net] 会社側もよほど切羽詰まっていたんだろうねえ。 大局的に見れば抑えられたはずのコストだろうけど、484みたいにそれで儲かっている人が居るならそれはそれで良い話だ。
494 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/27(日) 14:49:25.30 ID:rRExk4WB.net] 運転でもうまいやつとへたなやつがいるだろう VBA使いにはプログラミングやシステム設計がへたなやつが多いということ
495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 15:15:18.84 ID:0hsNeEWH.net] 適当にかじって自分用に作ってるからな
496 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/27(日) 16:07:51.42 ID:SWrT9XSV.net] 逆引き大全買っちゃった
497 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 16:31:38.91 ID:HBc7xJ0o.net] 君が挙げた例は「属人化(の弊害)」ではない。 だから、定義しろっつってんの じゃあ、どういうのがVBAの弊害と世間一般では言われてんだよ?って聞いてんの コッチが例え話すりゃあ「それはちがう」 単なる例え話だぞ? 免許が特殊な技術的国家資格とかでもいい ウエが阿呆だから現場でそんなてんやわんやが発生すると書いた人が居るけど、その通りの事を言ってるんだ 上長がしっかりして、そういった個人技術を全体に普及・波及する努力をしてりゃあ、誰が抜けたところで 即座に困る事なんかほぼほぼ無いんだ 鼻くそ丸めながら「なんか知らんが勝手な事してる奴が居るなあ」 でのほほんとしてるから、いざ退職されてから困り果てる そんな会社は潰れたって構いやしないだろうに それが例えば従業員数百人規模の会社だろうとだ ま、数千人規模でもおんなじだけど ご利益にも繋がらないような「VBAは属人的」なんてぇお題目唱えてるだけで、何らの解決策も講じないような スカポンタンな集団が蔓延るのが鬱陶しいんだ 六根清浄と唱えてる方がまだご利益ありそうだろ 違うか? なんか知らんがその辺に転がってる耳触りだけはいいビジネスワードを、これ見よがしに口真似して その本質を見ようともしないで得意満面な奴は、ぶっ飛
498 名前:ホしたくなるってだけ ひと頃流行った「悩ましいですねえ」とかと一緒 (一生悩んでろ、ボケ)と罵ってるようなもの 「一旦社内で揉んでみます」とかなら、まぁまだ分かるが [] [ここ壊れてます]
499 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 16:39:50.30 ID:HBc7xJ0o.net] VBAは属人的 とはつまり、事務業務に根本的な問題がある企業のくせに 責任を末端に押し付けるブラック体質だと、自ら公言してるに等しい阿呆責任者の言い逃れに過ぎない
500 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 17:10:22.95 ID:9974j3MB.net] 属人化って要するに担当者が意地悪してるだけやん? 使い方をちゃんと教えてくれて、ソースもパスワードかけずに公開してたら読めるヤツは読むぞ コピペしか能のない奴には他人のソースが読解できないってだけの話やら?
501 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 17:19:04.92 ID:oHyIRNV3.net] 多くの場合、VBAは大したことやってないのに担当者のスプログラミングスキルの低さ故に無駄に複雑かつ保守性の低いものになっており、 後から他人が読み解いてメンテを継続するのは非常にコスパが悪いケースが多い コスパ的には多くの場合において棄てて仕切り直した方がマシなのだが、とはいえ中途半端に自動化されているため、いざ棄てると一時的にそれなりの業務効率の低下が生じる その業務効率の低下量をVBAにおける「属人性」と定義するのがよろしい
502 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 17:39:11.20 ID:PEcsUA/t.net] >>489-490 VBAは属人性の問題を指摘されることが多いというのをどうしても否定したいんだね。「VBAに強い拘りを持つ人って、やっぱりそういうレベルなんだな」という印象は強まるばかりだけど。 会社側がきちんと管理できる体制なら属人化の問題は生じないというのは最初から書いているでしょ。だからこそ、VBAの属人化リスクが広く認識されるようになった今では、多くの会社が、VBAを全面的に禁止するなり、個人の裁量の範囲内でのみ許可したりという形で対応しているんだよ。 会社の多くはVBAの属人化リスクを認識して既にその対応をとっているわけで、属人化リスクが高いということ自体を否定したがる君のような議論ははっきり言って周回遅れなんだよ。 君は、「個人技術を全体に普及・波及する努力」というのを唯一のあるべき管理体制として捉えているみたいだけど、残念ながら多くの会社は、素人の書いたVBAコードに対して管理コストを投下するほどの価値を認めていない。だから、「使うな」とか「使ってもいいけど個人で責任のとれる範囲内で」という方針にしているわけ。 ついでにいえば、属人化という言葉には、会社が社員に責任を押し付けるというニュアンスも特にない。VBA はExcel内で書いて実行できるので、質の低いコードがいつの間にか業務に使われているという好ましくない事態が生じる可能性が他の言語と比べて顕著に高い。それで痛い目を見た会社が少なからずあったのでリスクとして認識されるようになったに過ぎない。
