次世代言語18 Go Rust Elixir Kotlin TypeScript

1 名前：デフォルトの名無しさん [2019/10/01(火) 02:58:03.93 ID:aEwUIB6s.net] スレタイ以外の言語もok 前スレ 次世代言語17 Go Rust Kotlin TypeScript Julia https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1567602619/ 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 15:30:43.11 ID:lNH5KTZ4.net] >>226 Microsoftとしては未だにRustが本命ではあるが自前でもっといいのが作れないか研究してみるって趣旨みたいだな Q. Does Project Verona mean Microsoft is no longer using C++/C#/Rust/...? A. Project Verona is a research project that is not affecting engineering choices in the company. The Project Verona team is connected to the people using all the major languages at the company, and want to learn from their experience, so we can research the problems that matter. https://github.com/microsoft/verona/blob/master/docs/faq.md 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 15:43:46 ID:10mPsw6w.net] 　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、 　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　| ノ　 ー　　　 |　　　それRutstにｺﾝﾄﾘﾋﾞｭｰﾁでよくねえ？ 　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|　　 　　　　　　　　　　　　　　|　 （　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人 　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　 ￣￣＼ 　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　 　　　　　　　　 　　 | 　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 | 　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 | 　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 | 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 15:58:02.34 ID:OxDzBJO3.net] Microsoftっていっつも新しい言語生み出してんな ちょっと前に発表してたBosqueとかどうなったのか続報全然ないけどもう諦めたのか？ 遡ればF#とかも期待したほど流行らなかったしもっと遡ればVisual Basicとか散々ゴリ押ししたけど粗大ゴミになってる Windowsというプラットフォームにあぐらをかいてるわけじゃないだろうがまともに使えるものを生み出す能力あるのか？ 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 16:03:09 ID:10mPsw6w.net] はいTypeScript 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 16:06:57 ID:uzGc4BxW.net] >>237 C#「……」 TypeScript「……」 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 16:07:46 ID:7/uZ9u1x.net] javascriptを静的型付けで縛るなんて俺の方が先に考えてたから 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 16:10:54 ID:CgNop+pB.net] C#はC++を拡張してJavaにしただけ TypeScriptはJavaScriptを拡張して静的型付けにしただけ Microsoftのオリジナルではないからこそまともなものになった 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 16:35:15.63 ID:4nVoSga0.net] その基準で行くと世の中でオリジナル言語と言えるのはどれよ 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 16:57:08.75 ID:gFLtZPix.net] Speedcoding 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 17:10:47.48 ID:bckYulo4.net] C#のモデルはDelphiであってC++でもJavaでもない 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 18:27:34.81 ID:wjNBEjvE.net] >>242 今回新しく作ったVeronaはRustを参考にしてるけどかなりオリジナリティ高そうな感じ 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 18:32:58.91 ID:10mPsw6w.net] >>245 はいパクリ 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 21:01:50.17 ID:7F1h9NLC.net] MicrosoftのRust実装って聞いたぞ 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 21:03:10.22 ID:7l55S8jf.net] https://www.zdnet.com/article/microsoft-opens-up-rust-inspired-project-verona-programming-language-on-github/ ＞Also, Rust isn't the only language that's inspiring Project Verona, ＞which also borrows concepts from Cyclone, a "safe dialect of C" ＞and Pony, which has key contributors from Microsoft Research. 