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プログラミング始めたいんだけどどこ言語がいい?



1 名前:デフォルトの名無しさん [2017/10/21(土) 12:00:39.67 ID:MUZiZI+C.net]
Web開発しようとして、JavaScriptは基本的なところはやったんだ。
で、サーバーサイドもやらなきゃってなったんだけど、phpはやだなーってなって、Rubyにしようとしたんだけど、Pythonもおもろそうやなぁと思ってたら、サーバーサイドはJavaScriptのnode.jsもあることに気がついて、悩んでるんよ。
ちょっと教えて

86 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 04:43:14.93 ID:JlmNU5S6.net]
Englishがいいんじゃね

87 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/05(日) 22:42:33.79 ID:SMy4QUyv.net]
なんで日本のIT技術は低いの?

88 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/05(日) 23:49:34.61 ID:2gJS68h3.net]
志が低いから

89 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/06(月) 04:54:38.81 ID:dqDVaFNa.net]
英語分からんから

90 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 19:43:49.65 ID:RCcZTZHH.net]
暗記は得意だが考えることが苦手だから

91 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/06(月) 20:41:57.00 ID:KnlA++z0.net]
土壌がゴミだから植物は育たないし動物も別のとこに行く

92 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/07(火) 23:53:13.44 ID:97nr2uU5.net]
Excel VBAしかやったことないのだけど、
プログラミング始めるおススメありますか?

93 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 01:29:50.53 ID:MEe7IGP8.net]
何やりたいかによるんじゃね?
脱自宅警備員とかさ

94 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/08(水) 02:55:22.58 ID:1dlwKO7W.net]
日本語お勧め



95 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 17:24:46.98 ID:YE8FdF27.net]
Deep Learning ブームは当分持続するからPythonだけやればよい

96 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 17:32:11.34 ID:txShfRJw.net]
Python いいと思うけど、Perl もいいよ。
Unix使うなら。

97 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 18:51:36.09 ID:P33npnUx.net]
Pythonは、モビルスーツに例えるとザク

98 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 19:09:59.55 ID:0BK5mXQt.net]
PerlはFreeBSDの2002年にコアバイナリから除かれたんだが

99 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/08(水) 20:24:18.88 ID:2ffMq/Dr.net]
Golangでいいじゃん
ISUCON(いい感じにスピードアップコンテスト)見ると本戦出場チームはGo言語だらけ
web系のバックエンドはGolangで決まり

100 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/08(水) 20:25:17.70 ID:2ffMq/Dr.net]
ソース
isucon.net/

オンライン予選 利用言語比率
利用率の全体ランキングは以下の通りです。利用言語は自由記入で複数入力したチームもありますので合計が回答チーム数を超えます。

Ruby  68組 31.2%
Go   62組 28.4%
Python 28組 12.8%
PHP  25組 11.5%
Perl   19組 8.7%
Node.js 18組 8.3%
C#    1組 0.5%


本選出場が決まった30チームに限定すると以下となります。

Go   16組 53.3%
Ruby   6組 20.0%
Node.js  4組 16.7%
Python  2組 6.7%
未回答   1組 3.3%

101 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 20:52:05.05 ID:Xs25/plP.net]
>>100
レンタルサーバーで使えない言語は日本じゃ流行らないよ
海外行きな

102 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 21:21:12.63 ID:RmvXx+Rx.net]
そのapacheレンサバが廃れてきてるんだが
https://s.news.mynavi.jp/news/2017/10/29/078/

103 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 19:00:04.05 ID:xIlDwtEO.net]
使用者のイメージ

C/C++ オタク
C#   恥ずかしがり屋
Java 冗談が通じない
Ruby ナルシスト
PHP  部屋が汚い
Python 騙されやすい

104 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/09(木) 19:22:28.61 ID:lGQpurza.net]
Haskell オナニスト。



105 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 19:40:10.96 ID:h0zzc046.net]
>>102
君のお陰で nginx を勉強するわ

106 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/09(木) 20:08:35.28 ID:lGQpurza.net]
Q. Linux環境での動作時の性能をWindows環境での動作時と比較するとどうですか?
A. 質問されたLinuxユーザーは全員、Linux環境のほうがWindows環境より良好に動作すると答えるでしょう。
Q. すごい!ほんとですか?
A. いいえ。

LTspice公式マニュアルより。

107 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 20:29:26.48 ID:5qwvxsG7.net]
perl は python が入っていない素のlinux環境でもなぜか入っている印象。
ローカルバイナリのビルドとインストールの設定ファイル作成にperl使うモジュールがあるから切り捨てられないんだと思う。

108 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 20:38:55.49 ID:J7eXi8my.net]
話が飛んでるから雑談するけど、アップルの機械はそんなに良くないし、
MacOS もそれほどいいOSとも思わないが、1990年代のマック使いやすい神話で生き延びている気がする。

109 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 21:27:47.34 ID:H6l0/ZRl.net]
>>108
このスレタイでその話題は地獄への入り口

110 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/12(日) 12:35:37.82 ID:/8WQ9VVW.net]
拝啓
スレ主なんだが、今はPythonで遊んでいます。
敬具

111 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 13:46:06.40 ID:uZByHONV.net]
一生遊んでなさい

112 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/12(日) 13:53:49.75 ID:H0u2BwIs.net]
>>110
素人にはお似合いの選択です。

113 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 14:00:18.03 ID:Xj6DjuPw.net]
割と無難な所に落ち着いたな

114 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/12(日) 14:09:52.00 ID:H0u2BwIs.net]
事業所でCOBOLが使われたころ、学校でBASICが使われた。
現在、事業所ではJava、学校でPythonが使われる。



115 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/12(日) 15:07:08.47 ID:/8WQ9VVW.net]
>>114
Pythonでなにか作れるようになったらJavaやって見るか

116 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/12(日) 15:29:51.56 ID:GrP4UM5B.net]
ここまでひどい自演を見たこと無いよ

117 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 16:09:47.12 ID:uZByHONV.net]
>>115
型のない言語から入って、型の概念学ぶのは難しいから諦めてアナリストの道を歩め
禁煙と同じで無理ではないが、かなり難しい

118 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/12(日) 17:06:20.44 ID:H0u2BwIs.net]
アセンブラから入ってCを学ぶのはありだろ。

119 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 17:14:17.66 ID:KHB++bxu.net]
みんなはプログラム言語何個使えるの?

120 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 17:20:58.41 ID:tEAWzq6m.net]
使えるの定義次第じゃない?

121 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 17:29:30.46 ID:KHB++bxu.net]
レベル5:マスターレベル。拡張ライブラリを記述できるだけでなく、言語の内部仕様、処理系の実装等についても明るい
レベル4:問題なく日常的に利用できるレベル。言語を使うだけでなく、その言語のライブラリを作ったり、フレームワークを作ることもできる
レベル3:リファレンスがなくても任意の処理が記述できるレベル
レベル2:リファレンス本があれば利用できるレベル
レベル1:授業などで触れたことがある程度。日常的に利用できるわけではない


これでレベル3以上を使えると定義します。

122 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/12(日) 20:27:22.02 ID:C1sLEmf0.net]
プログラミングの原点C言語もいいぞ難しいがJavaもC++も継承してるから覚えれば何してるか見た目で解るぞ

123 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 20:30:34.05 ID:PPWufhUc.net]
レベル2から3の壁が果てしなく高いな
リファレンス暗記しようなんて思ったことないわ

124 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 20:46:30.45 ID:5fy9hb99.net]
Javaなら4はクリアしてるな
リファレンスなぞコードコメントから作ればよろしい



125 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 22:56:32.47 ID:ru/t/AtT.net]
どの言語もレベル2から4まで振れるな―。
ちょっと使わないとすぐ忘れる。

126 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 23:03:25.02 ID:br4KByYO.net]
>>121
これなら10くらい

127 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 23:06:24.38 ID:5fy9hb99.net]
どんなレベルや
言語立ち上げて普及させたとか

128 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/12(日) 23:24:41.76 ID:br4KByYO.net]
10種類くらい3を超えてるってことね

129 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/13(月) 01:43:08.12 ID:v8HXsfBj.net]
>>117
んなこたーない

130 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/13(月) 02:09:01.50 ID:xg2ZRdpY.net]
C++を学んだ人間の末路が江添亮だと思うと気が進まない

131 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 02:46:18.60 ID:lmnXwEnk.net]
江添レッテル貼るようになっちゃったやつよりは江添の方がまし

132 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/13(月) 07:59:32.70 ID:TR+VOHY5.net]
Letter ← レッテルと読むやつは江戸時代の人です。

133 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 09:59:01.80 ID:nJtRhRD/.net]
殆どレベル2だな。文法はともかく、標準的なメソッドの引数の順番とか
覚える気もないのでIDEのアシストやmanコマンドなどに頼りっきり。

134 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 13:16:29.29 ID:AfQlhP1w.net]
政府と戦い続ける、ドワンゴ江添!

任意であるはずの職務質問で、大勢のポリに取り囲まれ、
あいつは絶対に犯罪者だ。
叩けば幾らでも犯罪が出てくると決めつけられ、長時間拘束され続けたw

江添はついに、怒り心頭に達して、東京都を訴えている最中

ポリはボーナスがもらえるから、自白するまで滅茶苦茶しよる。
江添には勝ってほしい



135 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 17:47:31.81 ID:cbf3fEt9.net]
>>121
何も知らない言語でも1日あればレベル2になれる

136 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/13(月) 18:07:26.29 ID:0rN8LnXD.net]
リファレンス全部覚えてるやつはほとんどいないだろう開発ジャンルでそれぞれ日々使ってるの違うし
日常的に使ってるのなら本なんかまあ見ないけどさ

137 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/13(月) 22:03:59.65 ID:KJNT45pE.net]
>>135
そりゃ1と2の差なんか無いようなもんだからなw

138 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 01:59:44.27 ID:ok32THQD.net]
Processingなら緯度経度データをマッピングして
3Dで高さを与えたりインタラクティブにしたり
して遊べるので入門にはおススメ。
Javaのライブラリも使えるし、文法もJavaなので
凝ったことやるなら深められるし。

139 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/14(火) 09:43:23.42 ID:v+OACAGH.net]
Processingは学習用途ならすごく良いプラットフォーム。

140 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/15(水) 19:02:23.31 ID:5rV9KBpZ.net]
>>117
pythonは変数に型はないけど値には型があるんで、変数の型あり言語の習得もそんな苦労しないと思う

141 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/15(水) 20:55:12.01 ID:r8JgjB1a.net]
>>140
おいおい…

142 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 15:50:40.76 ID:4x0i5wmi.net]
あー、うんあれだ
うんざり

143 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/17(金) 21:48:29.08 ID:egW3yo6n.net]
なにさ

144 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/20(月) 18:21:55.04 ID:ZdR1oeiJ.net]
Haxeがいい。
JavaScript、ActionScript、C++、C#、Java、PHP、Python、Luaへのソースコードの変換が可能

つまり、Haxeを覚えるだけで、
JavaScript、ActionScript、C++、C#、Java、PHP、Python、Lua
が使えることになる。



145 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/21(火) 07:52:36.42 ID:nLoZ7hhk.net]
>>144
通訳頼む事と、現地の言葉に詳しくなる事は別物。

146 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/21(火) 14:37:11.81 ID:+tyc5XI3.net]
素晴らしさでは断トツで、Haxe

次いで、Ruby, Groovy。
少しややこしいけど安全にしたのが、Kotlin

Haxeの、enum が便利

enum Input {
Key (keyCode:Int);
Click (x:Int, y:Int);
}

switch (input) {
case Input.Key (keyCode):
case Input.Click (x, y):
}

キー入力なら引数が1つで、クリックなら引数が2つとか、
引数の型が異なるものでも、処理できる

147 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/22(水) 03:53:23.46 ID:ft6g9THr.net]
すべてのモダン言語の基本となっているC++を最初に学ぶべきであろう。

148 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 06:55:19.43 ID:gIcT0G/w.net]
COBOLだろ
言語仕様は単純だし求人多い

これと簿記資格持ってれば食いっぱぐれることはない

他の言語は遊び用

149 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 11:19:16.80 ID:ENKJMmst.net]
COBOL だけは無理

漏れは、日商簿記1級も持っているし、プログラム言語も10以上できるけど、
COBOL だけは理解できない

市販の本が、読む気が失せる

150 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 12:51:23.73 ID:BoOvICcm.net]
いまだに「漏れ」とか言ってる人は、コード書かせても古くさそう

151 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 13:08:44.64 ID:xbcunpq6.net]
そう言う椰子はジジイ

152 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 17:24:15.72 ID:RIfv3lUf.net]
COBOLは業務系勘定系の必須スキル
ゲームとか作りたいならC++

この2つを押さえておけば後は応用

153 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 17:33:01.75 ID:RIfv3lUf.net]
求人見ればどれを習得するべきか解るだろ

cobol,java,php,vb,c#,c,c++,ruby,python が全て出来てやっと月20万のレベル

これにサーバ構築インフラ構築までして月25万の世界

154 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 17:35:21.45 ID:RIfv3lUf.net]
COBOLは人材の奪い合い
javaは供給過多でオワコン
.netは主婦の小遣い稼ぎ

こんな感じ



155 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 17:45:05.78 ID:RIfv3lUf.net]
COBOLで入ったら神(メインフレーム)の言葉が解る神官のような待遇
どんな舐めた態度とっても怒られないけど辞めると言ったら引き留め工作の後に烈火の如く怒られるのが欠点

156 名前:r> javaで入ったら長机にパイプ椅子がデフォ
知らぬ間に契約切れて、ろくに会話も無かった指示者にまだ居たのと言われる

辞めるのが簡単だから色んな職場を転々と出来るのが長所
[]
[ここ壊れてます]

157 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 17:53:26.16 ID:RIfv3lUf.net]
>>149
COBOLは製作所とかデータみたいな大手しか教育しないもんね

