結局C++とRustってどっちが良いの？ 9traits

1 名前：sage [2023/12/08(金) 09:57:43.49 ID:k3Bpg+TDa.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 「C++の色々配慮してめんどくさい感じは好きだけど、実務になったらメモリ安全性とか考えて今後Rustに変わっていくんかな」 「うだうだ言ってないで仕事で必要なのをやればいいんだよ、趣味なら好きなのやればいい」 っていう雑談スレ。 ・C/C++ <=> Rust いまさら聞けない移行質問なども適当にどぞ ・レスバはじめんのは勝手だけど、面白いこと・へぇなこと書いたヤツが優勝 ・マな話は、マのスレもご活用ください↓ 前スレ: 結局C++とRustってどっちが良いの？ 8traits https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1698468300/ 関連スレ(マ板): Google&Microsoft「セキュリティバグの70%はC/C++のメモリ管理ミス。Rustにする」 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1619943288/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 331 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/21(木) 20:21:23.65 ID:i1qXvmQ+0.net] MSがVisual Rust++を出してからが本番 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/21(木) 20:28:08.71 ID:SZKBYqEw0.net] >>331 ありそうｗ 333 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/21(木) 22:54:07.11 ID:3k+t0bPvM] 何ひとつ国民に影響のないクソシナ領空侵犯の報復に台湾海峡までノコノコ挑発に出張とか税金泥棒違憲テロ組織自閉隊にはト゛ン引きた゛な 國民ヘの影響甚大で住宅地上空をADS-Bも出さずに超低周波爆音まき散らして威力業務妨害してるてめえらの存在こそが領空侵犯じゃヴォケ こういう脳筋テロリストを増長させてるのが石破茂を始めとしたマッチポンプテロ組織自民党な 莫大な温室効果カ゛スまき散らして気侯変動させて災害連発させて白々しく死体探ししてると国民から大変だなあとか思われちゃうってか？ 袴田巌氏冤罪なら賠償金は2億円ほどだろうか゛国民の税金ではなく証拠捏造したポリ公を同じ刑にしてポリ公が連帯して賠償するのが筋だわな すでにバカでかい政府をさらに大きくしてクソ公務員をさらに増長させようという枝野幸男は冤罪まみれの國を目指してるのと同義な 公平な最低所得保障やって国民が拳銃からスティンカ゛‐まで持てばクソ公務員なんか―匹もいらねえし地球破壊に航空騷音にと激減して ポンコツ技術後進國脱却して經済発展までするわ，そら殺される覚悟の殺し合いは増えるだろうが氣侯変動による強盗殺人数と大差ねえよ 〔ref.) тtps://www.сall４.jp/info.Ｐhp?type=iтems&id=I00０0062 ttps://haneda-ProjeＣt.jimdofree.сom/ ,　Ttps:／/flighт-rouтe.com/ ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.сom/ 334 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/21(木) 21:11:57.34 ID:F4Mnbej3H.net] >>331 その前にMSが傾いてそう。 335 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/21(木) 21:42:37.39 ID:UqVossBmH.net BE:629052145-2BP(1000)] https://img.5ch.net/ico/nida.gif EchoAPIは大きな変革をもたらし、APIのデバッグを迅速に行って、スムーズなユーザー体験の構築に集中できるようになる！ 336 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/22(金) 13:39:30.99 ID:vbb23urHa.net] MSが一番仕様汚す真犯人では 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 07:12:09.69 ID:GXJjsSie0.net] まあでもヘジルスバーグがどう手を入れるか見てみたい delphiやc#やtypescriptに影響与えたからな 338 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/23(土) 16:17:15.02 ID:XJcGqS130.net] Visual R＃が出て Rustが終わるのでは 339 名前：デフォルトの名無しさん [2024/11/23(土) 17:29:39.66 ID:ljLqVKjZ0.net] .NETと接続するための Rust/CLI かもしれない 340 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-hB9O) mailto:sage [2024/11/23(土) 19:30:40.98 ID:nc4rR4I50.net] C++/CLI並に何でもできるが面倒すぎるものだったら使いたいな。 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/11/23(土) 23:43:48.10 ID:GXJjsSie0.net] >>338 統計解析が得意そう 342 名前：デフォルトの名無しさん [2024/12/10(火) 11:47:28.40 ID:T0k2uXT40.net] 小倉智昭さんRIP、ここの住人ならパソコンサンデーみてたよな？ 343 名前：デフォルトの名無しさん [2024/12/10(火) 21:55:26.78 ID:lVvcwypa0.net] 懐かしす 朝生と同じテーマ曲だったよね？ 344 名前：デフォルトの名無しさん [2024/12/11(水) 20:42:50.15 ID:GrIf7glWH.net BE:629052145-2BP(1000)] https://img.5ch.net/ico/nida.gif EchoAPIはAPIの問題を迅速にデバッグするのに役立ち、安心して次に進むことができるよ 345 名前：デフォルトの名無しさん [2024/12/13(金) 17:31:01.50 ID:LAtQrsJV0.net] サイコパスの脳の違いを発見。一般の人に比べ線条体が大きいことが判明 karapaia.com/archives/52313287.html 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/13(金) 18:20:27.51 ID://ul6E5TM.net] >>345 でも、本人が性格悪い人に限って、他の人の事をサイコパスと言っていたりするんだよなぁ。 347 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e701-f5HH) mailto:sage [2024/12/13(金) 19:38:38.35 ID:RBltwQTX0.net] >>345 ずるいことばかり考えてるから後天的に線条体が発達したかも知れないな 348 名前：デフォルトの名無しさん [2024/12/14(土) 09:27:13.28 ID:vNvVxWyEa.net] 南無南無 https://www.youtube.com/watch?v=f6R4T7bYG9k 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/29(日) 20:40:47.75 ID:RJjH3dW10.net] Rust、zulipに参加してみたけど あんま活発じゃないのかな、、、 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2024/12/29(日) 22:30:54.90 ID:jc6zYwJsr.net] なぜ日本語? Ruatで話すべきでは? 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/07(金) 14:36:31.92 ID:op7QVxDu0.net] LinuxカーネルのメンテナがRustコードを混ぜることを「癌」と呼び、開発者間の対立が激化中 https://techfeed.io/entries/67a52d4677bdbc0f2990eed9 RustをLinuxカーネルに導入したい勢力と、C言語主体の開発体制を維持するメンテナとの対立が顕在化し、現在激しさを増している。 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/07(金) 17:43:50.54 ID:wpI5t7Be0.net] Rust勢の怠慢なんだよね C to Rust を実用化して、一気にpure Rust Linux をフォークすればいいんだよ みんなそっちに来るはずだろ C to Rust の成熟・信頼獲得の機会にすべきまである 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/07(金) 21:57:59.68 ID:Klc0jfeC0.net] >>351 このスレと同じ予想できる展開w Rustは補助輪みたいなもんだ Rustユーザ「補助輪あると誰が乗っても原理的にコケないよ」 Cユーザ「俺は補助輪なくてもコケない! 補助輪うざい!」 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/07(金) 22:51:27.91 ID:wpI5t7Be0.net] 「いつの話だ。Cにも補助輪ついてる」って、はやくなってほしい 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/13(木) 14:47:38.10 ID:/wbXAgvm0.net] Asahi Linuxのリードデベロッパがアップストリームメンテナーを辞任⁠⁠、背景に“C vs. Rust”対立に端を発したブリゲーディング https://gihyo.jp/article/2025/02/daily-linux-250213 356 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6385-Up5K) mailto:sage [2025/02/13(木) 15:10:51.36 ID:v4JRuPn10.net] おまえホントLinuxゴシップ好きやな 357 名前：デフォルトの名無しさん [2025/02/18(火) 12:40:05.85 ID:HbHlBTpRa.net] Rustは開発や拡張には向いていないんよ 固まったコードを描き換えて聖書するには向いてるのは判る 358 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1501-7Htj) mailto:sage [2025/02/18(火) 15:46:04.81 ID:xU2eEJK10.net] >>354 AIが補助輪になったよ 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/19(水) 10:05:18.66 ID:6BHgq5P20.net] AIに監査させました、で投資家が納得するかだな Rustのsafeとの相互運用が完全にできればいい 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/02/19(水) 10:45:45.27 ID:r0UV4AV90.net] >>359 Rustは何が監査してるの？ 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/03(月) 17:26:40.62 ID:I38HvoHxr.net] コンパイラ 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/04(火) 22:25:17.77 ID:p/g0UiTR0.net] ついにC/C++が復活の狼煙を上げる 新たなC言語拡張コンパイラ「TrapC」が発表 — ガベージコレクトなしでメモリ安全なC/C++を目指す https://techfeed.io/entries/67c4d3a9bb060d7fb550d283 Safe C++ Extensions の提案：複雑化する開発エコシステムの強化が目的 https://iototsecnews.jp/2024/09/18/the-safe-c-extensions-proposal-strengthening-security-in-a-complex-ecosystem/ 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/05(水) 08:50:16.09 ID:DABFvRUY0.net] C++陣営を本気にさせただけでもRustの存在意義があったな 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/05(水) 09:05:03.53 ID:WJee/ClFr.net] しゃあないなあ、と重い腰を上げ…かけたところｗｗ はよ進化しろ 仕事で使えと言われたらRustでもなんでも使うけど、墓までもっていく言語はC/C++に決めてるんだ 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/05(水) 12:13:50.50 ID:xmRWMO7kr.net] 定期的に後継言語来るし普及するの? Rust以外雑魚 366 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-8P30) [2025/03/05(水) 18:43:12.49 ID:wl9RyfHna.net] C++に未来は無い C->C++がそもそも間違った進化なのでC++を治してももう手遅れ C->C++じゃない何かに進化する必要がある それはC->Rustかも知れないしC->Nimかも知れないしC->Zigかも知れないし C->別の何かかも知れない C++の進化はもう要らない 367 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7945-d4vb) mailto:sage [2025/03/05(水) 18:48:00.20 ID:CtABg7dt0.net] >>366 願望塗れで意味の無い主張ですなぁ。 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/06(木) 00:07:23.20 ID:r/i65GRXM.net] X(旧 twitter)で、C++ というキーワードが検索できないんだけど、 俺の環境だけなのか、一般的に他の人の環境でもそうなって いるのかどっち？ 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/06(木) 01:51:25.17 ID:cClSY9cTr.net] 検索出来るけど、Cで始まる言語と軍用機まで色々かかるな 370 名前：デフォルトの名無しさん [2025/03/06(木) 12:39:13.74 ID:mYlt73vF0.net] そもそもRustはC++から互換性を取り除いたものでは 371 名前：デフォルトの名無しさん [2025/03/14(金) 12:25:52.37 ID:YVXMDGNS0.net] Rustはいずれ無くなるのでは？ PascalやBasicのように 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/14(金) 13:06:27.42 ID:9UBQD41+r.net] C使うなって米国の役所が言ってるからな 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/14(金) 15:19:38.78 ID:0UsQo6GT0.net] C++が上手いこと安全で高速な限定言語作ればいいけど、今の標準委員会はそんなこと考えてなさそうだからなぁ。 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/14(金) 16:32:23.51 ID:T6Pdq16zM.net] 開いたパンドラの箱の底には希望が残されているという 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/15(土) 13:08:39.50 ID:GXKWhI870.net] C++は規格を刷新してC+++にでもしないと未来はない 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/15(土) 13:25:22.31 ID:qQFYiVQoa.net] C#はC++++なんだよなー一応 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/15(土) 15:04:52.29 ID:7kFAuJmG0.net] C+-0で 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/15(土) 22:31:59.85 ID:riHmWfvU0.net] >>376 それはコンパイルできない 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/16(日) 00:57:33.87 ID:lHjIov/J0.net] ++C++ 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/17(月) 00:21:56.04 ID:UBLDhmVkd.net] operator overheat🔥 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/24(月) 21:51:03.92 ID:BfeDoviD0.net] 「Google Chrome」のフォント処理がC/C++言語からRust言語に 「FreeType」からの移行でメモリ安全性を改善、脆弱性が出にくいライブラリに https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1672186.html 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/25(火) 18:27:04.28 ID:h1rbKd1Z0.net] 先にfirefoxをどうにかしろよｗ 383 名前：デフォルトの名無しさん [2025/03/31(月) 03:57:45.71 ID:EUBsJ3m/D] 前原誠司「親の所得に関係なく学べるようにするために所得制限を撤廃する」〔要約:俺たち年収1千萬超の金持ちにも独身氷河期や孑宮除去 した女やらから強奪した税金配布して格差を子々孫々盤石にするぞ)不公平ほど人の意欲をそぐものはないがこの頭のおかしなクズのせいで 寝取られて金持ちと結婚した女にこれ以上税金盜られるなら早期FIREケチケチ生活に金が尽きたらナマポになるぞって独身氷河期急増 孑は大人を見て人格形成するが腐敗の権化自民党に強盗殺人の権化公明党に野党は公平もクソもない狂った連中だらけ クソ航空機に莫大な温室効果ガスまき散らさせて気候変動．