503 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/27(日) 19:30:20.87 ID:22nZEpjv.net] Power Automateで思ったんだけど 一つ一つごとのループブロックごとにそれぞれ別の変数(カウンタやカレントなど)を設定する事によって、変数のスコープを極小にする、 むしろカプセル化の様にループブロックやコードブロックの外からアクセスを受け付けない、という事がこれからの当たり前になるのだろうか。 もはや一つ一つのコードブロックが別々のプロシージャなんだと 人智を超えていても、ソフトウェアがそれを補えるし
504 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/27(日) 19:33:19.45 ID:22nZEpjv.net] VBAはVBAでも、APIの様な高度な知識が必要なやつはさすがに属人化だと思う(APIはまだやってないだけ、かも知らないけど) 基本的なメソッド、オブジェクトだけだよね
505 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 19:46:24.57 ID:bnOAlujA.net] 一定のスキルがあれば、APIの意味や使い方なんてぐぐればわかる ドキュメントはみんなネットに公開されてるんだから
506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 20:34:34.42 ID:RSOujG5D.net] >>494 そんなもんVBA以外のプログラミング言語は20年以上前から当然にみんな
507 名前:そうなってる [] [ここ壊れてます]
508 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/27(日) 21:56:06.79 ID:22nZEpjv.net] >>497 じゃあC言語とかでもそうなのですか?
509 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/27(日) 22:00:02.07 ID:22nZEpjv.net] >>497 いやいや、パッと調べただけでも他言語でも変数の使い回しできてるじゃん 私が言いたいのは一つのループブロックごとに、他の箇所では再利用できない変数一つという事
510 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 22:56:41.73 ID:RSOujG5D.net] 例えばC#のforやforeach文のループ変数はそのループの中だけで有効だが、そういう話か? C++も大昔のバージョンを除けば同様
511 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/28(月) 01:52:20.30 ID:hDmEwqG0.net] >>481 >他人の書いたプログラムを解読して修正できるやつ 自分で描いたものでさえろくに保守出来ない香具師の方が大半な現実
512 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 10:21:58.00 ID:AuNLagCl.net] ダイクストラが言う構造化プログラミングはモジュールとか抽象データ型とかも含む広範で抽象的な概念として説明されている。 連接・分岐・反復で構成しようという話はそれより前に発表されたものだが、この時代は構造化もクソもないプログラムがまかり通っていたという前提がある。 まずはその三要素を基礎に据えて構成したらわかりやすくね? という提案 (というか感想?) に過ぎず、それで全て事足りるみたいな主張ではない。 (理論上は連接・分岐・反復で全て表現可能であるという証明はされている。) 構造化プログラミングの考え方のキモは構造は人間の認知の中にあるということ。 人間が思考しているときの構造を書き表すためにどんな言語機能 (またはデザインパターン) があればよいの? ってのが構造化プログラミングの議論なんだよ。 書いた人が思ってる構造が表現されているなら構造化プログラミングだし、構造化プログラミングのために用意された機能を使っていても構造が表れていなければ構造化プログラミングではない。 まあついでに言えば書き表されたものについて (コンパイラも人間も) 検証しやすいことも大事だ。 機械的に goto を除去したらむしろ構造が失われるという例をクヌースが出したりもしていて、結局のところはどんな機能も正しく使えば正しいし、悪い使い方をすれば駄目になるというシンプルな話。 そんなわけで break が構造化を崩すか崩さないかは使い方による。 ただ、常識的に考えて break は goto より構造を破綻させにくいだろうってだけ。
513 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 11:10:41.08 ID:6D3yvt7l.net] どこのスレの誤爆かな?