勘定系高給取りの独占言語になってる

逆に中途でもCOBOL出来ると大手からのオファー凄いけど

本当に人が足りない

158 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 18:01:02.91 ID:SUcyciWy.net]
歳食ってからでもCOBOL勉強して仕事取れるん?
取れるならやってみてもいいな。

159 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 18:45:51.18 ID:BoOvICcm.net]
ダサい言語 + まともな年収
まともな言語 + ダサい年収

損得勘定ができなくて、後者を選ぶ奴が多いね。土方の分際でね。
ま、だからこそ前者の希少価値(=市場価値=単価)が下がらないわけだけど。

160 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/22(水) 21:19:55.20 ID:3PrpHuiB.net]
うちはScala+Haskellプログラマをベース1200くらい(ボ別)で雇ってるが…
>>153みたいなやつ25とかどこにいるの?紹介してほしいくらい

161 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 03:27:44.63 ID:hSRiSk+T.net]
ScalaとHaskellでなんの仕事させてるのかそっちのほうが気になる

162 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 09:17:39.65 ID:DeXlBicR.net]
あまり突っ込んだことを聞き出そうとすると答えに窮して逃げ出すよどうせ

163 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/23(木) 09:19:11.66 ID:XBDj7YCq.net]
>>157
全てがグローバル変数とか、仕様に一貫性や直交性が無いから疑問持っちゃいけないとかに耐えれるなら、当面は食っていける。

164 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 09:46:11.33 ID:3FbMzK/b.net]
>>160
トランスパイラ開発だで
サブでDSL開発

別に逃げ出しはしないが、俺は専門じゃなくて、そいつに任してるから詳しく聞かれてもわからん



165 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 09:57:30.35 ID:axjWBGmc.net]
>>157
COBOLやってみて出来そうなら何歳でも

javaとかphpとかrubyは供給過多で給料の割に先発が技術競ってる全然うまみが無い状態
あらゆる事で知ってて当然と罵られるのに給料低い

PythonはAIエンジン設計出来るならどうぞって感じかな

.NETは育休主婦がパートタイムでやるもの

166 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 11:34:41.89 ID:cP3LRBMC.net]
COBOLの本なんてブコフくらいしか置いてない?

167 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 11:40:01.73 ID:l+/NAKoV.net]
C#の快適さは異常

168 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 21:27:04.89 ID:biQPjLLj.net]
C# といえばユウちゃん

169 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 07:40:30.17 ID:Zj5biYuJ.net]
kzlog.picoaccel.com/wp/wp-content/uploads/2017/09/webframework.png

rails終わりかけてるね

170 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 11:03:55.50 ID:gyq0zbJn.net]
型付け可能で高速なRubyが生まれれば状況は変わる

171 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 19:46:15.10 ID:de8z9fao.net]
つまり無理ってことですね

172 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 19:56:30.10 ID:gyq0zbJn.net]
なぜだ
できないはずはない

173 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/24(金) 23:04:14.33 ID:+NUU5m9S.net]
>>169
既にCrystalが有る。

174 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/24(金) 23:23:56.82 ID:gyq0zbJn.net]
じゃあいいや
子種を残してるなら死んでも悔いはなかろう



175 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 04:23:50.65 ID:HX2ztcfz.net]
バカには無理

176 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 08:26:14.69 ID:wm0/XUlC.net]
railsが終わっても、rubyは残るから

177 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 10:33:02.38 ID:99QBz+fh.net]
これからは、Rust vs Elixir の時代!

178 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/25(土) 15:20:51.12 ID:4B6ZQ4zC.net]
図書館行ったら放出品のタダで持ってっていい本の中に「Java入門」があったスゲエ
発行年度も平成15年だからまあまあ
さっそく回収

179 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 01:19:51.80 ID:m4gO5vze.net]
全ての本は、その価値を理解しない人にはただの資源ゴミだからね

180 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 01:47:25.94 ID:346jd0X/.net]
逆に皆、何の言語を使ってるんだろ
jsとphpなの?

181 名前:デフォルトの名無しさん [2017/11/26(日) 22:50:56.99 ID:fxaYM+uS.net]
Excel VBAはプログラミング入門に
入りませんか?

182 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 23:17:11.38 ID:KNE4EyEa.net]
>>177
15年も前じゃねーかw

183 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:06:31.24 ID:hxReKkXk.net]
ぶっちゃけJavaってこの15年で何か変わったのかな
さすがに結構変わってるか…

184 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 02:00:45.04 ID:0HBbjTfJ.net]
自分が面白いと思った言語とやればいい。
限界を感じたら乗り換えれば



185 名前:いい。
ただそれだけだろ??
[]
[ここ壊れてます]

186 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 07:09:07.50 ID:DtvpiAcr.net]
>>180
そのままVB.NETに流れれば良いよ






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