C++相談室 part155

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/03/24(水) 12:07:15.39 ID:R+oM8cup.net] ※前スレ C++相談室 part154 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1610096040/ テンプレここまで 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/13(木) 14:22:44.17 ID:rT5yynw0.net] 防衛省が中国のハッカーとやり合える人材を募集中 年収最高２０００万円 https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1620874048/ 788 名前：デフォルトの名無しさん [2021/05/13(木) 14:25:28.62 ID:gQUYeg5t.net] vector array tuple 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/13(木) 15:33:03.69 ID:VhoQaRqh.net] 上限2000万じゃ安すぎ 790 名前：デフォルトの名無しさん [2021/05/13(木) 15:38:49.41 ID:tJiNVUVY.net] 武器禁輸措置に抵触する認定プログラマのお値段がたったの2000万円？ 安すぎだろ 791 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2021/05/13(木) 15:57:38.17 ID:WYE+obYa.net] そういう額って「保証する額」なので上限が保証されてても意味ないんだよな。 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/13(木) 16:06:58.80 ID:ItPDnKAp.net] ベストエフォートが 1Gbpsでも現実は 10Mbpsみたいな話だな。 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/13(木) 16:08:53.03 ID:ItPDnKAp.net] 最近知ったことだけど回線品質が悪いからではなく沢山の人に共有利用させすぎているせいで速度が出ないだけらしい。 実際、ダウンロードは遅いのにアップロードは速いのはそれで説明できるそうだ。 794 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2021/05/13(木) 16:33:36.23 ID:WYE+obYa.net] >>778 割り当てを失敗してるんだからそれは「回線の品質が悪い」んだよ。 運用も回線の一部。 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/13(木) 16:35:51.69 ID:VhoQaRqh.net] ダウンロードが遅い原因は経路の他にサーバーという場合もあるね 796 名前：デフォルトの名無しさん [2021/05/13(木) 16:55:36.92 ID:0opMfQ+n.net] 人混みではWiFiも奪い合いでブツブツ切れまくる 保証するのは普通「下限」だよな 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/13(木) 17:54:36.06 ID:ItPDnKAp.net] >>779 ADSLとかで遅いのも回線がズタボロに品質が悪いからではなく 多くの人で分けすぎていることが原因の場合があるらしい。 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/13(木) 20:55:57.03 ID:NATYYilK.net] 給料でも、100万円みたいに上限を書いているものは、無意味。 嘘広告と同じで、絶対にもらえない 給料で大切なのは、15万円みたいな下限。 最低保証額 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/13(木) 20:59:43.10 ID:bYaECMnR.net] 何のスレだよ 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/14(金) 00:45:53.77 ID:2w1FBHD8.net] 最低時給みたいなもんか 801 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2021/05/14(金) 02:31:20.51 ID:Ezk9shwq.net] 直接的に関係ない話になってはいるが、 保証の内容の違いはプログラミング的にも割と重要な話。 十秒で十の仕事をするという保証と 一秒で一の仕事をするという保証は異なる。 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/14(金) 02:47:39.90 ID:YIIiTt5H.net] アホみたいな質問というか雑談なんですが、皆さんは同じ型のものを2つまとめるのにpairって使いますか？ 2要素vectorの方が要素アクセスのしやすさ等の観点から自分にとっても他人にとっても親切な気がしてきました 803 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2021/05/14(金) 02:57:56.08 ID:Ezk9shwq.net] >>787 同じ型かつ二要素という保証が重要な場面なら std::pair より std::array を使う。 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/14(金) 03:23:37.52 ID:yHal4m5W.net] std::pairは機能拡張に弱いので自発的には使わない方がいい 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/14(金) 05:56:11.89 ID:RnSHWQNF.net] IntelコンパイラはParallel Studioが終了してoneAPIになったけど、 これ無料なん?Intelからは無料ダウソできるけど、 エクセルソフトは有料販売続けてるのはどこが違うの? 