514 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/28(月) 16:28:52.13 ID:5fRt9Dct.net] SQLiteのデータベースをODBC経由ADODBで引っ張ってきてるけど、 CopyFromRecordSet で一発で貼るのと 1行1カラムずつ地道に貼るのとで 267件中1件1カラムだけ違う これは何なんだろう
515 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 17:32:10.75 ID:L3M/APjY.net] 知らんがな 違うと思ったならチェックしたんだろ?どう違うかを知っているのはお前だけ
516 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 19:04:28.97 ID:opVSzI03.net] >>504 自分で作ったコードを調べて原因を見つける能力がない無能っぷりを白状しているようにしか見えない
517 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 19:12:48.88 ID:77Ku1S4P.net] 質問スレなんだし、そんなにきつく当たらなくてもいいんじゃない? もう少しゆるい感じでやっていこうよ。
518 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/28(月) 19:29:47.71 ID:5fRt9Dct.net] 辛辣だなぁw CopyFromRecordSetで貼ったやつの方だけ1箇所違うんだよ 1行、1カラムずつ貼った方は正しい 元データももちろん正しい lobjが対象テーブルのListObject dbrsがADODBで引いたRecordSet データが違うパターン lobj.InsertRowRange.CopyFromRecordset dbrs 正しいパターン rc = 1 Do Until dbrs.EOF For co = 1 To lobj.ListColumns.Count lobj.ListRows(rc).Range(co).Value = dbrs.Fields(co - 1).Value Next rc = rc + 1 dbrs.MoveNext Loop これでどう検証したらいいのよ
519 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/28(月) 19:34:46.10 ID:aApiL0z1.net] どう違うのかも書かない無能だから
520 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/28(月) 20:16:18.13 ID:Fc2g4rbd.net] PowerQueryの方がVBA よりも処理が高速なはずだ と思っていたけど、配列を使えばVBAの方が処理が高速だったよ
521 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 22:36:06.18 ID:opVSzI03.net] >>508 一カ所違うというのは実データがおかしな変換をされているのか? それとも一方のデータが 多い/少ない と言っているのかな?
522 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/29(火) 00:38:17.02 ID:Cio0Z7DT.net] >>511 ざっくり例えると、1件ずつ処理すると元データどおり みかん 150円 バナナ 200円 りんご 250円 となるところがCopyFromRecordSetだと みかん 150円 みかん 200円 りんご 250円 になる感じかな もちろん今回が初めてのケース
523 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 03:39:13.13 ID:uCA5xnZY.net] >>512 再現性があるか 何番目がおかしいか 一度にコピーする件数を少しずつ減らしたらどうなるか そういう地道な作業を繰り返して、条件を絞り込み、原因を突き止めていくんだ
524 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 05:46:13.95 ID:DUP3Wr3v.net] 重複したデータでなければプログラムに問題がありそうだけどなぁ ザックリすぎてわっかんねぇなぁ
525 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/29(火) 05:58:53.59 ID:NELjOoG5.net] 質問の間抜けな感じからして凡ミスやな
526 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 06:09:56.99 ID:DUP3Wr3v.net] スゲー適当なんだけど違いが1件ってことはEOFが入ってるとかそんな感じかな?