災害連発、物価暴騰させて海に囲まれた日本で四六時中わざわざ陸域 飛は゛しまくって閑静な住宅地にまて゛大騒音まき散らして静音が生命線の知的産業根絶やしにして国際競争力壞滅させて罪なき人々の生命財産を 強奪して私腹を肥やす強盗殺人テロ国家の教育とか笑わせるが罪深きJALだのΑＮAた゛の国土破壞省た゛のテロリストを焼死体にさせたりその子を 死ぬまで虐めたりと人としての正しい行いを教えるならともかく子の食い扶持すら払わないモラルハサ゛一ド教育とか百害あって−利なしだろ (rеf.) тtＰs://www.call4.jp/info.php?Tуpｅ=items&id=I0００0０6２ ttps:/／haneda-projеcΤ.jimdofree.com／ , ttps://flight-routе.com／ ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/ 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/03/31(月) 08:38:56.90 ID:5Ys8Lt9M0.net] “GitのRust化”が進む？　注目の「Git 2.49」がリリース https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/2503/31/news035.html 今回のリリースは、Gitプロジェクトにとって大きな節目となる。Gitのコードベースに初めて「Rust」のコードが追加されたからだ。具体的には、このリリースで「libgit-sys」と「libgit」という2つのRustクレート(crate)が導入された。「libgit-sys」はGitのライブラリコードの一部を低レベルでラップする機能を持ち、一方の「libgit」はより高レベルなラッパーとして機能する。 Gitは長年にわたり、コードをライブラリ指向に進化させる取り組みを続けてきた。プログラムを強制終了する関数を、終了コードを返す関数に置き換えることで、呼び出し側が終了処理を決められるようにしたり、メモリリークの修正や管理の最適化を進めたりしてきた。今回のリリースではこうした改善の成果を生かし、Gitの「config.h API」の一部をRustでラップするRustクレートがPoC(概念実証)として導入された。 ただし、今回の導入は“GitのRust化”に向けた第一歩にすぎない。Gitの全ライブラリをRustでラップするには、今後さらに多くの作業が必要となる。しかし、今回の試みはGitの進化にとって重要な一歩であり、非常に意義のある進展と言える。 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/12(土) 13:06:33.89 ID:54aHIZAIa.net] ただのラッパーじゃだめなんよ 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/12(土) 14:17:05.60 ID:b+N+yd9Ip.net] コアをrustで書かないと意味が無いよな 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/12(土) 14:21:14.03 ID:0buiik+fa.net] セキュリティ目的なのかね。それだとUIのRust化は優先度高くなるかな 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/04/12(土) 15:53:53.22 ID:C5glPX3o0.net] まずはインタフェースからってことかな…と思ったけど、インタフェースだけ気を付けて書いて、あとはAIに実装部の変換頼んだりして っておもいついてみｔ 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/18(日) 13:16:26.47 ID:lywWo0330.net] どっちも初心者だけど Rustのが初心者向きだとは思ったよ cargoがいいよね 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/18(日) 18:09:10.25 ID:rl3pNxwD0.net] 後発なのでその辺はいい 391 名前：デフォルトの名無しさん (JP 0Hd6-LWiD) [2025/05/24(土) 12:25:49.21 ID:DL6MBs8yH.net] 10年後もこのスレが続いているなら見て みたい。Rustマンセーしている奴らの お馬鹿発言を楽しみながら 392 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/ppz) mailto:sage [2025/05/24(土) 14:29:46.62 ID:a4AdJqTsa.net] BIOSも含めてRust製のOSってある？ 393 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-rPai) [2025/05/24(土) 14:47:24.15 ID:278FQlA00.net] 続けるだけでは意味がない。研究が示した「成長できない人の条件」 公開日2025.05.24 13:00:14 SATURDAY nazology.kusuguru.co.jp/archives/177845 394 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e42-SIV7) mailto:sage [2025/05/24(土) 17:04:46.08 ID:+uZKeAba0.net] >>392 BIOSはOS関係ないような 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/27(火) 10:29:49.48 ID:V0+A3o/R0.net] 昔はBIOSの上にOSがどっしり載ってたけど 今ってBIOSは起動し終えたらほぼほぼ用済みよね 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/05/27(火) 10:31:48.90 ID:l+yCcJPm0.net] マザーボード側の機能だから、評価ボードとかマイナー製品ならRust使ってるのあるかな。なさそう 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/08/19(火) 19:36:19.01 ID:mzrtf/o60.net] どちらがというよらホワイトハウス声明やCコードのドランスパイルに国が予算つけてるんだからC/C++のオワコンは必至で新しいパラダイムにアレルギーある老害が喚いているだけw 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/02(火) 21:20:48.26 ID:VtjLPleU0.net] Unixの共同開発者ブライアン・カーニハン、RustやLinux、LLMについて大いに語る https://techfeed.io/entries/68b60f6cd0e17253abf4298c 最も盛り上がったのは、Rustに関する質問だった。