久しぶりにPonyの話が出てる Pony大勝利やん 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 21:41:35.95 ID:uMWc60b6.net] じゃあ久しぶりにVの話を出してみる https://github.com/vlang/v/issues?q=label%3A%22Unit%3A+Memory+Management%22 もうRustライクなんて壮言やめて素直にGC入れたら 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 21:57:59.56 ID:uMWc60b6.net] >>244 ヘルスバーグさんめっちゃC++の話してるけど https://www.codebrary.com/2018/03/deep-inside-c-sharp-interview-with.html > is that we tried to stay much closer to C++ in our design. > C# borrows most of its operators, keywords, and statements directly from C++. 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 22:12:30.57 ID:80udMoW2.net] Vが詐欺って熱弁してたヤツ息してる？w 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/18(土) 22:22:30.56 ID:/f5VkUxk.net] 相変わらずvlangのメモリ管理がゴミって話だろ？ 何を勘違いしたんだ 260 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/19(日) 15:48:50 ID:ehZNNwbS.net] Java# も F# も C# も Rust も捨てた結果が Verona ωωω 261 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/19(日) 15:55:17.54 ID:ehZNNwbS.net] >>237 MSが出したやつはいつもダサいですね 言語も 製品も 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/19(日) 16:03:51.59 ID:0+Xqpf5l.net] >>252 ｗ 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/19(日) 16:16:01.02 ID:XiThPh0f.net] オリジナルかっこいい コピーださい ふしぎ 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/19(日) 17:08:58 ID:4SQs66uE.net] そんなあなたにALGOL 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/19(日) 18:00:55 ID:L2mlhsAt.net] いちゃもん付けの馬鹿はほっとけばいいんだよ。 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/20(月) 05:25:15 ID:lu9djVuk.net] 一周回ってErlangが今最も熱い 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/20(月) 13:00:48.42 ID:CkOt9DEa.net] あー？ 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2020/01/20(月) 15:27:50.47 ID:NaVmECv0.net] ラン🎵 269 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/20(月) 21:36:52 ID:5waZG120.net] > Go→めっちゃ書きやすい。少ない行数で何でも書ける お、おう(笑) エアプ勢はレガシー言語触ってろ 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/21(火) 20:58:58 ID:+NXCLtkc.net] >>248　日本語訳 マイクロソフト、「Rust」に基づくプログラミング言語プロジェクト「Project Verona」がGitHubに https://japan.zdnet.com/article/35148191/ 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/21(火) 21:13:12 ID:c52Que/u.net] Veronaが有能だった場合Rustが消える可能性も 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/21(火) 22:11:36.26 ID:P5mJ3EUI.net] さすがマイクロソフト 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/21(火) 23:07:13 ID:oE0e8bR0.net] Rustに挑んで心が折れた Veronaとやら頼むぞ・・・ 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/21(火) 23:12:15 ID:OieZoAm+.net] rustに全振りした馬鹿が泣き出しそうｗ 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/21(火) 23:23:01 ID:jtyzl32v.net] C++に戻るのが一番賢い 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/21(火) 23:27:23 ID:pQFmi1qD.net] どうやら君は正解に到達したようだなw 277 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/21(火) 23:28:36 ID:ugpYi19h.net] Rustは名前が悪すぎる。車輪のベアリングが錆びついてギシギシで滑らかに回らないイメージ。 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/21(火) 23:37:40 ID:oeYN0gBf.net] お前定期的に現れるけど錆に嫌悪感持ちすぎだろ 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/21(火) 23:40:24 ID:Ogjhh6IZ.net] イメージで話をする奴の頭の悪さの方がアレだろ 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/22(水) 00:18:11.55 ID:xMoPOHAd.net] rustでYouTube検索したらゲーム動画ばっかやった 281 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/23(Thu) 22:13:59 ID:gI2c2uQ9.net] >>271-272 名は体を表すと言う。プログラミングの命名でも、名が体を表すのが良いとされる。 だから、言語名に体を見出そうとするのは自然な感覚。ましてRustのアイコンは 歯車だから、労力が無駄にかかり動作が遅いと思われるのは当然。さらに、Rustは 米国生まれなので、かつては栄えていたが今は没落した北部の重工業地帯を表す rust beltも連想される。 開発者はこんな変な名前をなぜ選んだのか。真価を分かる人だけが使えば良いという 通好みの言語にしたかったのか。 282 名前： [] [ここ壊れてます] 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/23(Thu) 22:16:06 ID:jwguk9mv.net] 中身の話しろよ 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/23(木) 23:38:40.71 ID:i4i/dtG5.net] >>274 作者が生物学好きで 名前の由来は錆菌、つまり化合物自体でなく菌の方だそうだ 曰く > Five-lifecycle-phase heteroecious parasites. > I mean, that's just crazy. > talk about over-engineered for survival. > fungi are amazingly robust to start, > they are distributed organisms. > not single cellular, but also no single point of failure. 