527 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/29(火) 09:40:01.77 ID:Cio0Z7DT.net] >>513 同じデータをAccessにインポートして実行→再現せず SQLiteで検索するデータ量を減らす→再現せず で、よく見たら256レコード目で検索条件(SQL文)変えても必ず発生することがわかった SQLite3 ODBC DriverからADODBでデータ取得してCopyFromRecordSetでデータ貼付けすると起こる データ取得方法は同じでも1レコード1カラムずつデータ貼っていくと起こらない ダミーデータ作って色々試してみるかな
528 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/29(火) 09:48:33.61 ID:cxg+2T2y.net] >>517 元データの中に制御文字のようなゴミがあるとか、取得したものを表示する過程でミスっている可能性もある ダミーで試すか、文字コードをバイナリ値でチェックするとかだな あと256番目って数値がbyte扱いで0になってないかとか
529 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 09:57:59.04 ID:LEbvev28.net] 昔Oracleのバグで1件くらい少ないレコードセット返ってくるバグ思い出した
530 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/29(火) 11:15:10.56 ID:Cio0Z7DT.net] ダミーでも再現した SQLite側のフィールドがTEXT型の場合のみ、256レコード目の内容が255レコード目と同じになる INTEGER方だと起らない
531 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/29(火) 11:17:05.94 ID:Cio0Z7DT.net] こんな感じ SQLiteに日付型は無いのでTEXT扱い 254 test254 2025/06/11 1253 255 test255 2025/06/12 1254 256 test255 2025/06/12 1255 257 test257 2025/06/14 1256
532 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/29(火) 12:21:37.37 ID:TmvDscRd.net] 属人的と言うなら車間距離だな ExcelやVBA利用者には車間距離詰める馬鹿が多過ぎる 総じて「だろう運転」ばかりしていて「かもしれない運転」なんて眼中に無い そもそもMicrosoft開発陣が「だろう運転」を推奨してる節がある
533 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/29(火) 12:25:39.07 ID:Cio0Z7DT.net] 連投失礼、256だけじゃなく512,768,1024も同じ現象だった
534 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/29(火) 13:23:59.14 ID:lJszgH0z.net] ODBCのバージョンと定義がわかる画面貼っとけ
535 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/29(火) 14:30:57.99 ID:AuvQCcIn.net] 久しぶりに面白そうな話題じゃん 自己解決しちゃっても是非原因教えてね
536 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/29(火) 16:26:16.90 ID:Cio0Z7DT.net] スクショは貼らないw 64bit SQLite3 ODBC Driver 1.34455.00.00 Christian Werner Software & Consulting SQLITE3ODBC.DLL 2023/10/23 データ取得と貼り付けは至ってシンプル Set dbcn = New ADODB.Connection dbcn.ConnectionString = "DRIVER=SQLite3 ODBC Driver;Database=E:\Temp\testdb.db" dbcn.Open Set dbrs = New ADODB.Recordset dbrs.Open "select * from testtbl", dbcn, adOpenStatic, adLockReadOnly ThisWorkbook.Sheets("Sheet1").Range("A1").CopyFromRecordset dbrs
537 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/29(火) 16:31:39.01 ID:Mpe85ZPY.net] >>526 やっと全部情報を出してきた だから馬鹿とか罵られていたんだよ ドライバのバージョンを替えてみ
538 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/29(火) 16:37:30.76 ID:Cio0Z7DT.net] >>525 早速自決w Set dbrs = New ADODB.Recordset dbrs.CursorLocation = adUseClient dbrs.Open "select * from testtbl", dbcn, adOpenStatic, adLockReadOnly で正常になった お騒がせしました
539 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 16:47:03.16 ID:EclpVRbh.net] ちょうど総合相談スレでも 3時間くらい前に発生した本日の事案への弔辞 > 介錯人は頼んだのかな > 成仏しろよ
540 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 16:58:21.16 ID:EclpVRbh.net] 「自決」の辞書上のもう一つの意味、民族自決主義の「自決」は 「自分の意志で自分のことを決めること」だけど、 くだんの「自決する」の文脈は、意志うんぬんや決めるとかの流れはない。 なので、「問題を自分で解決した」という意味はならなさそう・・・ とマジレスしてみる