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/14(金) 06:01:58.07 ID:UqkRQTKM.net] ダウソってなんスか? 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/14(金) 06:20:13.81 ID:7h2AIEzB.net] >>787 POINTやSIZEは普通に構造体宣言だね complex<T>も明らかにTとTだね こんなもんpairで作るやついたら全力で逃げる 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/14(金) 06:21:57.15 ID:RnSHWQNF.net] カワウソの一種です 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/14(金) 06:23:51.18 ID:7h2AIEzB.net] template <class T> struct point : private std::pair<T, T> { T& x; T& y; point() : x(std::pair<T>::first), y(std::pair<T>::second) { } }; ・・・アホくせｗ 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/14(金) 07:22:41.27 ID:+gtYWEA4.net] pairてmap以外で使った記憶ないな 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/14(金) 07:25:10.38 ID:yHal4m5W.net] std::equal_range() の戻り値がstd::pairだよ 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/14(金) 10:51:44.98 ID:R2Ezzb7N.net] std::pair を使うかという問いに対して std::pair をなんと継承している例を持ち出してアホくさいとはね アホくさいんじゃなくアホなんだよ 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/14(金) 12:30:32.58 ID:7h2AIEzB.net] >>797 あ？　自分は答えないくせに他人のコメントにいちゃもんつけるやつにだけは言われたかねえぜ 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/14(金) 12:31:39.95 ID:7h2AIEzB.net] どーせ継承いらん厨とかそういう手合いのゴミだろてめえ 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/14(金) 12:47:38.30 ID:678S/iU6.net] twitterでC++というキーワードがどうやっても検索できないのは独占禁止法に抵触するよね？ 816 名前： mailto:sage [2021/05/14(金) 21:28:42.13 ID:JoUb9lLr.net] >>772 0 の数が二つ足りない 817 名前： mailto:sage [2021/05/14(金) 21:29:55.39 ID:JoUb9lLr.net] >>799 継承……… いらないと思います、最近の私は全部委譲で書いていて、その方がまともだとおもっていますね 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/14(金) 21:31:11.99 ID:72ZodHJE.net] こういうのは技術だけじゃダメだからなあ 相手の心理を読み解く嫌らしいまでの知略がないと 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/14(金) 23:11:38.64 ID:R2Ezzb7N.net] 継承は多用こそしないが要る std::pairの継承はもちろんしない std::pairは使う 終わり 同じ型で2要素のものをpairにするかvectorにするかarray<T, 2>にするかは好みとしか言いようがない どれにしたから怒られるということもなかろう 820 名前：デフォルトの名無しさん [2021/05/15(土) 00:42:32.70 ID:JNomAybm.net] でもそれが可能だということはやってはダメと言われてるわけでは無く許可されてることだろ 本当にダメならそもそも出来ないハズだ やれることをやってなんでダメと言われるのか全く理解出来ない 出来ないのであれば不可能にすべきだがそうなってない、 ならばやっていいことに決まってる 821 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2021/05/15(土) 00:48:41.02 ID:pVi51x8H.net] やればいいよ。 その結果がどうなるか知らんけど。 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 01:23:50.42 ID:ACVNfbfy.net] >>794は無理してpair使うとアホなことになると言いたいのかと思ってたんだが違うのか 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 01:23:56.78 ID:GOJIKllV.net] 乗用車は余裕で時速150km出せる 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 06:16:06.77 ID:ASJTiJTT.net] >>802 インターフェイスも否定する？ 