「RustがCを置き換えるのに妥当性はあるか？　それとも単なるバブルか？」と問われると、カーニハンは「Rustかぁ」と大げさにため息をついて笑いを誘った。 「Rustで書いたプログラムは一つだけだ。だから話半分に聞いてくれ」と前置きしつつ、こう続けた。 「とにかく大変だった。メモリ安全を実現するための仕組みを理解するのに苦労したよ。そもそも、そのプログラムではメモリが問題になる場面なんてなかったのにね。」 さらに彼が強調したのはパフォーマンスの低さだった。「コンパイラは遅いし、生成されるコードも遅い。必要な仕組みが巨大すぎる」と、半世紀以上前にCを開発した人物の口から手厳しい評価が飛び出した。結論としては「すぐにCを置き換えるとは思わない」と語りつつも、「自分の経験が限られているので偏見かもしれない」と柔らかく補足した。 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/02(火) 23:47:22.37 ID:TNFoxrhM0.net] LLVMが頑張るから、パフォーマンスはC/C++並なんじゃないの クソデカコンパイラは同意 clangも同罪 LLVMもrustで書き直せたらワンチャンある 400 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/06(土) 02:13:02.04 ID:hE/fPxfP0.net] おっさんだからCは難解って最近聞いてびっくらこいたわ 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/06(土) 03:05:58.72 ID:WwvtNxjfr.net] どんだけ油断していても、バグのないC それが最近のCだぞ 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/06(土) 10:21:36.73 ID:cunwvXoKM.net] 油断したら無理でしょ… 403 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/06(土) 10:58:52.71 ID:iH3ibAeva.net] カーニハンはD言語に対しては何て言ってたんだろう dmcは？ 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/08(月) 08:15:43.69 ID:pL/U4stT0.net] まずC++で作って動作確認できたらそれからRustで書き直すのが正解 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/08(月) 08:30:20.54 ID:QbZ5h/LUp.net] >>404 なんでそんな無駄な工程追加してるの？ 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/08(月) 10:17:01.67 ID:sSlkOn2Va.net] Rustで動作確認してCでrewrite C++なんぞハナから相手にしない 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/08(月) 11:15:01.46 ID:ka4MnZ7K0.net] 既存資産がC/C++の山だったりするんだろ あるいはRustの修練中か 仕事はそんなんでいいんだよ やれと言われれば、PythonだろうがC#だろうが修める 問題は自分用の推し言語 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/09(火) 18:18:03.64 ID:msZStbAa0.net] Rustはバイナリも重いしコードも煩雑だよね 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/09(火) 20:05:38.18 ID:b/t8bNW/0.net] バイナリ読めないけど、重たいというか、サイズ大きいのかい？ 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/10(水) 18:48:41.08 ID:igStf8qN0.net] IT土方ってそういうの気にしないんだよな 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/10(水) 20:30:36.17 ID:eHF1j7c3a.net] 動けば正義だし、動くようにエンジニアリングで試行錯誤するからね。ライブラリを理解すればとは中々ならない。 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/10(水) 21:33:39.84 ID:0NXYFsMH0.net] ここには日本語が不自由なやつしかいないみたいね 413 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/11(木) 10:23:27.36 ID:3rL2CEwSd.net] ここだけじゃないね 414 名前：デフォルトの名無しさん [2025/09/14(日) 19:56:36.23 ID:ithLDxGz0.net] 「ドッペルゲンガー（極端なそっくりさん）」を調べたら赤の他人なのにDNAが似ていた 2025.09.14 SUN https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/113854 ADHDの脳は実際に普通の人とは構造が異なっていた 2025.09.14 SUN https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/184809 >>各研究で用いられていたMRI（磁気共鳴画像）装置や画像の解析方法に“微妙な違い”があり、その影響が十分に補正できていなかったためです。この問題は以前から専門家の間でも指摘されていましたが、長年、解決が難しいまま残されていました。 >>この問題に対して、千葉大学（Chiba University）、大阪大学（Osaka University）、福井大学（University of Fukui）など国内複数の大学による共同研究チーム（代表：水野義史〈Yoshifumi Mizuno〉准教授）は、実際に複数の装置で同じ被験者を測定してそのズレを正確に補正する「TS法」と呼ばれる手法を本格的に導入し、長年の課題だった技術的ノイズを徹底的に排除しました。 >>その結果、ADHDの子どもたちの脳にどんな“違い”があるのかを、これまでになく明確に示すことに成功したという。 >>これは理屈としてはばらつきを補正する非常に優れた方法ですが、実際には大規模な協力体制と多くの技術的・資金的なサポートが必要となるため、これまで本格的に実施されることはありませんでした。 >>研究グループはこうして、ADHDの子どもとそうでない子ども、計294名（ADHDの子ども116名、定型発達（健常）児178名）の脳画像を比較しました。ここでは、年齢や性別、知能指数（IQ）などの違いも統計的にしっかり調整されています。 >>結果、ADHDの子どもたちの脳には、実際につくりの違いがあることがはっきり示されました。 ◇全精神病や知的障碍者も該当しているでしょう！ まるで45億年前の太陽系!? “惑星の誕生”が初めて観測される 2025.09.13 https://wired.jp/article/exoplanet-gap-discovery/ 脳から直接脳波を読み取り意思疎通　ALS患者などの生活の助けに　埋め込み型BCI装置開発　2028年の実用化に向けて年内の治験申請を目指す 9/14(日) 9:00 https://news.yahoo.co.jp/articles/cf64abfd0662436950e9bcccf85ddefd84a6b33e 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/24(水) 21:23:05.28 ID:F/U5qhco0.net] 「Rustの長いコンパイル時間が生産性を低下させている」　Rustプロジェクトが公式調査結果を公開 Rustプロジェクトは公式ブログで、2025年夏に実施した「Rust Compiler Performance Survey」(Rustコンパイラパフォーマンス調査)の結果を報告した。 https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/2509/22/news014.html 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/09/28(日) 10:41:57.56 ID:IQELy+USr.net] ツールチェインを今後全内製していきますとかいう布石でしょ 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/01(水) 11:23:52.08 ID:sS3Nvo5f0.net] https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/614 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/622 例の人ﾜﾝﾄﾝｷﾝﾜﾝﾐﾝｸﾞｸだったんだな 覚えとこ 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/06(月) 20:57:49.21 ID:qUgz85uV0.net] Linus⁠⁠、Rustのフォーマットチェックを「無神経でクレイジー」と酷評 https://gihyo.jp/article/2025/10/daily-linux-251006 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/06(月) 23:16:39.23 ID:kioGxXsV0.net] アレがいいんだよ、とか思ってそうだよな 馬鹿にしてないぞ、あれはあれで脳汁出そうな気がする 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/07(火) 02:10:07.47 ID:nZgwtGtTa.net] Linus は Rust のコードレビューもするのか。凄いな 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/07(火) 02:50:28.10 ID:M2AfCGMD0.net] Cより簡単じゃね 422 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/15(水) 03:08:38.30 ID:HPDHDP+y0.net] C/C++は学生時代から使っていて思い入れがあるけど、まだ30代だから時代に取り残されるのも怖いし Rustを意識して使うようにはしてる。50代なら逃げ切りを考えてたかな 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/15(水) 03:28:19.06 ID:6IuC3z0z0.net] Cとか使うのすごいね。スクリプト言語しか触ってないわ RustでもCでも仕事で使いたいわ。組込か自動車くらいじゃないかね 424 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/15(水) 07:20:18.42 ID:wJCBzpoD0.net] たまにC/C++で手作業でメモリ管理したくなる。 けど、仕事でだったら遊んでる暇ないから選べるならGC付き言語かRust。 RustってCの置き換え狙ってなかったっけ? CかC++かで組み込みじゃ意味合いが違ってくるんだが。 （C++はCより2倍遅い。OS載らない環境だと大きな違い） 425 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/15(水) 07:49:13.76 ID:z0bjInEm0.net] Cはわかりずらくてあまりやってこなかったけど Rustはわかりやすくて一気に理解が進んだよ axumでweb api作ってる 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/15(水) 09:19:06.06 ID:5MyaU5bya.net] Cは中級言語というかCPUと人間の中間の役割以上はやらないのよね。将来性能改善で使えそうな詳細機能はあえて未定義にして仕様化しないとかやったりしてる。過渡期の言語よいう感じだから、若い人がアプリで使うならRustでいいよ 427 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/15(水) 12:15:28.98 ID:9WeIr5Er0.net] rustはセキュアなうえに処理速度も速い 好き嫌い関係なく、覚える必要のある言語だと思う 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/15(水) 12:23:53.92 ID:b/gMmjSy0.net] rust は C より速いっけ？rust の方がどうしてもオーバヘッドが大きいと思うのだけど。 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/15(水) 12:36:32.33 ID:sLvFOnWgM.net] 速くはない。Cより遥かに安全だから使える環境なら使った方がいいよ Cはコボル化していくのだ 430 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/15(水) 20:30:51.24 ID:wJCBzpoD0.net] コボル化するのはC++のような…。 低スペック帯の組み込みは元より（こっちは普及率次第ではRustが置き換えるかも）、Cは言語間のライブラリ移植に欠かせない。 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/15(水) 20:52:20.24 ID:AWoMihYkM.net] Rustはゼロコスト抽象化って言ってるから、実行速度は妥当な性能低下で済まそうとしてるはず。コンパイル時間が犠牲に 432 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/21(火) 18:13:45.93 ID:DuguWKWQH.net] あんた達本当に実務で使っているの？ サンプルプログラムでゴイゴイスー と言ってるだけじゃないの？ 受け売りで言ってる奴が多すぎる 433 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/21(火) 18:20:35.76 ID:A6s1X7lK0.net] >>432 なぜそう思うのかは書かない 434 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/21(火) 21:11:28.13 ID:MZXXK6Au0.net] >>430 組み込みはRust一択 今日もRustで組み込みしちゃった えへっ 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/22(水) 07:32:12.52 ID:e+GQZBZ20.net] >>434 ワンチップマイコンだとむりじゃね？ 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/22(水) 08:17:19.16 ID:5xHrvzSb0.net] えっ 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/22(水) 08:49:39.11 ID:J/GmxqN80.net] このスレにも驚き屋？ 438 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/22(水) 19:32:12.50 ID:BRG3+yis0.net] >>434 PICマイコンとかはRustコンパイラないね。 あの規模までコンパイラ出たらCの置き換え成功だけど、今のところC++の置き換えまでしか成功の兆しが無い。 439 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/24(金) 14:31:05.34 ID:nAYKU6CIa.net] PICはまだstack8段までなんだっけ 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/24(金) 16:10:23.19 ID:UR1hEaGj0.net] RustのコンパイラがあるCPUがうらやましい 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/24(金) 17:54:19.19 ID:DDVU26il0.net] まあ、PIC上で(例えば)gcc動かそうとか思わんし、それはいっしょ 442 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/24(金) 18:08:18.45 ID:oZqwYB780.net] >>441 え、PCでクロスコンパイラ使ってコンパイルして書き込みツールでPICに書き込むんじゃ？ OS載らない環境（用語は最近知ったけどベアメタルとかいうらしい）じゃ当たり前だお。 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/25(土) 22:40:26.52 ID:UcRY3M7w0.net] >>418 Linusのフォーマットチェックへの文句は言いがかりだよな。 将来のためとしてああいう書き方をするのは良くないという哲学を徹底してるだけ。手間でもその都度整理してねということ。 自分のローカルで作業してるうちはフォーマットかけなくてよくて、公式リポジトリにアップするときにかけるべき。 逆にC言語では不要になったヘッダやコードとか将来のためと言って使ってないものとかが残骸として残りやすくてあかん。 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/26(日) 09:12:26.69 ID:+y7r90/A0.net] Linux 6.18-rc2リリース⁠⁠、Linus“ご立腹”のRustフォーマットチェック関連も修正 https://gihyo.jp/article/2025/10/daily-linux-251020 445 名前：デフォルトの名無しさん [2025/10/27(月) 20:02:42.21 ID:TGJpNr9x0.net] 今のところCの置き換えには無理だけど、C++の置き換えにならできるかもしれないという感じなのかな？ 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/28(火) 01:42:28.04 ID:7VWM2dcD0.net] 気合いと予算次第で全部置き換えられるのでは 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/28(火) 06:54:48.33 ID:1utbw+6mr.net] トランスレータがしっかりしてたら、トランスレータの実証プロジェクトになると思うんだよね まあそのうちやるでしょ Linux側も、フォークしたければ勝手にしろって感じのはずだし 社内向け実験用フォークとか、そっちのほうの必要性はいくらでもあるし遠慮いらない 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/28(火) 08:22:45.56 ID:c0RyQsHz0.net] これがRust推しのレベルですか なんでRustの環境構築してないのにRust製のツールが動くの？ https://speakerdeck.com/ssssota/why-do-rust-based-tools-run-without-a-rust-environment 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/28(火) 15:05:25.74 ID:8lsD0VBT0.net] そういうのはワッチョイ無しのほうでやるともっと爆釣れやで 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/30(木) 17:02:02.80 ID:9YQFEu2kM.net] >>445 C++製のアプリも、内部の大半は、C流の書き方をしているものが多いから、それはない。 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sagesage [2025/10/30(木) 17:04:19.56 ID:9YQFEu2kM.net] C/C++の事を知らない人の中に、C++のプログラムはCではなく「C++流の書き方」をしていると思っている人が 多いようだが、実際には、C++ の流の書き方は非常に限られた部分に限る、という場合が少なくない。 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/30(木) 18:09:13.94 ID:0rH0EF1qa.net] stl使えばC++と言えるのだが、使ってない方が多いのかね 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/10/30(木) 18:10:30.70 ID:0rH0EF1qa.net] RAIIしてスマートポインタ使ってればCとは言えないけど、そういうのもやれてないんか? 454 名前：デフォルトの名無しさん [2025/11/11(火) 14:14:27.07 ID:crDtfQHZa.net] RustとC++の相性は最悪 RustとCの方が良い CからRustへの置き換えの方が楽 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/11/12(水) 18:59:09.17 ID:m6+1PZCP0.net] >>448 このスライドって、ネタで書いてるんだよね？ 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/11/12(水) 19:09:08.68 ID:5EBazqEaM.net] Goも動くし当たり前じゃ 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/11/26(水) 21:30:12.68 ID:ICSB+SDx0.net] 【海外記事紹介】Rustにはガッカリしている https://techfeed.io/entries/69261dbc2020c64b2242f9eb 11月24日、bykozyが「Blog - Rust is a disappointment」と題した記事を公開した。この記事では、Rustが期待されてきた「C++の後継候補」としての役割を十分に果たしていないのではないかという問題提起を行い、とくにコンパイル速度の遅さ、言語としての複雑さ、メモリ安全性と信頼性のトレードオフ、可変共有状態の扱いにおける限界について詳しく紹介している。 筆者はRustの中核的な問題として、次の4点を挙げる。 1. コンパイルが非常に遅く、本質的に速くなりにくい。 2. 言語としてC++並みに複雑であり、所有権やライフタイムの管理が常に開発者の負担になる。 3. メモリ安全性を過剰に優先した結果、実用上の信頼性や開発者の「正気」が犠牲になっている。 4. GUIやDB、大規模な状態管理など「大量の可変共有状態」を扱う用途では、設計・実装ともに向いていない。 そのうえで、「Rustが良いか悪いかではなく、膨大な工数が投じられた結果、棚から取ってそのまま使える“そこそこの言語（mediocre）”に落ち着いているに過ぎない」という評価を示す。 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/11/27(木) 18:51:56.59 ID:A2ESVTBH0.net] C++代替なら、Dの方が向いてそうなイメージ 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/11/27(木) 19:10:41.76 ID:LvBL3+yLr.net] full Rust でツールチェインがんばるんだろうから、遅さはまだいい っていうか、最適化度外視モードでずばばっとコンパイルすりゃいいだけなんだろ 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/11/29(土) 02:53:39.75 ID:OBFruaOY0.net] C++でちゃんと書ける人はRustでも書けるでしょ? Rustで書けないような人がC++で書けると宣ってもちょっと... 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/11/29(土) 03:18:17.58 ID:Cb7h53z/0.net] 人間が脳内管理してためんどうな所をコンパイラが見てくれるんじゃぞ という位置づけ 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/11/30(日) 07:35:55.57 ID:/MQ+Nwwh0.net] rustを理解してればどんな用途が適しているかは考えて使うよね。 GoだろうがC#だろうが結構簡単にバグるし、安全に書こうとするとそれなりの勉強が求められる。 可変共有を大量に使うプログラムはどのみちバグるから、GC管理のほうがいいというのならそこだけGCのライブラリ使えばと思う。 C++だって言語機能としてはGCは無いが、必要ならライブラリとしてGCを組み込んで使っている。 ゲーム作る人は当たり前のようにやってる。 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2025/12/12(金) 09:03:38.85 ID:mBlfr9iZ0.net] LinuxカーネルへのRust導入は定着したとの合意、「実験的」タグを外すことが決定 https://gigazine.net/news/20251211-linux-kernel-rust/

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