541 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 20:39:35.35 ID:la4ZcTxc.net] 自分のケツのことかと思った
542 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/29(火) 21:12:16.89 ID:hhMpSOWT.net] 痔になったケツかと思った
543 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/29(火) 22:00:44.14 ID:V3jk1q3e.net] WinAPIでvisual styleを適用させたい office2021だとCreateWindowEXで作ればvisual styleになるのにoffice2019だとならない
544 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/29(火) 23:44:21.62 ID:jEUD8QFb.net] 今頃になって列の行ごとの文字列のReplaceは、まず文字列をカンマでもなんでもいいから全部くっつけてひとまとめにして変数に代入して、Replace(文字列,検索文字,"")すれば一括で置き換えられるって理解したよ そしてSplitで配列に戻して元通り
545 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/30(水) 01:17:17.74 ID:0P1GE/1d.net] >>533 ComCtl32.DLLにリンクしてないからだと思う
546 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/30(水) 03:14:35.45 ID:IvfkHP7P.net] >>534 たまたまデリミタと同じ文字(列)がデータにも含まれててExcelのバグだと騒ぐまでがセット
547 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/30(水) 06:29:26.31 ID:7AsrwtYN.net] >>536 わかるわかる
548 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/30(水) 06:54:36.59 ID:TQaKmIw3.net] >>534 初級を脱したい奴が考えそうな無駄な技 経験積めば自然に書くのが一番て解るよ
549 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/30(水) 18:11:25.83 ID:/xZzLlpB.net] Range("A1:C10").Replace What:="置換前の文字", Replacement:="置換後の文字", _ LookAt:=xlPart, SearchOrder:=xlByRows, MatchCase:=False ってchatgptさんが言ってます
550 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/30(水) 18:39:00.27 ID:3/ALrefg.net] Replaceメソッドはシートの検索/置換オプションも変更されるから嫌い
551 名前:デフォルトの名無しさん [2025/04/30(水) 19:34:30.68 ID:Ypkgz0ac.net] >>528 さんきゅ
552 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/01(木) 10:16:05.61 ID:NoOjVvyj.net] 開発では作るだけでなく動作確認、評価、検証をきちんとやるのも大事なのじゃ わざと異常を出して正しく異常が出るか、桁数やデータが大量だとどうなるかとか、日本語以外の環境でも動くとか 実際に動かして確認すると気づかなかった問題が見えてくるものだ
553 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/01(木) 10:51:14.04 ID:/KCrsMZn.net] テストが重要なのはもちろんだが、VBAerレベルではそもそもバグが出にくくテストケースを闇雲に増やさなくていい書き方というものも多少は勉強した方がよい 似た処理をいちいちコピペすればその分ミスは増えるし、プログラムに直行性がないとテストケースは無限に増える
554 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/01(木) 11:52:17.40 ID:nTiKCI2R.net] >プログラムに直行性がないとテストケースは無限に増える ほんそれ 直交性が無いのは言語の欠陥だと思う
555 名前:デフォルトの名無しさん [2025/05/01(木) 13:39:51.25 ID:yf6hHvtn.net] x ほんそれ o 本当にそれ
556 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/01(木) 14:02:16.67 ID:NoOjVvyj.net] 問題ないですとか言ってたのに後になって実は確認してませんでした とか言う新人たまにいる
557 名前:デフォルトの名無しさん [2025/05/01(木) 15:05:48.78 ID:my1nUwSm.net] VBAで単体テスト、カバレージ100とか聞いたことないわ あれ?ACCESSの納品物の評価ってどうやってたっけ……(もう忘れた)
558 名前:デフォルトの名無しさん [2025/05/01(木) 23:23:13.02 ID:15supz3z.net] スレチだけど やっとPowerQueryの変数宣言、代入、for each、無名(名前付き)関数がわかった。 .Buffer早すぎ
559 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/02(金) 00:25:17.81 ID:+dCfSpYU.net] Dim wb As Workbook Dim pq As WorkbookQuery Dim ws As Worksheet Dim i As Long とか宣言して、wb、wsの変数代入して、 For Each pq In wb.Queries ws.Cells(i, 1).Value = pq.Name ws.Cells(i, 2).Value = pq.Formula i = i + 1 Next pq とかやると、VBAで各クエリーの名前とM式の中身をワークシートに書き出せるのね
560 名前:デフォルトの名無しさん [2025/05/02(金) 01:50:51.67 ID:TLbUOI0p.net] >>549 いやん見ないで照
561 名前:デフォルトの名無しさん [2025/05/02(金) 06:41:36.56 ID:TLbUOI0p.net] 前に言っていた、Power Automateみたいにコードブロックを入れたら、作成したコードブロックだけで有効な変数が自動的に作成されて、コードブロックを抜けたら変数が削除される、コードブロックごとに変数が一意、コードブロックがカプセル化、秘匿化されている、もはやコードブロックがサブプロシージャ、ファンクション関数っていうの、関数型プログラミングの事だったんだな
562 名前:549 mailto:sage [2025/05/02(金) 06:43:09.29 ID:+dCfSpYU.net] そんな、他人を痴漢扱いすなw いやこれ、一昨日ChatGPTに 「クエリーの依存関係がもっと見やすいツール、何かない?」 って聞いた中で、教わったばかりの一部なんだけど。 需要があるなら、フルでプロシージャを晒すよ? おのおのChatGPTに聞けばいいんだろうけれど。 ここから親子関係の一覧表を作る、次のプロシージャは 正規表現検出をどう扱うか、相談しながらチューニング中なんだけど。
563 名前:デフォルトの名無しさん [2025/05/02(金) 07:20:32.31 ID:TLbUOI0p.net] ワイはCopilotにsheet.copyで作成した新規ブックのクエリを削除するにはどうしたらいいですか? のコードでマクロ実行ブック(コピー元)のクエリも削除された泣 プログラマが型がわからないってマジ? VBAでtypeっていうともっぱらそのモジュールのみで有効なプロパティ?の事を指すと思うけど TypeScriptでは静的型付けの様に、バグの無いコードというのは、できる事、やれる事、受け付ける操作を限定する事だと思う。 何でもかんでもできる、受け付けるというのはバグの元だよ。
564 名前:デフォルトの名無しさん [2025/05/02(金) 07:59:38.75 ID:TLbUOI0p.net] VBAは変数を宣言しなくても変数が使用できるし、Variantは中のデータの型を判断するし、動的型付けだった😫 宣言を強制しているし、型指定もしているからすっかり忘れていた
565 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/02(金) 08:41:13.69 ID:IByDjNOR.net] >>549 WorkbookQuery初めて知った 面白そうだな
566 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/02(金) 09:45:33.14 ID:G++s7sQD.net] >>551 Power Automateって使ったことないので分からないんだが、多くの言語で一般的ないわゆるブロックスコープとは別物なの?
567 名前:デフォルトの名無しさん [2025/05/02(金) 12:34:26.30 ID:FVfG1Al+.net] >>556 同じなんだけど、 Power Automateはループ処理のアクションを追加すると自動的にvbaでいう for i の i とか for each 変数 の 変数が自動的に宣言される vbaで同じ事をしようとするといちいち宣言しなくちゃいけないし、命名のレパートリーも尽きるからやらないし、流用になる 個別に変数を自動的に宣言してしかも管理も把握も一目瞭然だと、これからの時代はそれぞれのアクション、ブロックが一つのオブジェクト、関数みたいになるのがスタンダードで、しかもさらに進化するのかなと思う
568 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/02(金) 13:08:27.70 ID:i8P7c2SF.net] だからそんなもん20年前から他の言語では一般的だし、 PowerAutomateって複雑なことやろうとすると共通の変数を複数ステップに渡って弄り回すことになって簡単にVBAの糞コードみたいになるよ 変数のスコープに関する君の考えは一般的には正しいが、残念ながらPower Automateは君が期待しているようなものではない
569 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/02(金) 13:46:02.65 ID:G++s7sQD.net] スコープが別なことが分かっていれば、ループ変数は同じ名前の流用でも特に問題は起きないような気もするけれど。まぁでも便利なんだろうね。 ブロックスコープがない言語もそこそこあるような……。Pythonとか昔のJavaScriptとかは、関数スコープはあるけれどブロックスコープはないよね。
570 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/02(金) 16:53:20.86 ID:nKjy1k/M.net] ブロックがあればええ
571 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/02(金) 19:06:46.82 ID:ngu+xaVd.net] 全てグローバル 変数名も文字数制限あり BASICとはそういうものだ
572 名前:デフォルトの名無しさん [2025/05/02(金) 20:16:54.76 ID:KF55o+fS.net] 変数名といえばおまえら Option Explicitしてるの? 俺はうっかりさんでスペルミスしがちだから外せないけど
573 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/02(金) 20:38:35.86 ID:sdnBjLxl.net] しない理由がない
574 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/02(金) 20:55:10.60 ID:1BRp4bnH.net] あれ消えないようにして欲しい