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/23(Thu) 23:57:07 ID:MG3KKW59.net] rustはメモリ管理がゴミだからこのスレ的には詐欺なんだろ 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/24(金) 00:00:58.41 ID:eYFKJ4zI.net] Rustは信者が他言語のスレで布教しまくるせいで印象最悪 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/24(金) 00:09:35.69 ID:SIX6NI9U.net] このスレってびっくりするほど技術的な話ないな 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/24(金) 00:16:59.73 ID:oUbAtTQV.net] だいたい変な長文のせい 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/24(金) 00:35:28.28 ID:aER0jG3N.net] 真面目な話してもスルーしてすーぐ言語叩き始めるからなぁ… 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/24(金) 00:58:45.26 ID:f1L6KzBl.net] マンセー意見だったらアンチ意見のが参考になるがな。 291 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/24(金) 11:49:27 ID:ytRnz1Ft.net] RとかGとかで始まる言語は頭悪そうなイメージω 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/24(金) 19:54:19 ID:NbObue8L.net] F*ってどうなったの？ 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/24(金) 21:12:30 ID:/GM2AKZG.net] 頭が悪い言語があるんじゃなくて 頭が悪い人がいるだけでは? 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/24(金) 21:18:29.19 ID:k3lTIvb/.net] どうも 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/24(金) 21:52:36 ID:dQp4YPRV.net] 　　　　(V)　(V) strlen.com/lobster/ 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/24(金) 23:27:48 ID:pw14qEqb.net] なんで言語は引き算ができんの そんなんだからゴーとかいうGOMIにオカマを掘られる 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/24(金) 23:28:14 ID:pw14qEqb.net] >>287 httpの時点でゴミ確 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/24(金) 23:39:30.28 ID:e4qsn6ol.net] >>289 どゆこと？ 299 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/25(土) 00:49:13 ID:4UaLWgqo.net] 言語の引き算の最たる言語はHaskell。 遅くても、次世代じゃなくても、あの無駄の無さが好き。 ifもforも飾りです。偉い人はそれが分からんとです。 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 00:52:21 ID:pMmE+Nm7.net] >>291 なお知名度なし なおエコシステムはカス なお速度はウンポコペチプー以下 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 01:00:43 ID:lY+ErK7r.net] パッケージの依存関係すらまともに解決できん言語のくせに。 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 01:37:44 ID:y3QDj64+.net] モナドはいい仕組みだよ 動的な部分を個々包み込んで波及を抑えるつーのはプログラミング言語の基本機能に成るべき 例外処理みたいな真逆の言語が大手を振ってるのは異常 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 09:43:36 ID:0701+yxk.net] モナドは抽象度が高すぎるんだよなぁ 俺みたいな素人にも分かりやすいのが欲しい 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 10:30:04 ID:gDStPvND.net] モナドは別にいいんだけどHaskellのシンタックスシュガー満載で手続きっぽく見せようとしてるのはすきになれないな ちょっと複雑なことしようとするとコンパイラエラーに悩まされる 結局トリックをきちんと理解しないと使えない 305 名前：287 mailto:sage [2020/01/25(土) 10:55:26.17 ID:pHbGVo5T.net] >>290 今どきletsencrypt 306 名前：すらしてないってことじゃね URL貼る前にhttps試したから俺もちょっと思った [] [ここ壊れてます] 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 11:01:38 ID:pHbGVo5T.net] >>295 モナド自体より解説がマズいんだと思うけどな 「正しい説明」を意識しすぎて、分かってる奴にしか分からない解説が溢れてる 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 11:32:14 ID:wjfpRr1m.net] 最初は型を書かない方が分かりやすい アセンブラが分かる奴はCのポインタが分かる ただし言語が二つ必要 Haskellの型を無くしてみろ それが引き算だろ 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 14:09:04 ID:HoGSN4jt.net] >>299 unlambdaでもlazy kでもお好きな方をどうぞ 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 14:22:16 ID:Uv9FI2Dd.net] 型無し糞言語至上主義ってマ？！？ｗｗｗ 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 14:25:55 ID:HjVTkheD.net] 型なしは型を動的に解析する機能を「足した」ものであって何ら引き算になっていない 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 15:36:44 ID:E5VEPFTe.net] 動的型付けと型無しは別だよ 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 15:45:23 ID:wjfpRr1m.net] Haskellは お前らが同じ解説を繰り返す毎に強力な静的型になって行ったんじゃないのか 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 15:57:20 ID:HoGSN4jt.net] 純粋関数型である程度まともなプログラムを作れるようにする為にはHaskellの標準+αくらいの型システムがないと駄目という話ではある 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 16:13:04 ID:lY+ErK7r.net] 全然関係ない。 ランタイム速度が出てないときにどういう手当が可能かという方がよっぽど大事。 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 16:26:35.28 ID:HoGSN4jt.net] それは事実かもしれないが大事さという指標はあくまで君の信仰でしかないよね 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 16:27:59.44 ID:gDStPvND.net] へたくそな反論止めろや 荒れるだけだ 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 19:02:12 ID:6461T671.net] Haskellの型システム程度のものを理解できない知能で プログラミングをしてるのが間違いなんだよ 生得的に向いてないんだから諦めろ 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 20:54:07 ID:Uv9FI2Dd.net] なお世の中のシステムの９５割はPHPでできているという事実 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/25(土) 22:53:21 ID:sEXLIatZ.net] 95割りって950%か それは大変だな 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/26(日) 00:26:42.95 ID:dKcKmE+f.net] >>311 くやしいか？ 322 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/26(日) 11:06:39 ID:+3DuCtIS.net] 23回を文字通り23回とか誤解されることは多い 文字は文字で難しい 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/26(日) 12:05:43.42 ID:CetPJABf.net] ９５割はただのネットスラングだけども 324 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/26(日) 14:26:44.31 ID:k2+mT4PN.net] Windows 95 325 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/26(日) 14:34:20.60 ID:Yuet6lAk.net] いまだに95割とか言ってる奴がいてワロ。 それ昭和の時代だろ。 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/26(日) 14:44:33.72 ID:ZSyO84gV.net] そういえば九分九厘って10%以下なのな。 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/26(日) 15:44:40 ID:iT5O7oMi.net] 平成ど真ん中くらいだから昭和は言い過ぎ まぁ世の中には一定の割合で昔の流行語とか昔の駄洒落とか言い続ける層がいて迷惑だとは思う 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/26(日) 16:16:31.94 ID:smtkhynE.net] >>317 調べると割分厘は1割を10%とする用法と1割を100%とする用法と2種類あって歴史的にはどちらも正しいんだと 九分九厘は1割を100%とする用法で99%だと 自然言語特有の曖昧定義 つまり95割は950%もしくは9500% 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/26(日) 17 ] [ここ壊れてます] 330 名前：:05:13 ID:DD0zspUI.net mailto: >>313 23回と書いて、2,3回と読んでほしいってか? それはちょっと無理では? 文脈込みでもちょっと無茶だわ [] [ここ壊れてます] 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/26(日) 21:04:48.98 ID:BKKks8j/.net] まさに悪貨は良貨を駆逐する状態だな。 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/26(日) 22:24:26 ID:o1eawELH.net] 為替が固定されているようなもの 為替操作に駆逐された 333 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/26(日) 23:29:15.87 ID:thUZV5f4.net] >>319 分は1/10、厘は1/100で、割合の単位が割で1/10 「9割5分」の「分」は「割の1/10」を意味している 1割を100%とする用法は見たことない 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/26(日) 23:50:08 ID:6ZE6/BGT.net] 5割は50％ 5分も50％ 5割5分は55％ ファック 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/26(日) 23:53:31 ID:dKcKmE+f.net] でもおまえ童貞じゃん 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/27(月) 08:58:02 ID:EpKbKI6u.net] ハゲのお前よりマシだろ 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/27(月) 12:54:22 ID:j9P5HG/v.net] でもおまえハゲで童貞じゃん 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/27(月) 20:00:34 ID:yeFJ9ZCG.net] 見てないのにハゲとか童貞言わない 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/31(金) 02:43:32 ID:m4jVFc8Z.net] Go言語イコールgolangだから、clangイコールC言語の事かと思ってた 340 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/31(金) 10:18:22.06 ID:YmbKsQW3.net] dlang 341 名前：デフォルトの名無しさん [2020/01/31(金) 10:18:47.96 ID:YmbKsQW3.net] erlang 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2020/01/31(金) 10:19:09.02 ID:rt0EJzQX.net] Frank

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