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 06:35:29.42 ID:ASJTiJTT.net] 自分は使わない、以上だってpgr コードを常に1人で書く人ってことだね チームでやってるときに異端な主張で クセ強すぎるコード書くやついたら叩き出す 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 06:43:05.27 ID:tihXB0Cj.net] 大昔全部ヘッダファイルにコード書いてやった俺は正しかった 今になって大流行 自分の先見の明が恐ろしい 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 07:20:42.20 ID:yI+HbYJi.net] XXという機能は要らないという奴はたいてい 自分の特定ジャンルのコーディングしかしたことない奴が多い 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 07:51:13.54 ID:tihXB0Cj.net] ほんとうにいらないものもある 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 07:57:34.33 ID:MVemCiVF.net] 本当にいらないものは大体ここ10年の規格改訂で削除かdeprecated行きになってる まだそうなってないものは多分必要なんだよ 830 名前： mailto:sage [2021/05/15(土) 09:26:33.74 ID:JZCPEXPS.net] >>809 否定しません 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 09:35:04.56 ID:WhAcSt6Q.net] ヘッダファイル内で定数使いたいときって結局どうしたら良いんですか ネームスペース作るほどじゃないが、スコープはそのファイル内だけで良いって状況です 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 10:12:39.02 ID:GOJIKllV.net] 32bit整数なら列挙型 それ以外なら定数をあきらめて定数を返す関数にする 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 10:30:59.22 ID:WhAcSt6Q.net] >>817 あざす！ 834 名前：デフォルトの名無しさん [2021/05/15(土) 12:13:25.04 ID:eYtIld1h.net] >>794 blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/44431 https://www.akiradeveloper.com/post/programmer-life-10-years/ 835 名前：デフォルトの名無しさん [2021/05/15(土) 12:19:34.55 ID:eYtIld1h.net] >>811 流行っていうか仕様上仕方なくってことなら判る template とか obj にコンパイルしても 必要な時に見つからないって言われるの 回避する方法あったら教えて 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 12:36:48.16 ID:DTE+piln.net] >>802 悪いが、やっぱQZは、頭の働きが余り良くないと思う。 継承はオブジェクト指向ではなくてはならないものだし。 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 12:46:36.24 ID:DTE+piln.net] >>821 ただし、個人的には委譲についてはそんなに詳しくは無く、#include程度のものだという理解しかない。 しかし、C++のクラスには元々継承の機能が付いているのだから敢えて委譲方式を使う必要は無いと思う。 また、委譲にしたときのデメリットは分かるが、メリットは分からないし。 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 12:53:37.11 ID:ACVNfbfy.net] C++において委譲てメンバ変数に持つだけやろ vectorにデータ保持するクラスがvector継承とかおかしなことになる 昔から言われてるis-aとhas-aで考えるのが自然じゃないの 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 12:59:47.23 ID:l/htYdSr.net] 継承は今となっては注意して使うべきものって評価が定着したものと思ってた リスコフ置換原理とか、差分プログラミングとか、composition over inheritanceとか 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 13:08:50.36 ID:DTE+piln.net] >>824 そんな高度なことをUQが知ってるのか？ 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 13:18:14.47 ID:ZTZob1AZ.net] >>821 確かにいちいち相手を口撃しないと議論もできないのは頭が悪いね 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 13:58:00.84 ID:tE3nOT6E.net] > 個人的には委譲についてはそんなに詳しくは無く、#include程度のものだという理解しかない。 > vector継承 えっちょっとレベル低過ぎて驚愕してるんだが、休日プログラマたちが張り切って変なこと言ってるだけだよね？ 「委譲は#include程度のもの」は意味不明としか言いようがないし、STLコンテナの継承って典型的なアンチパターンなんだがなんでそんなもの引き合いに出してくるのか分からんし 843 名前：デフォルトの名無しさん [2021/05/15(土) 15:34:06.78 ID:eYtIld1h.net] >>823 ほぼその通りだが メソッドとか共通のときって 全部のメソッド描くか？ template <R, P> R *(P a){return ($1)(a);} 観たいに描けたら良いのに 844 名前：デフォルトの名無しさん [2021/05/15(土) 15:35:17.73 ID:eYtIld1h.net] ああ違う R *(P a){return (m->($1))(a);} 観たいな感じ 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 15:57:12.68 ID:mF3YDsn5.net] >>827 安心せい ド素人がシッタカかますスレへようこそ 釣り、知ったか、荒らしは単にスルーされます 846 名前： mailto:sage [2021/05/15(土) 16:47:33.61 ID:JZCPEXPS.net] >>821 ＞継承はオブジェクト指向ではなくてはならないもの 私も昔からそう習ってきてはいましたが、さて、いろいろ書いてみたものの「継承で書いた方がスマート」という経験が皆無なのです、「委譲で書いた方がスマート」ならば沢山あるのですが あえて継承が有用な場面といえば、エラー等の例外関係の個々のクラスを大雑把にカテゴライズするための基底型、くらいのものでしょうか… なにかお題を定めて「�@：継承だけを使って書け、�A：委譲だけを使って書け、�B：�@�Aを評価せよ」という例をいただけないでしょうか。 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 17:50:08.18 ID:DTE+piln.net] >>831 「委譲」って具体的にどういう書き方のことなの。 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 17:55:09.56 ID:vSRH6pvU.net] >>832 ええ、頭の働きが悪いと煽りつつそれ聞いちゃうの？ 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 17:56:27.49 ID:DTE+piln.net] >>827 Rubyでの委譲は #includeのようなものの様に見えたんだよ。 さっき検索してみたら、一般的にはそういうことではないらしいが。 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 17:57:27.50 ID:DTE+piln.net] >>833 委譲という言葉はC++では余り耳慣れなかったので本人がどういう意味で使ってるか聞いて見たい。 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 17:59:33.89 ID:DTE+piln.net] C#でのdelegate、Rubyの委譲(#includeみたいに見える)、Wikipediaに載っている委譲、それぞれかなり違うことを言っているように思える。 記憶だと、C#のdelegateって他の言語でClosureと呼ばれているもののように思えた。 FunctorとClosureの違いはちゃんと分かってないが。 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 18:02:34.95 ID:DTE+piln.net] >>836 あ、Rubyは、Mix-inの方だったわ、スマン。 853 名前：はちみつ餃子 mailto:sage [2021/05/15(土) 18:05:50.33 ID:pVi51x8H.net] 別のところに処理を丸投げするような仕組み (ただし丸投げする先をディスパッチする仕組みには色々とある) が委譲なので、 基底クラスのメンバ関数が呼ばれるのも広義には委譲の一種なんじゃないかなぁ……。 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 18:35:44.23 ID:eIL06kE0.net] C#のdelegateって、クロージャとかオブジェクトのメソッドをレシーバごと格納できるコレクションだよね 同じ引数と返り値を持っている関数みたいななものならば、なんでも追加できる そいでその引数と返り値の関数として呼び出すことができる 移譲先を格納しておくのに便利な機能 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 19:12:47.49 ID:ASJTiJTT.net] >>835 そうかあ・・・耳慣れないのか 耳が悪いんだね コンストラクタの委譲もピンプルも知らないのに キリッちゃってる人って・・・(自粛) 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 19:25:28.14 ID:51m73G+d.net] 委譲とコンポジションってのはオブジェクトの合成方法だ 具体的にはオブジェクトAにオブジェクトBを持たせる そしてAのメソッドを定義してBのメソッドを呼び出す 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 20:45:42.10 ID:I9hvCSGp.net] 継承先でoverrideした関数があって、継承元の関数使いたくなった場合、何か手段ある？ 858 名前： mailto:sage [2021/05/15(土) 20:57:32.98 ID:JZCPEXPS.net] >>832 しばしお待ちを 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 20:59:13.89 ID:l/htYdSr.net] >>842 Base::method() 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 21:02:37.21 ID:I9hvCSGp.net] >>844 ありがとう！ 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 21:33:36.92 ID:ROEIM7pX.net] 継承は、is-a 委譲は、has-a 内部に部品を持って、その部品にやらせる 最近の言語は、Go, Elixir みたいに継承がない 一方、Ruby on Rails では、継承がめちゃめちゃ便利。 