「数学」をプログラミングするには

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「数学」をプログラミングするには

1 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/16(土) 19:41:45.98 ID:nuwGv9us.net]: たとえば、プログラミングで

π/4 = 1 - 1/3 + 1/5 - 1/7 + ...

を近似ではなく厳密に確かめるにはどうしたらいいの
人間が証明できるってことは、有限なアルゴリズムに書き換えられると思うんだけど
63 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/23(土) 00:32:34.16 ID:0VbIgFfj.net]: >>60
跡から登場したってことはRubyやPython�
64 名前：ﾌほうが優れているってことやろが []: [ここ壊れてます]
65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 01:14:32.77 ID:O64Y227M.net]: まともなプログラマーがスクリプト言語でプログラミング開発することはない
スクリプト言語はスクリプトを書く程度のことをするだけのおもちゃ
66 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/23(土) 04:20:19.88 ID:rvJB/m9a.net]: CやPYTONはスクリプト言語だから単純なことしかできない
67 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/23(土) 04:41:11.89 ID:IdPmAPnB.net]: スレタイ
集合と写像が数学の基本らしい
写像というのは関数の一般化だからCは関数言語だから数学できないということになる
Javaのmainは写像だからJavaは数学できる。Rubyにも写像ある
68 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/23(土) 07:48:29.25 ID:LhcvAfdM.net]: 数学に副作用はないがモナドは副作用があるのでハスケルでは数学はできない
69 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/23(土) 12:22:12.37 ID:g/HfMmmn.net]: >>56
Cでは関数の引数として関数ポインタを渡せるから、map関数を簡単に自作できる。
70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 12:23:33.26 ID:TQ7fzTlo.net]: 空論、絵に描いた餅、機械語にだってできるだろｗｗｗ
71 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/23(土) 12:47:39.65 ID:g/HfMmmn.net]: >>69
機械語に識別子はないからできないだろ。Cでは長さnの配列aの各要素に関数fを適用した結果を
配列bに格納する関数 map(f, a, n, b) を簡単に自作できる。
72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 13:55:22.78 ID:TQ7fzTlo.net]: C言語は機械語にアセンブルされて実行されるんだよ
73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 14:11:05.89 ID:O64Y227M.net]: >>70
普通mapは配列に対してではなく
もっと一般的にイテレータに対して適用
結果もイテレータとする

その結果を例えばfor文で使う場合
わざわざ結果を配列に入れても無意味だったことになるからだ
mapを多段にした使った場合も同様で中間結果配列は無意味になる
だからmapの入力も出力もイテレータが使われる
74 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/23(土) 14:44:44.84 ID:g/HfMmmn.net]: >>72
それは実装上の効率化のための操作で、本当の写像ではない。本当の写像は配列から配列を作る。
C#で言えばSelectしただけでは写像にならず、ToArrayしないと写像にならない。
75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 15:36:22.16 ID:O64Y227M.net]: >>73
配列から配列なんて嘘つきだな
例えば写像の入力を数学でもよくある自然数とする
これは配列では表現できない
イテレータならば表現できる
出力も同様で配列は不可能だがイテレータなら可能
76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 16:14:29.71 ID:TQ7fzTlo.net]: そもそもそんなレベルの話をしてるんではないが
77 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/23(土) 16:43:39.42 ID:g/HfMmmn.net]: >>74
自然数は要素数が無限大の配列だが、コンピュータではメモリが有限なので表現できないだけ。
イタレータによる遅延評価は問題を先送りしただけで、本当の写像である配列を作ろうとすると
メモリが途中で尽きて作れない。
78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 17:05:10.16 ID:O64Y227M.net]: >>76
配列なんていう間違った考えをするからそのように失敗する
正しくイテレータと捉えれば自然数もそこからの写像も扱える
79 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/23(土) 17:30:00.10 ID:g/HfMmmn.net]: >>77
イタレータは配列の各要素を走査しながら操作する道具、つまり写像を逐次的に作っていくための操作手順を表したものに過ぎない。
80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 18:46:13.42 ID:O64Y227M.net]: >>78
イテレータとは何かを学び直しなさい
それは配列に対するイテレータ
イテレータに配列なんていうものは必要ない
81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 19:02:25.28 ID:/RLS51iM.net]: イテレータなんぞプログラミング側の都合でしかないやろｗ
数学のどこにイテレーションって概念があるの？
もとは集合の話だっけ？　集合のどこにイテレータ出てくる？
82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 19:08:33.11 ID:HOjMmtFw.net]: 配列こそプログラミングやコンピュータ都合の邪道なものだね
配列は有限しか扱えないから不要

イテレータは自然数イテレータだけでなく例えばフィボナッチイテレータなど無限を扱える
イテレータは数学とも相性がいい
83 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/23(土) 20:19:21.71 ID:g/HfMmmn.net]: >>78 >>81
イタレータの意味を分かっているのか。反復子だぞ。反復子が写像のわけないだろ。
写像を実行するための操作手順でしかない。

反復子の遅延評価により無限の操作手順をコードとして書くことはできても、実際には
実行が途中で終わるので無限を扱えるわけではなく、有限を無限に見せている構文上の
まやかしに過ぎない。
84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 21:27:18.93 ID:u0/iUo5p.net]: >>82
あんさんボケとるな
ここまで読んで反復子(iterator)が写像(map)と書いているのは君しかいない
他の人たちは以下を正しく理解して書込みしている

>>72
>> だからmapの入力も出力もイテレータが使われる
85 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/23(土) 22:23:29.86 ID:g/HfMmmn.net]: >>83
>>74はごっちゃにしているようだが。

反復子を使っても遅延評価をしなければ、mapを多段に使った場合の効率は良くならない。
例えば、C++ STLのtransformがそう。

>>70のような配列のmap関数でも、引数fとして複数の関数の合成関数のポインタを渡せば、
効率は良くなる。あるいは、引数fとして関数ポインタの配列を受け入れるようなmap関数を
書いても良い。
86 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/23(土) 22:27:51.62 ID:g/HfMmmn.net]: >>83
>>74はごっちゃにしているようだが。

反復子を使っても遅延評価をしなければ、mapを多段に使った場合の効率は良くならない。
例えば、C++ STLのtransformがそう。

>>70のような配列のmap関数でも、引数fとして複数の関数の合成関数のポインタを渡せば、
効率は良くなる。あるいは、引数fとして関数ポインタの配列を受け入れるようなmap関数を
書いても良い。

そもそもCでmap関数を書けるかという話だから、書けるという回答で何の問題ないだろ。
87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 22:32:25.46 ID:/PCiT6cf.net]: >>84
根本的な勘違いをしているようなのでアドバイス
イテレータは抽象的な概念に過ぎないのでそこに遅延評価などという話は一切出てこない
イテレータの実装の一つに遅延評価の有無を持ち出すケースがあるようだがそんな特殊などうでもいい話をしても意味がない
88 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/23(土) 22:36:40.17 ID:g/HfMmmn.net]: >>86
そんなことは分かっている。>>72に言ってくれ。
89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 22:43:57.14 ID:/PCiT6cf.net]: >>72は正しいよ
90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/23(土) 22:56:10.99 ID:sCrZk0I5.net]: iteratorは可算無限を扱える
mapは入力も出力もiterator

例えば
2倍にするというmapに対して
入力を自然数のiteratorとすると
出力は偶数の自然数のiteratorとなる

これだけの話だろ
>>82の人だけ理解できてないようだが
91 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/24(日) 10:28:13.06 ID:8D2Drt3S.net]: でもC言語は圏論じゃないよね
92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 10:35:26.13 ID:GMGvnUD/.net]: 20年前の議論草
93 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/24(日) 11:18:58.82 ID:dsXIuIWc.net]: それは間違い
FORTRANが今もなお科学技術計算に使われてる
94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 11:32:06.58 ID:GMGvnUD/.net]: 言葉のお遊びｗｗｗ
95 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/24(日) 11:34:31.12 ID:yjeBPx06.net]: 集合論はラッセルのパラドックスで矛盾した
だから集合と写像に基づくC言語やRubyは数学を扱うのに不適切
よってハスケルなどは圏論に基づくから関数型言語が正解
96 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/24(日) 11:46:51.50 ID:BUlt442E.net]: プログラム言語は機械語→アセンブラ→高級言語と進化してきたが、高級言語にも高級度の段階があって
gotoジャンプ→構造化ループ→map→ベクトル演算という序列になっている。

y = x.map(i => 2 * i) のように冗長な記述をしなければならない言語よりは、ベクトル演算で y = 2 * x と
すっきり書けるFortranの方が進化している。
97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 14:10:14.72 ID:S5dROhf0.net]: まったくトンチンカンな話してんな
プログラミング言語にmapがあったところでそれで数学ができるわけじゃないだろ
何を解きたいんだよ？
定理証明か？仕様記述か？
ド文系のふわっとした思考やめな
98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 14:30:14.37 ID:rmOZT0bw.net]: >>95
それはarrayを入出力とするmapだね
それは遅延評価もできず可算無限列を扱えない古い劣化タイプ
一方でiteratorを入出力とするmapはarrayだけでなく可算無限列など任意のものを対象にできる
99 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/24(日) 14:58:03.83 ID:iK6Wk5rB.net]: この完全なデタラメな話をここまで長々とする気力がどこから湧いてくるのかがわからない
100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 15:27:25.02 ID:pjttU2nz.net]: 所有権を複製したいんやろｗ
101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 15:28:49.95 ID:4Iqs5Xee.net]: >>97
昔は配列に対するmapしか無かったから、遅延評価できず、有限列しか扱えず、中間生成配列のムダなど、悲惨だったな
今はイテレータに対してmapその他を適用するプログラミング言語が増えたので、扱える対象が広がるとともに、効率も良くなったな
102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 16:53:04.14 ID:GMGvnUD/.net]: そんな低レベルの話してるんとちゃうんやで
103 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/24(日) 18:55:43.95 ID:qF9URZLj.net]: そもそも高階関数のmapは、数学の集合論における写像のことではない
104 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/24(日) 19:36:33.57 ID:WsANI0D/.net]: ゴミみたいな話しかしてないな、定理証明系とかの話をしているのかと思ったら
105 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/24(日) 20:58:49.18 ID:BUlt442E.net]: >>97 >> 100
Ruby厨、Haskell厨が他の言語を貶めるのに必死だなw

Fortranのプログラム

　program test
　　　integer :: x(3), y(3)
　　　x = (/1, 2, 3/)
　　　y = 2 * x + 1
　　　print "(i0)", y
　end program

の y = 2 * x + 1 の行で中間配列が作成されて、

　　　integer :: temp(3)
　　　temp = 2 * x
　　　y = temp + 1

のような非効率な動作になるとでも思ってるのか?　STLで提供しているC++のvalarrayと違って、
Fortranはベクトル演算に言語仕様レベルで対応しているから、そんなことするはずないだろ。
106 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/24(日) 20:59:19.43 ID:BUlt442E.net]: Visual Stduioで y = 2 * x + 1 の行の逆アセンブリを見てみると、

　mov 　qword ptr [rbp + 68h], 1
　mov 　rax, qword ptr [rbp + 68h]
　cmp 　rax, 3
　jg　　TEST + 105h
　mov 　rax, qword ptr [rbp + 68h]
　imul　rax, rax, 4
　lea 　rdx, [X]
　add 　rdx, rax
　add 　rdx, 0FFFFFFFFFFFFFFFCh
　mov 　eax, dword ptr [rdx]
　imul　eax, eax, 2
　inc 　eax
　mov 　rdx, qword ptr [rbp + 68h]
　imul　rdx, rdx, 4
　lea 　rcx, [Y]
　add 　rcx, rdx
　add 　rcx, 0FFFFFFFFFFFFFFFCh
　mov 　dword ptr [rcx], eax
　mov 　eax, 1
　add 　rax, qword ptr [rbp + 68h]
　mov 　qword ptr [rbp + 68h], rax
　jmp 　TEST + 0B7h

というコードが生成されていて、中間配列なんて作成せず合成関数を1回だけ適用し、Cの

　for (i = 1; i <= 3; i++) y[i] = 2 * x[i] + 3;

に相当する効率的な処理になっている。(add rdx, 0FFFFFFFFFFFFFFFCh を見ると、
配列の添字が1始まりなのは非効率なのかと思ってしまうが…)
107 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/24(日) 20:59:35.15 ID:BUlt442E.net]: インタプリタのRubyや、配列っぽく見える[1, 2, 3]がリンクリストのHaskellが効率を
云々するのは馬鹿げているな。
108 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/24(日) 21:02:48.75 ID:BUlt442E.net]: >>105の訂正
(誤)　for (i = 1; i <= 3; i++) y[i] = 2 * x[i] + 3;
(正)　for (i = 1; i <= 3; i++) y[i] = 2 * x[i] + 1;
109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 22:52:27.30 ID:IPqW9Eum.net]: >>104
固定長の配列を入力に使っている時点で失格
このスレは>>1の例のように対象は可算無限列
110 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/24(日) 23:00:28.05 ID:D7nIPk2H.net]: 静的な固定長で最適化できるのは当たり前だから
少なくとも実行時までわからない可変長じゃないとな
111 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/24(日) 23:11:46.55 ID:BUlt442E.net]: >>108
無限なんて実行不可能なものを構文として書けても、コメントとして書けるのと同じようなもので無意味。

>>109
何を頓珍漢なことを言ってるんだよ。

for (i = 1; i <= 3; i++) y[i] = 2 * x[i] + 1; が
for (i = 1; i <= n; i++) y[i] = 2 * x[i] + 1; に変わるだけだぞ。
112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/24(日) 23:42:53.58 ID:+hE4ud6c.net]: 入力対象は>>1の数列でいいんじゃね
1
1 - 1/3
1 - 1/3 + 1/5
1 - 1/3 + 1/5 - 1/7
1 - 1/3 + 1/5 - 1/7 + ...
もちろん何番目まで必要かは不明
この数列を他と切り離して記述できるかどうか
113 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/25(月) 06:31:11.05 ID:20JdvYau.net]: 写像型言語は無いから無理やろ
114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/25(月) 08:05:29.65 ID:S04445Yl.net]: しょうもない算法や文法を力説されても
数理論理を知らん高卒なんやろか
115 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/25(月) 09:05:37.14 ID:KQK4URb5.net]: 集合論はラッセルのパラドックスがあるからまちがい
選択公理もバナッハタルスキーのパラドックスがあるからまちがい
圏論こそ数学の基礎
116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/25(月) 09:20:11.31 ID:yJIwIJvC.net]: そういう何が一番とか中二思考やめようや
117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/25(月) 09:20:53.71 ID:VkynB6Jg.net]: アホ参上
118 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/25(月) 10:25:12.12 ID:VsfGDznC.net]: 圏論型プログラミングってないの？
119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/25(月) 18:22:08.56 ID:OU4hWxvG.net]: 集合は悪くないがそれを内包表記で定義するのが悪い
イテレータを内包表記っぽく書けるやつは
内包表記を使わない書き方もできる保証があるから良いけど
120 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/25(月) 19:35:21.63 ID:Yjyc3ZYI.net]: Pythonには内包表記はあっても外延表記はないから集合論はできないよ
121 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/25(月) 20:38:21.53 ID:0jQlcuCQ.net]: >>104はVisual Studioでは最適化オプションがなぜか無視されてしまうが、コマンドライン
コンパイラではまさに>>109が言う要素数が固定かつ全要素がコンパイル時に計算可能という
特殊な場合に応じた最適化が施され、コンパイル時の計算結果を配列yに書き込むだけで
y = 2 * x を全く計算しないコードが生成されることが、アセンブリ出力から分かる。

IFORT (旧式Intel Fortran) では

　mov　eax, 3
　(中略)
　mov　DWORD PTR [TEST$X.0.1], 1
　mov　DWORD PTR [TEST$X.0.1 + 4], 2
　mov　DWORD PTR [TEST$X.0.1 + 8], eax
　mov　DWORD PTR [TEST$Y.0.1], eax
　mov　DWORD PTR [TEST$Y.0.1 + 4], 5
　mov　DWORD PTR [TEST$Y.0.1 + 8], 7

というコードが生成され、Cの

　int t = 3;
　*x = 1; *(int *)((char *)x + 4) = 2; *(int *)((char *)x + 8) = t;
　*y = t; *(int *)((char *)y + 4) = 5; *(int *)((char *)x + 8) = 7;

に相当する処理になる (CではC流に添字0～2を使うとして)。xとyに共通する
要素3はレジスタに入れて使い回される。一度も使われない変数xを除去する
最適化はされない。
122 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/25(月) 20:38:45.78 ID:0jQlcuCQ.net]: IFX (新式Intel Fortran) では

　movabsq $21474836483, %rax
　movq　　%rax, TEST$Y(%rip)
　leaq　　TEST$Y(%rip), %rax
　movl　　$7, TEST$Y+8(%rip)

というコードが生成され (IntelのコンパイラなのAT&T記法で読みにくいが)、Cの

　*(long long *)y = 0x500000003;
　*(int *)((char *)y + 8) = 7;

に相当する処理 (リトルエンディアン環境で) になり、3と5がyに一度に書き込まれる。

いずれにしても、Ruby厨、Haskell厨の浅知恵でFortranに嚙み付いても滑稽なだけwww
123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/25(月) 20:46:39.58 ID:trqJ9Q6W.net]: rustのほうがスゲーからfortranは黙っとれ
124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/25(月) 21:08:10.53 ID:VkynB6Jg.net]: 誰にも相手してもらえないのでフォートランがイキル
125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/25(月) 21:21:08.93 ID:VkynB6Jg.net]: フォートランは行列、有限要素法のライブラリィ呼ぶだけ、独自のコードなんか書かないｗ
126 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/25(月) 21:23:38.32 ID:DOdK3gDR.net]: 数学をプログラミングするには、プログラマが数学の必要があるのでは？
127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/25(月) 21:32:48.72 ID:VkynB6Jg.net]: プログラマは数学である必要がある
128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/25(月) 22:22:52.88 ID:OU4hWxvG.net]: ギャンブルなら敗者が金を振り込めば秩序が戻るのだが
金を振り込んでしまう人がここにはいないので
129 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/25(月) 23:24:59.56 ID:77HfiJgP.net]: >>117
圏論型と言えるか分らんが、圏論が注目されたのは副作用の問題を圏論のモナドで表現できるということでHaskellに採用されたのがきっかけっぽい。