575 名前:デフォルトの名無しさん [2025/05/03(土) 05:59:05.73 ID:2+JR0EAo.net] 今更ながらブックオープン 読み取り専用のコードだけを書いたfunction関数を作れば短い文字数でブックを開いて変数に代入できるって気づいたんだけど もっと有用なコードはありますか? さらにテーブルをセットするfunctionとか、ディクショナリーの作成、登録するfunctionとかもいいな
576 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 07:20:36.45 ID:0JGyO
] [ここ壊れてます]
577 名前:YLe.net mailto: 自分だけが読み書きするコードならそれもありだと思うけど、一般論としては、文字数を少し節約できるというくらいしかメリットがないなら、あえてラッパーを作る意味はあまりないような気がする。 [] [ここ壊れてます]
578 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 09:23:52.05 ID:Hazt22aJ.net] >>565 短い文字数が有用ならコメント付けないで変数名とか全部1文字にしたらいいんじゃね
579 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 10:20:15.15 ID:VRj6VpYS.net] 使用回数によるよね 同じ操作が何回も出てくるなら適当なラッパー書いてあげると見通し良くて親切かなと もちろんコメント付きでね
580 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 11:20:28.73 ID:F8pywi6k.net] そのプロジェクト内では1回しか使わなくても、よくある定形処理は関数にまとめた方がいい 文字数を減らす必要はないけど、行数は少ない方がデバッグがしやすくなる
581 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 16:42:04.86 ID:h9Jrb8E+.net] 1ファイルに全部書く
582 名前:デフォルトの名無しさん [2025/05/03(土) 17:16:40.74 ID:2+JR0EAo.net] ラッパーというのですね ありがとうございます function関数やサブプロシージャは短い方がいい(一つの処理しか行わなくてもいい、行わない方がいい) 一回しか使用しない処理でも、メインプロシージャから切り分けた方がいい と聞いていましたが、これはラッパーというのですね
583 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 18:50:44.41 ID:ocHu15P2.net] ぱっぱらぱー
584 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 21:38:51.92 ID:Hazt22aJ.net] お鍋の中からインチキおじさんが登場しますた
585 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 22:43:16.33 ID:aLoX39eB.net] ぴーひゃらぴーひゃら
586 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/04(日) 07:28:49.39 ID:ajXSlqYh.net] ラッパーというのは、元の関数とかにガワを被せた(つまり、その中で元の関数を呼び出している)関数とかのことね。包装するとかの意味のラップ。念のため。
587 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/04(日) 08:17:46.31 ID:kPdoN8ak.net] ラッパーとインターフェースはどう違うのっと
588 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/04(日) 09:35:43.88 ID:VN1fyBP0.net] インターフェースは、抽象的にいえばひとまとまりと観念されるコードの塊(クラスとかモジュールとか)同士の間の境界、その境界に接するコード部分かな。インターフェースを介して情報のやり取りを行うに際して互いの前提が異なる場合には、そのままでは情報のやり取りができないので前提を合わせる必要がある。ラッパーはそのために使われることもあるけれど、基本的には全然別の概念。
589 名前:デフォルトの名無しさん [2025/05/04(日) 16:30:55.85 ID:IQyuDcpS.net] >>571 それはモジュール分割 ラッパーはすでにあるものを呼び出すファンクションやサブプロシージャ ラッパーはラッピングだから、モジュールを包むモジュールというイメージ
590 名前:デフォルトの名無しさん [2025/05/04(日) 16:35:24.36 ID:IQyuDcpS.net] >>577 質問者じゃないけど、あなたの説明は入出力のインターフェース 質問者はオブジェクト思考のインターフェースのことを聞いているとおもわれる インターフェースはモジュールに決まったメソッド、プロパティを持たせるための骨格となる設計の定義 特定のインターフェースを継承させることで、そのクラスにはどういうメソッド、どういうプロパティがあるのか調べなくてもわかるようにできる
591 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/04(日) 21:24:05.55 ID:NkPvwNmC.net] 具象クラスの(>>577 の意味での)インターフェイスを規定する抽象クラス(抽象基底クラス)それ自体のことをインターフェイスと呼ぶのは、オブジェクト指向というよりもJavaとかから広まった用語法なのでは。 個人的には、インターフェイスという語の本来の意味はあくまでも577のようなものであって、Javaとかでいうインターフェイスはそこからの派生とか転用として位置付けられるべき用語法だと思うかな。 ただたしかに、Javaみたいな意味でインターフェイスという語を用いることの方が(プログラミング関係の文脈では)もはや多いのかもしれないし、質問した576の意図もそちらにあったのかもしれないね。