継承して、カスタマイズするだけ 862 名前： mailto:sage [2021/05/15(土) 22:02:21.21 ID:JZCPEXPS.net] >>846 そのリスコフ置換原則＝ is-a が必ずしもいつも使えるとは限らないのですよ 例えば、数の体系は例えば 複素数⊃実数⊃有理数⊃整数⊃自然数 ですが、じゃあ、「複素数」からインプリメントするか？というと、私はそうは思えません 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 22:02:48.30 ID:ROEIM7pX.net] Ruby の委譲は、Forwardable を使う 例えば、自分でスタッククラスを作る場合、 Array 型のインスタンス変数に丸投げして、push/pop を使う ただし、他のメソッドを呼ばれても困るので、使えるメソッドを限定する 文字列・配列などは継承用のクラスじゃないから、 継承するのはアンチパターンなので、委譲を使う ただし例外的に、Ruby on Rails など、有名なフレームワークでは、 標準クラスを継承して、カスタマイズする事も認められる require 'forwardable' class Stack extend Forwardable def initialize( ) @ary = [ ] end def_delegators( :@ary, :push, :pop ) end stack = Stack.new stack.push 1 stack.push 2 stack.pop p stack #=> @ary=[1] 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 22:42:05.60 ID:ACVNfbfy.net] >>827 ＞STLコンテナの継承って典型的なアンチパターンなんだが だからおかしなことになると言ってるだろ何をドヤってんだアホかお前は >レベル低すぎて驚愕 してんのはこっちだ is-aなら継承、has-aなら委譲(この場合メンバで持つ)が自然だと言ったんだよ 865 名前： mailto:sage [2021/05/15(土) 23:03:15.95 ID:JZCPEXPS.net] >>849 その is-a, has-a は、実際の設計作業にはあまり役にたたない気がします 私がやっている小規模／個人コーディングでは、差分プログラミングを取るしかない（まずプロトタイプを書いてから継承または委譲を使ってテストコードと併用して膨らませていく）わけですが、その記述としては最初に委譲を考えます 実際のところ継承と委譲の使い分けは何でしょうかね、少なくともリスコフ置換原則ではカバーできないという気がしますね 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 23:15:31.28 ID:ACVNfbfy.net] >>850 ＞私がやっている小規模／個人コーディングでは、 >継承または委譲を使ってテストコードと併用して膨らませていく いつもその条件で部品テストしてるだけならそうだろうなー すでに言われてるけど違うことやり始めたら考え変わるんじゃね 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 23:21:48.14 ID:ACVNfbfy.net] 個人的には、やっぱり自然かどうか、とか書きやすいかを考えた方が正解だと思うよ(その方が後で破綻しない そのリスコフ置換原則？も上にあったように数学関係のクラスだと微妙だろうし 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/15(土) 23:47:22.72 ID:cVKO4d9w.net] >>850 QZは日常的に「実際の設計作業」をやってるの？ 無職じゃないの？ 869 名前： mailto:sage [2021/05/15(土) 23:49:02.10 ID:JZCPEXPS.net] >>851 なるほど、それはそうかもしれませんね java のクラスライブラリは、かなりなじみがあるので、ああいうものを白紙から書くのならば継承抜きでやれといわれても困ると思いますし …… (10分程度思考後） ……うーん、実は継承抜きでもやれそうな気もしていたりして >>831 で希望しているとおり、簡単な例で委譲よりも継承の方が（すべての点でなくてもいいから、何か一つか二つの観点から）優れているという好例はないものでしょうか？ 870 名前：デフォルトの名無しさん [2021/05/16(日) 11:33:38.38 ID:VxksG9ZS.net] C++ で ifstream で開くファイルが存在するかどうかチェックしたいのですが ファイル名が utf-8 だと string hoge = "utf-8のファイル名"; ifstream fuga(hoge); if(fuga.is_open()) で存在しないと看做されます(全部ASCIIのときとか存在するときもある) どう対処するのが良いですか？ 出来れば Win32API は使いたくありません 871 名前：デフォルトの名無しさん [2021/05/16(日) 11:36:10.62 ID:pdS2eoPi.net] 使いたくない理由の99%は霧散解消する 胸に手を当てて考えてみればわかる 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/16(日) 11:42:34.85 ID:g64uh5fx.net] >>855 #include <filesystem> if(std::filesystem::exists("utf-8のファイル名")) goto hell; でもダメ？ 