今は非可換確率論を圏論で表現すれば意識がどうやって生まれるのかの研究に使えるって話がある。
意識が生まれる謎が解ければAIに意識を持たせられる。
130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/26(火) 02:09:58.19 ID:bsMEvYma.net]: 意識は数学かｗｗｗ
131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/26(火) 11:17:19.23 ID:ZLsRjAqD.net]: 計算機だからなぁ
132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/26(火) 15:57:26.17 ID:bsMEvYma.net]: 戻らないだろ、刑務所行き
>ギャンブルなら敗者が金を振り込めば秩序が戻るのだが
133 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/26(火) 17:42:12.34 ID:0A2fpKMf.net]: >>126 日本語おかしい
134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/26(火) 17:56:53.22 ID:bsMEvYma.net]: >>132
125に言え
135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/27(水) 18:25:48.23 ID:sRZ89+IF.net]: コンプライアンス的には絶対に違反しないブレないスタイルの方が楽だな
中庸とかいうのは数学的にも意味のない言葉
の筈だけど
136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/27(水) 20:27:56.36 ID:NpBSIV2x.net]: >>126
ガイジか？
プログラマ→職業
数学→学問分野
日本語勉強し直すか死ねよ
137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/27(水) 21:11:20.21 ID:xckWJWeo.net]: きっちりした仕様決め無しで「プログラミング」できるわけないだろうに
なんで過疎ってる５ｃｈのさらに過疎板でこんな板違いスレ何度も書き込むやつがいるんだよ
「プログラムを作る人」じゃないよな
138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/27(水) 21:40:20.83 ID:ucDYKmHx.net]: >>135
125へ言えよ、キチガイ
139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/27(水) 21:56:27.68 ID:sRZ89+IF.net]: ラッセルは作る人というより脆弱性を発見する人のように見える
140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/27(水) 22:02:37.43 ID:Fy0R0co2.net]: 頭の悪さがポエム書かせるんやろなこれ
141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 06:44:57.06 ID:RNwVIlzh.net]: >>137
？
ガイジか？
142 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/28(木) 08:12:08.80 ID:WD+w6k7S.net]: 意識は非可換だってどこかで聞いたな
現代数学は可換理論しか扱えないが、量子力学は非可換だから、意識＝量子力学ってことになる
意識が非決定論なのは量子力学では状態が重ね合わせであることに起因する
したがって意識の問題を解決するには量子コンピュータが必須となる
143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 10:32:09.67 ID:vnZC0FK8.net]: >>140
キチガイ
144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 10:42:18.73 ID:7o0NRrCR.net]: 借金取りは見かけ上は極めて非決定的にふるまうが
それでも純粋に合理的な行動しかしない存在とされているので意識の問題がない
145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 11:41:03.24 ID:/R48rPWi.net]: >>141
月刊ムーおすすめ
146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 11:51:30.64 ID:vnZC0FK8.net]: >>141
意識はサイコロを振らない
147 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/28(木) 19:38:54.13 ID:IFE49MQl.net]: >>126
小学校からやり直せ
148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 20:47:12.01 ID:vnZC0FK8.net]: >>146
アスペ
149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/28(木) 20:52:41.71 ID:8WuDpFG2.net]: ポエマーさんはポエム板にでも行けよ
統失なら病院のほうがいいかな
150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:29:41.84 ID:Gq7mALgF.net]: ゲーデルの不完全性定理で完全に否定されているだろ
プログラムは不完全性では動かせない
151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 07:35:35.46 ID:wkwvmDXj.net]: >>149
月刊ムーおすすめ
152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 10:11:08.83 ID:vNZyJemM.net]: 不完全ではなく無定義語で挫折する人がいる
無定義語の定義を特定できないと命題を肯定も否定もできない説
日常生活で出てくる
153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/29(金) 14:56:43.34 ID:hQjfrr6D.net]: >>149
ガイジか？
ゲーデルの不完全性定理はそんなことについて言及してないぞ
154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 01:25:08.99 ID:GMj391lI.net]: 数列の概念がない奴でも無限級数の意味は分かるんだよね
ハードルが低いせいで基礎知識の共有が難しい
155 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/31(日) 02:04:57.22 ID:XOErjovU.net]: 無限級数はトンデモ
物理に現れるのは二次級数まで
156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 06:02:59.68 ID:954vZkOe.net]: ↑
数学が何がわかってないやつの典型
虚数もあるとかないとか騒いでるタイプ
157 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/31(日) 11:13:53.85 ID:/9ZsX08L.net]: ほほう
君は、数学が何かわかっているのかネ？
158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 11:29:58.51 ID:GMj391lI.net]: 言語に依存しない数学的オブジェクトの存在が保証されれば
表現を（統一するために）訂正させる仕組みを正当化しやすくなる
159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 11:41:19.45 ID:dM7Inut1.net]: 意味不明な事を口走るおっさん
160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 12:44:19.68 ID:va6HO9e1.net]: 「プログラム技術」板で「数学」がどうのこうの語ってるのがもう頭悪いというか頭おかしい
プログラムも数学もできない、掲示板の使い分けもできない知的障害
161 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/31(日) 15:25:06.37 ID:wx8Fg1tF.net]: >>154
数学と物理はなんの関係もないぞ
数学ってZF(C)公理系を絶対ルールとするパズルゲームでしかないから
162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 16:25:54.15 ID:GMj391lI.net]: 絶対にルール追加しないのは
ルール追加のふりをしてバックドア設置されるリスクを回避してるんだろう
163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 16:55:10.67 ID:dM7Inut1.net]: 馬鹿参上
>数学ってZF(C)公理系を絶対ルールとするパズルゲームでしかないから
164 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/31(日) 17:15:24.42 ID:wup1S0Wx.net]: 物理に三次以上の級数が
165 名前：出てくるソースはよ []: [ここ壊れてます]
166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 17:23:31.92 ID:dM7Inut1.net]: コンピュータは0と1だけで遊ぶゲームｗｗｗ
167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 17:28:42.81 ID:954vZkOe.net]: まじこのスレやべーなw
キチガイ率高い
168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 17:38:37.31 ID:dM7Inut1.net]: 意味不明ｗｗｗ
>物理に現れるのは二次級数まで
169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 18:06:40.04 ID:954vZkOe.net]: ただし>>160 は支持するぞ
公理系を何にするかは議論があるだろうが推論パズルゲームってところは正しい
170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 18:08:00.44 ID:kVwrIFTx.net]: プログラム組めない雑魚ほどなにか深遠そうな理論めいたものを言おうとするよな
大したこと言えないんだから黙ってればいいのに
171 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/31(日) 18:44:49.29 ID:ToTjh3N9.net]: >>168
自分の学が無いのを他責にするなよ
172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 20:45:23.72 ID:bt2k8y8v.net]: 学があったらポエム書かんやろｗ
アホ文系の血が騒ぐからポエムに活路見出すんよね？
173 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/31(日) 20:48:04.91 ID:52brzQwH.net]: >>168
ゲーデルの不完全性定理、わかる？
174 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/31(日) 20:50:54.92 ID:ckXISkGH.net]: バブルソートで長さnのリストがソート済みになることをnに関する数学的帰納法で示すコードを書いて下さい
175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 21:07:09.32 ID:zVzgI3KY.net]: 構成論理でしかない帰納法は逃げ
背理法をプログラミングできてこそ真の数学プログラマ
176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 22:17:11.33 ID:dM7Inut1.net]: >>167
自己紹介乙
>キチガイ率高い
177 名前：デフォルトの名無しさん [2024/03/31(日) 22:21:08.19 ID:HimKkZni.net]: 数学一般をプログラムするのはきつそうだけど、>>1の内容くらいならMathematicaとかでできるのでは
178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 22:38:47.01 ID:GMj391lI.net]: iterableがソート済みならばfilter(function,iterable)もソート済みである
これが活路か？
179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/03/31(日) 23:16:01.19 ID:slFHfGV9.net]: >>171
プログラム技術と全く関係ないの、わかる？
単語だけ知ってても意味ないのよ
180 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/01(月) 00:21:59.83 ID:3Pei3vn5.net]: >>177
知らないのに、無理しちゃって・・・w
181 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/01(月) 07:25:14.04 ID:pGaaOwbp.net]: べき集合の濃度がもとの集合よりも真に大きいことを対角線論法で示すプログラムを書いて下さい
182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/01(月) 07:29:40.50 ID:ZaHsxqNm.net]: ゲーデルの不完全性定理とかプログラミングに関係ないぞ
183 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/01(月) 07:32:48.45 ID:aQQXUVqr.net]: >>180
負け惜しみ乙
184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/01(月) 10:16:20.76 ID:BJXCW8/H.net]: 計算機科学的には背理法はプログラミングでの継続に相当するものだと判明している
プログラム=証明型=命題という対応がある
命題としてはあるが証明ができない型としてa -> b -> a -> aがある
185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/01(月) 10:25:34.89 ID:1jCL8ojm.net]: 計算機に記号処理での証明は荷が重いやん
これに出来る事は無限に数値計算をする機能だけなんだ
186 名前：182 mailto:sage [2024/04/01(月) 11:10:53.13 ID:BJXCW8/H.net]: 訂正((A->B)->A)->A)だった
記号処理はmaxima/mathematicaみたいなのでできるね
187 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/01(月) 12:56:05.30 ID:jUMqCzD5.net]: パプリカの妄言みてーなスレ
188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/01(月) 15:57:43.42 ID:w0sTGWlC.net]: ポストモダンも用語の雰囲気だけで数学や物理の用語を援用して失敗したけど，同じことを繰り返したいのかな
189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/01(月) 16:13:24.51 ID:/OmQcxnO.net]: うん。必ずしも泥棒が悪いとはお地蔵様も言わなかった。
パプリカのビキニより、ＤＣミニの回収に漕ぎ出すことが幸せの秩序です。
五人官女だってです！
カエルたちの笛や太鼓に合わせて回収中の不燃ゴミが吹き出してくる様は圧巻で、
まるでコンピューター・グラフィックスなんだ、これが！
総天然色の青春グラフィティや一億総プチブルを私が許さないことくらいオセアニアじゃあ常識なんだよ！
190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/01(月) 16:14:19.64 ID:t6QGzSyx.net]: >>182
そう、λμな
でも対応があるだけで実用性はないよな
191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/01(月) 17:57:08.59 ID:jgXiprJQ.net]: ム板にバカが書き込むのは今に始まったことじゃないが、意味不明な戯言書き込みに来る奴がすごく多くなった
自分の中ではなんかすごいこと書いてるつもりなのか？すごいバカかキチガイなのはだれが見てもわかるが
そんなことばかりやってるからネットですら過疎って文句言われにくいここに逃げ込むしかないんだろうな
192 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/01(月) 19:56:44.57 ID:SUfRD0Nz.net]: >>189
不満なら見なきゃいいだろ
インターネットしか居場所ないのか？w
193 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/01(月) 20:16:04.58 ID:ige+71d6.net]: スウ学をプログラミングするのは、簡単そうぢゃーーーん
だって、乱数発生させて、厨二病が喜びそうな単語を
羅列すれば、完成だもんね。多分。ていうかさ、

全ての証明問題は、
【ゲーデルの不完全性定理により証明不可能　Q.E.D】
ってプログラミングするだけしさ、これだな。
194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/01(月) 20:17:05.72 ID:NcxG0eWL.net]: 嫌なら見るな，は反論になってないな
戯言を書き込む行動を少しは正当化してみろよ
195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/01(月) 20:17:51.73 ID:NcxG0eWL.net]: >>191
不完全性定理をわかってないなら無理にそんな意味不明なこと書かなくていいよ
196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/02(火) 00:27:08.11 ID:CRIzWwoI.net]: >>192
正当化は2種類
行動に個性があればもし失敗しても同じ失敗が集団的に繰り返される心配がないのと
もう一つは、目には目を歯には歯をみたいな相手と同じことを繰り返せばOKと思ってるやつ
197 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/02(火) 00:37:53.67 ID:7CSC2sWO.net]: >>162 >>164
その場合はコンピュータじゃなくて理論計算機科学とかだな、比較対象がおかしい。
数学史とか数学基礎論とか少しでもなんか読んでみ、今の数学はそういう思想だから
その調子じゃヒルベルトプログラムもブルバキも何にも知らないだろ
>>180
いやあるだろ…停止性問題とか知らないの…？
こんなん数学科でもなくてもCS学科でもなくても
趣味でWikipedia読んでれば知れる雑学だぞ
198 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/02(火) 00:59:03.34 ID:7CSC2sWO.net]: >>173
背理法って推論規則の一つでしかないから他の推論規則を使って導けるものじゃないんじゃないの
証明をプログラミングでやるって、命題論理の変換で真か偽になる変換方法の組み合わせを見つけるってことでしょ
人間がなかなか納得しがたいロジックでもプログラミングしたらはっきりする、わけじゃなくて、
なかなか納得しがたいロジックでも間違いがなければ論理に間違いはないので証明されたとする、という根本は変わらなくて
論理の変換をプログラムで行なえても不思議ではないと思うけどな
記号論理学を大学1年のときにとったけどそれぐらいの基礎すらなかったら証明、公理系、推論規則、あたりの概念がめちゃくちゃになってるんじゃないか？
199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/02(火) 05:15:19.87 ID:25XPCuEJ.net]: ああやっぱりこいつ不完全性定理を勘違いしてるな
200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/02(火) 10:33:46.06 ID:2+WkGIyb.net]: 完全性、健全性の意味をし�
201 名前：轤ﾌだな 完全って言葉から中二妄想膨らましてしったかかましてる []: [ここ壊れてます]
202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/02(火) 10:57:42.42 ID:CRIzWwoI.net]: 身体性という言葉の悪いところは
自分だけでなく他者の心身まで知ったかぶるところだ
203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/02(火) 11:17:32.87 ID:2+WkGIyb.net]: 話についてけないジジイはすっこんでろ
204 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/02(火) 19:28:42.90 ID:UQ61ZLph.net]: 数式ゴリゴリのデジタルフィルターなんか、プログラムで書くと、あぁそういう事かと理解が速いよね。
乱反射を解析し反射元の形状を投影するとか、マクスウェルFDTDで、MEMSデバイスのパターンを作るプログラムなどは、プログラムで理解する有用性を証明している。
始めに数学工学が必要なのは言うまでもない。
205 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/02(火) 20:00:28.70 ID:E9gZLeha.net]: 罵り愛が一段落下っぽいね。

まあ、何にせよ「数学」をそのままプログラミング出来てたら離散数学は今ほど重宝されてないと思う。

プログラミング言語の浮動小数点数も結局は離散数学だから、実数を浮動小数点数に、そして、CGとかだとさらに浮動小数点数を画面上のドット…つまり自然数(に0を加えたもの)の組(x,y)に変換しなきゃいけない。
206 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/02(火) 20:02:04.03 ID:GZPLkX8A.net]: >>202
アホ
207 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/02(火) 20:18:47.82 ID:rNuJc/A1.net]: 「数学をプログラミングする」というのを「量子化しない」という意味だと思ってるのが、学がなさすぎる
208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/02(火) 20:50:17.25 ID:ywq+AssX.net]: とりあえずHelloWorldから一歩でも先に進んでからこの板に書き込めよ
無能かつ的外れの「知ってるもん！」アピールなんか痛いだけって自覚もできないんだろうか
209 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/02(火) 20:51:46.81 ID:E9gZLeha.net]: そうなん？
「数学をプログラミングする」ってのがそういう意味じゃないなら、代数学的なのはHaskellの代数的データ型使えば割とできるし、証明とかは定理証明器って専用のプログラミング言語（Coqとか）があるよね？
統計学はRとか。

>1の文章読む限りは極限を求められる的な事と思ったけど？

まあ、私に学がないのは事実なんで、↑2名は説明お願い致しますm(_ _)m
210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/02(火) 20:54:29.03 ID:U2//VB/q.net]: printf("数学をプログラミングする\n");
211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/03(水) 00:13:26.09 ID:pETdSMu9.net]: 数学一般を広く浅くプログラミングできない
離散数学のバイアスがかかっている
不完全性と同様に、バイアスと言われても痛いと自覚しないやつほど順調に先に進める
212 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/03(水) 07:24:46.19 ID:CW5lmJ5l.net]: >>208
だから、>1への回答をお願いします。
その不完全性定理とか流し読みだからうろ覚えだけど、
ある数学モデルの無矛盾性をその数学モデルは証明できないとか？だっけ？
数学そのものの不完全さを証明したもので、「「数学」をプログラミングする」の
証明ではない気がするんだけど…。

物理的な不可能の証明として無限や連続性を上げるのは妥当だと思うのだが、
あなたは違うと言う。

なら、あなたは私の代わりに証明する義務があるのでは？
213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/03(水) 22:03:54.94 ID:7VXOaRQB.net]: プログラムってバカでもできるけど、間違いを指摘されて認めることもできないキチガイは入り口にも入ってこれてないよ
5chに書き込む前に早めに病院行ってお薬もらってきた方がいい
214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/04(木) 00:40:57.02 ID:+8mB/dsD.net]: 数式を計算するプログラムって逆ハンガリアン記法でスタックに積んで取り出すの？
215 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/04(木) 04:00:44.17 ID:GlxXdEjq.net]: 再帰でいいんじゃね
216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/04(木) 06:21:32.41 ID:FZ/wPqxv.net]: 数学をプログラミングと聞いて電卓が頭に浮かぶのか
このあたりがCSを勉強したかどうかの違いだよな
217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/04(木) 06:26:04.00 ID:yQLFX9FG.net]: 俺はポーランド記法でCSIだぜ
218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/04(木) 10:40:16.69 ID:CFqg+3jH.net]: このスレはポスト　オブジェクト指向はオワコンのスレって感じがする
219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/04(木) 21:47:23.88 ID:UeC30a5N.net]: マトラボが解決してるんでないの？
220 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/04(木) 23:16:51.30 ID:SgK99lwB.net]: 遅延評価のためのイテレータもあり得る
221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/05(金) 05:31:51.22 ID:hIqab58S.net]: オブジェクト指向はもっと柔軟性を高めて欲しいわ。

クラスとかメソッドの集合として外延性を持つようにしてほしい。
222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/05(金) 08:52:40.53 ID:O8Iqatix.net]: アイデアあるなら自分で作って提案したら？
223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/05(金) 09:35:13.84 ID:WYYyLvqP.net]: なんでオブジェクト指向が出てくんだｗ
224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/07(日) 13:41:15.41 ID:7AYZfZ1d.net]: C++の具体的な問題を目で盗めばRustを作れるが
オブジェクト指向のアイデアを広く浅くコピーしても負け癖が複製されるだけだ
225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/07(日) 18:07:47.43 ID:FOjhJ4gr.net]: 勝ち負けという発想になるのがお前の限界
226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/07(日) 22:31:51.29 ID:H3XbDQRE.net]: たしかに、お金でも賭ければその限界が具現化するけど
考えるだけの場合はむしろ限界がないことが忌々しいんじゃないか
227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/08(月) 10:39:11.76 ID:x8JElEGO.net]: ポエム
228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/08(月) 13:34:46.46 ID:26k+W4+v.net]: イマジンだけに
229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/11(木) 12:56:39.43 ID:m6RJM+fq.net]: All the People
230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/11(木) 12:59:29.40 ID:M3s07OXs.net]: 暇人
231 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/11(木) 19:06:27.60 ID:SHJQNyIp.net]: 不完全性定理は公理的集合論から証明できないならPythonとかJavaには欠陥があるってことじゃん
てことは今後はnginxとPostgreSQLが無きゃ食っていけなくなる？SQLは三値だから完全だろ？
232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 06:59:53.66 ID:gi41fiD0.net]: 30点
もっとサイコ感ださないと
233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 11:00:23.24 ID:n/WEiCkF.net]: 厳密に求められないからπという記号を用いたわけで
コンピュータで扱う場合はπという記号定数を使えばいいだけ
無限に続くので3.14...を厳密に求めることはできないのは数学もコンピュータも一緒
1がしたいことが何なのかよくわからん
234 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/12(金) 11:40:05.15 ID:bVCDZJf2.net]: >>230
「数学をプログラミングするには」って書いてあるじゃん
235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 11:41:10.44 ID:Kw0ACNUt.net]: #define final constant π;
236 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/12(金) 11:44:24.99 ID:Hn7My37C.net]: >>230
> 厳密に求められないから

πは厳密に求まるが
1/3 = 0.33... は割り切れないから求まらないとか思ってる文系くんかな？（笑）
237 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/12(金) 11:50:12.54 ID:Hn7My37C.net]: > πという記号定数を使えばいいだけ

馬鹿かな
πって置いただけで、どうやってこれが無理数であることや、4arctan(1)と等しいことが確定するんだ？（笑）
238 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/12(金) 11:52:19.14 ID:Hn7My37C.net]: >>230

君、国語力が低すぎて文章を理解できないから、
数学の教科書もなんとなくで読んで来たんでしょ？

学問に向いてないよ、君（笑）
239 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/12(金) 11:56:22.19 ID:Hn7My37C.net]: >>230

で、こいつ次は、

「厳密にもとまらないというのは、10進数で有限桁で表せないという意味で言った」

とか言い訳するんだろうなあｗｗｗｗ
240 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/12(金) 12:03:07.54 ID:Hn7My37C.net]: >>230
> 1がしたいことが何なのかよくわからん

問題意識を理解できないなら、わざわざいっちょかみすんな

わざわざいらんことして、おまけに無知まで晒してる
究極に恥ずかしいよお前（笑）
241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 12:29:39.85 ID:Kw0ACNUt.net]: スレタイが読めないなら小学校の国語からやり直しｗｗｗ
242 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/12(金) 12:33:44.36 ID:l6eD/H9+.net]: モピロン、地球人の開発したAIには、無理
霊的な霊感がないからだ。

Arctan(x) のマクローリン展開式の　xに１を
代入して証明するような閃きは、
AIには無理なのである。

その訳は、閃き💡といった宇宙からの霊的な電波を
受信するのは、論理的考えて、
地球のAIには、ソレは、実装されてない。

モピロン、イカの視覚野に電極を、差し込んで
宇宙から霊的波動を受信できるようにすれば
話しは、別だが、シリコンウェーハに
その様な回路はナイだろうから、

それは、証明は、無理だろう。
ていうか、ゲーデルの不完全性定理により
証明問題の全ては証明不可能ぢゃーーー

BY 今日もテキトーな事を呟いてみたー
243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 12:47:02.55 ID:gi41fiD0.net]: 26点
長い上に一本調子
デタラメに書いたらいいわけじゃない
244 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/12(金) 15:24:27.17 ID:IPp6LTyR.net]: アセンブラは数学か？
245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 15:32:45.75 ID:n/WEiCkF.net]: そういや誰かがすべての言語はチューリング完全とか適当なことかいてたけど
一昔前のcobolはチューリング完全じゃないぞ
チューリング完全は数学をプログラムするための必要条件ではないかな
アセンブラはその意味で資格はあると思われる
246 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/12(金) 16:34:45.55 ID:vfJZ59zy.net]: fortranは数学？
247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 16:40:24.86 ID:gi41fiD0.net]: チューリング完全は算法に関する性質
数学そのものではない
248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 16:41:43.65 ID:gi41fiD0.net]: 数学は計算だけの学問ではない
249 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/12(金) 17:04:34.02 ID:HdjWwBoE.net]: 計算 + 証明 = 数学

これは

データ構造 + アルゴリズム = プログラミング

に対応する
250 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/12(金) 17:09:52.20 ID:Vyts8CQV.net]: 命題 + 証明 = 数学

↑↓

型 + アルゴリズム = プログラミング
251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 17:20:27.68 ID:n/WEiCkF.net]: 命題 + 証明

↑↓

型 + プログラム

これはカリーハワード同型対応として知られている
このセットで数学といえるかは俺にはわからない
計算だけが数学ではなくとも計算以外の部分も大体は計算に埋め込めるのではないか？
252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 17:25:59.28 ID:gi41fiD0.net]: カリー・ハワードだろ
構成論理が前提なのわかってるか？
253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 17:35:07.74 ID:Kw0ACNUt.net]: ど素人かよｗｗｗ
命題 + 証明 = 数学
254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 17:35:49.67 ID:Kw0ACNUt.net]: 糞論しかやってない素人の戯言
255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 17:40:09.52 ID:n/WEiCkF.net]: 直観主義論理ってやつでしょ
256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 17:44:03.87 ID:Kw0ACNUt.net]: 40年ぐらい遅れてるｗ
257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 17:56:16.32 ID:n/WEiCkF.net]: 構成的論理ならきいたことはあるが構成論理ってなんだよ
258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 18:32:46.75 ID:Kw0ACNUt.net]: 糞論しかやってない奴は数学の素人、悲惨
259 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/12(金) 19:48:14.69 ID:BGlMGmgy.net]: ラッセルは数学者？
260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 20:28:26.43 ID:7CYa1WNP.net]: 数学は構造の科学、とエロいひとが言ってた。
261 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/12(金) 20:41:54.23 ID:HS/aYR/B.net]: レヴィ・ストロース？
262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/12(金) 22:22:16.23 ID:Kw0ACNUt.net]: 水道方式の遠山
263 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/12(金) 23:55:46.84 ID:lpyrPPhz.net]: >>1
> たとえば、プログラミングで
>
> π/4 = 1 - 1/3 + 1/5 - 1/7 + ...
>
> を近似ではなく厳密に確かめるにはどうしたらいいの
> 人間が証明できるってことは、有限なアルゴリズムに書き換えられると思うんだけど

人間が証明出来るからって、有限なアルゴリズムに書き換えられるとは限らないんだよなぁ…。
そもそも人間の証明がlimとか使って（仮に無限回繰り返せれば）極限はnになる（だろう）って感じで有限のアルゴリズムじゃない訳で。
264 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/13(土) 01:56:05.16 ID:GLx3WLPp.net]: >>260
とっくに解決した話題にいちいち間違った指摘をするのは面白いのか？
265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/13(土) 03:06:44.06 ID:wJrHPvy4.net]: 命題を実験すれば近似、証明すれば厳密
これを間違えて
命題（と証明）を明文化しなければ近似、明文化すれば厳密と思ってる人は結構いる
266 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/13(土) 06:36:41.55 ID:AgvLaZLy.net]: >>261
テキトーに読み飛ばしてた＾＾；
どのあたりで解決してたかアンカー教えて。
267 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/13(土) 06:41:57.99 ID:uJv52VsE.net]: πは、プログラミングは、近年の地球人は、
arctanのヤツを4倍してるよ。ポクはホントは地球人だけど
然るに、
閃き💡でarctanのマクローリン展開をネットサーフィンで
調べてさ、xに１を代入すりゃ、
π/4 = 1 - 1/3 + 1/5 - 1/7 + ...
になるってわかるし、収束するかなんて
霊的直感で、わかるぜ
なんてたって、1/2 + 1/3 +　1/4 +　1/5 +　・・・
ですら、絶対有限値log(∞)に収束しちゃうもん🤡
ま、この発想、AIには無理だと思うよん。

てか、最近の地球人って🐴🦌ばっかだな
πをarctanを4倍するなんて、
πは定数3.14159265でダイレクトにコーディングしなさーーい
これ、不味いのかな❓　知ってるヒト教えて下さい神様
268 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/13(土) 10:13:07.54 ID:4ahnOas7.net]: >>260
馬鹿文系
269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/13(土) 12:20:47.06 ID:wJrHPvy4.net]: 現在のAIは何故か胴元になれないギャンブラーと同じ
270 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/14(日) 08:23:12.49 ID:ZXz6cRZI.net]: >>265
うんうん。
罵られるのは甘んじて受け入れるので、解決したところのアンカー(>数字)を教えてください。
271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/14(日) 08:43:54.27 ID:FeJRZdQr.net]: このスレで解決されたって意味ではないのでは?
>>260の指摘なんて常識的なことだし
272 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/14(日) 09:46:51.43 ID:7cEDLG0F.net]: >>268
○ 常識的
× 数学ができない人によくある勘違い
273 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/14(日) 09:53:29.94 ID:7cEDLG0F.net]: >>267
>>2
274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/14(日) 12:01:14.80 ID:QAXXGiIt.net]: >>260
多分これって数列がある値に収束することを示すには無限に計算する以外に方法がないって思い込んでるのでは
人間が有限回のステップで証明できてる時点で有限のアルゴリズムだよ
275 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/14(日) 12:10:53.46 ID:ArvRyIgO.net]: 繰り返すこのアルゴリズム♪
276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/14(日) 12:14:31.37 ID:CaUwpcFN.net]: パフュームです♪
277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/14(日) 17:09:16.02 ID:43rPFQyJ.net]: >>260
まず「極限はnになる」の基礎となる理論から調べたら？
εδ論法は理解してる？
278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/14(日) 18:00:53.57 ID:CaUwpcFN.net]: 極限と帰納法は違うんじゃね
279 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/14(日) 19:52:08.91 ID:fCKRFwTr.net]: 極限と帰納法は違うということを証明してください
280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/14(日) 20:14:25.72 ID:CaUwpcFN.net]: わかった
281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/14(日) 20:18:26.95 ID:CaUwpcFN.net]: 背理法を使う
282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/14(日) 20:19:29.14 ID:CaUwpcFN.net]: 極限と帰納法が同じであると仮定する
283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/14(日) 20:24:59.80 ID:CaUwpcFN.net]: 極限とは位相空間のある点の近傍にある番号から先の有向族が入ることである
284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/14(日) 20:25:51.73 ID:CaUwpcFN.net]: 位相空間とは開集合の族が定義された空間である
285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/14(日) 20:29:03.05 ID:CaUwpcFN.net]: 帰納法とは順序集合においてある命題がある番号まで成立としたとき次の番号の命題が成立することである
286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/14(日) 20:29:14.79 ID:CaUwpcFN.net]: ふー
287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/14(日) 21:43:21.13 ID:CaUwpcFN.net]: 順序集合とは半順序が定義された集合である
288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/14(日) 21:54:07.48 ID:CaUwpcFN.net]: 帰納的集合かな
289 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/14(日) 22:02:11.90 ID:ZXz6cRZI.net]: >>270
うん…。
まあ、そもそも有限ステップで証明可能な事と、近似値ではない真の値を求めることを混同してる>1が悪いって事やね。
ε-δ論法で証明出来るのはいくらでも精度の高い近似値を求められる（それをもって極限の存在を証明）ってだけやし。
290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/14(日) 22:33:23.89 ID:CaUwpcFN.net]: 継承的集合でいいな
291 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/14(日) 22:49:19.66 ID:NsoP3YSl.net]: >>286
お前が馬鹿なだけだよ
他責にすんな
292 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/14(日) 23:06:54.86 ID:bCnJWLVL.net]: >>286
1/3 = 0.33...は無限につづくから真の値は求められないとか言ってるようなもん

小学生レベル
293 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 01:24:44.77 ID:hKAoajYZ.net]: >>289
無理数はまさしく真の値は求められないだろ？
それこそスパコンで何兆桁求めたとかニュースになるけど、それでも近似値でしかない。
証明はあくまで存在を保証するだけ。
294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 02:17:00.24 ID:6hq71KF2.net]: >>290
「コーシー列の極限」が実数なんだから、コーシー列を与えれば真の値になるだろ。
証明は数列が極限を持つことを示せば良く、数を無限に並べる必要は無い。
295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 02:18:27.89 ID:iwi7Bhpd.net]: 他責というか他人からもらった情報を丸暗記しなければいい
たとえば嫌いな問題は飛ばして好きな問題で点数を稼ぐのも
与えられた情報を好き嫌いで切り取ってしまう技術
296 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 02:29:44.50 ID:ANhhwFml.net]: πの任意の桁は定数時間で求まる
297 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 07:29:11.29 ID:hKAoajYZ.net]: >>291
いあ、だから。それが真の値の存在を示してるだけって事だろ。
証明の厳密さが違うだけで、意味としては同じだ。
298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 07:51:45.06 ID:iwi7Bhpd.net]: 値のサイズが大きかろうが無限だろうがそれを指すポインタのサイズは小さい
299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 08:15:15.77 ID:SAfAFkQa.net]: >>294
同値判定(ついでに大小判定)できるんだから「存在だけ証明」じゃないだろ。
確かに四則演算は有理体で閉じていないけど、拡大体を考えれば問題ない。
300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 08:24:20.81 ID:SAfAFkQa.net]: >>296
おっと
×有理体 ○有理数体
301 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 08:29:15.90 ID:hKAoajYZ.net]: >>296
それについては言い過ぎたと謝罪するけど、それって結局真の値は分からなくても√２って記号に押し込めれば順序比べられるし四則演算出来るってのと変わらない。

>1の求める近似値ではない厳密って何？って話になるが。
302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 08:51:17.84 ID:KspO/JeI.net]: >>298
当たり前だろ。無理数は有理数じゃないんだから、有理数とは対応しない。

現代の数学は「実数=コーシー列の極限」で構築されているから、コーシー列が分かれば実数そのものとして扱うことができる。
303 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 09:09:27.70 ID:ANhhwFml.net]: 連日レス乞食
304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 09:36:29.81 ID:scEUff9F.net]: >>299
実数の構成に5つぐらいある、切断とか。それに同値なものを同じものとみなすこともよくやる。
例えば実数は体、順序構造、連続性をもつものとして定義する
305 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 09:49:54.71 ID:ANhhwFml.net]: >>301
その存在示すのに、切断やコーシー列使うんやろ
306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 10:50:20.08 ID:scEUff9F.net]: >>302
存在とは？
307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 11:21:19.32 ID:scEUff9F.net]: 数学系のためのLean勉強会
https://haruhisa-enomoto.github.io/lean-math-workshop/
308 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 12:00:05.12 ID:ANhhwFml.net]: >>303
実数体Rの存在
309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 12:44:15.61 ID:scEUff9F.net]: >>305
だから存在をどうやって示すんだ
310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 12:50:03.22 ID:SAfAFkQa.net]: >>306
クロネッカーみたいだな。
311 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 14:37:35.85 ID:ANhhwFml.net]: >>306
微分積分の教科書読めよ
312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 15:20:17.14 ID:KspO/JeI.net]: >>306 >>308
微積というよりも解析だな。
313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 16:24:37.72 ID:scEUff9F.net]: >>308,309
お前が言うなｗｗｗ
314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 16:25:33.86 ID:scEUff9F.net]: 上に書いておいただろ、ど素人目が
315 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 17:00:38.31 ID:FtziCmAa.net]: 素人はお前だ
イキがんな
316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 17:32:13.23 ID:scEUff9F.net]: 自己紹介乙
317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 17:36:31.60 ID:scEUff9F.net]: 上から目線で語ったと思ったら実は下だった件ｗ
318 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 17:36:43.64 ID:4nWFLl9l.net]: >>306
> だから存在をどうやって示すんだ

こんな解析学の教科書の最初に書いてあることが分からずに実数論の講釈を垂れてた恥ずかしいやつ→ID:scEUff9F
319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 17:40:34.97 ID:scEUff9F.net]: >>315
証明してくれ
320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 18:18:17.39 ID:scEUff9F.net]: >>315
証明できないのならどの本の何ページに証明が書いてあるのか教えてくれ
321 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 18:41:51.88 ID:NsRnPyj0.net]: デデキント切断や完備化などが出てきても
有理数を既知として実数体を構成しているということが理解できない
これでは数学書をいくら読んでもザルで水をすくうようなもの
322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 18:47:48.86 ID:Qlt6SMAG.net]: 横からだけど>>317は
理系の大学数学(所謂現代数学)における論理展開の流れや
存在の証明とされるパターンが分かってないから、かなりの独学なのかな

始めの内は簡単な教科書を(定理部分だけ)拾い読みするんじゃなくて
書いてある文章や定義、証明を精読しないと論理展開が抜け落ちて話が通じないよ

>>318が書いてくれたか、任せた
323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 19:01:28.04 ID:hHvO3P6A.net]: 存在論を厳密にやり過ぎるとクソどうでもいい心理学の信者が増える
324 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 19:39:20.03 ID:NsRnPyj0.net]: Q = 有理数の全体
Qの部分集合A, Bの組(A, B)で以下をみたすものをQの切断という

A ≠ ∅, B ≠ ∅
A∪B = Q
a∈A, b∈B ⇒ a < b
325 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 19:39:48.13 ID:NsRnPyj0.net]: Qの切断C = (A, B)に対して、論理的には次の4つの可能性がある

(1) Aは最大元をもち、Bも最小元をもつ
(2) Aは最大元をもつが、Bは最小元をもたない
(3) Aは最大元をもたないが、Bは最小元をもつ
(4) Aは最大元をもたず、Bも最小元をもたない

この内、(1)はありえない
なぜならば、Aの最大元をm、Bの最小元をMとすると、(m + M)/2は有理数でA, Bのどちらにも属さないから

(2), (3)の場合は、有理数と対応する
(2)と(3)で境界の数が同じものは同一視すれば、
(2)(3)型の切断全体と有理数全体が1対1対応する

これと(4)型の切断の合併をRとする
326 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 19:41:17.04 ID:NsRnPyj0.net]: Rの加法、乗法を

(A, B) + (A', B') := (A + A', B + B')
(A, B) (A', B')
:= (A+ A'+, B B') (if 0∈A, 0∈A')
:= (B B'-, A+ A') (if 0∈A, 0∉A')
:= (B- B', A, A'+) (if 0∉A, 0∈A')
:= (A, A', B- B'-) (if 0∉A, 0∉A')

で定める（境界を含む/含まないなどで不具合があれば適当に修正してくれ）
Rは体になる（(0)が極大イデアルであることを示せばいい）

Rの半順序を

(A, B) ≤ (A', B')
:⇔ a∈A, b'∈B' ⇒ a < b

で定める
≤は全順序になり、Rは順序体になる
327 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 19:43:04.23 ID:NsRnPyj0.net]: ただし

A + A' := {a + a' : a∈A, a'∈A'}
A+ := {a∈A : a > 0}
B- := {b∈B : b ≤ 0}
328 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 19:43:33.66 ID:NsRnPyj0.net]: 細かな間違いはあるだろうが、概ねこんな流れだろう
329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 19:51:54.10 ID:eajKaNbV.net]: (仮定、前提、公理として)存在しているものから(公理的)集合論操作で構成したものは存在する、
これは自明の理として存在証明のOKパターンな事だけ補足しておくよ
330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 20:01:42.17 ID:eajKaNbV.net]: >>301
>例えば実数は体、順序構造、連続性をもつものとして定義する

これは数論とか超準解析とか特定の用途でご都合定義や対比で採用(完備(非)アルキメデス順序体)する位で
well definedかどうかの議論は本来は必要だし>>302のツッコミが入るのは当然
331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 20:04:25.08 ID:eajKaNbV.net]: >>320
>存在論
そう言うのが寄り付かないのが現代数学の良い所の1つかも
332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 20:44:59.91 ID:scEUff9F.net]: >>319
自己紹介乙
333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 20:45:46.33 ID:scEUff9F.net]: >>327
意味不明
334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 20:55:50.13 ID:scEUff9F.net]: >>325
ご苦労さん、実数の公理があるだけなんで証明するものではない
335 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 21:29:20.68 ID:vvdCRtkm.net]: アホすぎる
336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 21:32:26.82 ID:scEUff9F.net]: 自己紹介乙
337 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/15(月) 21:49:55.52 ID:InxNy96J.net]: ポエム連投しか能が無いのに、かっこつけで数学の話してみたら秒でボロが出るザコ（笑）
338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 21:53:20.15 ID:scEUff9F.net]: 自己紹介乙
339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 21:55:11.91 ID:scEUff9F.net]: 頭ついてるのかｗ
340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/15(月) 21:57:07.42 ID:scEUff9F.net]: 馬鹿といわれなきゃ分からない馬鹿
341 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 00:50:06.56 ID:aRJ0OCMo.net]: ま、何だな。近年の計算機ってさ内部2進数か稀に十進数
であり、絶対に絶対にゼッタイに内部３進数はないよな

で、本題。何で、地球の計算機ってさ
-27の1/3乗はエラーにならず-3って答え出せるの❓

ちなみに、-27の0.33333333乗はダメだった。
1/3と0.33333333333…5 の差は如何なるεより小さいのか❓
地球人って数学もコンピュータもどっちも、ズルしてるな🥳
342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/16(火) 15:34:00.46 ID:ffps7/Wl.net]: いずれ量子コンピュータの時代になるから
コンピュータ=2進数のイメージはすたれていくだろうな
343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/16(火) 16:09:15.10 ID:X3z51ZSN.net]: >>337,339
そんなことより、これを大学数学初年度の回答レベルで解いてみてよ
https://i.ytimg.com/vi/gt5VVmztpak/hqdefault.jpg
344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/16(火) 16:13:56.69 ID:Ng40HiX6.net]: >>340
スレタイ読めよ
345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/16(火) 16:31:40.11 ID:Ng40HiX6.net]: カリー・ハワード同型対応
346 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 17:31:21.11 ID:gwwVz7LD.net]: >>340
明らかに成り立たないし、そもそもnが定義されていなかったり問題として成り立ってない
347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/16(火) 17:33:24.91 ID:Ng40HiX6.net]: Curry-Howard Correspondence
https://web2.qatar.cmu.edu/cs/15317/lectures/04-curryhoward.pdf
348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/16(火) 17:35:24.46 ID:Ng40HiX6.net]: カリー・ハワード対応 (Curry-Howard correspondence) は、数学と計算理論の分野で重要な関係性を表す概念です。この対応は、論理学と型理論の間の深い関連を示しています。

カリー・ハワード対応は、次のような三つの分野間の関係を表しています
349 名前：。 1. 論理学: 論理的な命題や証明体系 2. 型理論: プログラミング言語や計算の型システム 3. 圏論: 数学的構造を研究する分野 これらの分野の対応関係は次のようになります。 1. 論理学の命題や証明は、型理論の型とプログラムに対応する。 2. 論理学の証明の形式は、型理論のプログラムの構造に対応する。 3. 圏論における対象や射は、型理論における型や関数と対応する。 この対応関係は、論理学の証明とプログラミング言語のプログラムの間に類似性があり、その間の数学的な形式的関係を示しています。これは、プログラムの正しさや証明の正当性を検証するための形式手法に関連しており、特に依存型や型理論に基づく証明支援系で重要な役割を果たしています。 []: [ここ壊れてます]
350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/16(火) 18:01:37.43 ID:fFCD5orj.net]: n乗根のアルゴリズムは選択公理みたいに解の集合から一つ選択するんだよね
ここで空集合と空でない集合という、なんというか
反なめらか勢力？
351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/16(火) 18:54:49.14 ID:usMdjojl.net]: >>345,346
そんなことより>>340の題意は伝わってるようだね
成立してるよ
352 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:01:49.49 ID:ce0c+Wns.net]: ばーか
353 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:03:04.14 ID:A1Drxn9H.net]: しねぇ！！！
354 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:05:37.59 ID:bJGpAOxM.net]: ポエム、死すべし
355 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:06:32.75 ID:Qd7fb1ey.net]: 賢こぶるなカスが
356 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:08:00.17 ID:UT47qync.net]: きゅうりを育てる
プロジェクトX
357 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:09:06.06 ID:UT47qync.net]: メークインの

メッカ
358 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:11:20.78 ID:UT47qync.net]: しねええええっ！！
359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/16(火) 21:12:18.68 ID:odkgr9I4.net]: カリー・ハワードって別にそれで何かブレイクスルーが起こったわけでもない
無意味に持ち上げすぎだろ
360 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:12:56.63 ID:UT47qync.net]: はーか
361 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:15:22.83 ID:hd0EAKHj.net]: Pachinkoですった借金
積もりに積もって、、もどーる
362 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:16:45.23 ID:UT47qync.net]: しねええええっ！！！
363 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:17:45.68 ID:DMBaPuV2.net]: かわいそうに・・・
364 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:18:44.24 ID:wb1PrcU1.net]: 自己実現欲求が満たせないゴミめ
365 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:22:14.67 ID:wb1PrcU1.net]: グランドペチカ
366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/16(火) 21:23:49.80 ID:fFCD5orj.net]: ブレイクスルーのたびに歴史の断絶があるのは面倒だから
数学に期待されることはおそらく断絶を阻止すること
367 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:26:35.11 ID:8wnatpzr.net]: しねえええええっ！！！
368 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:28:36.61 ID:g+y/CpM4.net]: だまれー！！
369 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:33:33.59 ID:eUys93Mt.net]: !
370 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:34:29.00 ID:UT47qync.net]: 青い眼をした
銀河団本中二
371 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:34:53.48 ID:bezjSTs7.net]: サンリオ😂
372 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:37:39.74 ID:bezjSTs7.net]: まくら
373 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:38:11.07 ID:UT47qync.net]: なんでまゆげ透けてんの？
374 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:38:39.99 ID:gwHtYNMH.net]: コロス
えいディス寿司実いたしますかな
375 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:45:06.43 ID:pVDgreOv.net]: 凹凸がないって、美しい
376 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:46:19.26 ID:UT47qync.net]: 効果音は、Diggy
377 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:46:44.33 ID:LcfQM7X4.net]: まつげ、性的、いい匂い
378 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:49:02.99 ID:UT47qync.net]: 松永豊
379 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/16(火) 21:49:35.08 ID:KGvJIPyy.net]: 低所得者は、動物と同じ
380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/16(火) 23:43:41.31 ID:Ng40HiX6.net]: 効いてるな
381 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 05:17:52.87 ID:LS70dTDX.net]: すぐ怒る人は、想像力が乏しい
382 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 05:31:12.83 ID:riJpNYPi.net]: 社会正義を気取ったコンプレックスの初ライブ
383 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 05:34:52.94 ID:riJpNYPi.net]: 発露
384 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 05:38:55.39 ID:Ah17i+H9.net]: ちんぼ喪失ドM尊厳破壊
385 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 05:56:42.90 ID:Rqxu+zgK.net]: >>340

P(x) = x^2
f_1(x) = 0

[∀x∈R, P(x) ≥ 0]∧[P(x) ≠ (f_1(x))^2]

？
386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/17(水) 06:19:24.07 ID:ivCgW6Mo.net]: >>381
そこまで話が通じないとはw
ネタだろうけど出来損ないAIを真似た皮肉かなw

マジネタだったらそう言ってくれ、多少は補足するから
387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/17(水) 06:25:43.54 ID:ivCgW6Mo.net]: 前提
Pは任意の実係数多項式で∀x∈R, P(x) ≥ 0を満たすもの

示すべき事
この時、ある自然数nと実係数多項式f_k(x)、k=1..nが存在して
>>340の等式を満たすことが出来る
388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/17(水) 06:26:20.25 ID:ivCgW6Mo.net]: やり取りするのも面倒だから書き下したよ
389 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 06:41:39.48 ID:Rqxu+zgK.net]: >>383と>>340が数学の主張として異なるということが理解できないということ？
390 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 06:42:33.01 ID:Rqxu+zgK.net]: それとも、問題に不備があったことを素直に謝罪できない性格だということ？
391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/17(水) 06:44:24.20 ID:cVeWwllr.net]: >>381マジレスだったのかよwwww
392 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 06:55:34.85 ID:Rqxu+zgK.net]: 奇数次ならかならず符号が逆転するので偶数次
x → x + aと変換して、奇数次の項消してけばいいよ
393 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 07:06:37.75 ID:Rqxu+zgK.net]: 平方完成で

a(f(x))^2n + b(g(x))^2(n-1) + ... + c(h(x))^2 + d

の形にはできる
a, b, ..., c, dが正の数になることがわかればいい
394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/17(水) 07:14:37.17 ID:8VlP8M9h.net]: >>388,389
問題自体は高校数学
大学レベルの隙の無い回答を求められているけど
妥協して高校基準でも

0点
395 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 07:24:42.19 ID:Rqxu+zgK.net]: ∀x, P(x) ≥ 0なので、最高次の係数はかならず正

a(x + A)^2n + bx^2(n-1) + ...

の形にできる
b ≥ 0ならOK
b < 0ならどうする？
396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/17(水) 07:33:59.44 ID:t6s9wa3O.net]: Z世代かな?
397 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 07:41:11.30 ID:Rqxu+zgK.net]: ∀x, (x^2 + a)^2 - x^2 ≥ 0 となるようaをとってみる

x^4 + (2a - 1)x^2 + a^2
= (x^2 + a - 1/2)^2 + a^2 - (4a^2 - 4a + 1)/4
a ≥ 1/4ならOKなのでa = 1/4とする

x^4 - 1/2 x^2 + 1/16
= (x^2 - 1/4)^2

4次の場合は

(x^2 + A)^2 + (X + B)^2 + C^2

の形にできそう
6次は？
398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/17(水) 07:56:34.24 ID:IyFytcQ9.net]: 問題に不備があったら出題も採点も自分でやればいい
それを自分でやってはいけないという思考それこそが他責思考である
399 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 08:38:41.15 ID:Rqxu+zgK.net]: P(x)は実数係数多項式で、∀x∈R, P(x) ≥ 0が成り立つとする。

P(x)の次数は偶数。
∵ 奇数なら、x → ±∞ どちらかの極限が-∞になるから。

deg(P(x)) = 2dとする
d = 0のとき、P(x)は非負の定数Cなので、P(x) = √C^2と書ける。

2(d-1)以下の偶数次のR係数多項式では、
∀x∈R, Q(x) ≥ 0 ⇒ Q = f_1^2 + ... + f_n^2と書ける
が成立すると仮定する

{P(x)|x∈R}は下に有界
十分大きなr > 0を取れば、|x| > rでのP(x)の値は、[-r, r]でのP(x)の値よりも大きくできる。
よって、P(x)は最小値m > 0を持つ。

P(x) = mとなるxをx_0
F(x) = P(x) - mとおく
F(x)はF(x_0) = 0で、x = x_0で極小値をとるから、あるQ(x)が存在して
F(x) = (x - x_0)^2 Q(x)
となる。

Q(x) = F(x)/(x - x_0)^2は、次数2(d-1)以下でつねに非負だから、仮定より
Q(x) = f_1(x)^2 + ... + f_n(x)^2
と書ける。

よって、
P(x) = (f_1(x)(x - x_0))^2 + ... + (f_n(x)(x - x_0)^2 + √m^2
と書ける。
400 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 08:39:47.33 ID:Rqxu+zgK.net]: 多変数では同様のことは成り立つのかな？
401 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 08:48:45.47 ID:Rqxu+zgK.net]: 二次式の場合は成り立つ

x∈R^n
Q(x) = txSx　tは転置
とすれば、Sは実対称行列になるから、適当な基底変換Tで

Q(Tx) = a_1(x_1)^2 + ... + a_n(x_n)^2

となるつねに非負なのは、∀i, a_i ≥ 0となるとき。
402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/17(水) 09:03:30.45 ID:viu9nkYS.net]: プログラミングしろよ
何を手で解いとんねん
無能かよ
403 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 09:05:43.22 ID:eWa5nsHI.net]: 酒をのんだら、無意識に呼吸できなくなった

寝られない
404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/17(水) 09:19:11.73 ID:nP2I5Wyb.net]: >>395
100点(最小値mは≧0なのはお目こぼしとして)

演習で板書すると100点でも理解度を確かめるために既知として良い所も
訊かれた経験あるかも知れないけど、例えば、この部分を噛み砕いて見てよ

>F(x)はF(x_0) = 0で、x = x_0で極小値をとるから、あるQ(x)が存在して
>F(x) = (x - x_0)^2 Q(x)
>となる。

(他にも最小値の存在を暗黙裡にしたらツッコミどころだった)

>>396
そこまでは知らない、>>340はユーチ
405 名前：ューブの拾い物なだけだから https://youtu.be/gt5VVmztpak (そこでは別解がなされてる) >>398 Lean4で回答してくれても良いよ []: [ここ壊れてます]
406 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 10:01:20.89 ID:sJRiVtui.net]: いろいろ具体例で実験して発見するのだなあ
407 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 10:41:17.51 ID:reMCnFls.net]: ある朝、男が牧場の近くを通った時、腕時計が壊れていることに気づきました。
牧場には、牧草の束にもたれて寝ている牛飼いがいたので、男は「今、何時ですか」と尋ねました。
すると、牛飼いは近くの牛の金玉を持ち上げて、「8時10分だよ」と言いました。
男は怪訝に思いながらも、お礼を言って牧場を後にしました。

その日の夕、時計を直した男は再び牧場のそばを通りました。
牧場には、朝の牛飼いが牧草の束にもたれて寝ていました。
男は牛飼いに「今、何時ですか」と尋ねました。
牛飼いは、やはり牛の金玉を持ち上げて、「5時30分だよ」と言いました。
男は自分の時計を見ました。時計は牛飼いの言うとおり、5時30分を指していました。
男は驚き、「どうして牛の金玉で時間がわかるのですか」と牛飼いに尋ねました。
牛飼いは笑って、「向こうの時計台を見ていただけだよ」と言い、牧場の向こうを指差しました。
408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/17(水) 10:48:26.99 ID:QYenzWQY.net]: In 1888, Hilbert showed that every non-negative homogeneous polynomial in n variables and degree 2d can be represented as sum of squares of other polynomials if and only if either (a) n = 2 or (b) 2d = 2 or (c) n = 3 and 2d = 4.
409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/17(水) 10:59:08.88 ID:MC+f1reS.net]: >>403
へー、勉強になるわ
今回のはhomogeneousにしてn=2の場合だね
410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/17(水) 11:22:16.74 ID:QYenzWQY.net]: 任意の整数nに対し
abc+abd+acd+bcd=1
を満たす0でない整数の組(a,b,c,d)が無限に存在することを示せ
411 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/17(水) 11:27:59.69 ID:/l2KPUVP.net]: 位数pqの有限群を分類せよ
412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/17(水) 12:12:24.30 ID:MC+f1reS.net]: >>405
何個か系列が挙げられている
背後に深い理論があるんだろうけど導出が見当たらない
https://math.stackexchange.com/questions/872324/diophantine-equation-abc-abd-acd-bcd-1

>>406
これはコンピューター代数が効きそうな設問だね
413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/17(水) 21:28:06.49 ID:d0sPi4E4.net]: 上流は70点位の擬似コードを
下流は隙のない100点のコードを求められる
414 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/19(金) 04:58:45.43 ID:VczmU+ll.net]: 圏のモノイド化であるカテゴロイドが最先端らしい
415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 09:50:12.86 ID:EGRRzOnw.net]: 商人なら主語を修正する
学者なら述語を修正する
中立ならどっちも修正するか、何も変えない
416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/19(金) 09:53:23.64 ID:yPPcHo4B.net]: 役人、サラリーマン、農業は？
417 名前：!id:igunore [2024/04/21(日) 16:32:04.97 ID:QcTo+DFu.net]: test
418 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/22(月) 19:57:50.12 ID:Z/mW1wgm.net]: 国際社会では日本はすっかり女性差別および児童ポルノ大国と見られている
シリアやアフガニスタンと同列の人権後進国だと見なされている
419 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/22(月) 20:50:40.46 ID:o0SSvQPa.net]: 光るものすべて金ならず
420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/24(水) 00:45:42.60 ID:qYUcXmw2.net]: >>411
網羅できない理由の方が多いのに何故できる方に賭けてしまうのかね
カリー・ハワード対応もそうだが
421 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/24(水) 06:04:35.75 ID:0I0qCYsp.net]: 酒を飲むと脳が萎縮するソクラテスは豚だ
422 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/24(水) 06:37:08.15 ID:Ucc6jtP7.net]: 41歳列車で真ん中に座れるようになりました
423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/24(水) 07:26:08.85 ID:sd26LqbM.net]: >>415
お前の首の上につけているものはなんだｗ
424 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/24(水) 11:01:50.05 ID:0on+NXwB.net]: プログラミングは線形代数だろ？
425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/24(水) 11:16:56.18 ID:qYUcXmw2.net]: モビルスーツに手と足と頭があるのも網羅がしたいだけ
426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/24(水) 11:44:52.53 ID:sd26LqbM.net]: ポエムしか書けないアホ
427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/24(水) 12:02:24.24 ID:BuUg9b8b.net]: カリーハワード対応の元でも
型の表現力の問題で大した命題は表現できなさそう
依存型をもつ言語が待たれる
ただ、haskellにはカン拡張のライブラリがあるので圏論とは相性がよいのかもしれない
428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/24(水) 12:18:51.40 ID:sd26LqbM.net]: 馬鹿だね、ただの道具
429 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/24(水) 12:46:31.82 ID:hOEBS28r.net]: Kan拡張ってどう便利なの
430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/24(水) 14:34:26.92 ID:qYUcXmw2.net]: 「Haskellには依存型がない」は「Cにはclassがない」と同じ形式だし
「数学だから違う」は数学の定理ではない
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/24(水) 16:07:04.29 ID:sd26LqbM.net]: 数学知らないんだろ
432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/24(水) 16:28:57.36 ID:sd26LqbM.net]: https://leanprover-community.github.io/

こういう話をしてるんだよ
433 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/24(水) 17:12:59.42 ID:wm22WFWW.net]: 依存型がなければ、その上に型システムを構築したらいいのでは？
434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/24(水) 17:25:41.09 ID:qYUcXmw2.net]: やりたいことをやってる人は問題ないが必然的にこの道しかないみたいな考えはたいてい間違っている
435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/24(水) 17:27:54.06 ID:sd26LqbM.net]: 意味不明を繰り返す爺
436 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/24(水) 19:49:04.05 ID:H3cF+EGE.net]: 微分積分
437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/24(水) 20:37:33.11 ID:8tkXCVQE.net]: 型に複雑さ移動するだけで何も楽にならない
むしろ難しくなる
438 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/24(水) 20:39:18.33 ID:H3cF+EGE.net]: 楽になるなんて誰が言ったんだ
439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/24(水) 21:00:04.00 ID:qYUcXmw2.net]: 「道具」には役に立つとか楽になるための道具という意味がなくもない
数学は道具ではないと言うべきだった
440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/24(水) 21:01:14.18 ID:sd26LqbM.net]: ソフトウェアは道具だろ、ボケ
441 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/24(水) 21:45:02.37 ID:W5xC8R60.net]: 高崎
常磐
442 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/24(水) 21:45:58.35 ID:W5xC8R60.net]: コドモイド
443 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/24(水) 21:46:28.48 ID:W5xC8R60.net]: ポイントカードと熱線
444 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/24(水) 21:46:52.14 ID:W5xC8R60.net]: 糸が砕けました
445 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/24(水) 21:48:24.25 ID:W5xC8R60.net]: ああっ、ナメクジみたいな篦が目の裏に浮かんでくる～っ！！
446 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/24(水) 21:49:49.75 ID:W5xC8R60.net]: ばあちゃん、ボイパで米研ぐふりするな
447 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/24(水) 21:52:22.25 ID:W5xC8R60.net]: 縁側と玄関の間に黒電話
渡辺さんワインを持って皆勤賞
ジャラランガ・ライスシャワー
448 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/25(木) 05:45:14.46 ID:zFonvm9V.net]: 群青色のふとんカバー
ルートを見るより田中社長
449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/25(木) 11:27:25.32 ID:JREeyAkZ.net]: 効いてるな
450 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/25(木) 12:40:38.59 ID:zFonvm9V.net]: サッポー「楡の木陰に高島さん」～ダンディな占い師伝説
451 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/25(木) 14:35:55.58 ID:XMEAkwKC.net]: じゃあ、物理をプログラミングするには？
452 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/25(木) 14:36:12.53 ID:XMEAkwKC.net]: じゃあ、物理をプログラミングするには？
453 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/25(木) 14:36:27.27 ID:iaYqsq7d.net]: じゃあ、物理をプログラミングするには？
454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/25(木) 15:14:42.67 ID:VKvfdxmp.net]: Unity一択
455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/25(木) 17:48:35.80 ID:JREeyAkZ.net]: スレチ
456 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/25(木) 19:35:00.54 ID:qJxknH9s.net]: 物理をプログラミングって

シミュレーションじゃないだろ

たとえば世界がライフゲームだとして、

ライフゲームのプログラムを実行するのと、

N手後や前の状態を求めたり、パターンを分類するのは

別のこと
457 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/25(木) 19:48:06.98 ID:+T+qvOw+.net]: その辺が、πを計算するのに近似値がどうのこうの言ってる連中の誤解かも知れんな
458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/26(金) 00:22:39.50 ID:v8FaoBvR.net]: 本体と付属品が別なのは当たり前だが問題は
名詞に相当するものが本体で動詞やら形容詞やらは付属品というのは本当か？
459 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/26(金) 02:36:24.00 ID:YMX+rGLs.net]: じゃあプログラミングをプログラミングするには？
460 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/26(金) 06:25:43.74 ID:/fL4F0G5.net]: 制御構文を廃止せよ
461 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/26(金) 06:28:41.74 ID:sqJNLx+3.net]: モナド
依存型
462 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/26(金) 07:05:57.81 ID:MwB9a3Td.net]: >>454
圏論や型理論を記述言語にする
結局、数学を記述できる言語が必要
463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/26(金) 10:38:30.14 ID:/+TxHGye.net]: プログラミングをプログラミングするといえばlispだろ
464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/26(金) 11:01:14.08 ID:Rfmzu2jE.net]: FORTH! FORTH!!
465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/26(金) 11:23:32.92 ID:BpYBau1Z.net]: prologじゃダメなんですか？
466 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/26(金) 12:04:23.78 ID:/+TxHGye.net]: ジェダイは可

一階述語論理(prolog)がやられたようだな
やつは命題論理の次に最弱、プログラミング言語の面汚しよ
467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/26(金) 12:23:42.03 ID:BpYBau1Z.net]: 淵さんの悪口は止めてー
468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/26(金) 12:23:53.06 ID:Qv/2Ju5X.net]: Use the Forth, Luke.
469 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/26(金) 14:58:11.95 ID:XmG4rE99.net]: コルーチンは普遍的だ
470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/26(金) 15:41:42.09 ID:/+TxHGye.net]: 同じ入力に対して常に同じ出力をかえすのが数学の関数だからコルーチンは邪道
471 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/26(金) 15:54:00.95 ID:XmG4rE99.net]: コルーチンは関数ではない
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/26(金) 17:20:22.24 ID:SscvQYbj.net]: なんか圏論が万能かのように語る雑魚ってかならずいるよな
そもそも関数型言語をやるうえで言論の知識なんて1ミリも必要ないわけだけど
473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/26(金) 17:28:01.02 ID:BpYBau1Z.net]: 言論の自由だ
474 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/26(金) 17:47:43.85 ID:XmG4rE99.net]: 依存性の注入
継続渡し
475 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/26(金) 18:43:55.22 ID:hVnzlfRF.net]: ∃.elim(h, (w) => ((hw) => q))
476 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/26(金) 18:51:28.19 ID:hVnzlfRF.net]: append (v: Vec t n) (w: Vec t m) : (Vec t (n + m)) :=
[] w => w
x:xs w => x:(append xs w)
477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/26(金) 18:55:54.57 ID:/+TxHGye.net]: >>466
元の概念(マイクロスレッドとかファイバ)は関数とは独立かもしれんがコルーチンの実装は関数のようだぞ
pythonはジェネレーティブ関数とよび、c#のコルーチンも関数って書いてあった
478 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/26(金) 22:45:29.55 ID:hVnzlfRF.net]: Megumin
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/27(土) 01:20:53.97 ID:e525gwYe.net]: >>467
1ミリも関係ないもの同士がじつは同型だったみたいな感じ？
何もしてないのに同型
480 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/27(土) 14:04:36.05 ID:5FYmDggB.net]: lambdaはghost componentを扱えるからな
Idrisなどの関数型言語は、型推論とメタプログラミングによって増々レバレッジを得る
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/27(土) 15:14:22.70 ID:VoduIlph.net]: プログラミング言語論とか本当に役に立たないからな
482 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/27(土) 17:07:16.37 ID:nw1MgPev.net]: 割り当てられたメモリの値を変更できる時点で数学はできない
483 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/28(日) 01:44:22.22 ID:rN6WPJxf.net]: つまりプログラミングは数学よりも強力ということ
484 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/28(日) 09:02:04.37 ID:0uI3fhfO.net]: プログラミングは数学もできるしアルゴリズムも書ける
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/28(日) 09:28:31.16 ID:xSCCuQGd.net]: 自由すぎても強力とはいえないけどな
go to considered harmful
適度にバグりにくい制限があるほうが強力
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/28(日) 10:15:43.02 ID:Z64LYgN7.net]: 雑談もできる
487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/28(日) 11:14:59.05 ID:Z64LYgN7.net]: 盛り上がるいいスレ
488 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/28(日) 11:35:47.04 ID:QLrqknwf.net]: ハスケルはモナドで副作用を扱うって本当？
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/28(日) 11:43:27.30 ID:xSCCuQGd.net]: 基本はIOモナドとSTモナドで副作用を扱える
let x = print 1 in x>>x>>x
↑これはIOモナド(1を改行して3回表示)。副作用を値のようにも扱える
490 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/28(日) 12:01:18.22 ID:UWVjL+Gl.net]: >>483
嘘
491 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/28(日) 13:34:31.41 ID:451AX1n4.net]: モナドはListとMaybeをベースに理解しろとあれほど言ったのに
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/04/28(日) 14:08:30.43 ID:Z64LYgN7.net]: ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　オマエモナー
（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
｜｜　|
（_＿）＿）
493 名前：デフォルトの名無しさん [2024/04/30(火) 15:21:29.13 ID:3Q7tAM30.net]: モナドは副作用の繋げ方を定義しているだけで、副作用を起こしているわけではない
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/02(木) 10:21:11.74 ID:6yj3jofJ.net]: OEISとか数学の数列をプログラミングしてるサイトだな
project eulerを解くとき参考になった
495 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/03(金) 07:58:46.22 ID:0CJEH ]: [ここ壊れてます]
496 名前：ho2.net mailto: モジュラ計算はマルチコアに依存するからプログラミングではできない []: [ここ壊れてます]
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 10:55:40.47 ID:VWU4jyai.net]: モジラーや、モジラーや♪
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 11:30:26.90 ID:x0ve7rFX.net]: マルチコアの処理をするコードもプログラミングの範疇だが
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 12:01:30.25 ID:KP5VxXzU.net]: モナドはわかるがコモナドがわからない
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 13:18:55.82 ID:VWU4jyai.net]: マゴモナド
501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 13:30:27.46 ID:x0ve7rFX.net]: 大きいモナドはお父さん小さい緋鯉はコモナドたち面白そうに双対してる
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 15:22:02.36 ID:ctk/xevC.net]: 対象と関手を同一視したいな？
はい対角関手
503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 15:23:58.60 ID:VWU4jyai.net]: 対角拳
504 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/03(金) 16:09:54.34 ID:NI13qzeL.net]: 半単純リー代数の分類も知らぬザコめが
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 16:51:49.76 ID:VWU4jyai.net]: ボウフラを食べる雑魚
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 18:02:13.91 ID:VWU4jyai.net]: >>498
それをどうプログラムするんだ？
507 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/03(金) 20:15:19.00 ID:m2Di0Yp8.net]: >>500
それを考えるスレだろアホかお前
508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 20:18:12.49 ID:KP5VxXzU.net]: 考える気があるやつなんかいるかよボケ
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 20:26:19.76 ID:x0ve7rFX.net]: モンスターの位数は10^52ぐらいだから256ビット(10^77ぐらい)あれば表現できる
510 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/03(金) 20:39:18.66 ID:S3Ew+Xh3.net]: >>503
お前進歩しないな
511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 20:56:58.08 ID:x0ve7rFX.net]: 趣味だからいいんだよ骨っこたーべーてー
512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/03(金) 21:53:18.28 ID:VWU4jyai.net]: >>501
知ってても役に立たない知識を自慢げに披露してどや顔する馬鹿
>半単純リー代数の分類も知らぬザコめが
513 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/04(土) 00:53:24.00 ID:W7qwuJvR.net]: 書き込むごとに無知を晒すアホ
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/04(土) 10:17:00.64 ID:F0cx6LpK.net]: ポエムを書くにはちょうどいいネタ
515 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/04(土) 23:34:00.17 ID:GgxGcrxO.net]: 素数と自然数、どっちが先？
516 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/04(土) 23:36:43.06 ID:5BNMHTWk.net]: 乗法モノイド構造から、環構造を復元できるか？
517 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/05(日) 00:03:10.41 ID:BDRFhWHf.net]: はじめに空間と場としよう
エレメンタリーには場ありきだ
結論から言ってqは最大公約数的
518 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/05(日) 00:07:03.48 ID:BDRFhWHf.net]: pを取ると
盲目的崖っぷちに近い
1, 2, 3, と数えても
とわに埋まらないものがある
だから存在するとしよう
519 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/05(日) 00:08:02.74 ID:BDRFhWHf.net]: ここで疑問じゃ
それが本当に正しい解釈か？
わたしたち
擬似的なストーリーに
惑わされてやしないか？
520 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/05(日) 00:09:27.68 ID:BDRFhWHf.net]: なぜ、針の先端
のようなものから
セメント流しこむのか？
本当にそれで合ってる？
521 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/05(日) 00:10:30.47 ID:BDRFhWHf.net]: 種がわれた未来では
構成は簡単だ
しかし本質は
未知に近い
522 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/05(日) 00:15:03.97 ID:BDRFhWHf.net]: さて
そもそもこれは何じゃ？
元はモジュロじゃ
しかし全体はわからんから
一部だけ見る
523 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/05(日) 00:16:19.37 ID:BDRFhWHf.net]: まず、トリビアル
これが逆説的に難しい
何も出てこないから
そこで変形する
近視眼的になる
524 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/05(日) 00:18:03.87 ID:BDRFhWHf.net]: どこかに、綻び・縺れがあった
それを回避した形じゃ
これが柔軟な考え方を
可能にする儂らに
525 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/05(日) 00:19:26.21 ID:BDRFhWHf.net]: 答えがわかれば
カヴァーは簡単だ
あとはまとめればいい
526 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/05(日) 00:20:11.96 ID:BDRFhWHf.net]: 結論から言うと
全部の駅を合わせる
ただそれだけ
527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/05(日) 13:19:56.22 ID:7WTeO/Yw.net]: 結論からいうとqは最大公約数的で全部の駅を合わせればいいんだな
わかった。
528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/05(日) 16:39:16.87 ID:/mYn2+os.net]: なんか小難しいスレに迷い込んでしまった
ここまでをまとめると、モナドはオワコンということでOK?
529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/05(日) 18:23:09.48 ID:raEbTx5v.net]: スレタイ読めよ
530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/05(日) 20:31:07.15 ID:7WTeO/Yw.net]: >>522 まず、トリビアル
結論から言うと擬似的なストーリーに惑わされてやしないか？
531 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/06(月) 00:51:10.23 ID:gOZqaVA4.net]: どんぐりが足りないと言われてしまう。
532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/06(月) 01:47:37.82 ID:S9z+7FUo.net]: 惑いは現象であり物ではない
物を変えることなく、惑うことも惑わないこともありうる
533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/06(月) 09:14:01.68 ID:ZgM9kjEK.net]: トリビアルさんがsageを覚えたようだ
これが柔軟な考え方を可能にする儂らに
534 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/06(月) 11:19:11.95 ID:AfAuGHgh.net]: 第二量子化と関係ある？
535 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/06(月) 11:46:55.88 ID:gOZqaVA4.net]: 数は何かのエネルギー場らしい
536 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/06(月) 12:03:02.98 ID:gd5I0tjN.net]: エバQはあくまで共通部分だから中身スッカスカ
もっと一点集中しないと
537 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/06(月) 12:18:36.69 ID:TmmkktzA.net]: なぜ一点集中すると埋まるのか？
538 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/06(月) 12:45:48.79 ID:TmmkktzA.net]: そして集めてくる
539 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/06(月) 20:50:00.51 ID:kPNEJGK+.net]: 標準型は常に全関数だ
なぜか？
積分という手法だからだ
540 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/06(月) 21:23:50.59 ID:b1Bdlnhs.net]: 特徴的なふるまいには
形あるものが必要だ
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/06(月) 21:50:56.76 ID:2UIG7pZN.net]: >>529
っネーターの定理
542 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/07(火) 09:55:37.07 ID:eRnvNXkn.net]: >>531
数学では様々な構成において、ある関係をみたすA1, A2, A3, ... を集めてくると、新たな対象Aが一意的に定まる、という形式のものがある。

これは普遍性と呼ばれている。

たとえば、Rを環とし、R加群M, Nのテンソル積π: M x N → M⊗Nは、次の性質で特徴付けられる。

(☆) 任意のR加群Lと、双線形写像f: M x N → Lを与えるごとに、線形写像g: M⊗N → Lが存在して、g∘π = fをみたす。

アラビア語圏では、材料となるデータA1, A2, A3, ...のことを「マンコ」、新しい対象Aのことを「ハメル」という。

それぞれの意味は「欠けたもの」、「補われたもの」である。
543 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/07(火) 11:12:58.59 ID:yUeV8oFM.net]: 数値のパターンによって、本質をとらえる。
544 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/07(火) 12:36:51.30 ID:jlBp0+F2.net]: エネルギーの在り方をスペクトル分析する。
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/07(火) 13:52:05.03 ID:pdFuXZMq.net]: 黒体輻射
546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/07(火) 15:07:21.20 ID:nLVZhmwB.net]: 量子コンピュータでのプログラミングが出来るようになったら世界は変わるだろうか
現状誤り訂正に課題があるみたいだが
547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/07(火) 15:10:49.23 ID:pdFuXZMq.net]: もうできるよ
548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/07(火) 20:40:15.04 ID:nLVZhmwB.net]: 調べたら中国のgeminiとかいう量子コンピュータが市販(価格は100万,500万,700万の3種類)されてるようだが
OSがどうなってるのかとかよくわからんかった
プログラミング言語も専用のがあるんかな
夢がひろがりんぐ
549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/07(火) 21:05:01.83 ID:pdFuXZMq.net]: google
https://ionq.com/

どうプログラミングするのかは分からなかったｗ
550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/07(火) 21:06:28.54 ID:pdFuXZMq.net]: 理研
https://rqc.riken.jp/
551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/07(火) 21:41:43.61 ID:nLVZhmwB.net]: 言語はQ# / QuTiP /Qiskitなどがあるようだ
QuTiPはpythonの延長で使えるらしい
552 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/08(水) 04:41:16.80 ID:ecR8cuQ+.net]: プリズム通してみたらexplicitだった
553 名前：デフォルトの名無しさん [2024/05/09(木) 12:42:26.75 ID:zANEcPys.net]: 物質は相互作用で理解する
554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/09(木) 15:28:33.54 ID:5LaPb0No.net]: MRI
555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/11(土) 12:02:44.39 ID:ODzWPrnK.net]: ポエムを・・もっとポエムを・・
556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/05/11(土) 12:43:19.46 ID:MLjUJJJu.net]: 私の前に道はない私の後ろに道はできる　童貞
557 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/12(水) 21:53:34.83 ID:2UzQR7Po.net]: ハッシュテーブル＋補集合フラグ＝無限集合？
https://qiita.com/adaiimps/items/091aab66b4fe5a5e3287
558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/13(木) 12:43:58.01 ID:bNO6gWVR.net]: https://i.imgur.com/TO3ePgU.jpg
もうすぐ終了です
559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/06/13(木) 13:13:57.73 ID:8J2MNSgx.net]: >>552
ばら撒き凄いな
560 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/14(金) 19:32:02.03 ID:J8nW31cj.net]: 乗除算の近似解を加減算のみで求める技術
https://qiita.com/adaiimps/items/7c1114bd955ed2d239cc
561 名前：デフォルトの名無しさん [2024/06/15(土) 11:11:44.45 ID:I+z8iAZu.net]: 三角関数でも同じ事が出来る
562 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/10(水) 03:52:10.39 ID:l805LDy6.net]: すごいな
563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/10(水) 16:25:56.43 ID:2GPD5dJ4.net]: 微分は漏れが発見した(Napier)
564 名前： 警備員[Lv.5][新芽] mailto:sage [2024/07/10(水) 23:19:12.13 ID:oFRVSf47.net]: 勉強になりました
565 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/19(金) 13:53:04.91 ID:kaoCcgmG.net]: >>542
分解したら、Windows PCだったりして
566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/19(金) 14:39:13.29 ID:bKXE7aT9.net]: マルウェアがもれなく付いてきます
567 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/19(金) 23:54:46.97 ID:rC6z5NUh.net]: クラウドストライク略してクラスト
本気でストライク開始
568 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/23(火) 09:18:20.47 ID:iSDzXJU2.net]: 半整数を定義してくれ
569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/07/23(火) 10:43:32.92 ID:Kdzr5IGr.net]: 整数を半分にします
570 名前：デフォルトの名無しさん [2024/07/31(水) 00:58:55.05 ID:YsLojSCU.net]: >>562
Haskellだと分数型があるから、整数型と分数型のタプルにするとして、分数を型の方で1/2に限定できないから、四則演算の演算子の方に分数が1/2かどうかとか、半整数型で閉じてないから、計算結果の型を条件ごとに…肩を同じにしないといけないから無理だ。

分数型で統一して、半整数の条件満たしてるか判定した方が早そう。
専用演算子の返す値の型は…分数と半整数かどうかの判定結果のタプルかな？
(Ratio, Bool)
奇数・単偶数も見分けた方が良いだろうし、Boolの方を4値位のHeafIntFlg型？的なの作るか？

data HIFlg = HInt | Odd | SEven | AEven deriving Show

type HInt = (Ratio, HIFlg)

試しに(Ratio,Bool)で作れそうか見てみた。(Haskellの分数型は%が/の代わり)

ghci> (1+1%2,True)　-- 1+1%2 = 1 + 1/2
(3 % 2,True)

うん。
行けそうだね。
>562、ここまでお膳立てすれば後は出来るよね？じゃあねﾉｼ
571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/27(火) 16:45:29.63 ID:cB4QxVje.net]: NHKでも紹介されたアプリ【TEMU】が
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572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/08/27(火) 18:58:40.55 ID:cp4Z1Add.net]: >>565
めっちゃ簡単よ
573 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/03(木) 09:59:27.49 ID:Z/ktGrzU.net]: NHK BS 熱血Bリーグ
司会者：「今日から彩雪さんが登場です」
ゲスト一同：「うぇーい」
司会者：「彩雪さんは高校の教師もしておられます」
一同：「うぇーい」
司会者：「彩雪さんは何の科目？」
彩雪：数学です
ゲスト：「高校数学なんてついていけない」
司会者：「大学では何を専門に？」
彩雪：複素解析です
司会者：「複素解析？なんですそれは？」
彩雪：複素数は御存知ですか？
一同：「・・・」
彩雪：「・・・」
574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/04(金) 13:34:20.62 ID:RixEjMnj.net]: 1729とは
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/05(土) 15:11:52.05 ID:u1hwkRNd.net]: >>568
誰もそんな話をしてないぞ
ガイジ
576 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/20(日) 19:53:15.13 ID:Xkf3xe26.net]: こういうのはLLMでどうにかならんの？
o1で推論能力かなり上がったらしいけど
577 名前：デフォルトの名無しさん [2024/10/20(日) 20:30:20.00 ID:Rpp5gjxc.net]: 無理かな。

決定論的な数学（微分積分見たいな予測の方の数学）のラプラスの悪魔（すべての現在の状態が分かればすべてを予測可能）と
確率論的な数学のLLMの引数を無限にすれば万能関数になるってのは多分、別々の道を進んだ先が同じになるパターン。

現実的には無理だけど、その極限で全く別に見えた数学の分野が交差する瞬間と考えるとちょっと感動。
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/20(日) 21:00:22.63 ID:hJ3wIO0s.net]: 漠然としすぎ
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/20(日) 21:03:05.38 ID:jAtz6juv.net]: eとπと素数やね
580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/10/20(日) 21:09:32.76 ID:hJ3wIO0s.net]: >>571
それたんにNNのこと言ってだけで
language modelでやる説明になってない
581 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/03(日) 20:04:29.51 ID:H5/A1U4T.net]: ここまで表示的意味論の話題無し。
数学とプログラミングだったら必須じゃね？表示的意味論
582 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/03(日) 20:10:04.71 ID:W/WQS3jI.net]: 専門外（そもそも趣味なので専門以前）だが、確かに詳しい人が居たら聞いてみたい
583 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/03(日) 20:24:44.88 ID:H5/A1U4T.net]: 俺も詳しくはないが、具体的に何を聞きたい？
やっぱりモナド？
584 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/03(日) 21:59:26.71 ID:W/WQS3jI.net]: 表示的意味論でプログラミング不可能な部分とか、その逆にプログラミングで出来るけど表示的意味論では不可能な部分。
要するに表示的意味論的にスレタイの「数学」をプログラミング。は可能か否か。
585 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/03(日) 23:54:35.53 ID:H5/A1U4T.net]: プログラミングでできるけど表示的意味論で不可能な部分なんて大量にあるのでは。
表示的意味論なんて関数型プログラミングありきだし、命令型プログラミングの概念とかを直接的には全然反映できない。

命令型だろうがオブジェクト指向だろうが、いったん中間言語として関数型プログラミング言語に変換してさらに
それを表示的意味論で数学にして、というようなことを最終的にやりたいんだろうとは思う。

一応表示的意味論で、入出力とかも扱えるし、既に表示的意味論的に定式化されている概念を駆使すれば、現実のプログラムの
概念を既に表示的意味論に定式化されている概念に還元させるということは原理的にはできるのかもしれない。
586 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/03(日) 23:55:07.03 ID:H5/A1U4T.net]: でも、問題はプログラミング言語のいろんな特徴を反映させたデータ領域というのが、機能をひとつ追加するごとにその
定義の記述がめちゃくちゃ複雑になるというところにあると思う。つまり原理的にはできるかもしれないけれど、
現実的には不可能ってやつ。

結局、プログラミングでできる部分を数学にするにも、結局プログラミングしないといけないとかいう状況になる。
表示的意味論はそのプログラミングでできる部分をプログラミングするという意味のプログラミングの機能が乏しい。特にモジュール性がない。
587 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/04(月) 19:51:27.22 ID:rdTeenaM.net]: 原理的に可能でも、現実的には不可能…なるほど…。
もっと原理的にも不可能な部分が多いかと思っていたので意外でしたし、大変勉強になりました。

ありがとうございましたm(_ _)m
588 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/04(月) 19:59:50.07 ID:xJc0M/SU.net]: いや、知らんけど。俺も勉強中の身だからまともに受け取らないでほしい。
589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/04(月) 20:17:23.94 ID:rgFUj3k3.net]: それより「表示的意味論」てう用語は全角漢字6文字で長いから
君のその文章の中に頻繁に出てくるソレが読んでる間にゲシュタルト崩壊して頭に入ってこないんだよね
これは日本語で専門分野の説明をする際の難しさの一因になってると思う
英語だとDenotational SemanticsらしいからDSでいいんじゃないかね
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/04(月) 20:20:29.03 ID:GSVf3MJi.net]: 表示的意味論
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/96270/1/Tronso_35_16.pdf
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/04(月) 20:25:56.12 ID:rgFUj3k3.net]: 「プログラミング」これも長ったらしい
短い言い換えはできないもんかね
「表示的意味論はそのプログラミングでできる部分をプログラミングするという意味のプログラミングの機能が乏しい」
そういう意味ではこんな一文よく平気で晒せるな、思うわけよ
専門用語で言葉遊びしたい子かなとか単に頭悪そうとか、そういう感想しか出てこないわけよ
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/04(月) 21:23:55.12 ID:xJc0M/SU.net]: なんか夢見てる感じの文章な気がするぞ。

うーんじゃあどう言い換えるの？

関数型言語を中間言語にしてプログラム変換？
なんか簡潔すぎて意図通じない感がするけどなあ。
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/04(月) 21:29:44.91 ID:xJc0M/SU.net]: Rubyとかを表示的意味論（DS？）で数学的対象与えようとすると、データ領域の定義が滅茶苦茶複雑になるから、意味論なのに人間には理解できないとかそういうことになると思うけれど
594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/05(火) 12:30:03.11 ID:YSt/y3gD.net]: DSの定義とは
Data Segment
Deeeep State
595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/05(火) 12:43:26.91 ID:wPisPIWq.net]: 任天堂DS
Decision System
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/05(火) 17:56:28.98 ID:jvZmHUTK.net]: 💣💣💣detonational semantics💣💣💣
597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/05(火) 18:15:43.16 ID:jjQPMbtg.net]: 表示的意味論をDSって略すのほとんど見たことない
598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/10(日) 16:05:57.01 ID:AfmJKCJ3.net]: プログラミングの課題
watch?v=dYj0rPQeRkA
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/10(日) 20:31:29.56 ID:jDHxe7Rv.net]: >>592
ガイジ
600 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/12(火) 03:08:32.43 ID:9zdS7CZY.net]: 直感的に、短く、そしていちいちボイラープレートを書かんでもいいようにしてくれ
601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 04:03:57.03 ID:15KCzjek.net]: マシンや処理系の仕様に合わせてキーを打つのは人間様のすることではない
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 04:10:14.19 ID:15KCzjek.net]: x^2 = 2をみたす正の実数xは一意的に存在する
なら、それを√2というシンボルで扱えるようにすべきだ
計算は必要なときにだけすればいい
x = 1.4142云々という数値にしなければ扱えないのは不要な制約

これは誤差があるとかそういう問題ではない
人間の思考をコンピュータの都合に合わせようとしているのが問題
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 06:09:24.09 ID:NBuxYVaH.net]: こいつの中では問題らしい
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 10:46:16.50 ID:15KCzjek.net]: >>597
問題だと思わないならすべてのソフトウェアをマシン語直接書けばいいと思うんだけど、そうしないの？
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 11:09:37.06 ID:NBuxYVaH.net]: ありがちなつまらない問答
どうせなにも解を持ってない
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 11:14:02.69 ID:u+3emFIN.net]: このガイジ3月からずっと粘着してんの？
きっしょ……
607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 15:48:13.03 ID:3FuqnzdR.net]: >>596
マジレスするとsympyとか使ってxのまま計算して
最後にsolveさせると良いよ
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 15:55:48.61 ID:CKJ1cusC.net]: >>596
そういう道具をお前が開発すればいい話、有効ならみんな使ってくれる
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 16:33:02.20 ID:15KCzjek.net]: >>601
それは√2を代数的に扱えるだけで、「数学」ができるようになるわけじゃないよね
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 16:34:24.89 ID:15KCzjek.net]: >>602
CoqだのAgdaだのLeanだのすでにあるが、プログラミングのタスクに使うには現実的ではないから使われていない
611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 16:51:01.93 ID:CKJ1cusC.net]: >人間の思考をコンピュータの都合に合わせようとしているのが問題
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 18:26:13.57 ID:CKJ1cusC.net]: どうせコンピュータの仕組み、どう動くか分からん素人のポエムだろ
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 18:53:59.94 ID:XP7honYa.net]: >>606
コンピュータの仕組みとこの話がどう関係すんの？
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 18:55:38.17 ID:CKJ1cusC.net]: 何処が疑問？
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 19:07:20.52 ID:XP7honYa.net]: >>608
コンピュータの仕組みとこの話がどう関係するの？（2回目）
616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 19:33:12.24 ID:8/9kiwLF.net]: Isabelle使えばいいだけじゃん？
617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 21:00:48.76 ID:CKJ1cusC.net]: >>609
お前は>>596か？
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 22:38:55.70 ID:CKJ1cusC.net]: >>604
何に使うんだ、具体的に
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 23:06:50.66 ID:Z0apa2/f.net]: >>612
自分で考えろ
わかんねーなら口挟むな雑魚
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 23:10:47.26 ID:/X8f5cV1.net]: >>612
定理証明支援だろ
日本語読めんのか？ｗ
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 23:13:38.83 ID:CKJ1cusC.net]: >>613,614
死ねよ
622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 16:19:20.46 ID:uVNdAEYi.net]: 子どもたちがママや先生に「なんで？どうして？」と質問攻めする
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 06:47:55.50 ID:FKItOak5.net]: やらないやつは
どんな便利な道具を与えても
どのみちやらない
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 09:28:56.87 ID:nznif/OW.net]: ここまでやって>>1や>>596の問題でさえ、まともな解答を与えられない雑魚ども
625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 10:42:00.16 ID:ner7v2hh.net]: イキルボウフラ
626 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/14(木) 12:02:25.41 ID:OQvPqcBY.net]: 人間が証明する場合だって地道に微積分とか勉強しなきゃいけないんだから、プログラミングでやる場合でも、前提となる命題を地道にライブラリとして実装するしかないんじゃないの？
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 13:14:43.41 ID:ner7v2hh.net]: 人間の証明
628 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/14(木) 14:47:37.59 ID:a5xmyjQf.net]: strawhat
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 17:23:53.38 ID:ner7v2hh.net]: 麦わら帽子
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 21:13:20.72 ID:GhvEWAa6.net]: >>63
RubyやPythonは実行も遅くバカ大衆向けの言語
631 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/14(木) 21:48:56.39 ID:bKv2MHuD.net]: >>617
虐待するような親は
どんな素晴らしい育児本が出ても
どのみち読まない
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/14(木) 23:41:10.47 ID:ner7v2hh.net]: DLはパイソンだが
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/15(金) 04:40:11.25 ID:ZKTTgycs.net]: 虐待するような親は字読めない
634 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/15(金) 05:18:13.53 ID:hQy47J0s.net]: どの数学を勉強するかにもよるな
弦理論やるならリー群論や多様体解析は必須だ
リーマンの定理やアインシュタインあたりまでは知っとく必要がある
微分解析やテンソル解析は腕のように使えなければならない
シュレーディンガー値も
635 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/15(金) 05:23:46.08 ID:oiKZah8W.net]: コンピュータは電気で動いている
電気の法則は電磁気学に従う
電磁気学は数学で記述される
したがって、コンピュータで数学をすることは不可能
636 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/15(金) 11:17:31.81 ID:QdZaIMPx.net]: 電子レベルでは不確定性原理が成り立つから、演繹法は成り立たない
637 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/15(金) 11:22:24.79 ID:0M5G5fCx.net]: 数学は純粋関数型言語と同じで副作用がないが、プログラミングは副作用を扱えるので、プログラミングは数学の完全上位互換といえる
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/15(金) 11:59:16.52 ID:IzLvGXPH.net]: 月間ムーに投稿したら？
639 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/15(金) 12:20:53.12 ID:vpDW14Vh.net]: 数学は数学で記述される
したがって、数学で数学をすることは不可能
640 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/15(金) 12:46:46.55 ID:kiHQf9hP.net]: >>633
意味不
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/15(金) 13:12:46.73 ID:exBTDHgR.net]: ポエム書き始めるぐらいならもう引退したほうがいい
生き恥さらすな
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/15(金) 13:14:55.00 ID:TsZPiFZ4.net]: 月刊ポエムだろ
643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/15(金) 19:08:27.14 ID:RQFgsded.net]: >>1や>>596への回答はまだなんですか？
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/15(金) 19:57:03.24 ID:TsZPiFZ4.net]: 煽る
645 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/15(金) 20:05:57.50 ID:6Uab757C.net]: >>631
プログラミングにも数学にも、それぞれ出来ることと出来ないことがあるので上位互換ではない。
無限に細かいドットが無いからこそ、離散数学でなるべく滑らかに表示できるように考えられているってだけでも、
比可算無限（実数の無限）の再現困難性が理解できると思う。

プログラミング　　　数学
副作用　　　　　　　稠密（有理数・実数の概念）や連続（実数の概念）
646 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/15(金) 20:14:15.24 ID:T7KbDv9U.net]: 数学にはメモリが無い
647 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/16(土) 13:43:48.08 ID:xjfyxxxK.net]: >>639
数学にできてプログラミングにできないこととは？
648 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/16(土) 14:06:21.38 ID:u6jPvE94.net]: lim[x→0](1/x) みたいなのってどうやるんだっけ
649 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/16(土) 14:39:31.85 ID:VEq7pzr0.net]: >>642
存在しない
650 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/16(土) 21:13:01.66 ID:ZAMRkSMG.net]: >>641
Σ(n = 0, 100) 2^(-n) ≠2 -- 100の部分が∞になった時(2^(-∞))、初めて 2 になる。

数学だと真(True)になるが、Haskellプログラムは-53乗から答えが2になって、この式は偽(False)になる。
sum [2^^(-n) | n <- [0..53]] /= 2 = False -- 間違った答えを表示。

グラフアプリ（Webアプリ）のDesmosでも確認したので、専用のアプリや言語でも間違ってる可能性が高い。
こういう精度の問題がプログラムはメモリが有限である限り、必ず存在する。

(√2)^2 = 2

が正しく真になるかどうかもプログラム次第。
（こちらはグラフアプリの様な専用のものは対応してることが多い）
651 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/16(土) 22:29:05.29 ID:SVLHeDQd.net]: >>644
またこの周回遅れの間違いかよ
652 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/16(土) 22:55:43.53 ID:ZAMRkSMG.net]: >>642
ghci> [1/x | x <- [10,9..0]]
[0.1,0.1111111111111111,0.125,0.14285714285714285,0.16666666666666666,0.2,0.25,0.3333333333333333,0.5,1.0,Infinity]
ghci> last [1/x | x <- [10,9..0]]
Infinity
653 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/17(日) 18:50:33.62 ID:JFtl2tUu.net]: >>644
イプシロン-デルタ論法使えばいいじゃん
654 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/17(日) 21:09:34.26 ID:vlQbYPk+.net]: >>647
じゃあやってみて。
言語は問わないので。
655 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/17(日) 22:24:24.21 ID:3R29/MXR.net]: >>648
イミフ
イプシロン-デルタ論法って特定のプログラミング言語の機能だと思ってるの？
656 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/17(日) 22:28:22.99 ID:36mRXv9m.net]: lim_{k to ∞} sum_{k=1}^{n} 2^(-k) = 2

はい。
657 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/17(日) 23:05:53.71 ID:vlQbYPk+.net]: >>650
やり直し。
TeXの数式じゃなくて、プログラミング言語のコードで。
使えば良いじゃんって事は、普通のプログラミング言語なら使えるんでしょ？
658 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 01:35:40.76 ID:XvHL8b4e.net]: >>651
何を言ってんだお前は
659 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 01:57:22.41 ID:cmnYUiAb.net]: >>652
>644を数学にしかできない方法として極限を出したらイプシロン-デルタ論法出してきたでしょ？
プログラミングでイプシロン-デルタ論法使えば、数学と同じことができるって主張じゃないの？
660 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 02:18:05.70 ID:cmnYUiAb.net]: というか、私の主張は

数学
lim_{k to 100} sum_{k=1}^{n} 2^(-k) -- ちゃんと近似値が出る。

プログラミング
sum [2^^(-n) | n
661 名前： <- [0..100]] = 2 -- 近似値ではなく、極限値の２になって（この時点での）正確な値ではない。 プログラミングはイプシロン-デルタ論法が（一定の精度までしか）出来ない。 それでも実用上問題は無いが。 他にも無限次元の空間とかも扱えない。 集合の添え字集合も可算集合とは限らない。 実数や複素数も有り得る。 リストや配列のインデックスが実数や複素数とかプログラミングじゃ出来ない。 []: [ここ壊れてます]
662 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 02:30:07.52 ID:Jtd58AQt.net]: lim_{k to ∞} sum_{k=1}^{n} 2^(-k) = 2 をチェックする関数verify()を作って、

```
verify();
```

構文の違いはあれど、だいたいどんなプログラミング言語でもこれで出来るよ。
663 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 02:31:48.70 ID:Jtd58AQt.net]: >>654
なんで数学サイドは極限を扱っているのに、プログラミングサイドは近似値計算してんのが分からない

>プログラミングはイプシロン-デルタ論法が（一定の精度までしか）出来ない。
意味がわからない
イプシロンデルタ論法の「精度」とはなんぞや？
664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/18(月) 06:55:13.89 ID:rC7K9dh5.net]: 用語の定義と問題設定やってから議論はじめろや
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/18(月) 11:53:19.87 ID:21+bycFm.net]: 数式プロセッサで10秒で解ける話をいつまで引っ張る気？
666 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 12:11:19.02 ID:TSuIDd3o.net]: >>657
概念や問題設定を確立することも含めて研究だ
問題意識に共感できないなら黙ってろ
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/18(月) 12:24:05.47 ID:/ED7ccxy.net]: 先行研究を調べるという発想もそのやり方もわからないポンコツなの自覚した方がいいぞ
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/18(月) 12:24:33.46 ID:JmFxaZ5G.net]: >>659
定義を否定するのはさすがに数学者の姿勢として間違っているかと。

数学なんて定義が違えば結果が変わるんだから、定義すらできないなら議論する以前の状態。
擬似問題だらけになって議論なんてできないわな。
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/18(月) 12:52:07.70 ID:IQFlTfLo.net]: ポエム
670 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 13:10:32.68 ID:petr+Idh.net]: >>661
微積分もフーリエ変換も超関数も厳密な定義の無いところから始まったんだが
671 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 13:12:10.65 ID:petr+Idh.net]: そもそも何を定義してほしいんだ？
上で言ってるイプシロンデルタ論法なんか厳密に定義されてるだろ

自分が理解できてないのを責任転嫁してないか？
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/18(月) 13:12:30.38 ID:IQFlTfLo.net]: 一緒にすんなよ
673 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 13:14:48.42 ID:petr+Idh.net]: で、何を定義してほしいの？
674 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 13:17:46.53 ID:Rwp+XrJ8.net]: 未知の概念を誰かに「定義してほしい」では会話にならない
「自分はこういう定義・定式化するのが適切だと思う」と自発的に提案できなければ、数学の研究はできない
>>661は完全に間違っている
675 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 13:54:18.06 ID:fHwV6VSA.net]: >>654
全部できるな
676 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 13:55:52.57 ID:0TuJxtFY.net]: >646
lim[x→0](sin(x)/x)
lim[x→-0](1/x)
677 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 14:03:32.55 ID:fHwV6VSA.net]: >>654の言ってるのは、「CPUは整数しか扱わないから、コンピュータで文字列は扱えない」と言ってるのと同じ
それに対してこちらはずっと「文字に文字コードを割り当てれば文字列を扱える」と正しい指摘をしているのだが、
「できるならプログラミングで書いてみろ」とか意味不明な言いがかりをつけてくる
678 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 14:09:15.00 ID:q1fjBomZ.net]: Σ_{k=0 to N} 2^(-k)が2に収束することを証明するには、N = 100や1000を代入しようが駄目で、極限を扱わなければならない
>>654のやってることは何の意味も無い

で、イプシロンデルタ論法を使えば厳密に証明できるとこちらは何度も言っているのに、聞く耳を持たない
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/18(月) 16:37:50.26 ID:IQFlTfLo.net]: 数学、プログラム、実装がごっちゃまぜ
680 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 16:50:14.60 ID:xbnEkxri.net]: 数学と実装は独立

プログラミング言語処理系の数値型が近似値だから、実数や極限を扱えないなどという馬鹿な話は無い

それは、CPUが整数値しか扱えないからプログラミングで文字列を扱えないと言ってるのと同じ
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/18(月) 16:52:09.17 ID:IQFlTfLo.net]: 馬鹿乙
682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/18(月) 16:53:49.78 ID:IQFlTfLo.net]: お前が思ってる仕様のプログラム作るんだろ？
683 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 19:26:51.96 ID:cmnYUiAb.net]: >>671
うちの主張したいことは、イプシロンデルタ論法はいくらでも数値の誤差をイプシロン以下に抑えられるのを保証することを証明しているのだが、プログラミングではそのイプシロン以下に抑えられない程誤差が大きくなるってのが、数学を厳密にプログラミング出来ない理由として挙げてる。

プログラミングのは、極限値だけ決め打ちで答えが出るようにしてるだけなので、100とかでイプシロン以下に抑えられない誤差が現れる例としてだした。

添え字集合が実数や複素数というのも、その実数の連続性・比可算無限が根本にある。

無限次元の空間は整数の話だが、多倍長整数使ってもメモリ以上の空間は扱えない。

どれも事実上問題になるわけではないが、>1のいう「近似ではなく厳密に」なら不可能と言わざるを得ない。
684 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 19:29:55.61 ID:cmnYUiAb.net]: ｘ比可算
o非可算
685 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 19:37:30.06 ID:uqz705Or.net]: >>676
何度同じことを言えば理解できるのだろうこの馬鹿は
686 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 19:42:40.18 ID:cmnYUiAb.net]: >>678
プログラミング可能なことをコードで示したら理解します。
687 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 19:42:42.62 ID:uqz705Or.net]: 「実数εを任意に選べる文脈で、項と極限値の差をε未満に抑えるNを選ぶことができる」ことを示すのがイプシロンデルタ論法

それを記号論理で扱える処理系を実装すればいいだけ

εは「正の実数である」という情報しか持っていない
浮動小数点数や多倍長整数の誤差なんか全く無関係
688 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 19:43:14.48 ID:uqz705Or.net]: >>679
>>655
689 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 19:47:34.77 ID:uqz705Or.net]: >>679
それはお前の理解力が低すぎるだけ

コンピュータで文字列を扱うのに文字コードの実装をすべて見せなくたって
「たとえば文字の'0'に整数48を割り当てる」のように説明すれば、ふつうの理解力があれば理解できる

自分の知性の問題を責任転嫁しないでくれ
690 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 19:47:39.20 ID:cmnYUiAb.net]: >>681
verify()の中身。
あと、決め打ちって書いてるでしょ。

その100での具体的な近似値求められないと「厳密」にならない。

なので私からの宿題は100の時の具体的な近似値を求めるコードを示すこと。
691 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 19:51:22.47 ID:uqz705Or.net]: >>683
二進法で一の位以下に1が101個並んだ数だよ

こんなんプログラミングしなきゃわからんの？
692 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 19:53:44.06 ID:uqz705Or.net]: s = "1.";
for(int = 0; i < 100; i++) s += "1";
print(s);

以上
693 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 19:58:41.23 ID:uqz705Or.net]: print("2 - (1/2)^100");
694 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 20:05:19.56 ID:cmnYUiAb.net]: >>680
ε自体はな。
でも、真の値aに対して a + ε, a - εって使うのがイプシロンデルタ論法。
数学ではそれで限りなく無限に近くεを小さくしてもその範囲内に真の値が存在することを証明しているが、
プログラミングでは一定の大きさのεまでしか保証されない。

こういえばいいか？
真の値は確かにあるが、プログラミングでは間違った値を返す場合がある。

極限が正しければ厳密じゃない。
途中もすべて正しくないなら、それは厳密ではない。
695 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 20:12:54.11 ID:cmnYUiAb.net]: >>685,686

御大層なこと言っておいてそれで数学を厳密にプログラミング出来ましたってか？
そういうのを決め打ちっていうんだよ。

どんなコードが出るか期待してたら…。
696 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/18(月) 20:13:02.34 ID:uqz705Or.net]: >>687
こいついつまで同じ間違いを主張し続けるんだろう
わざとなのかな
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/18(月) 20:24:40.45 ID:IQFlTfLo.net]: >>687
それは組み込み関数、ライブリライのせいだよ、アホ
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/18(月) 22:59:54.21 ID:IQFlTfLo.net]: 素人の爺には困ったもんだ
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/19(火) 06:48:48.49 ID:EzNMoOuG.net]: >>687
そんなことは70年代には解決されている
700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/19(火) 12:52:15.23 ID:+rLs2eZU.net]: なんか擬似問題臭くて良くわからんが、非可算無限と可算無限を同列に扱っている？

ε-δ論法の話をしているけど、「対象」が可算集合ならコンピュータでもε-δ論法を扱えるけど、「対象」が実数とかの無限列相当のものは扱えないよね。

ここは同意できているの？
701 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/19(火) 14:24:36.15 ID:vPThvbnG.net]: >>693
扱えるが
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/19(火) 14:49:59.72 ID:BjXbrgPI.net]: 発明したな
>「対象」が可算集合ならコンピュータでもε-δ論法
703 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/19(火) 15:02:31.77 ID:9IpsHqjo.net]: イプシロンデルタは
「正の数εが任意に与えられた文脈で、極限値と第N項の差をε未満にできるNが存在する」
ということを示すもの
浮動小数点数の精度は全く関係ない
704 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/19(火) 15:20:30.96 ID:Mq7l08eX.net]: 数学で証明できることはすべてコンピュータでできる
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/19(火) 16:02:28.14 ID:BjXbrgPI.net]: イキル
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/19(火) 16:07:04.25 ID:BjXbrgPI.net]: 主語でかすぎ
707 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/19(火) 16:14:08.96 ID:qPVKwQq9.net]: 数学の定義や命題は有限の記号列で書ける
数学の証明はその記号列をべつの記号列に変形する操作
よって、数学で証明可能なことはすべてコンピュータにも証明可能
708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/19(火) 16:24:25.57 ID:I/l9JBha.net]: 結局それをやる意味ってないよね
効率よくプログラミングできるようになるわけでもないし
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/19(火) 16:28:44.30 ID:BjXbrgPI.net]: ZFCを書いて、それらで定理を書けばできそうな気もするけど、意味あるのｗｗｗ
710 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/19(火) 16:35:45.33 ID:j14Rc69f.net]: 自分の無知や誤解を認めずに「それ意味あるの」と話をそらすのはみっともない
711 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/19(火) 16:37:54.51 ID:H/KRjD7N.net]: >>701
プログラムの性質が型として記述されていれば実行前にチェック可能
712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/19(火) 16:43:49.56 ID:BjXbrgPI.net]: >>703
自己紹介乙
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/19(火) 16:44:50.16 ID:BjXbrgPI.net]: 物理、化学もプログラミングできるんじゃね、知らんけど
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/19(火) 16:45:42.08 ID:BjXbrgPI.net]: 結局素人爺さんのポエム
715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/19(火) 16:46:56.61 ID:BjXbrgPI.net]: コンピュータをプログラムするのはできるのかな
716 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/19(火) 16:47:12.61 ID:coO1UiYz.net]: チューリングやノイマンにも「それ意味あるの？」とか言ってそう
717 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/19(火) 16:58:19.92 ID:lK7OkAw4.net]: >>708
仮想マシンやエミュレータって聞いたことない？
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/19(火) 17:21:27.90 ID:BjXbrgPI.net]: >>710
そんな限定した話をしてるんじゃないよ
719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/19(火) 17:29:21.81 ID:+UtMc6V6.net]: プログラムするw
お前らあほだろ
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/19(火) 17:57:15.98 ID:BjXbrgPI.net]: 数学ができるんならできるだろｗ
721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/20(水) 17:27:58.52 ID:MYLVUJ4i.net]: 記号の変換はスマホの機種変更と同じぐらい無駄が多いので
原始的な紙とか鉛筆とかから最も新しい機種へ
一手でチェックメイトするのが理想
722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/20(水) 17:30:31.90 ID:bfGgzFod.net]: だめだ幼稚すぎる
723 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/21(木) 12:45:49.55 ID:SUxxkxcm.net]: AIで数学するのか数学でAIするのかどっち
724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/22(金) 12:28:17.99 ID:Bq3Ptvn8.net]: 手書き最高

手書き
8πG/c⁴μ₀

プログラム
> (8.0 * std::numbers::pi * G) / (c * c * c * c * mu0)よりも
> divide(multiply(multiply(8.0, std::number::pi), G), multiply(c, multiply(c, multiply(c, multiply(c, mu0)))))の方がずっと分かりやすいもんな
> 8.0 pi mul G mul c c mul c mul c mul mu0 mul div
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/22(金) 12:48:39.18 ID:TfAmaEiY.net]: 頭が弱い子は黙ってなさい
726 名前：デフォルトの名無しさん [2024/12/04(水) 21:39:55.37 ID:8KpdelDL.net]: とにかく実装をしたくない
性質だけ記述したらそのとおり動くものを
727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/04(水) 21:54:53.60 ID:mVwJzDam.net]: つ chatGPT
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/04(水) 23:24:59.54 ID:zvOMcMQ4.net]: >>719
理論的には可能だけど
結局複雑さが仕様記述に移るだけ
729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/04(水) 23:33:29.55 ID:mntkUkKP.net]: >>721
理論的に不可能と言わないと学のレベルが知れちゃうよ
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/04(水) 23:53:24.41 ID:zvOMcMQ4.net]: >>722
は？自動証明機の原理と同じって習ってないの？
学がないね
731 名前：デフォルトの名無しさん [2024/12/05(木) 06:54:57.03 ID:Rf9rE6qz.net]: O(n logn)のソートアルゴリズムいくつあると思ってんだ(笑)
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/05(木) 06:57:10.89 ID:C6AEg4kD.net]: >>721
馬鹿が触れなくなるだけでも意味がある
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/05(木) 08:52:35.44 ID:xTrv11hP.net]: >>724
やっぱり何もわかってないし
CSと数学基礎論を修めてないの自白してるぞ
それは算法でいくつもあるならどれでもいいって話だバカ
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/05(木) 12:44:08.13 ID:tdblRVHA.net]: じゃあ実装スキップできないじゃん(笑)
735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/05(木) 14:18:22.51 ID:sS2Eeasw.net]: 無理です
TypeScriptのような強力な型システムを備えていれば、
2つの型が等しいことを確かめることは原理的にできません
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/05(木) 15:12:42.19 ID:xTrv11hP.net]: >>727
な？不思議だよなw
学べば別に魔法じゃないことがわかる
737 名前：デフォルトの名無しさん [2024/12/05(木) 16:32:01.05 ID:2LNpfkRJ.net]: test
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738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/05(木) 16:55:56.65 ID:7Nw3563u.net]: 　　　　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾）＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎
739 名前：――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉 []: [ここ壊れてます]
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/05(木) 18:38:56.09 ID:0lWk1Gz/.net]: >>728
TypeScriptの型システムは強くない
ザルのJavaScriptに比べればマシという程度
それでも実用的な型システムは強ければ強いほど開発効率が上がる
気付いた人たちはもっと強力なプログラミング言語へ移行する
一方で数学的な各種概念などを型システムに採り入れただけの言語は実用には遠い
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/05(木) 19:14:20.85 ID:2vtwGPgw.net]: こんな過疎地で持論書き込んで楽しいか？
742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/05(木) 19:41:07.77 ID:0lWk1Gz/.net]: 事実のみを指摘した
743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/05(木) 20:22:08.32 ID:wt4vQ/2p.net]: Haskell厨かな
妄想も大概に
744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/05(木) 22:23:42.65 ID:nFy0adPc.net]: 効率って短時間という意味だよな
たとえば疑わしきを3秒くらいで罰するとか
745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/06(金) 11:22:43.20 ID:x1xEzr8K.net]: >>1
プログラムでかすぎｗ
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/07(土) 20:49:06.54 ID:tbnxnovb.net]: >>1
この数式の意味がわからん
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/08(日) 04:36:47.48 ID:hBOt4r+U.net]: >>738
https://ja.wikipedia.org/wiki/ライプニッツの公式
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/08(日) 06:34:59.65 ID:X+KuZzcS.net]: >>738
高卒がプログラミングなんかすんなよ
749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/08(日) 18:25:16.09 ID:BmTfINn6.net]: >>740
こんなのプログラミングに使わないけどw
中高生がプログラミングするのは今や当たり前だけどw
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/09(月) 18:37:31.14 ID:URePCLgA.net]: グレゴリー・ライプニッツ級数の２通りの証明
https://manabitimes.jp/math/775
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/10(火) 17:38:45.30 ID:r/rGR6/m.net]: Coq/SSReflect/MathCompで解析入門の1章の命題を全て証明
https://mathlog.info/articles/1405
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/10(火) 21:35:24.14 ID:r/rGR6/m.net]: グレゴリー・ライプニッツ級数の収束をCoqで証明する際には、Realsライブラリを用いて実数の扱いを行い、級数の定義を元に収束の証明を組み立てます。証明の詳細は、数列の部分和の収束を示すために必要な補題や定理を適宜導入し、論理的に証明を進めていく必要があります。
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/10(火) 23:33:12.40 ID:v+7nHz1f.net]: いくらなんでもめんどくさすぎる
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/11(水) 09:58:45.55 ID:9ebR4E1i.net]: 数学とはそういうもんだ
755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/11(水) 11:46:13.42 ID:9ebR4E1i.net]: 馬鹿でもケチは付けられる
756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/11(水) 12:01:24.20 ID:/aZNYiYX.net]: 聞こえるな高卒の声が!
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/11(水) 12:05:21.25 ID:DIyj35fU.net]: 誰でもできることには価値がないと判断しなかった者だけが
コタツでできる数学をやっている
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/11(水) 12:53:19.83 ID:9ebR4E1i.net]: ポエム爺さんの代わりに考えてあげたのに酷い（笑）
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/11(水) 16:48:22.68 ID:CTc5DRpT.net]: 証明の正確さを検証するためのツールなのに、わかり切った証明（項の交換など）を明示的に書かなければいけない
なんつーか、退化してるよな
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/11(水) 16:58:43.02 ID:9ebR4E1i.net]: >>1に言えよ
761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/11(水) 17:49:58.78 ID:9ebR4E1i.net]: >>751
退化しない答えをどうぞ
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/11(水) 21:55:37.54 ID:DIyj35fU.net]: 自明な部分とそうでない部分は平等に検証されるべきか？
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/11(水) 21:59:14.97 ID:9ebR4E1i.net]: 自明をどうプログラムするんだ
764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/11(水) 22:19:20.28 ID:9ebR4E1i.net]: 微積分レベルの問題をどう検証しろというのか？
765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/11(水) 23:05:07.90 ID:DIyj35fU.net]: 他人にケチつけられたら自画自賛すればいい
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/11(水) 23:49:27.18 ID:9ebR4E1i.net]: 俺ってスゲー
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/12(木) 05:18:25.46 ID:2xpeWo94.net]: こいつ数学板に連日粘着してるキチガイな
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/12(木) 07:40:20.49 ID:rgUDNRxT.net]: 自己紹介乙
769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/12(木) 15:59:32.60 ID:rgUDNRxT.net]: >>654
少数の表現を知らない素人
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/12(木) 17:39:01.48 ID:rgUDNRxT.net]: 数値計算の立場からすると・・・で無理だな
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/12(木) 17:39:21.03 ID:rgUDNRxT.net]: 解散
772 名前：デフォルトの名無しさん [2024/12/12(木) 18:55:56.72 ID:JJ7UILYB.net]: >>761
じゃあ、正しく少数を表現できるコードをどうぞ。
前回の人は>685-686などというコードで信用無くした。
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/12(木) 19:13:14.19 ID:rgUDNRxT.net]: ポエム爺
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/12(木) 19:23:46.43 ID:382kTtAh.net]: >>764
アホすぎ
775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/12(木) 19:33:03.74 ID:rgUDNRxT.net]: 空のバケツほどよく鳴る
776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/13(金) 00:47:18.68 ID:HhuErboB.net]: Ωをプログラムの表現しうる全データの集合
fを関数とするとf∈Ω
しかし、ΩからΩへの関数の集合の濃度はΩよりも大きいから矛盾

どういうことだ
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/13(金) 01:09:14.09 ID:zE9P8o7z.net]: >>768
表示的意味論かよ。
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/13(金) 01:54:27.10 ID:XDI5kMlm.net]: ゲーデルの不完全性を解けば人類は理論上次の次元に到達する
このスレの内容はちょっとだけ掠っているのでその調子でがんばって下さいね
779 名前：デフォルトの名無しさん [2024/12/13(金) 13:20:29.60 ID:ouGUX1+B.net]: ゲバ本とゲバ棒を聴き間違えたことはある
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/13(金) 14:28:15.71 ID:eXnQCWqo.net]: 予言者
リーマン予想を解けば人類は理論上次の次元に到達する
781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/13(金) 15:19:13.43 ID:eXnQCWqo.net]: そういえばπの定義は微妙なので>>742の証明は形式的なものに過ぎない可能性がある
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/13(金) 23:05:29.33 ID:eXnQCWqo.net]: >>762
任意精度数値計算ライブラリ

メモリに依存するみたいだけど
783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/14(土) 14:08:54.29 ID:jFwYZGRF.net]: 言語論とか役に立たないからな
ソフトウェア工学学んだほうが役に立つよ
784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/14(土) 16:08:00.44 ID:yzVhe68F.net]: 計算可能実数というのがあってπは扱えるけど実数全体は無理
785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/14(土) 17:28:54.01 ID:yzVhe68F.net]: 終了
786 名前：デフォルトの名無しさん [2024/12/27(金) 06:43:26.62 ID:3cQLuAQG.net]: 球面上で風や海流などの分布を考えると、かならず流れが無い点Pが存在する
このことから、たとえば浮き輪の表面のようなハンドルのある曲面を球面座標でパラメータ付けできないことなどが分かる

数学では上のような性質をみたす点Pを具体的に構成せずに扱えるし、Pの性質だけから後者の命題を導くことも可能
こういうことが実用レベルでできるプログラミング言語は現状無い
787 名前：デフォルトの名無しさん [2024/12/27(金) 06:48:54.79 ID:3cQLuAQG.net]: 縮小写像はかならず不動点をもつ
このことから線形微分方程式の解の存在が言える
非自明な解を一個とってくるだけなら数値解析をする必要はない
788 名前：デフォルトの名無しさん [2024/12/27(金) 06:55:54.24 ID:jx54xMU+.net]: テンソル積、射影加群、入射加群、逆極限、順極限、……などはすべて普遍性で特徴づけられる
つまり、集合として具体的に構成をしなくても、他のすべての対象に対して射がみたす性質で一意的に定まる
しかも、これらのほとんどの議論は具体的構成を使わず、普遍性だけから従う

このような議論をするには、すべての加群のあつまりのような、無限集合にすらならない膨大な概念を考える必要がある
当然、構成に頼っていてはこのような概念をプログラミングで扱うことは不可能
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/27(金) 07:32:04.93 ID:dJ9yt+4u.net]: 不動点定理は不動点を持たない関数(特に否定演算)がある領域では成り立たないよね。

不動点定理を前提にするのは「コンピュータの扱いやすい領域のみ扱う」と言っているようなものかと。
790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/27(金) 07:49:18.68 ID:hlvzD05r.net]: >>781
それは不動点定理ではない
791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/27(金) 07:50:43.08 ID:hlvzD05r.net]: 掛け算の可換性は非可換群では成り立たないよねとか当たり前のことを言ってるようなもん
馬鹿丸出し
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/27(金) 15:58:43.91 ID:qzYOmgeu.net]: 爺のポエムは不変
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/27(金) 18:06:53.40 ID:gyqBnIsN.net]: 数学とプログラミングを対立構造で見てる時点で何もわかってない
794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/27(金) 18:46:23.72 ID:jSY0DGfh.net]: >>785
具体的にどのレスを指して「数学とプログラミングを対立構造で見てる」と言ってる？

ただの独り言？ならごめん。
795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/27(金) 23:43:23.45 ID:QY/IdYVY.net]: 単一継承ならせいぜい親と子の対立しかない
多重継承なら親と親の対立もありえる
ドメインとドメインの対立
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/29(日) 17:37:12.88 ID:1/gaPmQa.net]: 命題⇔型
理論⇔ライブラリ
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/29(日) 17:42:01.70 ID:0n60WVz7.net]: 物理とプログラミングは対立構造か
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/29(日) 17:51:31.87 ID:R/JuY1We.net]: 言葉に酔ってるだけだろ
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/29(日) 18:41:16.54 ID:1/gaPmQa.net]: 自分が理解できないからと言って難癖をつけるのはやめましょう
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/29(日) 19:34:52.40 ID:0n60WVz7.net]: 国語を勉強してくれ
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/29(日) 23:31:21.70 ID:Ettja4KR.net]: 正しい言葉遣いをしたら綺麗事しか言わなくなると思うよ
オールドメディアを超越することと可読性は両立しない
802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/30(月) 06:05:18.87 ID:AFoxKaw/.net]: オールドメディアガー
803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/30(月) 07:54:23.09 ID:AFoxKaw/.net]: SNSで炎上商売
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/30(月) 23:30:57.09 ID:djpp6m1u.net]: 商売なら買い手に責任がある
商品や作品の側に罪はないという理屈で変な物が作られる
買い手の方は責任を果たすために優れた物を買い、自然淘汰されるべき物には不買運動をする
805 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/09(木) 12:47:55.94 ID:iZ6OsWgm.net]: 炎上商売にエンジョイ
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/12(日) 02:01:35.37 ID:8Ab7i+tr.net]: 型に対してプログラミングすべき
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/12(日) 07:50:15.14 ID:aNPLoHWH.net]: それやってもすぐ人間の能力限界にぶつかるから
808 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/12(日) 10:12:06.95 ID:l8rSJlAD.net]: バリアントで統一
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/12(日) 10:51:45.53 ID:iqj2UdGG.net]: 空手型
810 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/12(日) 15:49:20.69 ID:DO5vWwuf.net]: 科学をプログラミングするのは難しいが
プログラミングを科学するのは可能では？
811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/12(日) 16:35:24.05 ID:iqj2UdGG.net]: 主語がでかい
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/13(月) 02:34:19.05 ID:scTw5na7.net]: オブジェクト指向って、コンピュータサイエンスじゃないんだよな
単に（一部の）人間にとって理解しやすくモジュール化しようってだけのことで、それで技術的に出来ることが増えるわけじゃないから
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/13(月) 02:37:56.75 ID:scTw5na7.net]: 構造化プログラミングや、関数プログラミングは、それ以前より高レベルの抽象化をもたらしたけど、オブジェクト指向は単に書き方の問題
科学論文で例えれば、構造化プログラミングや関数プログラミングは理論の内容に相当するが、オブジェクト指向は論文の体裁のこと
814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/13(月) 02:40:56.25 ID:XXChvl3U.net]: そして、科学論文の体裁は重要だが、オブジェクト指向はいまや重要ではない
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/13(月) 05:24:15.88 ID:elRKgauc.net]: 型
並行性
最適化

この3つだよ
今求められてんのは
816 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/13(月) 09:04:54.93 ID:PzkYuqRH.net]: 求めてないよ
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/13(月) 09:12:00.23 ID:J7wtrzSF.net]: 俺が大学生だった20年前はオブジェクト指向もCSの一部だったが
教授はカプセル化が一番重要だといってた
研究はされてたけど、アスペクト指向は流行らなかったなー
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/13(月) 09:12:18.64 ID:6+/RYvQh.net]: で、出ｗｗｗｗインターネットあまのじゃく君ｗｗｗｗｗｗｗ
819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/13(月) 09:13:20.48 ID:wtvPYUbh.net]: >>809
君、勉強できなそうだね
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/13(月) 09:42:56.67 ID:94WYo5Du.net]: >>809
たった三行でここまで頭悪そうな文章書けるのってある意味才能だな
821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/13(月) 10:20:57.19 ID:Ymx2LteG.net]: オブジェクト志向の次はデザインパターンだろ
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/13(月) 10:42:06.79 ID:LSOaiCCa.net]: カプセル化も全否定されてるけど
いまだにアンダースコアの変数はモヤモヤする
823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/13(月) 10:43:00.59 ID:P3ktA6B0.net]: それも宗教
振り子が逆に振れてるだけ
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/13(月) 11:39:54.56 ID:J7wtrzSF.net]: デザインパターン20数個のうち10数個ぐらいはただの高階関数でかけるという研究もある
825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/13(月) 11:55:37.97 ID:Ymx2LteG.net]: 魔法はなかった
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/13(月) 13:02:05.46 ID:DTY38xVU.net]: >>816
そして残りの10個はただのアンチパターン
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/13(月) 17:18:23.47 ID:Ymx2LteG.net]: 岩波講座ソフトウェア科学 [基礎]1
計算システム入門
著者　所真理雄著
刊行日 1988/10/06

ソフトウェアの作成は人間的な作業で，信頼性や生産性の点でいまだに手工業の域にある．こうした現状をふまえ，ソフトウェア作成の方法を示すとともに，その理論と知識を整理し，新しい学問体系として提示する
828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/14(火) 00:54:16.56 ID:eoA7bUR4.net]: なぜ高階関数を使わないのか
εδ論法はなぜεの関数を具体的に構成しないのか
こういうのを体系的に整理したら特定の勢力だけが得をして他は損するんじゃないか
だから整理しない
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/14(火) 08:02:07.96 ID:WvheYWow.net]: Foo = Bar | Baz
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/14(火) 08:15:31.11 ID:BEZztBwJ.net]: 型⊂クロージャ
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/14(火) 12:10:31.19 ID:ygjj3afU.net]: 型なんて特別なものじゃない
0や1はInt型のオブジェクト、IntはType型のオブジェクト
832 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/14(火) 12:50:51.03 ID:1hGtsoWq.net]: 水の呼吸、壱の型
833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/14(火) 13:27:13.44 ID:2ZQOZttA.net]: >>824
咄嗟にアニメの話出せるとか
おまえすげえ最先端行ってるな
才能の塊かよ
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/14(火) 13:30:47.33 ID:5ok8hMJ2.net]: >>824
それ知ってるわ
煉獄さんの映画のやつだろ
お前マジでおもしれーな
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/14(火) 13:58:17.70 ID:L1ZxvYgu.net]: 型が第一級オブジェクトなら、クロージャを使えば状態つきの型を作れるわけか
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/14(火) 14:18:33.81 ID:x8Aql6YT.net]: 有理数型や小数型も作れるのか？
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/14(火) 14:29:34.08 ID:S4iOQtDV.net]: >>827
わざわざ型情報を実行時に変化させてどうすんだ
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/14(火) 14:29:54.43 ID:S4iOQtDV.net]: >>828
お前は低レベルすぎ
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/14(火) 20:10:44.55 ID:6b3bLxyH.net]: 有理数型はHaskellやMathematicaにもうある
状態付きの型、考えただけで恐ろしい
840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/14(火) 20:32:44.91 ID:A8xCzIhU.net]: そうやって進化していくものよ
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/14(火) 21:00:24.45 ID:6b3bLxyH.net]: 状態付きの計算を行う手順を持った型なら純粋だから許せるけど
状態付きの型なんていらないよ
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/14(火) 21:07:31.89 ID:KUHcAlDi.net]: 君に要るかどうかは関係ない
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/15(水) 00:39:06.33 ID:v8xz0BVe.net]: `f1 = Foo 1`なら、f1の型は`Foo 1`
基本的にはこれでいい
`Foo 1`は `{n: Nat} Foo n`のサブタイプ
`f1`を`Bar :: t -> s`に渡せるのは、`Foo 1`に変換する規則が存在するとき
型検査はそれをコンパイラがチェックすればいい
844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/15(水) 00:39:55.88 ID:v8xz0BVe.net]: `f1 = Foo 1`なら、`f1`の型は`Foo 1`
基本的にはこれでいい
`Foo 1`は `{n: Nat} Foo n`のサブタイプ
`f1`を`Bar :: t -> s`に渡せるのは、`Foo 1`を`t`に変換する規則が存在するとき
型検査はそれをコンパイラがチェックすればいい
845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/15(水) 00:45:33.23 ID:2eRf9tIs.net]: ユーザー定義関数から値返せないじゃん
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/15(水) 00:50:21.44 ID:LknHRWOL.net]: 型は実体ではなく注釈か
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/15(水) 01:13:53.96 ID:xsuF+zK/.net]: 型っつっても所詮は構造体に名前がついただけ

計算の過程や性質に型付けをしたいんだ

「関数fを抜けたタイミングで、ポインタpは必ず指定の条件をみたす場所を指していなければならない」

こういうのを型で保証したいんだ
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/15(水) 01:33:23.91 ID:Yf+/cXFX.net]: ぬるぽは実行前に排除する
849 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/15(水) 03:48:57.84 ID:y+Z6DxpET]: 大企業資本家階級のために政治やってる自民公明か゛クソなのは分かりきってるが野党も公平もクソもない主張ばかりで入れたい党か゛ねえよな
郵便料金超絶値上げで年収一千萬超ゴ囗ゴロの連中やらに児童手当た゛なんだと税金くれてやってる上に完全教育無償化だのとトチ狂ったこと
ほさ゛いて税金泥棒に追い銭とか主張する党だらけ貧乏人か゛孑を産み落としたら遺棄罪で逮捕懲役，日当5千円で塀の中から子に送金させるのか゛
筋だし金を出す者が子を育てる権利を得るのも筋、子はダメな親なんて平気で見限るものだし孑がほしい金持ちに子を斡旋する制度を作る
のが国の仕事、カンコーテロでJＡLANAテロリストに莫大な温室効果ガスまき散らさせてるのが原因の自称被災者に億の資産持っていようが
税金くれてやれた゛のほざいてる党まであるしナマポ制度があるのになぜ追い銭が必要なのか捕捉率云々なら何万人も寄生蟲公務員使って
桐生市みたくはじきまくってないで無条件に最低所得保障やって相続税で回収すれは゛いいわな
まともな主張は消費税廃止と内部留保課税むしろ社會の寄生虫である大企業に毎年外形課税して自民公明による不公平政治の巻戻しが必要
(ref.) TTрs://www.call4.jp/info.php?tｙpe=iｔems&id=I0000062
ttps://haneda-projeCТ.jimdofree.Ｃom/　, ttps:/／flight-route.com／
tｔps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/15(水) 06:39:48.90 ID:xj5qHVfP.net]: >>839
理解浅すぎ
数学勉強してないでしょ
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/15(水) 08:07:10.18 ID:ogU0rXVD.net]: >>842
君が数学で研究職に就いているのでなければ、まず間違いなく君よりは理解してるよ
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/15(水) 08:10:12.30 ID:zm/Y+w4S.net]: >>839
実行時のアサーションで書けることは、型にできる
853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/15(水) 08:19:11.22 ID:Uf2ceum5.net]: 二分探索やクイックソートのロジックが正しいことを型で証明できるか
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/15(水) 08:32:18.93 ID:nE+pEHV1.net]: 数学的帰納法で証明できる
（長さ1の配列に対しては自明
長さ1, 2, ..., k-1に対して正しいと仮定して、長さkに対して証明する）
そのような構造はF代数で定式化できる
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/15(水) 08:56:17.03 ID:3W/U+R8x.net]: アキュームレータを再帰的に更新していくようなのはF代数に抽象化できる
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/15(水) 19:07:44.03 ID:8y1isLBr.net]: オブジェクト指向はオワコン
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/16(木) 02:12:12.85 ID:hp6XExKo.net]: 抽象データ型、凝集度、関心の分離などの既存の概念だけで簡潔かつ正確に説明できることをわざわざバズワードに言い換えただけのクソ概念
858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/16(木) 03:23:35.34 ID:DBY13IoQ.net]: 形式論理とかまじで役に立たんからな
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/16(木) 08:27:28.13 ID:L1OHI3Vu.net]: 実は当たり前にやっていること。関数適用はmodus ponensに相当する
860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/16(木) 18:56:00.70 ID:DBY13IoQ.net]: でも役に立たないでしょ
少しは文章読めよガイジ
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/16(木) 20:35:27.89 ID:FAOk1woG.net]: 型情報からあまり使ったことない関数でも使い方にあたりがつくのは便利だと思うけどお前はそうではないんだな
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/16(木) 20:51:11.29 ID:Wo2SWLBc.net]: 複素数型も四元数型も定義可能だし、GPUに組み込んで高速で並列演算できるようにしてやれば科学界に革命を起こせるな
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/16(木) 21:51:56.76 ID:zFtBKiS0.net]: 処理系がcall/ccをサポートすることは、直観主義論理に背理法を加えることに相当する
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/16(木) 22:19:04.03 ID:FAOk1woG.net]: 研究者の名前がなかなか思い出せなかったがGriffinだな POPL 1990
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/16(木) 22:28:22.29 ID:l7++KB1R.net]: イマドキ型のない言語なんて、即席のスクリプトくらいにしか使わんでしょ
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/16(木) 22:31:22.46 ID:IceLMl7e.net]: 代数的データ型やパラメータ多相を使えばプログラムのかなり多くの性質をコンパイラが保証できるのに、わざわざ型検査なしで注意してコード書くとか馬鹿のすること
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/16(木) 22:36:34.50 ID:IceLMl7e.net]: 人類未曾有のソフトウェアを書くならともかく、巷のプログラムの9割近くのコードはただデータを整形してマッピングしてるだけ
あとの一割は既存のライブラリの呼び出し
現代のプログラミング言語の型システムがあれば、IDEの入力補完に従ってるだけでバグの無いコードが書ける
画面にらみつけてロジック確認なんかしてんのはただのアホ
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/16(木) 22:51:04.55 ID:fgdrajER.net]: しかし、それができるなら動的型付けの言語でもエディタが構文から型推論すれば同じことができるのでは？
869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/16(木) 23:35:14.70 ID:N/7GMQUm.net]: ところがどっこい
型注釈無しでは型推論ができない、あるいはエラーにすべきか型チェッカが判定できないケースが存在する

まず簡単なのは、ユニオン型だ
f:: () -> Int | Str
みたいな関数は注釈なしでは、ふたつの箇所で異なる型を返してるのが間違いなのかどうか型チェッカには判定できない

パラメータ多相を使う高階関数も型推論が困難だ
map :: (a -> b) -> [a] -> [b]
これがたとえば二カ所で
map :: (Str -> Int) -> [Str] -> [Int]
map :: (Str -> Str) -> [Str] -> [Str]
と使われていたら、型チェッカは
map :: (Str -> Int|Str) -> [Str] ->[Int]|[Str]
だと推論するかも知れない。もしそうなると、
map :: (Str -> Str) -> [Str] -> [Int]
という使われ方をしていても、チェックに通ってしまうことになる

リフレクションやメタプログラミングをしている場合も勿論、コードだけから型推論するのは困難だ

逆に言えば、このようなケースに適切に型注釈をつければ、その他の部分は推論できるようになるので、生産性が格段に上がる
870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/17(金) 04:10:24.01 ID:VwDpqJJw.net]: なんかグダグダ言ってるけどそれ形式論理なしでできるよね
この話の発端は形式論理が役に立たないってことであって，型が役に立たないって話じゃないよ
871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/17(金) 06:49:41.95 ID:b1HMrou3.net]: 単純に、お前の話に誰も興味ないから話題が変わっただけでは
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/17(金) 09:10:34.70 ID:qO2eRSGs.net]: ocamlなんかは型推論の健全性と完全性を備えているから
どんな式でも型がつくし、型エラーがでなければ正しいプログラムになるというのが保証されてる
健全性と完全性をどちらか捨てるとしたら完全性なので、そういう言語は型注釈が必要になる
873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/17(金) 16:31:58.98 ID:tFlne/Xr.net]: まぁ形式論理も時相論理もプログラミングには何の恩恵もないわな
874 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/17(金) 16:59:57.91 ID:GO6/DX25.net]: CSは数学を一部利用するが
数学はCSなんて知らんがな状態
875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/17(金) 18:01:24.36 ID:7aS9Z/2O.net]: 学問にコンプレックス持ってる人って、みっともないね。
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/17(金) 20:14:27.37 ID:b0CV3tPB.net]: >>858
パラメータ多相のジェネリックな型は特に制約を指定しなければ任意の型がOK何でもありだけど
何の型でもありということは使える範囲も極めて狭いというか
言語によってはprintすることすら任意の型が可能派と必ずしも可能とは限らない派もあり曖昧で
何らかの制約を指定しないと何の処理もできないためその型の値をそのまま返すことしかできなくなってしまう
つまりジェネリック型パラメータに対する制約記述がカギとなる
877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/18(土) 08:09:37.99 ID:eX+b185R.net]: >>867
多分コンプレックスとかじゃなくて無駄なものを持ち込まずにシンプルにしておきたいってだけじゃない
878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/18(土) 08:45:22.05 ID:BE7PGd83.net]: >>866 数学が専門の人がどんどんCSに入ってきて内容が高度化してるって聞いたぞ俺は
879 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/18(土) 10:15:15.14 ID:ERaUWL8N.net]: シンプレックスでコンプレックス
880 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/18(土) 11:19:59.28 ID:7Jaib8zo.net]: なんでコンプレックスの話が出て来てるのかさっぱり判らん

>>870
それこそ >>866 の説を補強してるだけじゃないの
881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/18(土) 11:57:14.53 ID:xEXW43By.net]: >>869
イミフ
882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/18(土) 12:09:19.43 ID:pstj5VhN.net]: >>869
数学やCSを持ち込んで対象が複雑になると思ってるのは、
自分が理解できないものにコンプレックス持ってるからだよ
理論を作って対象が複雑になることはあり得ない
883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/18(土) 12:14:10.21 ID:pstj5VhN.net]: >>874
一筆書きして最初の場所に戻ってこられるか、は複雑な問題
グラフのすべての頂点から出ている辺の数が偶数、というのは単純な問題

グラフ理論を持ち込んで問題が複雑になったというのは、
頂点・辺・偶数・奇数などの概念が理解できないから
それは数学に対するコンプレックスにほかならない
884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/18(土) 12:39:38.25 ID:84F6tYk8.net]: >>872 P=NP予想とかCSの問題も数学で扱われてるんだから知らんがな状態ではないと思う
885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/18(土) 15:06:03.89 ID:2/LPmLwt.net]: プログラミングに必要な数学は数値計算で使う数学くらいか？
微積と線形

圏論がプログラミングで無意味なのは誰でもわかるか
886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/18(土) 15:34:34.81 ID:28NAL8Fg.net]: >>877
プログラミングと数学を分けてる時点で、Qiitaのブログのサンプルコピペしてる雑魚と同レベル
887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/18(土) 15:41:30.33 ID:Zj1ghav+.net]: 反論になってないなぁ
888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/18(土) 16:26:51.31 ID:xuSYONRy.net]: プログラミングに数学はいくらでも使うことができる
プログラミングに使う数学とか言ってんのは、ただ単に自分が数学を学びたくないだけ
889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/19(日) 12:35:56.76 ID:fNMlPpUq.net]: Felleisen 30年研究して「プログラミングには型が必要なことがわかった」←これ好き
890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/20(月) 01:24:19.62 ID:8nHIoBfi.net]: 型＝命題
項＝証明

この対応は、通常のプログラミングでも同様
そう思えないってことは、型の使い方が大雑把すぎるってこと
891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/20(月) 06:41:50.30 ID:qtJTpWnY.net]: >>882
お前のソースコード見せてくれよ
どんだけ立派なのか拝ませてくれ
892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/20(月) 08:41:47.10 ID:jEcxLOMX.net]: 立派とは？
893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/20(月) 08:45:50.71 ID:VdwKz6kz.net]: int i=10;
char c='a';
printf("%d\n",i+c);
こんなのがかけるC++ではカリーハワード同型対応なりたたなさそう
894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/20(月) 09:06:44.29 ID:3GFrNXKp.net]: C/C++の型付けは、メモリをなんぼ確保するかの目印でしかないからな
895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/23(木) 23:15:16.69 ID:gkeqtoks.net]: Rustの型はトレイト属性があって
マルチスレッドでも同期が保証される型など
抽象度の高い表現が型システムで扱えるようになってるね
それによりデータ競合が起きないことを型システムで保証してしまってるところが凄いと思った
896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/24(金) 08:08:03.61 ID:xJrwwu40.net]: その代わりにmany shared XOR one mutableのキツいルールがあるけどな。
897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/24(金) 08:08:50.30 ID:wJVzGCxN.net]: 自力で証明するよりも他者の言質を取るというか契約が成立することにより安全が保証される
という思考に人類は依存しすぎている
半導体は自作できないかもしれないが数学は紙媒体でもできる
898 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/24(金) 10:45:51.66 ID:QSEbyU6x.net]: 正直、Rustに心酔してる奴って、程度が低すぎ・・・
PythonやC#みたいなオモチャと比べたら、たしかにRustはマトモだ

だが、しょせんはまだ従来型のプログラミング言語
人間の思考ほどの表現力は無い
899 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/24(金) 10:51:55.41 ID:QSEbyU6x.net]: 言っちゃ悪いが、人間の知能は平等ではない
ある人にとってはRustは自分の思考よりも高機能だから、Rustに引き上げてもらえる
しか
900 名前：し、ある人にとってはRustを書くことは、Rustの書き方に思考を制限することになる []: [ここ壊れてます]
901 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/24(金) 11:18:52.70 ID:YFrK1zgU.net]: ある人は数論幾何学や場の量子論などがわかるが、ある人は中学校の連立方程式くらいしかわからない
連立方程式が世界で一番高度な学問と感じる人にとって、プログラミン言語はまるで魔法のようなのかも知れない
が、数論幾何の水準の人にはプログラミング言語は耐え難いほど低水準だ
902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/24(金) 11:22:58.16 ID:wJVzGCxN.net]: 振舞いを自動化しろと言われるのと判断は人間の責任っていうのは
振舞いと判断を区別すれば矛盾しないんだけど
「証明する」というのは振舞いか判断かさっぱり分からんから矛盾だという批判がある
903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/24(金) 22:28:54.69 ID:TVTggs3s.net]: >>888
single writer XOR multiple readers はデータ参照の競合バグを防ぐために役立つルール
これを守ると参照競合によるバグを防げるだけでなく
プログラムのスパゲッティ化を防ぐ効果も高い

さらにRustではそこに内部可変性が用意されているため
そのルールを守ったまま複数のデータ更新者(ex.マルチスレッド)が排他制御しながら同じデータを書き換えることも可能
904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/25(土) 03:45:14.01 ID:LC7IJQQw.net]: 構ってもらえる相手を探し求めさまよう某
905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/25(土) 10:55:48.38 ID:iLzbIZXE.net]: >>892 その数論幾何の人にプログラミング言語を作ってもらえばいいんでね
906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/25(土) 11:31:31.34 ID:wB2yLAW7.net]: 新商品を作ることにより今後の支障がなくなるといつから錯覚していた
907 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/25(土) 15:36:14.98 ID:OwaQndIK.net]: >>896
すでに表記の体系はある
CS畑のやつが処理系を作ればいい
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/25(土) 17:09:03.97 ID:JNkrrIX3.net]: ここまでWolframの話題なし
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/25(土) 17:25:15.44 ID:W3I6NstP.net]: rustがどうのとかいってるレベルだからね
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/25(土) 20:44:31.67 ID:iLzbIZXE.net]: >>898 それはMathematicaじゃダメなん？
表記の体系って、プログラミングするには演算子の優先順位を決めないといけないがそれも決まってるの？
CSやってて数学のわからないところは記号の優先順位がわからなくて読み解けないことがある点
911 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/25(土) 22:15:16.23 ID:wEoGbTgh.net]: >>901
だめに決まってるじゃん
912 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/25(土) 22:33:12.05 ID:LqupDpHB.net]: >>901
Mathematicaは数式処理システムだ
913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/25(土) 22:57:41.30 ID:iLzbIZXE.net]: 数論幾何用のソフトウェアがないってことかね、表記の体系はどこでみれるの
グレブナー基底とかならRisa/Asirとか群論ならgapとか
多分数学の分野ごとにソフトウェアがあるのが現状だと思う
914 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/25(土) 23:20:00.08 ID:T4wakzBv.net]: 内容がわからないなら無理に書き込まなくていいのに
915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/26(日) 01:21:09.90 ID:RxnNQ4s+.net]: 必要なのはドリルではなく穴
記号ではなく意味
と思うじゃん？
916 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/26(日) 07:09:22.82 ID:8U3hDZ20.net ]: [ここ壊れてます]
917 名前： mailto: >>904 アホすぎて返す言葉もない []: [ここ壊れてます]
918 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/26(日) 07:29:10.83 ID:xKZhC4SH.net]: ID:iLzbIZXE こういう現代文なら零点のレス返してくる人って、日々の生活相当苦労してそうだな
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/26(日) 15:13:07.48 ID:RxnNQ4s+.net]: 試験はギリギリ解けないレベルまで難化する
トーナメントは敗者で埋め尽くされる
920 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/26(日) 20:27:15.66 ID:m+VDOodg.net]: レベル、経験値、ポイント、HP、通貨、メッセージ数、フレンド数

4（死）、13（キリスト教における忌み数字）

18（嫌）、24（〜に死）、34（〜さん死）

40、42、44

56（殺）、64（無視）

71（無い）、74（無し）、79（無く、亡く）

84（〜は死）、94（〜君死）、96（黒）

このような数字と名前や生年月日、IDなどを組み合わせて執拗に強調することで、精神攻撃をする業者やストーカー、嫌がらせ組織がキモい。
921 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/26(日) 20:55:22.65 ID:BcwcPe/+.net]: ドリル優子が大臣に
922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/26(日) 22:29:07.43 ID:RxnNQ4s+.net]: 経験的なデータはリセットできるからリセット不可能なものと分断されたり見下されたりする
923 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/26(日) 22:57:02.10 ID:s+0AyHDZ.net]: ごみはしんでもごみ
924 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/27(月) 08:24:35.73 ID:Lwj4/s6G.net]: そう言えばPASCALのスレ無くなってるな
(ObjectPASCALやDelphi除く)
925 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/28(火) 00:55:22.49 ID:IzCMkZvk.net]: スレタイ、レス件数、スレ作成日、投稿時刻に4や13、忌み数字を使って嫌がらせするネットストーカー、SNSストーカー業者がキモすぎ
4や13などの忌み数字と以下の情報、ポケベル暗号の数字などを（近い位置の並びで）組み合わせて使われていたら嫌がらせの可能性高し。

・名前やニックネーム
・生年月日
・住所、番地
・車のナンバー
・電話番号やメールアドレス
926 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/28(火) 00:57:38.03 ID:IzCMkZvk.net]: 業者の嫌がらせ数字組み合わせ

.204 〜に死
.214 21日生まれ（記念日の人）死
.224 夫婦死
.234 兄さん、爺さん死
.244 西死
.254 事故死、事後死、ニコ死
.264 〜に無視
.274 〜に無し、次男死
.284 〜には死
.294 〜29日生まれ（記念日の人）死

.304 〜さん死
.314
.324 〜さんに死
.334
.344
.354
.364 〜さん無視
.374 〜さん無し
.384 〜さんは無し
.394

執拗に強調することで精神攻撃になる業者の嫌がらせ手法がキモい
927 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/28(火) 06:05:44.47 ID:IzCMkZvk.net]: 閲覧171人とか174人、179人、180人、184人
／総視聴者数　（配信者の名前やID、誕生日などの語呂合わせ数字）

数字操作の嫌がらせがキモすぎ
928 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/28(火) 10:01:48.23 ID:dqvH8r5C.net]: 暗号化技術とガロア体の関係を教えて下さい
929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/28(火) 15:48:49.65 ID:fgheZtrX.net]: >>918
暗号化技術でガロアとの肉体関係
930 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/29(水) 10:38:17.13 ID:0ILgerlar]: カス八ラだのコンプラヰアンス違反だの女性ガ━だのくた゛らないことで騒いでるがヤクザ大国曰本でホ゛ケでもかましてるのかな
クソ羽田だのクソ成田た゛の力による一方的な現状変更までして核ごときより圧倒的に廃絶すべきクソ航空機をしかも海に囲まれた日本で
わざわざ陸域飛ばしまくって閑静な住宅地に大騒音まき散らして知的産業に威力業務妨害して労働者の睡眠妨害して生産性壊滅させて子の
学習環境破壊して莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動、災害連発させて住民の生命と財産を破壊して私腹を肥やす史上最悪の強盗殺人か゛
日常化してJALた゛のАNAだの四六時中グルグルクソヘリ飛ばして血税で石油燃やしまくって望遠カメラで女風呂のぞき見して住民イライラ犯罪
惹起して遊んて゛るクソポリ公だのが跳梁跋扈するテロ國家の分際で寝言は寝て言えって話だから氷河期は俺も俺も殺人に若者は俺も俺も強盜
やってるわけた゛が海外では計画的に悪に立ち向かって世直ししようとしてるわけて゛お前らは民主主義を勉強しないとダメだろ
調子こいて滑走路まで倍増させようというテロリストの巣窟クソ成田社長の命すら狙われないんじゃどうしようもないしな
(ref.) tＴps:/／www.call4.jp/info.php?type=itеms&id〓I0000０62
ttps://haneda-projｅcΤ.jimdofrｅe.com/ ,　Ｔtps://flight-route.Ｃom/
тТps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
931 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/29(水) 21:16:18.67 ID:VEYwrfKC.net]: 忌み数字を踏ませる業者、アプリ、コンピュータプログラムの嫌がらせ

動画再生回数、表示回数、登録者数、フォロワー数、評価数、コメント数、レベル、経験値、ポイント、HP、通貨、価格、メッセージ数、通知数、フレンド数

4（死）、13（キリスト教における忌み数字）

18（嫌）、24（〜に死）、34（〜さん死）

40、42、44

56（殺）、64（無視）

71（無い）、74（無し）、79（無く、亡く）

84（〜は死）、94（〜君死）、96（黒）

このような数字と名前や生年月日、IDなどを組み合わせて執拗に強調することで、精神攻撃をする業者やストーカー、嫌がらせ組織がキモい。
932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/30(木) 01:47:43.22 ID:pmUo+geg.net]: サブタイピングは本当に必要なのか？
933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/01/30(木) 06:49:31.93 ID:b37CpeH6.net]: サブタイピングはトポス
934 名前：デフォルトの名無しさん [2025/01/31(金) 21:06:58.24 ID:SiR55I1h.net]: 閲覧171人とか174人、179人、180人、184人
／総視聴者数　（配信者の名前やID、誕生日などの語呂合わせ数字）

数字操作の嫌がらせがキモすぎ
競合配信者の名前、ポケベル数字、不吉数字の組み合わせ嫌がらせがキモすぎ

忌み数字が表示されやすくなる仕様のクソアプリ、数字操作がキモすぎ
935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/01(土) 11:40:33.63 ID:sUYLXBXm.net]: お薬のもうね
171 いいないい
174 いいな良い
179 いいな休憩
180 飛躍(百) ハッピー自由(十)
184 飛躍ハッピー幸せ
936 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/02(日) 23:57:45.05 ID:Drgu6Qh4.net]: 口コミや地域マップの表示回数やいいね件数、コメント数、フォロワー数、投稿時刻、通知件数、レビュー評価等で、意図的に忌み数字や悪意のあるポケベル暗号数字をしつこく強調する町内会員の嫌がらせがキモすぎ

例
4（死）、13（キリスト教における忌み数字）

18（嫌）、24（〜に死）、34（〜さん死）

40、42、44

56（殺）、64（無視）

71（無い）、74（無し）、79（無く、亡く）

84（〜は死）、94（〜君死）、96（黒）

忌み数字や不吉を連想させる数字が表示されやすくなるウイルスを業者が仕込んでるっていうね。
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/03(月) 11:27:08.47 ID:WyTS2dKB.net]: お薬のもうね
938 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/03(月) 12:07:03.75 ID:wBItYUjQ.net]: 3が付くときと3の倍数でアホになる
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/03(月) 17:58:17.64 ID:D+cWD+hu.net]: 無から有は生じない
940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/03(月) 17:58:31.17 ID:D+cWD+hu.net]: 型はクライスリ圏の対象
941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/03(月) 17:59:07.77 ID:D+cWD+hu.net]: 極限は普遍性
普遍性は表現
すべてはカン拡張
942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/03(月) 19:18:40.28 ID:zeOU8J2H.net]: スケッチ→スキャッフォルド→スキーマ

これが数学的プログラミングの骨格
943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/03(月) 21:26:57.77 ID:lZjIFBNe.net]: とりあえずフロントエンドは度外視
あれはJSで動かせるただのオモチャ
944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/03(月) 23:48:49.59 ID:XBLKOMOL.net]: 仕様記述言語というのがあってだな
945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/04(火) 02:03:30.03 ID:axINJClc.net]: 装飾と結合
946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/04(火) 03:58:03.13 ID:Mw0YRrvx.net]: モナド
再帰と不動点コンビネータ
継続と背理法
947 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/04(火) 12:25:57.48 ID:AbihjpY6.net]: BNF
948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/04(火) 15:34:32.31 ID:uhr4OKyS.net]: 普遍性は不動点である
949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/04(火) 20:57:39.48 ID:Oeo4Jry5.net]: Wolfram Languageの使い方を聞きに来たんだが
新しくスレ立てた方がよい？
950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/04(火) 21:27:36.82 ID:Es9g2xhz.net]: そうだな
951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/04(火) 21:28:19.56 ID:kCOYqPIc.net]: 存在は普遍性
普遍性は極限
極限は不動点
つまり、存在は不動点
952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/05(水) 02:27:52.17 ID:yJbYA8kV.net]: 場の臨界点
953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/05(水) 02:28:44.71 ID:95a7ceRY.net]: 局所大域原理
954 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/05(水) 14:45:57.05 ID:RWIQAOlp.net]: ゲスの極値乙女
955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/05(水) 23:44:40.38 ID:IbLGMnEN.net]: カタリロン
956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/06(木) 07:56:01.83 ID:2B877/qC.net]: 米田埋込み
957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/06(木) 10:34:59.56 ID:06aICcsP.net]: >>946
事件かな？
958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/06(木) 21:00:15.76 ID:75UI+75Y.net]: コンパイラを書け
959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/06(木) 21:04:29.07 ID:guqgasQB.net]: 継続指向言語
モナド指向言語
960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/06(木) 22:34:55.78 ID:m0cItbCE.net]: ゲーテルの不完全性定理と計算可能性の話で全部記述することは無理なんじゃなかった？
961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/06(木) 23:10:35.99 ID:hwCUy5RI.net]: 全部記述って何？w
962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/06(木) 23:14:20.21 ID:m0cItbCE.net]: >>951
ゲーテルの不完全性定理って知ってる？
963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/06(木) 23:31:13.10 ID:T9D6/Ohn.net]: 全部記述って何？
964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/06(木) 23:32:34.69 ID:/3i5yGjy.net]: >>952
知らんから教えて
Wikipedia見ても分からん

「初等的な自然数論を含む」って何？
「有限の立場」って何？

説明してね
965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/07(金) 00:09:55.74 ID:hW+AbfK5.net]: >>953
ゲーテルの不完全性定理って知ってる？
966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/07(金) 01:46:02.50 ID:KWZjh6Se.net]: >>955
知らんから教えて
>>954の内容も
967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/07(金) 09:40:09.77 ID:xzx1dNO8.net]: 逐次近似法
968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/07(金) 09:59:31.40 ID:gh02aWuS.net]: スペクトル分解
969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/07(金) 17:03:58.45 ID:QhJJc3Rt.net]: トレース
970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/07(金) 17:57:33.87 ID:hEymaDN/.net]: 固有値
固有多項式
971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/07(金) 19:38:55.37 ID:zGDKiBUV.net]: LU分解
特異値分解
ジョルダン分解
972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/07(金) 23:03:58.82 ID:xWjShgR/.net]: ヒルベルト空間
973 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/08(土) 12:50:19.01 ID:+3qBIV3v.net]: P(A)+P(~A)!=P(A|~A)
974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 17:15:11.47 ID:2KjsmU3G.net]: 自然数論を含む、というのは選択公理に匹敵する非常に強い仮定だと思えば
何が起きようがあまり違和感はない
その仮定がない場合、たとえば
0 != 1
を肯定も否定もできないとかいうのはありふれた話で全然問題ない
975 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/08(土) 18:30:11.14 ID:q/D/l7Hn.net]: :-p を肯定も否定もできない
976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/08(土) 20:35:20.03 ID:r1W4t8Yl.net]: >>964
定義を正確に述べよ
977 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/11(火) 08:01:49.42 ID:/RBful7r.net]: 突然ですが、数値計算てか２次補間関数作ってみたぁ

以下は筆者👤自作のjavascript言語で
ラグランジュ２次補間関数PPPである

function PPP(x,x0,y0,x1,y1,x2,y2) {
let L0 = (x-x1)*(x-x2)/(x0-x1)/(x0-x2);
let L1 = (x-x0)*(x-x2)/(x1-x0)/(x1-x2);
let L2 = (x-x0)*(x-x1)/(x2-x0)/(x2-x1);

let px = L0*y0 + L1*y1 + L2*y2;
return px;
}

ま、ゼロ割エラーを避けるため
「x0とx1は等しくない　かつ
　x1とx2は等しいない　かつ
　x0とx2は等しいない」事
が必要だ。

さて、他に必要なことはあるか？
overflowするようなデカい値は例外として
他に必要なことはあるか？
by 👤

ヤマ勘だと、x0<x1<x2 だけど、勘だけど
by 🥳

それが的中ならセンスある奴と評価するが
それが外れならチミは病気と診断しちゃい
マス。マス。マス。マスマティックス
by 🤡
978 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/11(火) 08:08:39.31 ID:/RBful7r.net]: あっそうだ、
1の階乗は1だし、2の階乗は2だし、３の階乗は6
なのだから、👤が自作のラグランジュ２次補間関数PPP
でさ、0の階乗がいくつになるか、数値計算できるぢゃーーん
by 🥳

２次補間で、それも外側近似は近似値ですらないから
そんなんで0の階乗なんて定義するなーーー
by 🤡

0の階乗ねぇーー。そもそも意味不明だ�
979 名前：潤Bワケ分からん てか、ありえなぁーーーーい。 by 💃 []: [ここ壊れてます]
980 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/11(火) 08:52:30.18 ID:/RBful7r.net]: 🥳よ、チミは病気だ
ま、x0<x1<x2が必要と思い込むのも判るが
たとえば、
for (let x=x0; x<=x2; x++) {
var y=PPP(x,x1,ホゲホゲ); // ホゲホゲ補間
}
なら、x0<x1<x2　が必要だが

for (let x=x2; x<=x0; x--) {
var y=PPP(x,x1,ホゲホゲ); // ホゲホゲ補間
}
なら、x0<x1<x2　が不要だ。てか
x0>x1>x2　である事が必要だ。
スナワチ、🥳は病気と言えよう
by 👤

Boo Boo Booooooooo
by 🥳

あら、まぁ、👤さんって厳しすぎぃ。
ありえなーーい、てか、信じられなーーい、てゆぅか、
はやく、ラグランジュ２次補間で0の階乗定義しなさい
だいたい、外側補間は仕方ないでしょ
by 💃
981 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/12(水) 03:51:42.33 ID:lmAdzys0.net]: て、ゆぅか、病気なのは、👤だろ
for (let x=x0; x<=x2; x--) {
var y=PPP(x,x1,ホゲホゲ); // ホゲホゲ補間
}
なら、x0<x1<x2　はダメです。∵∞ループ
かつx0>x1>x2　である事が必要だ。
スナワチ、👤が病気と言える
by 🥳

ま、ラグランジュの２次関数のjsのppp関数で
x0 x1 x2 はソートされてなくても問題無しではある
したがって、🥳も👤も両者ともに病気と言える
by 🤡

あら、まぁーー、人間らしいワね、🥳も👤も
カミでなく人間だから正常でしよ、
by 💃

突然ですが、３点を通る、２次関数は、一意に定まる
けど、３点を通る、任意の関数は、一意に定まる
なんて、事はある❓　ない❓　どっち❓
by 🤡

瞬時にそれは、判る。反例を示せばよい。
円の方程式、２次関数、２次関数の逆関数
どれも、３点が定まれば一意に定まる。
そして、それら３関数は互い異なる。然るに、・・・
by 👾　hahaha

んーーー？、言葉のアヤで考えるとバグだらけって意味
なのでしょう。
by 💃
982 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/12(水) 03:55:00.49 ID:lmAdzys0.net]: てか、３点を通る円の方程式の一般解を教えろ
地球人よ、教えろ
一般解、だぞ。　3元連立方程式を解けばよい。
では答えになってない。
その3元連立方程式を解いた公式を教えろちゅーの
by 🤡

あのね、地球のopen aiで調べたけど、ダメだ
まだ、地球人はその一般解を知らんのだろ。
ま、open ai は思考力が有るようで皆無だろ
by 👾

てかさ、カシオの計算サイトで誰か
３点より円の方程式の作成してそうぢゃなーーーい
そのコードを解読できれば　いや、んーーー
無理かしら
by 💃
983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/12(水) 04:41:30.83 ID:osC1JZ7j.net]: >>950
チャイティンのオメガはもっと知られてても良い筈。
984 名前：横方向放物線星人の怪しい呟き [2025/02/13(木) 07:01:05.40 ID:FhbTSjBw.net]: >>970 👾よ。チミは、昨日のオレだな
２次関数の逆関数　なんていってるが
それは、存在しない　ようだ
y=±√x　って関数ぢゃないらしい
なぜかって、関数はxが定まればyが一意に定まる必要がある
だから、２次関数の逆関数は、
xが定まっでyが2つだったりするぢゃーーん
２次関数の逆関数は、関数の定義と矛盾するから、
２次関数の逆関数は、関数ぢゃないんだ。ゲラゲラ

by 👽横方向放物線星人
985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/13(木) 19:48:04.80 ID:4b3jmnmv.net]: カムパ
986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/14(金) 06:28:02.67 ID:wveL+BCx.net]: 計算はスケッチ
証明はアセンブラ
987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/14(金) 10:30:50.28 ID:VTViOKZQ.net]: 証明はスケッチの極限
988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/14(金) 12:09:15.73 ID:iq1Ku00z.net]: ちょっとシュレディンガー方程式をプログラミングする方法を教えてくれないか。
989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/14(金) 18:30:04.64 ID:u9OLXtkz.net]: そんなものはない
990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/15(土) 02:43:07.02 ID:ZdJRR9Qn.net]: >>978
量子力学をライフゲームみたいにルールが決まってるオートマタで再現する研究とかならある。
991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/15(土) 20:08:47.76 ID:HVOvloyf.net]: >>977
自分で考えろ
992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/16(日) 10:34:36.10 ID:+v+MZ0kq.net]: >>980
答えられないなら黙ってろ
993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/16(日) 14:23:12.54 ID:euivBKz6.net]: 女にモテる方程式教えて
994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/16(日) 19:09:24.07 ID:YNSNqNCo.net]: ♪方程式で恋の難問解けるなら
誰の曲だっけ
995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/16(日) 19:18:30.08 ID:6CTe/u52.net]: 「○○の方程式」みたいに学術用語を歌詞とかスローガンに流用するの、センス無いからやめたほうがいい
996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/16(日) 20:09:49.33 ID:YNSNqNCo.net]: >>983
思い出した
上級生／森口博子(1991)
ババアじゃねーか！（某Twitter漫画のノリで）
997 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/18(火) 11:15:51.69 ID:HbHlBTpR.net]: >>984
判る
●●神話とかも辞めて欲しい
998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/18(火) 22:49:21.77 ID:elcWerWt.net]: 土地神話
999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/18(火) 22:49:45.71 ID:elcWerWt.net]: グノーム
1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/19(水) 08:41:08.67 ID:I0XIk1Cj.net]: 数学やってる人間からすると、プログラミング言語はどれも抽象度が低すぎて読み書きが苦痛でしかない
そりゃRustとかHaskellとかで満足してる人にとっては、他の言語とそれらの間には天と地ほどの隔たりがあるんだろうが、
一度数学を身につけてしまうと、見下ろしている位置が高すぎて、プログラミング言語なんてどれも機械語とほとんど変わらない
1001 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/19(水) 10:15:37.60 ID:SAhYOuHj.net]: 数学やらなければ苦痛に感じないとでも言うのかね
苦痛を悦びに感じるようになればいいと思う
1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/19(水) 10:48:29.22 ID:UfCfSE41.net]: >>989
そうやって横着すると矛盾が混ざるから気をつけたほうが……
1003 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/19(水) 11:27:26.70 ID:Sqgkwi0D.net]: プログラミング言語に欠陥があるんじゃなくて
君の頭が悪いんだろう
1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/19(水) 15:52:59.68 ID:8rlYEoii.net]: >>992
>プログラミング言語に欠陥がある
という話がどこから出てきたのだろう？
1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/19(水) 15:59:36.63 ID:8rlYEoii.net]: たとえばアセンブラには「欠陥がある」のか
もちろん、特定のアセンブラの特定のバージョンに不具合がある可能性はある
が、CPUの操作を記述するという点において、別にアセンブラに欠陥があるわけではない
ただ、高レベルのプログラムを記述するには原始的すぎるだけだ

>>989はそういうことを言っている
日本語を正しく読もう
1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/19(水) 16:02:39.63 ID:94/Ld6d4.net]: 的外れな文句いうだけで何も提案できない無能
1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/19(水) 16:10:22.75 ID:8rlYEoii.net]: もし、現代の比較的強力なプログラミング言語（たとえばRustやHaskell）が、数学と同じ表現力を持っていると主張しているのなら、それはあまりにも逆張りが過ぎるか、ものを知らな過ぎる
本気でそうだと思うなら、以下をやってみてくれ

任意の集合Xには、整列順序≦を入れることができる
これを用いて、任意のベクトル空間Vに対して、その基底を一組作ること
1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/19(水) 16:11:56.64 ID:8rlYEoii.net]: >>995
自分のニーズに技術が追いついていないのだから、不満が生じるのは当たり前
1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/19(水) 16:21:56.11 ID:8rlYEoii.net]: FORTRANやCOBOLが夢の技術だと思っている人がいた時代にも、PerlやPython、さらにはHaskellやRustの水準でものを考える人もいたわけだ
自分が原始的なコンピュータの枠組みでしか思考できないなんてことを、そんなに得意げに言うもんじゃない
1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/19(水) 16:21:57.73 ID:94/Ld6d4.net]: >>997
そのニーズの具体例書いてみろよ？
どうせ使うツール間違ってるのワンパン
1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/19(水) 16:55:07.40 ID:8rlYEoii.net]: >>999
994をプログラミング言語で記述してみてね
1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/19(水) 17:06:31.12 ID:8rlYEoii.net]: >>999
>使うツールが間違ってる
正直、こんなことを言ってる時点で程度が低すぎる
洗濯機のない時代にその出現を想像できてる人に、「お前は洗濯板の使い方が間違ってる」とか言ってるようなもん
1013 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/19(水) 17:54:51.51 ID:V/CQ4I1a.net]: 意味なし
1014 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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