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/16(日) 11:42:43.55 ID:SJMOKydl.net] filesystem::path ならUTF16のファイル名で渡せる UTF8をUTF16にする標準機能が非推奨になっているので注意 874 名前：デフォルトの名無しさん [2021/05/16(日) 12:03:52.09 ID:VxksG9ZS.net] >>856 そうですね >>857 ありがとうございますやってみます >>858 codecvt ですね判ります 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/16(日) 12:16:34.49 ID:P/WMWyL3.net] 移譲は…… クラスAをクラスBに所有させたとき、Bの公開したいいいメソッドを逐一クラスAにも書かねばならないのがﾒﾄﾞｲ public継承なら継承させるだけで済む タイピング量の削減は継承で解決すべき問題か、というのはあるが現状はそう 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/16(日) 12:17:19.51 ID:P/WMWyL3.net] 訂正orz、 誤： クラスAをクラスBに所有させたとき 正： クラスBをクラスAに所有させたとき 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/16(日) 12:21:21.06 ID:mPzmTHCd.net] no_such_method() が C++ にあれば・・・ 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/16(日) 12:41:06.00 ID:P/WMWyL3.net] あとクラスDがクラスBとほぼ共通でBが公開隅でB::foo()を金輪際他の実装を許したくないという3点揃ったケースでは DをBから継承する他無い BのインターフェースIBを設けようものならIBを継承してB::foo()の別バージョンを実装してしまうことを阻止できない 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/16(日) 14:03:39.16 ID:SPtqbmz9.net] そもそも複素数と実数の例がよくない。 確かに要素としては複素数は実数を含むが演算(特に比較演算)は実数のが広い。 そういう意味で例として間違ってる。 880 名前： mailto:sage [2021/05/16(日) 14:18:12.81 ID:Hgwjinll.net] >>864 ＞複素数は実数を含むが演算(特に比較演算)は実数のが広い。 詳しくお願いいたします 複素数よりも実数の方が「演算が広い」とはどういう意味ですか？ 確かに現状は複素数の順序関係はデフォルトで定めていませんが、用途に応じて複素数の順序関係を別途定義すればいいのでは？ 例えば複素数の順序関係を複素数の絶対値の大小で定義したっていいのですよ、複素数の範囲での収束を論ずるときにはこれはよくやる手だと私は考えています 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/16(日) 14:35:50.91 ID:i0aHhWnL.net] >>865 でも、ちゃんとした数学では、それは複素数の絶対値の大小比較に過ぎなくて 複素数自体の大小比較は出来ないということになってる。 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/16(日) 15:48:44.79 ID:i0aHhWnL.net] >>847 >例えば、数の体系は例えば >複素数⊃実数⊃有理数⊃整数⊃自然数 >ですが、じゃあ、「複素数」からインプリメントするか？というと、私はそうは思えません なるほどな。 これは初めて聞いた観点。 言われてみればそうかも。 883 名前：デフォルトの名無しさん [2021/05/16(日) 15:53:27.30 ID:i0aHhWnL.net] >>867 動物⊃哺乳類⊃犬 動物⊃哺乳類⊃猫 動物⊃哺乳類⊃馬 ・・・ だから、 class 動物 {・・・}; class 犬 : public 動物 {・・・}; class 猫 : public 動物 {・・・}; という例は割りと適切だとされているが、 「複素数⊃実数⊃有理数⊃整数⊃自然数」 であるからといって、 class 複素数 { double m_re; double m_im; ・・・}; class 実数 : public 複素数 {・・・}; class 有理数 : public 実数 {・・・}; とは確かに書きにくそうだな。 オブジェクトのサイズから言っても、実数の場合、複素数よりメンバ変数が減らせるわけだし。 884 名前： mailto:sage [2021/05/16(日) 15:56:55.37 ID:Hgwjinll.net] >>866 ＞複素数自体の大小比較は出来ないということになってる。 出来ないのではなく、決めていないだけでは？ 885 名前： mailto:sage [2021/05/16(日) 15:59:49.48 ID:Hgwjinll.net] >>868 その例を使って私が主張したいことは 「リスコフの置換原則は参考にする価値があることは認めるが、リスコフだけが基準ではない」 です、どのような時に型の継承を行うのが適切か、という問いの別の基準を探しています 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/16(日) 16:04:14.28 ID:i0aHhWnL.net] >>869 x1 < x2 ⇔ x1 - x2 < 0 は一般的に言えるけれど、複素数の場合にこれと同じ法則を成り立つような比較が定義しにくい。 たとえば、あなたが定義したがっているような複素数での比較は、絶対値を採った後の値での比較にするという発想では、 |z1| < |z2| と、|z1 - z2| < 0 が同値ではないから上手く行かない。 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2021/05/16(日) 16:08:32.11 ID:z+wHX2Px.net] >>847 リスコフの置換原則は基底と派生型の間に成り立つ規則を定めているだけで順序は関係ないのでは？ あらかじめ実数を基底として実装した型階層に後から新たな基底として複素数を導入する形でも 規則が成り立つならそれでいい気がする。 もちろんリビルドが必要になる場合もあるだろうけどそれは別の話。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef