Xamarin Part4

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 02/04 16:05 / Filesize : 234 KB / Number-of Response : 1015
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

Xamarin Part4

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 07:40:04.29 ID:KaTWGm/F.net]: C#を用いてクロスプラットフォームアプリケーション（iOS Android Mac）を
を開発するためのライブラリおよび開発環境です。
Macの人は Xamarin Studio、Winの人は Visual Studioで開発できるよ！

公式
xamarin.com/

前スレ
Xamarin Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483089021/

Xamarin Part2
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1480602653/

Xamarin Part1
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359861574/
2 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/08(月) 11:18:27.81 ID:oSH7h4WM.net]: 保守
3 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/08(月) 12:17:18.31 ID:Ui/rF8CD.net]: xamarinでwinformアプリ作れるの？
4 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 12:28:59.95 ID:mcmDsDl7.net]: 姫の画像ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
5 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 14:03:37.58 ID:oeOPzqoL.net]: >>3
作れない、Win向けならUWPアプリかな
しかし、なんでまた？
VS無償版でやればええことない？
6 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/08(月) 16:04:24.20 ID:Ui/rF8CD.net]: 1つ覚えたらiOS&android&windows&webを全部できるかなって...
7 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 19:15:21.18 ID:DVXAViTu.net]: 個別に作るとiOSとAndroidの知識だけで作れるが、
Xamarinで作るとXamarinとiOSとAndroidの
3つの知識が必要になる
あれ？逆に負担が増えてるだけじゃね
8 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 19:30:50.15 ID:vmjGEZUN.net]: >>7
正解です
9 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 19:54:15.87 ID:TMg2Upkd.net]: >>3
Xamarin.FormsにWindows Formsのプラットフォームを作れば作れる。
https://github.com/yamamoWorks/Xamarin.Forms/tree/master/Xamarin.Forms.Platform.WinForms
とか。

まあ、ネタだけど。
10 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/08(月) 19:56:46.51 ID:RLud3Eq1.net]: 個別の場合はiOS+objective-cまたはswift、Android+Javaの4つの知識が必要だぞ
11 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 20:01:56.78 ID:9FoL+3K7.net]: >>6
それができるのはReactファミリーだけ
12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 20:16:09.92 ID:y6IXOM+s.net]: Cordovaでもできるだろ
13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 20:19:06.82 ID:XO+nj/z3.net]: クロスプラットフォームとか言うならＣ＃だけで全部できるようにしとけ
iOSとかAndroidとか意識しないといけない時点で糞すぎだろ
こんな糞は初めて見たわ
14 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 20:20:22.91 ID:a3TyUzbq.net]: つまりmsの罠か
15 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 20:41:54.20 ID:bXRwUAqQ.net]: そんな糞ならなんで使われてるんだ？
16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 20:54:48.21 ID:vmjGEZUN.net]: バカな営業がダンピングで案件とってくるから
ちんぽ騎士団が嘘ついてて
それにだまされたアホ営業がダンピングで案件とってくるからだよ
17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 20:55:30.78 ID:W/7tPAnI.net]: 元のXamarinチームのままでMicrosoftが手に入れたのにほとんど手を入れていないんだよな。
18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 21:06:19.65 ID:lAGwTMvd.net]: ただじゃ使えなかったから良さそうに見えたけど
ただになったら使うまでもないかなって思う

人間って面白い
19 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 22:10:54.73 ID:XO+nj/z3.net]: 糞のバーゲンセールだな
20 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/08(月) 22:11:35.35 ID:Y+wOul36.net]: >>13
で、お前が作ろうとしてるアプリはXamarin使うとするとどういう点で各OS固有の実装を意識しないといけないんだ？
あくまで「各OS固有の実装もできる」のであって、必要ないならそんなこと意識しなくていいわけで
21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 22:20:38.09 ID:EtB0Bbsg.net]: >>20
「することもできる」を「しなければならない」と曲解して批判してる奴多いな
xamarinちょっとでも使ってたら当然分かることだから、使ったこともないのがバレバレ
22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/08(月) 22:42:54.96 ID:XO+nj/z3.net]: 原始人でもこれよりマシな環境で開発してたわ
23 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/09(火) 00:26:05.42 ID:H3dXr6l2.net]: >>13
ん？
OS依存部分もC#だけで書けるが
24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/09(火) 04:27:01.23 ID:KQo1iCWB.net]: >>13
お前まだ居たの
職場で空気読めなくて孤立しちゃうからって、わざわざこんなとこで憂さ晴らしか

気の毒だけど、お前の性根の問題はここじゃ解決しないからさ
お薬貰うか仕事変えるかねーよ
25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/09(火) 08:33:46.31 ID:Hzd0Iduk.net]: miceosoft自身も使ってないのにどこで使われてんだ
誰も使ってないのと一緒だろ
26 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/09(火) 08:48:47.45 ID:H34VrNLI.net]: >>25

https://www.xamarin.com/customers

Thousands of businesses worldwide use Xamarin to build, test, and monitor powerful apps.

Over 15,000 companies
rely on Xamarin.
27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/09(火) 12:33:09.64 ID:doFepZas.net]: >>25
ばーか
28 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/09(火) 12:38:53.27 ID:97a7st/w.net]: あざとすぎクソワロタ
https://twitter.com/chomado/status/861784440774590465
29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/09(火) 12:42:27.84 ID:ZEShdC6y.net]: >>28
髪型補正がよくわかる
30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/09(火) 12:59:31.80 ID:bTbdwIM2.net]: >>28
やっぱ2in1の方が欲しい
31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/09(火) 15:08:42.95 ID:7WkaIVtA.net]: PCLでリソースから取ってきた2枚の画像をくっつけて、1枚の画像として表示したいんだけど、どうやればいいの？
xamlでは、
<Image x:Name="img1" />
だけ書いておいて、
img1.Source = ImageSource.FromResource("myapp.Resources.Images.001.jpg");
で表示できた。
001.jpgと002.jpgを並べて1枚の画像としてimg1で表示したい。

AndroidとWindows(UWP)で同じ動作させたいんだけど、プラットフォーム毎に処理を書かないとダメかな？
32 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/09(火) 19:16:59.99 ID:ei4QuJVU.net]: c#ってもう覇権取ったよな？
33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 00:44:52.42 ID:lPP7HFdc.net]: 2017年の人気プログラム言語１０選を徹底比較！気になる年収や求人、学習難易度までhttps://toiroha.jp/article/detail/32380

C#は第4位
34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 00:47:43.63 ID:lPP7HFdc.net]: リンク先コピペをミスったので張り直し

2017年の人気プログラム言語１０選を徹底比較！気になる年収や求人、学習難易度まで
https://toiroha.jp/article/detail/32380

>4位には、Microsoft社の「C#（シーシャープ）」がランクインしています。
>用途としてはWindowsアプリを筆頭に、Azure上の開発などMicrosoft製品で幅広く利用されています。
>最近ではXamarinというiOS/Andoroid両方のアプリが開発可能なツールで利用できるなどと急速に
>利用範囲が広がっています。
35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 00:58:51.40 ID:7oOIF2iI.net]: え゛、年収低すぎ。
36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 03:42:20.02 ID:pmNpEbz8.net]: 圧倒的にJavaなんだよなあ
37 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/10(水) 05:06:31.70 ID:BaZMhbtH.net]: Javaってもう過去の成果物引きずって
仕方なく使ってる感じじゃないの？
38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 06:17:27.06 ID:yi9t0IAb.net]: mac買ったのでxamarin.macでmacのアプリ作ろうと思ってるんだけど
storyboardが物凄く使いにくい
xamarin公式のチュートリアルで大体の使い方はわかってきたんだけど
どんな部品があるのかつかめない

みんなstoryboard弄るときはxcodeの解説してるサイトを参照してるの？
いい解説サイトないかな？
39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 10:24:17.29 ID:0QYEWDu4.net]: >>37
スレチだけど、AndroidはJavaが主軸なのと
サーバサイドはPHP, Rails, NodeJS, Goと流行り廃りがあるも安心して使えるの結局Java(Servlet)じゃん...という悲しい現実

PCクライアントはElectronが流行りだけどXamarinは流行りに乗らなかったなぁ
40 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/10(水) 10:28:52.50 ID:tNtW3l79.net]: DataScienceの分野は、Python、Java（＋Scala）、若干落ち目なR。
MSもAzureさえ好調ならいいわけで、C#ゴリ押しする必要もない。
41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 13:26:14.34 ID:7eBj21Sb.net]: 基本iosと一緒だと思うけど、mac用のガイドもある。
https://dev
42 名前：eloper.xamarin.com/guides/#mac appleのdevelperサイトにも図解あったと思うけど、あとはぱっとみこのへんかな？ https://www.raywenderlich.com/category/macos []: [ここ壊れてます]
43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/10(水) 22:36:06.07 ID:7oOIF2iI.net]: 【Unite 2017 Tokyo】「黒騎士と白の魔王」にみるC#で統一したサーバー/クライアント開発と現実的なUniRx使いこなし術
https://www.slideshare.net/UnityTechnologiesJapan/unite-2017-tokyocunirx

素晴らしい。
アプリ分野ではXamarinも頑張って。
44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 06:12:14.69 ID:XJzRrIlq.net]: まーた、突っ込まれるようなものを…
https://thinkit.co.jp/article/11373
45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 09:02:46.08 ID:XJzRrIlq.net]: atsushieno.hatenablog.com/entry/2017/05/10/152204
46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 09:12:43.43 ID:tBPwElS4.net]: >>43
馬鹿過ぎて話しにならんよ
VSの有料版を何だと思ってんだよ
バックエンドの知識がないこういう馬鹿を表に出すなよ
47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 09:35:10.49 ID:9brxZ3oU.net]: >>44
枕営業は誇りを持つ人には内部であっても嫌われるんだな
48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 12:34:03.47 ID:HPAZSQGY.net]: >>43
ごく当然のことしか言ってないと思うが
モノよりサービス重視の時代にサービスの源泉であるソフト開発の環境自体に大金掛けさせてどうする、というだけのこと
実際それが主流になってきてるわけだし
もっと高機能の有料環境使うのは無料環境で開発して儲けてからでいい
無料環境だと儲けられないような低機能なものしかないなら全ての循環が止まる
49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 12:50:43.59 ID:vxe1GRxL.net]: OSS, Community版を広報するのは良いけど有料版を否定するのはウケる
この調子でWin本体の無料化を社内から発信してくれると尚馬鹿っぽくて良いな
50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 13:14:44.05 ID:H7hABazh.net]: >>43
エンタープライズ版の割れを堂々と使って、注意されたら｢マイクロソフトの人が有料なのはおかしい｣と言ってましたと言ってみようぜ
51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 13:35:52.71 ID:tBPwElS4.net]: 馬鹿を広報にしちゃいかんという良い例
52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 13:42:13.26 ID:aQN0pya4.net]: jp.techcrunch.com/2017/05/11/20170510huzzah-visual-studio-for-mac-is-now-available-to-all/

とっくに出てるもんだと思ってた
53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 14:03:32.00 ID:kAH2ZdVC.net]: >>51
今まではpreview版
54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 14:14:04.74 ID:8J56NRh2.net]: >>43
よく知らなかったけど、なんでコイツが嫌われるのかはよく分かった
他人は自分に手加減してくれて当たり前みたいな感性が受け付けねえわ
55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/11(木) 22:57:55.23 ID:kFrKdQGM.net]: >>51
これってもうXamarinStudio不要になるの？
56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 09:13:10.08 ID:05vfegfG.net]: >>43
表現が修正されてるな
57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 09:34:25.61 ID:6ZxjlLWD.net]: 発言の一部を修正ってどういうことさ？なんだそりゃ。
58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 10:14:44.02 ID:jSPcfUbH.net]: ようやくXamarin、XAMLの時代が来るわ。
59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 11:57:35.66 ID:Ne3HESGY.net]: それはない
60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 12:16:33.79 ID:d/rWaVpo.net]: XAML standard来たな
61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 12:21:32.00 ID:jSPcfUbH.net]: > Xamarin Live Playerの話題、何でこんなに「Macなしで開発できる」みたいな話になってんの? そんなわけねーだろ!

ストアに出す最後のリリース部分だけになったから、どこか代行業者さえあればMac不要。
ラスト1マイル頑張ってくれｗ
62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 12:36:31.22 ID:EeKxWc1+.net]: いい加減iOSコンパイラ無償配布してくれ
63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 12:40:59.33 ID:0gteGdjt.net]: >>61
無償だけど
64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 12:43:19.25 ID:FzhHUEvu.net]: MSじゃなくAppleに言えという話だが、Xcodeと実機検証用署名は無償になってるだろ

MSは姫の言い分通りWinを無償化すべき
Xamarinの開発環境が有償なのはおかしいよなぁ
65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 13:44:22.75 ID:x8Xfaswy.net]: これはひどい
66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 13:46:03.62 ID:5e8sApFS.net]: >>63
ちょっと理解ができない
67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 15:47:54.17 ID:SycWees3.net]: 法的処置は取られたのか？
68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 16:31:14.93 ID:UKeDcFjz.net]: VS2017プレビュー版入れたんだが、LivePlayerが選択肢に出てこない...
BuildHostと繋げてみたりXamarinアカウントにログインしてみたり色々やったがダメだった
誰か動いたひと、手順おしえろくださいまじたのむ
69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 17:22:07.75 ID:Ne3HESGY.net]: 糞に関わるとストレスたまるだけ
70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 19:33:30.77 ID:eTwe6kqQ.net]: WindowsのXamarinでストリーボードをいじる時はMacに接続しないといけないけど、

LivePlayerを使う場合でストリーボードをいじる時はMacに接続しないで済みますか？
71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/12(金) 22:29:12.49 ID:jSPcfUbH.net]: >>67
まだだめらしい。
72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 00:29:43.65 ID:BOSClxde.net]: >>70
まじかー、いつ来るかなぁ？
楽しみにしとこ！
73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 12:56:40.63 ID:zXljI+dv.net]: Xamarin Live Playerを使ってみたので導入手順をまとめます！

qiita.com/eXpresser/items/1fe372f1b9d4137f811b
74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 13:08:12.78 ID:Hzzf9sbT.net]: なんでフォントの汚いwindowsで開発したいと思うん
75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 13:28:00.96 ID:GNfu9LRL.net]: >>72
アザっす！
76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 13:36:52.08 ID:BOSClxde.net]: >>72
うおおさんくす！！
77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 16:53:36.68 ID:reephAap.net]: Xamarin StudioアップデートしたらVisual Studio for Mac入れろって言われた
そろそろ乗り換えたほうがいいのかな？
78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 17:18:12.41 ID:BOSClxde.net]: >>73
おれはXamarinStudioでコード読むために、macにMSゴシックをインストールしたわ
綺麗汚いとかより情報密度のが大事
79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/13(土) 20:41:48.44 ID:4V/4HbvK.net]: MVVMにしておけばXAML Standard移行も楽かな？
80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 03:28:44.10 ID:AUHwE8VO.net]: >>73
高解像度のディスプレイとまともなソフトなら汚いと感じるときは少ないな
未だにMSゴシックとか汚いフォント選ぶクソソフトはあるが、macでもRatina非対応のソフトは滲んでクソ醜いということもあるんだよね
81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 03:38:49.17 ID:lOufIjHr.net]: >>79
Visual Studioでどんなフォント使ってるの？
82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 03:46:30.16 ID:mkCflOH1.net]: 開発に日本語なんていらないからフォントとかたいして気にならなくね
83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 04:15:52.39 ID:yHp0d5e5.net]: アルファベットもきれいな方がいい
84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 04:53:27.47 ID:44d8vf44.net]: VisualStudioでは定番だけどConsolasを使ってる
85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 06:42:38.53 ID:zbICG+1B.net]: ricty使ってる
86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 10:06:37.16 ID:iQ8by3FZ.net]: フォント気にしてる暇なんかあったら一行でも多くコード書け
87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 10:34:44.08 ID:99pbUXU2.net]: >>85
息抜きも必要
88 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/14(日) 11:35:13.71 ID:ia1ck4Sv.net]: ついでに姫で別のものも抜いとけ
89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 12:54:41.73 ID:wF0Yc1eQ.net]: こんなので抜けるのか？

livedoor.4.blogimg.jp/michaelsan/imgs/c/d/cd16c283.gif
90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 13:27:26.28 ID:2YqI/pZD.net]: アップデートしたらiOS向けのビルドでこけるとか、相変わらず糞みたいな品質管理してんな
91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 13:31:49.49 ID:JBFfLiMo.net]: 旧Xamarinチーム任せだったが、XAML&.NET StandardでようやくMicrosoft色が強くなってきたようだ。
92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 13:39:16.89 ID:4vXYdB5g.net]: >>88
グロ
93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 14:15:42.90 ID:q1WU5NFc.net]: >>88
このカスが
94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 15:26:25.01 ID:PEh418Vt.net]: >>88
姫もこんな感じの髪型補正だよね
95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 15:33:28.74 ID:mkCflOH1.net]: >>93
死ね
96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 16:38:42.17 ID:muxGn3a1.net]: >>88
なるほど参考になりました
97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 22:44:15.92 ID:4S7roSO3.net]: xamarin程の糞はない
98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/14(日) 23:46:01.57 ID:mkCflOH1.net]: ほう
それは何と比較して？
99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/15(月) 02:05:37.60 ID:wPhRggF+.net]: >>88
お前のせいで姫の画像見る度にこれを思い出してしまうようになっちまったぞ
どうしてくれるんだ！責任取れ！
100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/15(月) 06:14:37.29 ID:96OA6N2d.net]: www.utali.io/entry/2017/05/14/143011
101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/15(月) 08:44:49.54 ID:TtXseQxc.net]: > ちょまどさんを「オタサーの姫」呼ばわりする失礼なアンチがいるようですが、
> 天才落合先生も、ちょまどさんのファンとなると、奴らは憤死ですね（笑）
誰を煽っているのか結構真面目に首をかしげた、姫の信者に返す刀で切りつけるのやめーや

>>96
Corona, Kivy, Qt, NativeScriptあたりが比較対象かねぇ
Xamarin含めどんぐりの背比べでクソと言うほどでもないけども
102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/15(月) 08:53:16.34 ID:qwyBANmz.net]: 姫の履いてる蒸れた靴下欲しい
103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/15(月) 12:53:53.23 ID:0OplIklN.net]: >>99
筆者の背景知らないけど褒め殺しみたいなもの？
104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/15(月) 13:04:24.25 ID:M+3U2JhC.net]: こんな糞環境は見た事がない
105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/15(月) 21:16:24.62 ID:fdl8Wb5N.net]: こういう、ちょっと動かせばわかりそうな不具合を平気で入れ込んでくるXamarinの品質管理はほんと糞
https://bugzilla.xamarin.com/show_bug.cgi?id=56213
https://bugzilla.xamarin.com/show_bug.cgi?id=56240
106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/15(月) 23:10:21.03 ID:grXUSntv.net]: Xamarin程の糞はねえな
107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/16(火) 08:31:28.76 ID:p4jzDsGm.net]: 知れば知るほど嫌いになっていく
108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/16(火) 08:36:05.53 ID:lv7gi33v.net]: 本当は何も知らない
109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/16(火) 17:46:32.42 ID:0ocveF9d.net]: Microsoftで無償公開してるテキストの日本語訳本

プログラミングXamarin 上 Xamarin.FormsとC#によるクロスプラットフォームモバイルアプリ開発
https://www.amazon.co.jp/dp/4822298868/
110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/16(火) 18:20:42.32 ID:FKue8s2x.net]: エヴァンジェリストが各地で普及活動する費用で日本語版無償公開してくれたほうが多くの人にとってありがたい。
111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/16(火) 18:28:39.03 ID:Ilchk1Co.net]: >>109
CODE COMPLETEもそうしてくれると助かるね
112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/16(火) 18:36:48.50 ID:p4jzDsGm.net]: こんなに臭い糞はねえな
113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/16(火) 23:38:55.89 ID:SBpE/Y8q.net]: >>108
この本を買ったお金がMS新卒の年収700万を支えると思うと胸熱
114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/16(火) 23:51:37.78 ID:1OPPLYQo.net]: >>108
Xamarin版のペゾルド本か
欲しいけど結構な値段するな
115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/17(水) 03:04:17.88 ID:7sxEjVKq.net]: 趣味でXamarin触り始めた素人なんだが、IOSのビルドでいつも失敗して困ってる。
ネットワーク上はmacと接続されてるんだけどなあ....
Xamarinを使う理由としてはコアロッジクだけ共通にして、改修を簡単にしたいのと膨大な計算・データ処理(計算ループ)のアプリをwindows,Android,iosで同時に作りたいから...
116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/17(水) 03:12:11.98 ID:S7mRSenr.net]: >>114
エラー内容は？
117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/17(水) 07:46:39.50 ID:0IOXu2ML.net]: 108の無償公開してるとこって、どこにあります？
118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/17(水) 07:55:16.74 ID:T3J7yAY4.net]: >>116
https://developer.xamarin.com/guides/xamarin-forms/creating-mobile-apps-xamarin-forms/
119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/17(水) 12:45:57.37 ID:8ydAfzFN.net]: >>108は直接MSが関わってないからMS新卒給与への貢献度は少ないと思うぞ
無料日本語訳をMSが出さないのは出版業界利権への配慮かね

githubやなんかでXamarin OSSコミュニティ主導のローカライズをして欲しい
騎士団はこういう所を頑張れと思う
120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/17(水) 15:05:54.35 ID:HAaDUXFV.net]: >>118
今やMSの中の人が、Xamarinの連中呼んで読書会開いて出したやつだから。
121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/17(水) 15:18:33.76 ID:+IVLVyma.net]: >>118
Microsoftの出版部門は去年の夏に撤退してるよ
www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1607/24/news021.html
122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/17(水) 15:42:39.77 ID:r/XxhRN9.net]: >>114
コアロジックをc/c++で書くという手もありますよ
実にレガシーで楽
123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/17(水) 16:33:10.39 ID:8ydAfzFN.net]: うへぇ、世界的に出版(物版)は採算合わず撤退か
PDF, epubの原書は無償だから尚更コミュニティの助力を期待したい
swiftスレにステマしに来てる子とか、そんな暇あるなら日本語訳作りした方が多くの人にとってありがたい
124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/17(水) 17:48:21.64 ID:faSf7UAN.net]: >>108をコピペしたりせず自分で原文読んで訳して無償公開して>>108の売上に影響出ても怒られないのかな？
125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/17(水) 17:56:13.50 ID:GJ9WSlKV.net]: >>123
公開前提の翻訳なら、日本語版の売り上げどうこうより、まず著作者の許可が必要だろ
126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/17(水) 19:08:44.12 ID:8ydAfzFN.net]: 無責任にローカライズ勧めるのもアレなので、あちこち見て回った

怒るならPearson PLCっぽいよ, Pearsonの立場は翻訳ライセンスビジネスもやってるから個別問い合わせって感じだった
https://blogs.msdn.microsoft.com/microsoft_press/2016/03/31/free-ebook-creating-mobile-apps-with-xamarin-forms/#comment
127 名前：-137215 PDFにはこうも書いてあるからどっち通した方が良いか分かんないね > Microsoft Press books are available through booksellers and distributors worldwide. > If you need support related to this book, email Microsoft Press Support at mspinput@microsoft.com. > Please tell us what you think of this book at http://aka.ms/tellpress. めんどくさいから姫を窓口にコミュニティによる日本語訳無償公開をMS側で調整しといてってぶん投げればいいんじゃないかなぁ！ []: [ここ壊れてます]
128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/17(水) 21:22:20.02 ID:m2jJCxkR.net]: Xamarinよりも臭い糞はねえな
129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/17(水) 21:43:01.75 ID:vX5dBD9d.net]: >>126
姫の糞
130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/18(木) 08:03:49.62 ID:M7Uc08uG.net]: >>108
これって値段はともかく、内容は最新のバージョンに合わせてるのかな？
131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/18(木) 10:39:22.49 ID:nmM7QGeO.net]: >>125
ビジネスがどうこうじゃなくて、著作権には翻訳権と公衆送信権があるから、公開目的なら
著作者の許可が必要。
書籍だけではなく、著作権が発生するようなブログ記事も同様。
132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/18(木) 11:12:17.99 ID:h5L9zPqi.net]: それこそ人脈で解決♪
フリーじゃないなんて信じられない！

だろ
133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/18(木) 12:38:51.50 ID:pE9H07RL.net]: PDFより抜粋
> Copyright © 2016 Xamarin, Inc.
> All rights reserved.
企業の業務の一環として書いた書籍なら、その手の権利調整は会社に一任するだろ
業務でやったなら当然企業にもその書籍に対する取り扱い権利が幾分かあるし、著作者個人と権利調整しても無駄が多い
MSとXamarin, Inc.とPearson PLCと著作者と、全権利関係をまとめて姫に調整させようという話だ
無料じゃないなんて信じられない！と言ってくれてるんだからバカとハサミを有効に使いたい所存

>>128
2016年4月起点の和訳だから最新版、ただし上下巻で下巻は秋に追加発売な
134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/18(木) 12:44:51.19 ID:+GHaeyU1.net]: Xamarin社とMicrosoftは別の企業というか法人だからね
Xamarin社の筆頭株主はMicrosoftだけど
135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/18(木) 12:57:05.00 ID:M7Uc08uG.net]: >>131
ああすまん。最新はXamarin.Formsの最新を指しているつもりだった。
つまりは1年以上前の情報という事だな。
ならあの値段では買う気は無いわ。
結局ネットも検索しないと使えないだろうからね。
136 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/18(木) 13:48:54.12 ID:V9vRGfQu.net]: Google、KotlinをAndroidアプリ開発言語に選定―I/O会場から大喝采

jp.techcrunch.com/2017/05/18/20170517google-makes-kotlin-a-first-class-language-for-writing-android-apps/
137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/18(木) 14:03:31.04 ID:QN/S/jZc.net]: >>134
コトリンはJava互換言語ってことはXamarin的には特に問題なしか
138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/18(木) 14:18:18.69 ID:VrisJnAI.net]: de:code アプリがXamarin製。
UWPもある！！！！！！！！！(笑)
139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/18(木) 17:45:15.28 ID:8UVFO551.net]: Inspector extension loaded
[Inspector] Error preparing project for inspection: System.NullReferenceException: オブジェクト参照がオブジェクトインスタンスに設定されていません。
場所 Xamarin.VisualStudio.Inspector.ProjectExtensions.GetProjectFlavor(IAdaptable`1 adaptableProj) 場所 C:\d\lanes\4699\c8715752\source\xamarinvs\src\Features\VisualStudio.Inspector\Vsix\Extensions\ProjectExtensions.cs:行 62
場所 Xamarin.VisualStudio.Inspector.VSAgentExecutionTarget..ctor(Project proj) 場所 C:\d\lanes\4699\c8715752\source\xamarinvs\src\Features\VisualStudio.Inspector\Vsix\VSAgentExecutionTarget.cs:行 42
場所 Xamarin.VisualStudio.Inspector.VSInspectorSession.CreateAgentExecutionTarget() 場所 C:\d\lanes\4699\c8715752\source\xamarinvs\src\Features\VisualStudio.Inspector\Vsix\VSInspectorSession.cs:行 84
場所 Xamarin.Interactive.IdeSupport.InspectorSession.Prepare() 場所 C:\d\lanes\4699\c8715752\source\xamarinvs\External\inspector-ide-integration\Xamarin.Interactive.IdeSupport\InspectorSession.cs:行 95
場所 Xamarin.VisualStudio.Inspector.XamarinInspectorPackage.RefreshInspectorSession() 場所 C:\d\lanes\4699\c8715752\source\xamarinvs\src\Features\VisualStudio.Inspector\Vsix\XamarinInspectorPackage.cs:行 136

デバッグログにこれが沢山出力されるんだけど、「Xamarin for Visual Studio」を無効化させる以外での解決方法はありませんか？
コンソールアプリを扱ってるとメニューのデバッグを開くだけで出力されたりします
140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/18(木) 18:44:15.77 ID:POnkIYdd.net]: >>137

場所 Xamarin.VisualStudio.Inspector.XamarinInspectorPackage.RefreshInspectorSession() 場所 C:\d\lanes\4699\c8715752\source\xamarinvs\src\Features\VisualStudio.Inspector\Vsix\XamarinInspectorPackage.cs:行 136

でググった結果
↓

https://developercommunity.visualstudio.com/content/problem/55002/xamarin-nullreferenceexception-1.html
141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/18(木) 18:58:38.74 ID:pcJKb7uP.net]: https://www.ncaq.net/2017/05/18/
142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/18(木) 20:54:05.56 ID:8UVFO551.net]: >>138
ありがとうございます
アンインストールまではしたくないので、必要な時以外は無効化しときます
143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/19(金) 07:57:15.28 ID:VjoI1hc+.net]: >>117
遅レスですがありがとうございます。
144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/19(金) 14:15:28.20 ID:HOGm2DRm.net]: VS2017でAndroidとUWPのマルチプラットフォームで圧縮ファイルを扱いたいのですが、ライブラリ等参考にできるところは無いでしょうか。
PCLStorageのように、PCL上で使えるのが一番良いのですが・・・
145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/19(金) 15:27:56.61 ID:VssVk7tg.net]: >>142
ZipならMS謹製のNugetパッケージがあった
が、PCLは対応してないだろうな
PCLプロジェクトを.NetStandardに移行したら？
.NetCoreの影響もあって対応パッケージ数が段違いだよ
146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/20(土) 01:35:51.31 ID:qj8Z2iga.net]: これ、PCL対応してるっぽい
圧縮は少ないけど、解凍はメジャーどこを抑えてますな
外人さんやし、マルチバイト文字対応してるかわからんけど
https://www.nuget.org/packages/sharpcompress/

使えたら感想plz
147 名前：142 mailto:sage [2017/05/20(土) 08:58:41.39 ID:aligDR+u.net]: >>143
Googleで検索をすると、ちょうどPCLを.Net Standardに変更する記事があったのでやってみました。
元のPCLプロジェクトは弄りまくったせいで、ムダな参照が増えていたので新しく作成しなおし、変換することで当初のPCLと同じことをする事が出来ました。

>>144
Standardに変更した当初、7z.dllを使用していましたが、アーカイブ内のファイル名が取得できないので悩んでいました。
教えていただいたパッケージでzipファイル内のファイル名取得、およびStreamでの取り出しができました。
マルチバイトに関しては、まだほとんどテストできていませんが、フォルダ名は2バイト文字でも取り出しに問題ありませんでした。（そのままだと化けますが・・・）

情報、ありがとうございました。
148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/20(土) 12:41:01.12 ID:+lJ4Pa5h.net]: 低スペックPCでAndroidエミュがまともに動かなくてもUWPならサクサク動くから、
UWP追加しておけば気軽に動作確認できていいな
149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/20(土) 20:21:04.96 ID:jv1PquEo.net]: Xamarin入れてｸﾛｽﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑでプロジェクト立ち上げたけど。、なぜかUWPが表示されない...
iOSもデバッグしようするとエミュレータの立ち上げに失敗する...
これじゃAndroidアプリしか作れないや
150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/20(土) 20:28:51.11 ID:fnG8rwdU.net]: Xamarin程の糞はないからな
151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/20(土) 21:42:40.25 ID:sl71P6J3.net]: 姫の糞
152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/20(土) 22:03:14.36 ID:qj8Z2iga.net]: >>145
レポどうもです！
こちらもiOSで軽く試しましたが、streamからノードを一個ずつ読めるのがいいですね
MSのcompression.ziparchiveだと、stream喰わせると全node取得出来るまで止まってました
乗り換えようと思います

Xamarin Live Player, 結局うごかない、iOSはダメか？
ペアリングするとVizualization Errorって出る
実行すると画面真っ黒
モノになるのは来年かなー
153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/20(土) 22:07:48.02 ID:qj8Z2iga.net]: >>147
iOSのエミュはmacビルドホスト上に表示さすのが早いとおも
UWPはわかんね
154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 00:35:49.32 ID:99kOcSi/.net]: >>147
Windows10じゃないとUWP作れない
155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 00:57:10.04 ID:8Am0AuEF.net]: >>152
馬鹿は黙ってろ
156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 02:11:11.75 ID:6dhlaqg9.net]: >>147
Visual Studioの最新版を使用しているのであれば、Xamarin.Apple.Sdk.targetsファイルの書き換えが必要
初期設定のままでは.NET Frameworkの参照に失敗する
https://forums.xamarin.com/discussion/95224/can-not-resolve-reference-c-windows-microsoft-net-framework-v4-0-30319-de-mscorlib-resources-dllXamarin.Apple.Sdk.targets

UWPが表示されないの意味はよくわからないけど、とりあえずUWPはマニフェストデザイナーでテスト証明書を発行して Package.appxmanifest を上書きしないと
ビルドエラーが発生する
157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 12:33:09.45 ID:3ZETTotb.net]: >>147
UWP表示されないってUWPプロジェクト自体が生成されないということ？
実行してもUWPアプリが立ち上がらないということ？
後者ならソリューション>プロパティ>構成でUWPのビルド・配置にチェック入ってないとか
158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 12:34:01.85 ID:RvZGwbM5.net]: 糞環境はどうでもいいところで時間とエネルギーを消耗していく
159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 12:50:47.59 ID:/eqfOBkf.net]: 凄いな、他のクロスプラットフォーム開発環境では何も労力も使わなくても自動的に開発環境整うのか
160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 12:54:53.82 ID:W3P4J6B5.net]: せやで
161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 13:12:35.49 ID:X+jbKlV6.net]: まぁ>>157はいいすぎだけどms系は何かとトラブル多いね
162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 13:12:52.04 ID:EuciywO1.net]: バッドノウハウが大好きなチンポ騎士団ってほんとカスだな
163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 13:26:13.42 ID:Bmvuj1qA.net]: ネガティブ発言が大好きな>>160ってほんとカスだな
164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 13:51:31.92 ID:RvZGwbM5.net]: 糞を糞と言って何が悪い
糞に慣れてる糞には糞が糞に見えないんだろうな
165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 13:56:47.41 ID:RvZGwbM5.net]: そもそもクロスプラットフォームという考え方が気にくわない
iOS, Androidでそれぞれでネイティブ開発しろ
166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 14:01:20.32 ID:2TTm6ATP.net]: その分の金払うなら喜んで。
167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 14:12:03.61 ID:/eqfOBkf.net]: >>163
気に食わないならやらなければいいだろ
クロスプラットフォーム開発してる側とすれば、同じ役割のロジックプログラムを別の言語で何度も作るような
面倒なことをわざわざやるなんてよっぽど時間か金が有り余ってるんだろうなと思う
まあ自分ならたとえそんなに時間が余ってても同じロジックを焼き直すような非生産的なことするより
別の新しいプログラム作る時間に充てるがな
168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 14:48:34.75 ID:+9UtWawt.net]: じゃあなんで有名なスマホアプリはみんなネイティブ開発してるんだろうな？
してるんだろうな？
169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 14:57:54.11 ID:o4DuMCEG.net]: 質問いいですか？
Objective Sharpie を使って定義ファイルを書き出しいるんですが

定義ファイルApiDefinitions.cs、StructsAndEnums.csの書き出しまで出来たんですが

ApiDefinitions.csの中の[BaseType (typeof(NSObject))][Model][Protocol][Static]などでエラーがでるんですが

どうやって認識させるんでしょうか？
170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 15:02:37.36 ID:RvZGwbM5.net]: Xamarinはオワコン
もう誰も使ってへん
171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 16:08:33.81 ID:EGW6SUOh.net]: ようやく始まったところだけどな。
172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 16:40:14.18 ID:14rWEdoO.net]: Xamarinが勝ち抜けると色々困る立場の人が多いんだろうなぁ
173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 16:51:55.85 ID:8kyO79L1.net]: 日本のプログラマーの大多数の仕事は他国と全く違って知的産業ではなく労働集約型産業に成り下がっている
そこで儲けるために企業は馬鹿でも何でもいいからとにかくプログラマーに仕立てあげて頭数を揃えて顧客企業へ派遣する
効率化するということは必要な頭数や労働時間が減るので派遣元としては避けたいこととなる
プログラマーのレベルの低さにより成果ではなく人月でしか価値を供給できないのが原因
結局日本で積極的に効率化を進められるのはベンチャーか外資系ぐらい
174 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/21(日) 17:38:56.38 ID:R5CmQUoG.net]: >>166
方法がないか無能すぎてできなかったからだろ。
UIは各プラットフォームに最適するから個別に作るはわかるけど、ロジックも別に作る意味わからないし正直バカジャネーノと思うわ
伊藤直也だかもリビルドでXamarinガーとか言ってたけど老害乙としか思わなかったわ
175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 18:06:49.95 ID:RvZGwbM5.net]: じゃあなんでLineもAbemaTVもクックパッドもXamarin製じゃないんですかね
LineやCyberAgentやクックパッドのエンジニアは無能でバカなんですかね
Xamarinで作られた有名アプリって何かあるんでしょうか
そんなに便利なものなのに自社製品のofficeアプリにXamarinを使ってないのはなんでなんですかね
176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 18:10:12.09 ID:zNfd0kUp.net]: 金と人と時間が余ってるからじゃね？
言ったやん？
その分金くれるなら喜んで作るよーって。
177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 18:15:54.95 ID:RvZGwbM5.net]: Xamarinを使っても工数削減にはならないし製品のクオリティも落ちるからだれも使わないだけだろ
178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 18:20:54.85 ID:EGW6SUOh.net]: >>173
既存のもの捨ててわざわざ作り直すの？(笑)
179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 18:44:04.48 ID:36h26Jj9.net]: >>166
有名なアプリは金かけるかたの桁が違うので、参考にならん。
180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 18:44:20.11 ID:c9A0Rpf5.net]: Xamarinだけが突出してくだらないトラブルが多い印象。
ハッカーのおもちゃの域を出ていない感じ。
181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 18:55:24.90 ID:RvZGwbM5.net]: Xamarin使うと工数削減なってクオリティも落ちないなら
LineやAbemaTVもXamarin採用して余った金と時間と人で新たなサービスや製品の開発をしようと考えるはず
そうなってないということはXamarinを使っても工数削減にはならないし製品のクオリティも落ちるということ
182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 18:56:34.58 ID:Wtg0RQ5P.net]: 画像のタップした位置を取得するにはどうすればよいでしょうか。
iOSとかAndroidはいくつか検索に引っかかるのですが、UWPやPCLでは情報を見つけることもできませんでした。
183 名前： []: [ここ壊れてます]
184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 19:05:33.33 ID:W3P4J6B5.net]: >>179
スクラッチで作り直すコストがががが
185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 19:22:00.61 ID:Bmvuj1qA.net]: >>173
専用アプリも多いが、いくつか Google Play や App Store に公開されているアプリもあるぞ
https://www.xamarin.com/customers
186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 19:33:16.76 ID:RvZGwbM5.net]: >>182
ゴミしかないなｗ
187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 20:18:53.98 ID:EuciywO1.net]: >>182
ゴミだな
チンポ騎士団よりはマシだけどｗ
188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 21:14:01.42 ID:EQ+/Gexg.net]: 一般的なアプリの大部分を占めるロジック部分を共通化できるのに工数削減できないってどういう頭してるんだろう？
そもそもlineやabematvが採用しない＝工数削減できない、とか論理が滅茶苦茶なんだが
そんな思考能力だとまともにプログラミングできるレベルじゃないだろう
189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 21:18:47.08 ID:8VZiX6Z0.net]: >>185
いあ、新規ならそうだが既に作った後ならそれぞれ保守した方が安いだろ。
190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 21:22:05.44 ID:EQ+/Gexg.net]: 誰もわざわざ既存のプログラム捨ててまで作り直せなんて言ってないんだが
191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 21:28:20.14 ID:EuciywO1.net]: >>185
おまえが実際につかったことなければ
プログラムしたこともない
チンポ騎士団だからだろカス
192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 21:35:28.83 ID:5ysSED91.net]: C++が大半ではないか。
193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 21:46:47.53 ID:KD5LFVDx.net]: xamarinはまずはmicrosoft品質になってからだな
194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 22:20:23.35 ID:Bmvuj1qA.net]: ネイティブだとAndroidはJava、iOSはSwiftだろ
C++はごく限られた状況でしか使われてないだろ
195 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/21(日) 22:33:26.22 ID:R5CmQUoG.net]: Xamarin使えないよな！そうだろみんな？ってやつは何がしたいの
使えないと思ったら使わなきゃ良いだけじゃん。
ネイティヴでもReactでも好きなの使ってろよw
196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 22:44:53.73 ID:EQ+/Gexg.net]: っていうかそもそも使っていない、使う気もないのにわざわざこのスレに書き込みに来てる時点でまともじゃないから何言っても無駄
197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 22:46:59.35 ID:EuciywO1.net]: アホちんぽ騎士団のステマにだまされた
バカ営業がダンピングで案件とってきて使わされて
ハイパー不幸な目にあってるやつらがおおいだよクソが
198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 23:00:28.41 ID:RvZGwbM5.net]: Xamarinで開発してて全く楽しくない
CustomRendererを作らないと解決できないと分かったときの腰の重さったらないね
XamarinFormsだけで全部面倒見ろや
199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 23:12:34.37 ID:sSTv/YxK.net]: >>195
今さら何言ってんの？
200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/21(日) 23:13:27.20 ID:1/e81eGH.net]: >>195
なんだただのキチガイか
201 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/21(日) 23:31:51.88 ID:R5CmQUoG.net]: 必要なとこだけカスタムレンダラ作る方が全部プラットフォーム毎に作るよりも100万倍マシだろw
202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/22(月) 01:46:16.32 ID:UqghqjtX.net]: あっ知らん間にXamarinアンチ業者さんが大暴れしてたん？
お疲れさま、日曜なのに大変だね
大資本1人だけ入ってごめんねー、頭一つ抜けちゃってごめんねー
203 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/22(月) 03:11:45.15 ID:Q/+S2LIs.net]: 最後のやり取りが経済的DV VS 物理DVの頂上決戦っぽい
204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/22(月) 07:27:57.99 ID:dzoSFn5l.net]: https://forums.xamarin.com/discussion/85747/xamarin-forms-feature-roadmap
WPF対応とかCSS-Like Stylingとかくだらねーことする前に、糞みたいなトラブルがおきないように品質管理体制を改善しろよ
205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/22(月) 07:51:36.35 ID:xSrNGN1H.net]: さすがに幅広げすぎだよな。
206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/22(月) 15:23:28.58 ID:6g04NYul.net]: >>191
コードを共有したいときの話でしょ。
うちもそういう部分はC++使ってる。
MacでもWindowsも使えるしね。
207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/22(月) 15:36:37.68 ID:UqghqjtX.net]: そんな何かトラブル起きてる？
まあWindowsForms開発ほどこなれちゃいないだろうが
大抵のトラブルはエラーメッセージでググれば解決できる程度なんだけどなぁ
208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/22(月) 15:59:31.21 ID:UqghqjtX.net]: >>180
Formsだと、プラットフォームごとにタップ座標取得イベントを書いて投げるしかないんじゃないかな
209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/22(月) 20:45:53.22 ID:WxrTRTpJ.net]: >>203
.NET VMは公式にmac移植されたんだからもっと積極的にC#使えよな
210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/23(火) 16:57:56.65 ID:2/4zUlE1.net]: 167だけどBindingObjective-cの手本があったのでこれを参考にしていけばいいとわかった

https://github.com/mono/monotouch-bindings/
211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/23(火) 17:16:38.13 ID:2/4zUlE1.net]: https://developer.xamarin.com/guides/cross-platform/macios/binding/objective-sharpie/examples/
212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/23(火) 18:46:40.58 ID:qhpu5vFC.net]: GitHub - shunsuke-kawai/decode2017_MW08: de:code 2017 demo
https://github.com/shunsuke-kawai/decode2017_MW08

de:code 2017 アプリだって
213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/23(火) 20:17:19.53 ID:1Q8iu32F.net]: AWSとBeacappってBeaconクラウドのウェブサービスに繋げる機能を持ってるっぽいから、どこかにキートークンが埋まってないか探したくなる
というか、AzureじゃなくAWSか・・・まぁステマに来た野良アプリだしどうでもいいか
214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/23(火) 20:33:27.69 ID:1Q8iu32F.net]: ちくしょう、そういうことか
BeacappのバックエンドにAWSが使われてて、直接AWSを扱ってるわけじゃないんだな

そして、Beacappのキートークンはダミーのままと
decode2017_MW08/decode2017_MW08/decode2017_MW08/ViewModels/MainPageViewModel.cs

無駄な時間を使ってしまった
215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/24(水) 00:17:30.46 ID:6yksy5B1.net]: ヒストリに誤ってコミットしてるんじゃね？と思い直して見つけた
ttps://github.com/shunsuke-kawai/decode2017_MW08/blob/a45a6512b5636f2497f86dfb4372778432140f19/decode2017_MW08/decode2017_MW08/decode2017_MW08/ViewModels/MainPageViewModel.cs

何度か同じトークンでコミットしてるから有効なトークンなんだろうな
誰かトークンだけ書き換えるつもりが他の箇所もクラッキングしてしまった上にリビルドして動かしたりしないかなぁ(ﾁﾗﾁﾗ
216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/24(水) 01:02:37.69 ID:C6fPQNUP.net]: クラッカー気取り楽しい？
最悪の場合不正アクセス禁止法違反な
217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/24(水) 01:02:43.48 ID:MxQXol28.net]: 本人が気が付いてダミーに差し替えてるんだから、当然キーも破棄して新しいので作り直しただろ
アホか
218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/24(水) 07:09:32.78 ID:6yksy5B1.net]: 一度ダミーに差し替えた後、同じトークンをもう一回コミットしてるアホ作者だからなぁ
コミットしたら見られないとか思ってないとこうは出来ない

まぁステマだから本人ないし近しい奴がスレ見てるだろうし、レスに気づいたら破棄するだろうけどなー
219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/24(水) 10:54:16.97 ID:GvQSQT3V.net]: ステマの意味分かってんのかこいつ
220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/24(水) 11:12:25.80 ID:NWEEiFCn.net]: JMASの社員によるXamarinのダイマの皮を被ったJMAS, Beacappのステマの可能性
ステマをステマと気づかれたらステマじゃなくなるから、>>216みたいにステマじゃないと思うのは好ましいこと
221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/24(水) 11:24:53.13 ID:lmoDZ3Fc.net]: マってなんだよ(哲学)
222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/24(水) 12:15:19.68 ID:u+PIOgAh.net]: これのどこが宣伝になってるのか？
そもそも宣伝したかったらもっと人口の多いところ行かないと無意味
223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 01:31:11.39 ID:httLqrRF.net]: 姫も同じことしててワロタ, Xamarin界隈はこれがデフォかよぉ
https://togetter.com/li/1113624

どうでもいいけど、ゆっくりしないの絡み方がキモいと思った
224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 01:50:26.87 ID:zo3V4wGX.net]: ツイ見たらブロックされるのも納得ｗ
225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 02:00:52.31 ID:qqKyP2jv.net]: livedoor.4.blogimg.jp/michaelsan/imgs/c/d/cd16c283.gif
226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 10:51:34.80 ID:JtF0f3Je.net]: マルチプラットフォームのソリューションを新規作成するのに、VS2017だとAndroid/iOS/UWP しか出来ません。
VS2015の時にあったWindows用を追加することは出来ませんか？
227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 11:25:01.90 ID:xawIvS1G.net]: >>223
2015でソリューション作って2017で開けばいいんじゃないの
228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 11:53:02.34 ID:AUC9Sroy.net]: 姫がツイッターで炎上してると聞いて記念パピコｗ
229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 12:16:50.80 ID:1UshLZEU.net]: APIキーが漏れてますよと指摘
↓
ちんぽ騎士団が指摘者をストーカー呼ばわりでフルボッコ
↓
姫は問題ありませーんと開き直り
230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 12:37:08.66 ID:S7azgknr.net]: 実際のところ、サーバー介して認証するとかしない限りスマホアプリで
外部サービス利用する場合に使うAPIキーってハードコードするしかないよね？
キー文字列自体を暗号化しても、そのパスワードと復号関数がアプリに入ってなければ
そのキーは使えないから実質ハードコードしてるのと変わらないし
231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 12:40:43.32 ID:hZtrHlXu.net]: >>227
＞実際のところ、サーバー介して認証するとかしない限り

ちょっと賢いこと言ったつもりかもしれんが
「サーバ介して認証するとか」しても全く同じだからそれ
232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 12:50:47.16 ID:rwN5JfUN.net]: なぜ姫は自ら火炎放射をしていくスタイルなのか...
togetterのまとめだと粘着ストーカー怖いねーってレベルでそんな被害出ないだろ

あ、あと姫の炎上で来た人は同じミスをやった>>209のJMAS社員とBeacappサービスもよろしく！
(よし、これで宣伝/ダイマ/ステマの既成事実ができたぞ)
233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 12:54:43.28 ID:V6q89FWa.net]: 使い捨てのアプリのAPIキーの扱いなんかどうでもいいんじゃいないのか
234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 13:11:16.85 ID:a8axhl9c.net]: >>230
エバンジェリストだから問題なんだろ
235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 13:16:04.43 ID:pmQRteik.net]: どうみても構ってちゃんなので関わらない方が幸せそう
236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 13:35:56.42 ID:pnOH5QW7.net]: >>228
最初にサーバーへユーザー登録させて以後ユーザーはサーバーにアカウント名とパスワード渡すことにして
API利用認証はサーバーから行えばAPIキーは隠蔽できるでしょ
237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 15:21:25.84 ID:02PqDe4q.net]: >>223
いまさらWin8ストアアプリ用のプロジェクトはいらないだろ
Win10以降のWindows用のプロジェクトはUWP
238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 15:34:59.55 ID:trjr6FJg.net]: >>227
そんな高尚な話じゃなくて、使い捨てアプリのAPIキーの取り扱いなんだから
リテラシー足りなくてハードコーディングしちゃったてへぺろ、もう更新したキーだから必要なら自分で書き換えてね
という程度の反応で良かったのに、てへぺろと言うことを自尊心が許さず火炎放射を続ける姫が頭悪いわw
エヴァンジェリストという広報職に技術リテラシーを求める姫アンチもアホだけど、それに輪をかけて姫がアホ
239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 15:56:22.47 ID:EPJNcDcw.net]: >>234
そういう決めつけはよくない
240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 17:37:14.40 ID:ozDlDKWd.net]: >>222
姫の話題の時にこれを貼るのはやめて！
241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 18:11:18.57 ID:qmZqE0Md.net]: >>235
エヴァンジェリストはあほ営業と違うのだから技術リテラシーが
無いのは不味くないか？
マイクロソフトは無くても良いのか？
242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 19:22:14.85 ID:w70NPXiz.net]: ちょまどもアンチも擁護も、どいつもこいつもホント、ホントキモい！
まっとうにXamarinをやろうとしている人間から見たら、界隈の不快さは洒落になってない
頼むからMSはちょまどをXamarinの担当から外してくれよ！
243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 19:25:50.17 ID:dCha2id1.net]: ちょまはキモい
244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 19:31:50.68 ID:trjr6FJg.net]: >>238
エヴァンジェリストがあほ広報として技術リテラシーなくても別に・・・
営業や広報に技術リテラシーを本気で期待する技術屋がいたら、そっちを疑った方がいいと思ってる
245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 19:39:06.06 ID:zo3V4wGX.net]: >>238
エヴァンジェリストといってもいろいろいる。
ちょまどが語っているのはいつも入口部分のみで技術リテラシーないのは分かるだろ。
246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 19:55:36.40 ID:qmZqE0Md.net]: アマゾンとか見てるとすごい人いるなあと思ってたんだがそんなもんか
247 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/25(木) 21:40:47.55 ID:JrQNAk+2.net]: >>243
なんでエバンジェリストという括りで全員のレベル一緒にしてんの？バカ？
248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 21:41:44.77 ID:cCzhydKI.net]: お前ら何回言っても判らんみたいだけど
いい加減マ板でやれよ
249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 21:43:26.68 ID:ItmeFS2W.net]: エヴァンジェリストに必要なのは魅力だろw
250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 22:11:33.95 ID:qzDgR6w5.net]: たまになぜかふっと >>222 の画像が見たくなる
保存しとこう
251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 22:13:45.96 ID:8Cdxr2Ne.net]: ちょまどでググるとサジェストのトップが胸なんだがおまえらいい加減にしろよ
252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 22:14:21.42 ID:XaguPRMZ.net]: >>239
まず人脈☆ミ
253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/25(木) 22:19:51.90 ID:xawIvS1G.net]: decode出席するはずだったのに急遽駄目になった
Xamarinのセッションもたくさんあって楽しみにしてたんだが
254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 00:23:30.02 ID:wx4ZD6yu.net]: ちょまどまた問題起こしてるのか
ほっとけばいいのに自分でつつきに行くからなあ
255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 00:37:56.80 ID:y9/e/V2a.net]: ちょまどからおっぱい取ったらただのブスやからな
256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 01:15:28.83 ID:hynuFv4k.net]: これからはロシア生まれの美少女コトりんの時代だよ
257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 01:56:25.47 ID:raGmDZ4f.net]: 自分で放火して通報することに生き甲斐見出す人いるからね
258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 02:18:26.56 ID:4ob9mldz.net]: livedoor.4.blogimg.jp/michaelsan/imgs/c/d/cd16c283.gif
259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 07:54:36.30 ID:DjjQjvAB.net]: MSもアホだよな
キモいマーケティングをしかけたらキモい奴しかわかなくて、結果Xamarinのイメージ落としてるとか
260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 09:07:58.33 ID:xRlJL6be.net]: せめてキモいのにストーキングされても動じない声優くらいの炎上耐性が姫にあればな
姫のXamarin布教はありがたいが、あっちこっちで火をつけて回ってんじゃねーよ

githubにリテラシーのないコードを上げる (まぁ分かる
=> twitterでキモいのとDM, PRで下手な対応する (なにやってんだと呆れる
=> toggetterでまとめられる (これはキモいのが悪いわwと一時鎮火
=> twitterで姫自らセルフまとめをして火炎放射 (改めて炎上
261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 09:10:08.51 ID:vCiAAtGb.net]: ただのキチガイやんけ
262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 09:10:45.51 ID:vCiAAtGb.net]: つか姫という言い方が最高にキモいww
263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 09:11:37.63 ID:ookJOXgU.net]: >>257
おまえがキモいストーカーだということは理解した
264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 09:14:54.64 ID:pNAOtUZ8.net]: XamarinでExcelの表みたいなの作れる？
i.imgur.com/NrtHKS5.jpg
↑こんな感じの？
265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 09:15:36.99 ID:ookJOXgU.net]: >>261
xamarinでは作れるけどおまえにゃむり
266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 09:29:13.25 ID:JmKpfZfg.net]: 英語版が無料で読める翻訳版が13000円かよw
こんなの買う奴いんのかww
267 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/26(金) 09:39:45.64 ID:gFGimJMp.net]: >>256
これでXamarinのイメージ下がったとか言ってる奴ってちょまどアンチ軍団だけだろw
まともに技術見てるところ、ちょまどがらみでどうなろうと知ったこっちゃないがな
ちょまも余計なツイートしないでスルーしてりゃいいのにとは思うけど、今回のtoggeterまとめとか含めアンチが火をつけてアンチが騒いでるだけで一般人スルーできないちょま含めバカジャネーノと思ってるだけ
268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 10:15:55.83 ID:XmflCzOi.net]: >>264
XamarinのイメージじゃなくてMicrosoft系コミュ全体のイメージが落ちてるんだよ
キモヲタと老害MVPの内輪サークルと化してるからな
269 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/26(金) 11:02:25.85 ID:xD31NSCY.net]: で？
270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 11:04:41.79 ID:nLIvGLmM.net]: >>261
Grid
271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 11:26:25.79 ID:xRlJL6be.net]: Xamarinのイメージ、Microsoft系コミュ全体のイメージは知らんけど
「MSのエヴァンジェリスト」のイメージはしっかり下げてくれてんな
技術リテラシーある人もいるんだろうけど、技術リテラシーなくてもなれるんだなって
272 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/26(金) 12:01:49.02 ID:xD31NSCY.net]: エバ、なんか企画だか営業上がりの人もいるし必ずしも技術力が高い人たちではないって感じになってきてんね
それがいいこととは思わないけど。
273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 12:16:01.59 ID:uttOvWKX.net]: >>261
Gridで入力欄のEntryとヘッダのLabel並べればいいんじゃない？
274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 12:31:29.54 ID:JpaL/KAY.net]: 人当たりの悪い生粋の技術畑よりは、営業、企画からエヴァンジェリストは出した方がと思うけど姫はアホだからなぁ
リテラシーない&煽り耐性ないって技術を扱う広報としてハズレすぎるw

今のMSならちょまどに代わるアイドル広報枠での就職が結構楽そう
(2代目ちょまど(自称)の前例が足引っ張るかもだが)
275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 12:36:24.91 ID:rlUEY1gL.net]: ところでおまいらのスキルってどんなもん？
周りから一目置かれるような技術とか知識とかって持ってる？
276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 12:48:04.85 ID:raGmDZ4f.net]: 技術もトークもできるからエバンジェリストであって
片方しかできないならそんなの名乗る必要ないだろ。
277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 12:52:33.15 ID:rlUEY1gL.net]: 他のことはどうでもいいけどお前自身はどうなん？
278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 12:57:59.22 ID:JpaL/KAY.net]: どっちも出来なくてもMSエヴァンジェリストにはなれるんだからどうでもいい
279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 13:00:35.02 ID:rlUEY1gL.net]: お前がエバンジェリストになれるわけではないだろ？
で、どうなん？
280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 13:04:57.78 ID:XmflCzOi.net]: エバンジェリスト様が釣れたようだなw
281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 13:06:38.48 ID:4K0JCbpq.net]: ちょまどがまたカッチーンしてんのかww
282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 13:08:04.02 ID:rlUEY1gL.net]: 残念ながら俺にはそれほどの技術はない
ただ、自分のことを棚に上げて騒いでいる馬鹿がうっとうしいだけ
で、どうなんよ？
283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 13:11:06.16 ID:rlUEY1gL.net]: 結局自分に自信が持てないから見下せる相手が欲しいだけなんか？
284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 13:15:29.85 ID:sVJM9y1J.net]: 技術あるコミュ障より技術ないコミュ力モンスターの方が人生成功するからなw
285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 13:43:51.23 ID:CtcOIoTT.net]: >>261
こんな初歩できなかったらやばい。
286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 14:09:15.28 ID:4ob9mldz.net]: 参考画像を貼っ
287 名前：ておきますね http://livedoor.4.blogimg.jp/michaelsan/imgs/c/d/cd16c283.gif []: [ここ壊れてます]
288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 15:26:20.90 ID:JpaL/KAY.net]: >>281
技術もコミュ力も必要ない、必要なのはおっぱいだけだ
289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 15:29:37.55 ID:V0QADimW.net]: 日本msもお先真っ暗だな
290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 15:59:15.42 ID:APWUFb0j.net]: >>224
非互換と、蹴られてしまいます。

>>234
Win8というか、VS2017でいうWindowsクラシックデスクトップですね。
UWPは配置しなくては実行できないのがとっつきにくいです。
291 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/26(金) 17:01:14.90 ID:dTHbozvh.net]: なりたいとも思わないものに
お前はなれるのかって言われても
返答に困るんだわ
292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 17:09:02.76 ID:nLIvGLmM.net]: >>287
なりたいと思うのと、なれるかどうかは別問題だから返答に困らなくてもいい
293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 17:09:03.83 ID:CtcOIoTT.net]: >>286
なんていうかいろいろ間違ってる。
294 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/26(金) 17:39:34.29 ID:DdXU4gJ5.net]: マルチプラットフォームのってXamarin.Forms？
なんかWPFも対応予定のアナウンスでたけど今はテンプレートに含まれないだろ
295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 17:45:34.46 ID:tQyD4L0X.net]: >>287
能力はあるがあえてならないのと、能力がなくてなりなくてもなれないのは天と地ほど差がある
296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 19:40:51.31 ID:DjjQjvAB.net]: まあ、ちょまどどうこうだけでなく、ちゃんと技術を見てる人にとっては日本MS自体が別にいらん存在だからな
炎上するにしても、せめて下手な反論や擁護といった悪手で燃料投下することさえ避けてくれれば、不快なものを見る機会も減るんだけどな
297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/26(金) 20:10:42.74 ID:UJuxfxyb.net]: >>282
本職のプログラマーじゃないし、クラシックフォームアプリしか作ったことないからXAMLは難しい。
298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 01:33:27.32 ID:fzxZUvJK.net]: >>239
ちょまど本人には気の毒だけど、彼女とその取り巻きがXamarin拡散に貢献してるようには見えない
せめてもう一人ガチな人を雇ってくれんかな
299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 07:22:47.55 ID:3w92Yrys.net]: MSもアイドル広報戦略は失敗だったと反省していて同じ類を雇うことはないんじゃないかな
万が一、技術リテラシーと煽り耐性のある人を雇うと、姫との確執でMS社内で揉める悪寒しかしないw

Xamarin布教は地道なコンテストや読書会とか、そういう手堅い路線に戻さざるを得ないよね
300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 07:33:38.01 ID:lhbuVAgU.net]: 技術を求めている人には、エヴァも日本法人もいらない存在だからな
悪目立ちだけを避けるやりかたを選んでくれるのであればそれでいい
301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 08:39:42.52 ID:Dromaemw.net]: ちょまどかEnoか、好きな方を選べ
結論：どっちもやだ
302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 09:40:48.45 ID:lGFPTpFd.net]: 死ね
303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 09:53:56.86 ID:mjlYjLQ6.net]: ここでネガキャンしてる奴が
MSガー
拡散ガー
広報ガー
とか言ってるのが笑えるわ
お前らが一番いらない

ここはそういう話題を扱う板じゃねーんだよ
厶板とマ板の違いぐらいわかれよ
304 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/27(土) 10:20:06.66 ID:lI1wm8lA.net]: Xamarinエバンジェリストになる能力って
ちんぽ騎士を引き寄せる能力のことだろ
305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 10:20:46.44 ID:qmPpJETl.net]: せやで
おっぱいがあれはOK
306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 10:25:12.07 ID:eWeQpDTH.net]: 笑えるなら楽しめよw
それとも、楽しむことを律してる坊さんか何かか
307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 10:30:30.23 ID:IYBRhAj3.net]: まじめなエヴァンジェリストがいて正しくxamarinが広がるならいい
今はあまりいい状態じゃない
308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 10:38:36.26 ID:ULpEby9g.net]: まじめなエバンジェリストもいるんだから別にいいじゃん
309 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/27(土) 10:48:28.09 ID:8a3+1jXu.net]: ちょまも別に不真面目じゃないだろ
炎上耐性がないだけで。
310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 10:51:47.14 ID:IYBRhAj3.net]: 取り巻きの氣志團が気持ち悪い
311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 11:42:58.15 ID:j+et7zf9.net]: >>306
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
312 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/27(土) 11:56:15.14 ID:lI1wm8lA.net]: コスプレイヤーを下から撮影するおっさんの群れのごとくキモイ
313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 12:12:43.74 ID:ysxrNcyW.net]: コンパイラがフリーじゃないのはおかしいと言ってのけるエバンジェリスト
314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 12:42:44.37 ID:FsyikIFD.net]: 昔はXamarinも無料ではなかったんだけどな
ライセンスフリーになる前はサブスクリプション方式の有償の製品だった

ライセンスフリー化された直後のインボイス
i.imgur.com/XoxbnNf.png
315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 12:49:39.50 ID:4M5qtD6v.net]: 知ってるけど
316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 13:45:59.03 ID:0sMphy2c.net]: >>310
得意げに語ってるとこ悪いけどこのスレにいるほとんどの奴はそんなこと知ってるよ
317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 14:51:32.44 ID:7RDYYARD.net]: そんな冷たいこというから、みんなちんぽ騎士団になっちまうんだよ
318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 15:07:13.39 ID:CEhYeOpf.net]: むしろ有償以降で始めたヤツおる？
319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 15:16:57.08 ID:qxtWI9Sq.net]: 　
　　　　　　　　　 Xamarinするには、まず人脈♪

　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／　神＼　　　　・@chomado
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　　・@ytabuchiとか
　　　　　　　　　／　　　　　偉い人　　　　　＼　　　 JXUGの方々
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／　　　　　　　一般ピープル　　　　　　＼　　　　・無償化されて
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　知った人
　　 .　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ttp://pbs.twimg.com/media/CyKXMkvUsAAkB_g.jpg
320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 15:45:09.22 ID:CEhYeOpf.net]: 有償じゃなく無償だった、ハズイ
321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 16:33:13.37 ID:ysxrNcyW.net]: 参考画像を貼っておきますね
livedoor.4.blogimg.jp/michaelsan/imgs/c/d/cd16c283.gif
322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 16:35:53.12 ID:fzxZUvJK.net]: 困ったことは大抵プラットフォームごとのネイティブ言語実装とベンダー資料を調べるし、formsは出来ること少ないから結局プラットフォームごとの問題解決になるし
C#既存ライブラリならnuget/github漁れよってなるし
Xamarin特有の話題って、そもそもあんまし無いのかもなぁ
みんなでちょまどprprするくらいしか、ここでの話題がない？
323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 16:37:17.85 ID:DT2ReyB7.net]: 姫がMUTEKIデビューしたら起こして
324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 16:43:24.33 ID:XoWD2EqE.net]: >>309
アプリを多く出していかにユーザーを囲い込むかが重要な時代に
プログラミング環境そのものに余計なハードル作るなんてOS提供してる企業としてはあり得ないでしょ
大昔のプログラミング自体が一部のハッカーの特殊能力だった時代ならともかく
325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 16:43:28.99 ID:PYJf2o92.net]: >>317
怖いわ
326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 16:47:17.99 ID:SKBgV0m8.net]: >>320
OSを提供してる会社だなんて限定条件を勝手に付けてごまかすよ
VSだって無償で使えるには条件があるし
チンポ騎士団どもはこういう言い訳ばっかだ
327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 17:33:00.75 ID:bLOpaxEq.net]: >>322
MicrosoftってOS作ってなかったのか…
328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 17:36:07.78 ID:9RLCcETu.net]: >>322
VSのライセンスごときが高いハードルになるような会社は手出すなよ
329 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/27(土) 17:41:44.20 ID:PL1q197C.net]: >>324
エンタープライズとかだといいお値段だがな
330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 18:01:23.30 ID:SKBgV0m8.net]: ID変えて言い訳ばかりのチンポ騎士団
331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 18:47:11.46 ID:fPnWt7pP.net]: 今、ネイティブのwindows,Android,iOSのアプリがあるんだがXamarinで作り直すのやめた方がいいかね。
332 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/27(土) 19:10:41.96 ID:8a3+1jXu.net]: ロジックの共通化は出来るんじゃない？
ネイティヴの知識ある上でXamarinやるのは良いのでは
333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 22:02:28.83 ID:fzxZUvJK.net]: Xamarinを試すには理想的条件で羨ましい
環境面のこなれてない感じは否めないですが、動き始めれば困らないと思いますよ
334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 22:13:10.47 ID:qdv/ANRt.net]: Xamarin程の糞はないからな
335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/27(土) 22:24:10.54 ID:qxtWI9Sq.net]: ちんぽ騎士団の下手クソな自演マジで受けるわｗ
336 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/27(土) 22:25:53.12 ID:8a3+1jXu.net]: 姫に相手されない連中の粘着ぶりに比べればそれほどでもw
337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 00:10:05.26 ID:N0JAbLSc.net]: >>326
で、何で君はそんなに嫌いなのにXamarin使ってるの？
338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 00:55:05.58 ID:depEfmXP.net]: >>325
VS本体の価値というよりMSDN提供ソフトウェアのダウンロード権やOffice365/Azureのライセンスが含まれているのが大きいからな
Azureだけでも年間約30万円分の無料枠が特典に付いてくる
339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 01:42:59.45 ID:2K8JxE4j.net]: xamarinでUDP通信したいだが
サンプルプログラムどっかないかな？
340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 01:47:36.13 ID:9s6n4adP.net]: >>335
そういうのはxamarin関係ないと思うが
341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 01:51:26.74 ID:2K8JxE4j.net]: >>336
あ、まじで？
じゃあ普通に C#の書き方で書いてみるわ
342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 06:50:51.68 ID:cURbMMf/.net]: ちょまどが嫌い！アンチちょまどな人の特徴について
www.utali.io/entry/2017/04/03/184119
343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 07:32:49.16 ID:8w5l6agq.net]: 裾野を広げるっていうと聞こえはいいけど、キモい層を増やしてなんか意味があるのかね？
一時的に内輪で盛り上がるだけで終わりじゃないのかと
他の技術コミュニティと見比べてみてそう思う
MSも昔はもっとコア層向けの情報を発信していたと思うんだが
344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 07:42:42.76 ID:QnTFcS05.net]: せやな
345 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/28(日) 07:43:27.80 ID:SuTF3v3V.net]: >>339
まさにアンチの思考法でワロスら
346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 08:30:23.13 ID:uP84lbSX.net]: あっXamarinに負けた同業者さんの恨み言だー
まあ頑張りなよ、いつか勝てる日が来るかもだしさw
347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 08:34:16.65 ID:QnTFcS05.net]: 負けたってどういう意味？
同業者って何？
348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 08:37:48.76 ID:7vnd2VbN.net]: プログラマでも無ければこの業界に関わりのある人間でも無い
会話が成立しないから相手にするだけ無駄
349 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/28(日) 08:54:44.99 ID:1kfTQYrn.net]: 同業者 = Cordova, NativeScript, Corona, Kivy, RubyMotion, Cocos2d-x
MSみたいな大手会社に売却できなくてぐぬぬ
350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 09:06:32.76 ID:f99ENuQb.net]: >>345
お前自分で何言ってんのか理解してるか？
351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 10:02:27.52 ID:ShRqIAO9.net]: 姫に中田氏やりたすぎて頭おかしくなってしまったんだろう
かわいそうに
352 名前：345 mailto:sage [2017/05/28(日) 10:08:54.97 ID:ZXIsROaD.net]: 1言語マルチプラットフォームの同業を挙げたのに理解せずワロスが
お前らそれでも業界人かよぉ
353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 10:17:38.80 ID:BaI9IPlr.net]: ReactNative相手には沈黙かよｗ
354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 10:32:23.50 ID:ZXIsROaD.net]: そいつ最初からFB内製で買収/売却に関わらなくね？
GoMobileも同じ理由で度外視かな
355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 11:45:54.77 ID:uP84lbSX.net]: >>349
泥が劇重のReactNativeさんはTitanium化まっしぐらだろ
356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 13:11:22.30 ID:dWe13J5/.net]: クロスプラットフォームは全部糞
ネイティブで全部開発したほうが結局は早いしクオリティも上がる
Xamarinで開発するとは妥協する人生を歩むということ
357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 13:27:58.78 ID:w6vv9NyD.net]: 人生は妥協です
358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 13:35:24.66 ID:BaI9IPlr.net]: しょうがねえ、姫で妥協してやるか
359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 14:28:03.44 ID:ew7wH7J4.net]: >>352
でもおまえxamarin使えないじゃん
360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 14:54:46.48 ID:ICJEpTIS.net]: xamarinのバッドノウハウを学ぶ時間があったらネイティブ開発を学ぶ時間に当てたほうが遥かにマシ
xamarinなんかネイティブ開発を超えて主流の開発手法になることなんかありえないからな
君らがバッドノウハウの習得に費やした時間やエネルギーはいづれ無駄になるということだ
361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 14:58:31.11 ID:Bq9nYNkB.net]: というか、結局各OSの挙動やapiをしらないと作れない上にxamarin特有のテクニックも必要になるから学習コストが高すぎて業務じゃつかえない
開発者が集まらんわ
362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 15:24:32.75 ID:2zygUJ+c.net]: >>357
それくらいの学習もできないアホに業務やらしてんの？
363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 15:25:21.13 ID:ICJEpTIS.net]: custom rendererを作らないと実現できないと分かったときの腰の重さがすごい
もう二度とxamarin studioを立ち上げたくなくなる
xamarin.formsのみでiOSやAndroidのこと知らなくても作れるようにしとけや
364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 15:29:48.30 ID:ew7wH7J4.net]: >>358
うん
残念ながら
365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 15:31:37.38 ID:ICJEpTIS.net]: 結局今までVisualStudioで長年C#の仕事してきてて、
今更swiftとかjavaとか勉強したくない人が
UIのクオリティの低い
ビジネス用アプリを作りたいという場合しかxamarinの存在価値はないんだと思うな
366 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/28(日) 15:35:45.98 ID:9tRj7diM.net]: 結局Javaなのかなあ
c#いい言語だと思うんだがなあ
367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 15:39:20.07 ID:2zygUJ+c.net]: iOS Android C#それぞれ開発経験あるものからしたらほんとクロスプラットフォーム開発捗って便利だわ
368 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/28(日) 15:45:31.45 ID:SuTF3v3V.net]: >>356
お前ここに書いてる暇があったらネイティヴ開発してろよw

>>362
なにからそう思ってるのか知らんけど、>>356はXamarinもXamarin.Formsの違いもよくわかってないきちがいだぞ？
毎回でて来てはフルボッコされてるのに相変わらず粘着してる。
Xamarin.Forms使わなかった場合で各々のプラットフォームで作ったのと違いが出て困る場合をむしろあげて欲しいわ
369 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/28(日) 15:46:31.52 ID:SuTF3v3V.net]: 間違えて試しに書いた画像あげちゃったじゃん。けど間違ってないからいいか
370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 16:22:25.82 ID:dWe13J5/.net]: 絶対にXamarinを許さない
371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 16:40:54.66 ID:r+EEn2V/.net]: C#使うけどVSとUnityでしか使わない
というかXamarineを使う用途がない
372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 16:56:16.03 ID:l6ApmnRI.net]: XamarinもVS使うのだが
373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 17:06:30.59 ID:w6vv9NyD.net]: >>367
用途がないなら使わないに決まってるだろアホか
374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 17:08:19.32 ID:y1DVCGg5.net]: >>356
で、君はなぜそれでもXamarin使ってるのかな？
375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 17:17:24.76 ID:uP84lbSX.net]: あぁ、クロスプラットフォームが覇権を取ると両対応で2倍取れてた単価が下がるから嫌がってんのかw
まあC#の習得すら出来ない無能なら仕方がないさ、ゆっくり淘汰されていきなよ
376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 17:17:46.79 ID:BkK3xJKR.net]: どうしたらちょまどと仲良くなれるん？
377 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/28(日) 17:23:30.07 ID:9tRj7diM.net]: C#とXamarinだけでAndroidアプリが作成できるって本当ですか？
378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 17:37:27.30 ID:ZQkpLIUW.net]: >>373
ID変更するのを忘れてるぞｗ
379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 17:39:47.64 ID:uP84lbSX.net]: 去年の今頃、formsは地雷だってあれほど喧伝されてたのになあ
地雷に食いついて地雷を踏み抜いて地雷じゃねーか！て
いやまあそらそうやろ、としか

100歩譲って、知らずに挑戦するのは別に悪くないことだけど、二週間も試せばrendererとdependencyService山盛りになったやろ？

そこで方針転換出来ずに強行しちゃったのは、判断力の問題ですな
Xamarinのせいにするのは愚かすぎる
380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 17:47:50.87 ID:jA3mcJTy.net]: C#でAndoridとiOSのコード85％を共通化できる。
それだけで十分。
381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 17:51:01.20 ID:uP84lbSX.net]: >>373
本当ですが、要件によって複雑さが跳ね上がる可能性を考慮して下さい
数画面の業務アプリ程度ならお手軽ですが、市販品レベルのUIUXをお望みなら、結局はAndroidSDK資料と実装例Javaコードを読み込む事になります
382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:01:19.40 ID:N0JAbLSc.net]: >>375
ネイティブ開発ってそのrendererとdependency serviceに加えてXamarinで共通化できている部分までも各プラットフォーム毎に書くことに等しいんだが
383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:11:03.45 ID:dWe13J5/.net]: formsだけでできないならクロスプラットフォームの価値ないんだよ
custom rendererを作らないといけないと分かった時の腰の重さったらねえわ
ネイティブでやるなら資料豊富だからそんなもん大したことないんだよ
資料の少ない中細かい部分の変な挙動を直すためにググって解決策を探すのは苦痛でしかないね
その時間でネイティブで完成できてしまうんだが。
大体お前らは80％共通化できたとか言うけど工数は本当に削減になってんのかって。
細かい部分の変な挙動を直すのにググってる時間が本当に無駄
384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:17:36.26 ID:uP84lbSX.net]: >>378
formsでやってることなんて最低限のUIコントロールと画面遷移くらいじゃん
その様子じゃXamarinのネイティヴ実装を試したことも無いんだろ

コンコルド効果で後に引けない気持ちは分かるけどさ
ダメな時は土下座撤退しないと死ぬし、新技術導入時は退路を確保しないと死ぬよ
Xamarinのせいにしてたら、アンタまた同じ目に遭うぜ？
385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:19:24.95 ID:cURbMMf/.net]: >>379
これだよな
モデル部分なんて共通化したってたいしたメリットないんだよ
そらデメリットなければ共通化したほうがいいんだが

モデル部分なんかどっちかつくってそれを変換して開発ってのが簡単だしね
386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:23:42.81 ID:dWe13J5/.net]: C#で共通化できることより
qiitaとかstackoverflowに技術情報がたくさん蓄積されていることの方が重要
Xamarinやってるやつは細かい部分の挙動を直すためにハマってる時間が苦痛じゃないのかと聞きたい
こんな苦痛な時間を味わうぐらいなら共通化できなくてええわ
387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:26:07.38 ID:dWe13J5/.net]: ネイティブ開発でもハマることはあるけどXamarin程の苦痛を味わうことはないね
ひどいときはXamarinのバグで直せない挙動とかもあるからな
本当に糞
388 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/28(日) 18:27:02.51 ID:5PoemCMM.net]: C++で共通化すればいいんやで
389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:27:28.55 ID:jA3mcJTy.net]: >>379
そりゃ時間かかるのは最初だから、始めたばっかりだからだろ。
390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:27:40.43 ID:MVa872eC.net]: ものすごいC#信者が孤軍奮闘してるなw
Xamarin自体は別に否定しないけど、C#ってそんな良い言語かねぇ
391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:29:05.37 ID:cURbMMf/.net]: >>383
マジでこれ

>>384
これが正解
392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:29:51.26 ID:uP84lbSX.net]: あらー
論破されてレスできず独り言と自演ですか
気の毒だねえ...
393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:36:07.71 ID:dWe13J5/.net]: ハマったときの解決に要する時間がXamarinは最悪クラス
この1点でXamarinを採用する理由はなくなる
コードの共通化も何もかも大した問題ではなくなるレベル
大体ハマりにくい開発環境の方がプログラミングしてて楽しくないか？
結局解決できなくてあきらめて製品のクオリティが落ちるという結論になる
エンジニアもデザイナーもお客さんもみんながっかりするのがXamarin
394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:37:33.66 ID:jA3mcJTy.net]: >>389
やめたほうが…
395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:41:10.69 ID:uP84lbSX.net]: >>390
すいません、やめます...
396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:43:51.75 ID:dWe13J5/.net]: 大体microsoftはスマホの分野に進出したいならまずWindosPhoneのシェアを二桁取ってからものを言えといいたい
appleとgoogleにスマホの分野で先を越されたくせに後から入ってきてパイを横取りしようとしているだけ
クロスプラットフォーム開発環境じゃなくてWindowsPhoneに特化した独自の製品やサービスを考えろよ
本当に糞
397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:47:45.34 ID:jA3mcJTy.net]: >>391
さようなら。
398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:48:04.62 ID:jA3mcJTy.net]: >>392
超同意
399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:55:17.65 ID:dWe13J5/.net]: スマホを用いたより良い製品やサービスを考えるのではなく、
appleやgoogleが創り出したパイを横取りしようとしているだけの会社の製品を使おうと思う人たちの気がしれないわ
君らパイを横取りすることに加担してるだけやで
スマホを用いたより良い製品やサービスを考えている企業に加担するほうがまっとうな人生だと思わんか？
400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:56:10.89 ID:2zygUJ+c.net]: >>389
なんか自分の能力のなさを誇ってる感じだね
401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 18:58:39.64 ID:dWe13J5/.net]: 他では通用しないバッドノウハウの習得に膨大な時間をドブに捨ててればいいじゃん
402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 19:10:02.91 ID:BaI9IPlr.net]: Androidなら今の注目はKotlinだろ
C#なんて信者にすら停滞期って言われてる言語誰が使うんだよｗ
403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 19:13:06.86 ID:2zygUJ+c.net]: >>398
クロスプラットフォーム開発しないなら別にそれでいいと思うぜ
404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 19:13:29.82 ID:ZQkpLIUW.net]: >>395
Xamarinの母体のMono Projectはもともとオープンソースの有志が立ち上げたものだろ
いつの間にやら運営主体が悪い意味で商業ベースに染まって行くのを見かねてMSが買収、無償化の流れを作っただけ
MSにとってはスマホを使った製品やサービス云々より.NETが一般に普及することを優先しているだけだと思うが
405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 19:20:55.90 ID:dWe13J5/.net]: Xamarinは糞
絶対にXamarinを許さない
406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 19:24:35.61 ID:9s6n4adP.net]: 自分の実力のなさに対する逆恨みだな
>>401
407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 19:30:05.77 ID:jA3mcJTy.net]: >>398
うんこJavaよりC#にそっくりでイケてると思う。
408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 19:30:28.98 ID:N0JAbLSc.net]: 結局これまでネイティブ開発してきた人間が従来のやり方を抜け出せず
何が何でもそれが最適だと思い込んでしまってるだけなんだな
会社とかでこういう使えない上司がいると厄介
409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 19:32:02.77 ID:cURbMMf/.net]: >>401
実感がこもっててリアルだよな
業務ではマジで糞だよ
410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 19:33:04.36 ID:cURbMMf/.net]: >>403
Kotlinでいいだろｗ
バー�
411 名前：J []: [ここ壊れてます]
412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 20:20:13.80 ID:w6vv9NyD.net]: >>379
またお前か
413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 20:24:06.96 ID:MVa872eC.net]: >>400
いや、そのずっと前にNovellに買収されてて、しかも芽がないからリストラされたじゃん・・・
そのリストラ後に、プロジェクトが死に体になってた所をMSが拾ったんでしょ
414 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/28(日) 20:50:24.35 ID:kHXVuemO.net]: これ真っ赤にしてCamarinはクソって言ってる奴ら、一人の自演だろw
全部同じ口調でテラワロス
415 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/28(日) 20:55:05.47 ID:SuTF3v3V.net]: モデル共通化しても意味ないって言ってる奴、どんだけハローワールドに毛の生えたプログラムしか作ってないんだよw
普通モデルの方だけで6-7割共通化できるぞ
416 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/28(日) 20:57:54.96 ID:9tRj7diM.net]: Kotlinは補助なんだよなあ
417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 20:57:55.14 ID:cURbMMf/.net]: チンポ騎士団必死だなｗ
418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 21:06:44.40 ID:dWe13J5/.net]: 大体Xamarin studioが馬鹿すぎだろ
gitでブランチ変えただけでビルド通らなくなるとかどんだけ原始的な開発環境なんだよ
頻繁にビルド通らなくなるからな今までいろんなＩＤＥ触ってきたけどこれ程ひどい糞は見たことがないね
ビルドが通らなくなるとか能力関係ねえだろどう考えてもXamarinが糞
他に通用しないバッドノウハウを蓄積しないと使いこなせない糞環境は糞
キングオブ糞
419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 21:14:02.75 ID:9s6n4adP.net]: >>413
じゃあVisual Studio使えばw
420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 21:26:56.31 ID:RiBuwXjF.net]: むしろ何でいまさらXamarinStudioなんか使ってるんだ
普通はVisualStudio使うだろ
421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 21:41:26.89 ID:w6vv9NyD.net]: Xamarinに仕事奪われて発狂してんだろ
422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 21:51:43.24 ID:cURbMMf/.net]: ご覧ください
これがチンポ騎士団ですよｗ
老騎士を切り捨てたときと同じでしょｗｗ
423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 22:04:30.83 ID:RiBuwXjF.net]: >>412,417
煽りにも余裕がなくなってきたなｗ
424 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/28(日) 22:06:50.76 ID:SuTF3v3V.net]: 煽ってる内容がツッコミどころありすぎて大草原。
XamarinStudioとかもうねえよw
425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 22:28:03.74 ID:yMZbPHv/.net]: >>413
Xamarin Studio ワロタ
426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 22:34:10.89 ID:1qo5+3Oh.net]: 参考画像を貼っておきますね
livedoor.4.blogimg.jp/michaelsan/imgs/c/d/cd16c283.gif
427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/28(日) 22:50:10.37 ID:dWe13J5/.net]: VS for macは今月の5/11に正式リリースされたばかりなのにこの叩きようかよ
君らが今まで長く使ってきたXamarin studioが糞だというのは同意のようですね
VS for macも糞なのかどうは知らんが
428 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/28(日) 23:11:08.60 ID:SuTF3v3V.net]: 結局お前のネガキャンは偏って間違って更新もされない情報から出来てるってことだよ。
だからなに言ってもフルボッコにされる。

いいからお前が作ってるもの同じ言語だったら共有できる割合言ってみろよ。
少なければ無能の証明だし多ければクロスプラットフォームにしないことでまた無能の証明になるけどな
429 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/28(日) 23:12:49.65 ID:SuTF3v3V.net]: もちろんXamarin使ったらそれゆえのトラブルとかサイズが大きくなるとか銀の弾丸じゃないのは勿論だけど、うまく使ってらすこぶる有効なのも間違いない。
ほんと共有のこと考えなくて各々個別に作ってりゃいいなんていろんな意味で楽だよね
430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 00:38:17.15 ID:99fP5rUS.net]: VS for macでもやってみたが
gitでブランチ切り替えてビルドしても最新のコードをビルドしなかったり、
ビルドエラーが出て一旦VS for macを終了させて再起動しないとビルド成功しなくて何も変わってねえじゃねえか
お前らこんなのをありがたがってんのかAndroid studioだったらこんなことねえぞ
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 00:40:38.62 ID:ETBoZX1O.net]: >>425
ちゃんと再現可能な手順を書きましょうね、いくらキチガイでも
432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 00:42:00.44 ID:feJPdOjz.net]: ほとんどの奴はWindowsのVisual Studio使ってるから共感は得られないぜw
>>425
433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 00:46:13.21 ID:99fP5rUS.net]: gitでブランチを切り替えるだけだ
最新のと何か月か前のと切り替えるだけ
Nugetで取得したパッケージが変わったりすると分かんないのかな
こんな糞な開発環境はないよ
434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 00:54:13.55 ID:99fP5rUS.net]: 最新のコードがちゃんとビルドされてるか分からないから
毎回VS for macを終了させて立ち上げなおしてビルドしないと駄目なんか
あまりにも糞すぎる
ＩＤＥなのにちゃんとビルドできないとか頭おかしい
ちゃんとビルドできるようにしてください
435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 01:08:16.05 ID:99fP5rUS.net]: Xamarinは糞だがVisual Studioも糞なんだな
.NETというのも糞なんじゃないのか
糞をありがたがる糞の集団か
436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 01:11:10.00 ID:feJPdOjz.net]: Xamarin Studio w
437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 01:36:35.14 ID:nXERLMgu.net]: >>430
そりゃMacのVisual Studioは名前だけでXamarin Studio改だからなｗ
438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 01:45:27.32 ID:99fP5rUS.net]: まともにビルドできないIDEを正式版としてリリースするとかありえない
Visual Studioが最強のIDEとか言われた時代は完全に過去のことなんだな
あきらかにAndroid Studioの方が全てを上回っている
もうmicrosoftは完全に過去の会社なんだな
まともにビルドできない製品をリリースする会社の製品なんか使いたくねえわ
C#もVisual Studioも糞お前ら完全に時代の流れに乗れてねえわ
439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 01:51:44.55 ID:nXERLMgu.net]: Xamarinは非Microsoft、旧Xamarinチームの賜物。
ようやくMicrosoftの介入が始まったところだよ >>433
440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 02:29:42.38 ID:kbe0Kudi.net]: まだEclipseを引き合いに出すのなら分かるがIDEの対立煽りの流れでAndroid Studioを持ち出す奴はじめて見た
441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 02:31:44.38 ID:iQYZDcPi.net]: >>435
442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 02:49:07.26 ID:F93GjIfJ.net]: Xamarinが普及すると困る立場の彼、まだ自演してたのか、お疲れさん
時給幾らか知らんが、まあ頑張ってよw
443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 02:54:20.69 ID:mRx2Tbce.net]: Android Studioといえば、Riderは現状どうなんだろ
今見たらXamarin.iOSについ最近対応したみたいだけど

https://blog.jetbrains.com/dotnet/2017/05/18/rider-eap-22-xamarin-ios-unit-testing-improvements-compound-run-configurations/

EAPだから使ってる人少ないのかなー
444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 06:23:45.70 ID:KA+g5PFR.net]: $$$4.3$$$
"V"="1.3335412","0","1","3Q",
445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 07:54:28.73 ID:uvgTVYbW.net]: 既にwindows,Android,iOSで開発してるアプリがあるなら、そのままネイティブで改修したほうがマシな気がする。
446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 08:11:22.74 ID:F93GjIfJ.net]: Obj-C, Swiftみたいな変態言語から解放されるなら、正直何でも良い
447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 08:51:04.20 ID:qQuK6xiA.net]: プログラマーを派遣して稼いでる企業の大半は未だに人月料金でしか金貰えない仕組みだから
効率化されればされるほど同じだけ稼ぐのに営業がより多くの仕事取って来なくちゃいけなくなって大変だからな
基本的に現状維持が最適解としか考えられなくなってしまう
448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 08:51:09.76 ID:Dflf9ZSq.net]: Xamarinみたいな糞が普及するわけ無いだろ
さっさとまともにビルドできるようにしてくださいIDEとして致命的だろ
449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 09:10:02.86 ID:8LL+C/ec.net]: >>443
XamarinはIDEじゃねーよｗｗｗ
450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 10:03:26.44 ID:F93GjIfJ.net]: >>442
>>443
ねえねえ、時給幾らなの？
儲かるんなら俺もやるよ、Xamarin叩きw
451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 12:26:27.02 ID:Dflf9ZSq.net]: jetbrainsに金払ってIDE作ってもらえよ
まともにビルドできないIDEとかマジ存在価値ない
452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 12:36:02.85 ID:HUcfMRFq.net]: WindowsのVisual Studio使えばいいだけなんでどうでもいい
453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 20:46:27.70 ID:vElVVYSC.net]: jetbrainsのIDEは、タブ閉じたときに変更を破棄するか聞いてこないで問答無用で保存するからうんこ
454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 21:05:28.99 ID:mRx2Tbce.net]: >>446
だから、riderがあるだろ
そっちの評価はよ
455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 21:24:53.36 ID:99fP5rUS.net]: riderはまだまともにビルドできない
456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/29(月) 22:36:47.76 ID:FoFhEdbr.net]: 自分で作れば？
457 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/30(火) 00:07:20.46 ID:PIlKgG8O.net]: >>448
JetBrainのIntelliJIDEAはオートセーブで入力したら即ファイルに反映されるから
タブ閉じたとき変更破棄とかありえん

Gitのリポジトリを編集するならオートセーブの方がぜったい合理的
VSも変更した行の左側の色が変わるけど、IntelliJIDEAの場合には
最終コミットからの変更を検出して色を変えてくれる
その変更した部分は元の最終コミットの状態に即戻すこともできる
この挙動に慣れた後だとVisualStudioがほんと糞に感じる
458 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/30(火) 00:30:25.74 ID:9pAG49er.net]: しゃーない統合開発環境作るか
459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 00:44:46.44 ID:kGbPKLhi.net]: xamarinがUI作りこめれないっていってるけど、それってXamarin.Formのこと？
xamarin nativeだったらネイティブとほとんど変わらない？
460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 01:08:07.23 ID:YGoyijxE.net]: 変わらない
461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 01:40:05.08 ID:kGbPKLhi.net]: https://dotnetfiddle.net/knw2Y6

画面にメニューを追加したら起動時にNull例外で落ちてしまう
なんで？
発生してる場所はSetEvent()の一番最初の行
OnCreateOptionsMenu()を消すとうまく起動するんだが、この関数をオーバーライドすると例外がでる
462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 01:41:41.23 ID:kGbPKLhi.net]: ちなみにSetEvent()はOnCreateOptionsMenu()内に記述してるけど
もともとOnCreate()内で記述してた。（ここでも同じ例外でたけど）
463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 04:30:22.63 ID:G9EWARuE.net]: 例外のStacktraceを読んで
何がnullなのか書いてるはず
464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 07:29:18.75 ID:PZbBKLpD.net]: OnCreateやOnCreateOptionsMenuでActivity.FindViewByIdで見つけるViewはまだNull
IMenu.FindItemで探すべき

public override bool OnCreateOptionsMenu(IMenu menu) {
this.MenuInflater.Inflate(Resource.Menu.menu1, menu);
SetEvent(menu);
return true;
}

private void SetEvent(IMenu menu) {
var btn_udp = menu.FindItem(Resource.Id.button_udp);
// 省略
}

動作確認してないからこれで動くかは知らん
465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 07:44:29.57 ID:PZbBKLpD.net]: あと、Androidの基礎知識もないのにXamarinに手を出すのは早いと思った
Androidネイティブで一般常識を学んでからXamarin始めないと無駄に躓くよ
466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 08:11:47.78 ID:oBS8Lc+s.net]: Xamarin程の糞はないからな
467 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/30(火) 08:12:45.11 ID:1uPxGeya.net]: XamarinFormsならいざ知らず、なにを今更…
468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 08:14:50.58 ID:mG2+5w23.net]: .NETでないと何も出来ない人達向けのツールだから仕方がない
469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 08:33:12.25 ID:Urrb23WX.net]: クロスプラットフォームなのにネイティブの知識求めるとか詐欺すぎる
470 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/30(火) 08:40:20.20 ID:1uPxGeya.net]: 薄いレイヤー作ったら文句言い、厚いレイヤー作ったら文句言い、何でも反対する民進党みたいだな
471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 08:51:43.92 ID:PZbBKLpD.net]: ほんとXamarin.Forms, .NativeやるならAndroid, iOSの基礎知識を手に入れてから始めろよなぁ
各OSの知識もないのにXamarin扱ってUI不自由だの処理重いだの文句言われても困るよね

各プラットフォーム、Xamarin(C#)の知識をもって初めてXamarinはやるべき
そこまでしたらコード共通化ができて実際に工期は減る、工数単価が上がることは度外視する
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 09:19:27.91 ID:RK9zQtkX.net]: >>460
みんな知ってます
xamarinはモバイルアプリ開発者への聖杯にはなりえない
473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 09:48:02.09 ID:zOXcPiC1.net]: わかってないヤツ大杉んだよな

信者のXamarinなら工数削られるとか
アンチのXamarinのIDEがクソとか
お前らXamarin言いたいだけだろと

.NET好きが趣味でやるものに何言ってんだってな
474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 09:49:00.46 ID:qy3qSG7Q.net]: いいえ
ちょまどのおっぱい好きがやるものでふ
475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 09:55:23.93 ID:zOXcPiC1.net]: それも趣味だし一論よな
おっぱいおっぱい(AA略
476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 10:02:31.70 ID:r7OlfKIL.net]: >>460
ytabuchi.hatenablog.com/entry/msmvp2016

もっと C# のことも Android Java, Swift でのネイティブ開発のことも沢山勉強して、Xamarin の事なら @ytabuchi に聞け。位を目指したいです^^
当面の目標は純粋な Xamarin.Forms だけで Model の PropertyChanged をどうやって ViewModel を経由して View に渡すか？の調査、実装。
単体テストを書けるようになること。try/catch を知ること。です！引き続き頑張ってまいりますので、識者の方々はサポートお願いしますね笑
477 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/30(火) 10:33:08.56 ID:1uPxGeya.net]: >>468
ゴミはもう帰れば？
478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 11:30:23.86 ID:0yTcygu7.net]: Xamarin.Forms でキーイベントを取得したいのですが、各プラットフォーム毎にコードを書かないと取れませんか？
UWP/Android です。
参考になるページとかあれば教えて下さい。
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 12:56:01.42 ID:1krQdGVl.net]: Xamarinは糞だからネイティブ開発したほうがいいよ
480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 13:16:43.72 ID:zOXcPiC1.net]: >>473
とりあえず、個々のPFで実装しないといけないのは大前提で
AndroidのキーはBACK, VOL_DOWN/UPくらいしかない
UWPのキーはQWERTYキーボードを想定して大量にある
どうやっても共通化できるわけないっつーか、Androidでキーイベントは無理だろ...
参考になるページは「Xamarin key event」ググレカス
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 16:39:14.13 ID:0yTcygu7.net]: >>475
今、ContentPageに1つだけViewを置いて、そのViewのカスタムレンダラで
Control.KeyDown += Control_KeyDown;
とかやったんですけど、Control_KeyDown に飛んでいないようなんですよね。
ContentPageを拡張しないとダメ？
482 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/30(火) 16:59:03.15 ID:/pvQB1dU.net]: キーじゃそのコントロールがフォーカス取れてないとダメなんじゃ
483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 17:25:45.32 ID:0yTcygu7.net]: >>477
ですよねぇ・・・
ショトカーットキーとして使いたいだけなんですけどね・・・
484 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/30(火) 18:15:03.36 ID:9pAG49er.net]: これがあればC＃だけでAndroidアプリが作れるって本当なんですか？
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 19:34:51.61 ID:1krQdGVl.net]: Xamarin.FormsでListView使うと
スクロールが重かったりサムネイルの表示が
遅かったりするんだがこれなんなんまじ糞だろ
ListViewとかスマホアプリの最も重要な
基本的なUIなのにこれすらまともに動作しないとか
どんだけ糞なんだよ
まじキングオブ糞
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 19:48:07.70 ID:QGTiiJWn.net]: >>480
下手くそ
487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 21:46:18.65 ID:w7LpgFTm.net]: XamarinチームはUI苦手だからなｗ
488 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/30(火) 22:18:00.24 ID:9pAG49er.net]: じゃあXamarinで白猫プロジェクトみたいなアプリは作れないってこと？
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 22:20:16.35 ID:oBS8Lc+s.net]: ゲームはUnityで作るものと昔から決まっている
490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/30(火) 22:38:53.15 ID:quUwWiqY.net]: まあ、別にゲーム(アクション性の高いのは除く)だろうがなんだろうが, Xamarin&C#で
作れる事は作れるけど、Android固有の知識は必要だし、勉強の過程でその主力言語である
JAVAの知識が必要な場面は多々あるだろうよ
そういった意味じゃ最初の質問に対する答えはイエス＆ノー
491 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/31(水) 00:05:32.88 ID:/vYVSos9.net]: >>485
Javaの知識がいるからC#だけじゃ作れないってのはちょと屁理屈すぎるかと。
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 00:57:36.31 ID:EavCfTw2.net]: 相変わらず地雷源で地雷アピールに余念がない業者さんお疲れさまですﾁｰｯｽ
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 01:18:07.49 ID:EavCfTw2.net]: 初心者をformsに誘導してるのは誰なんだろ？
罪作りやなあ
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 07:03:19.03 ID:VSWYXwdZ.net]: >>488
マジレスすると姫
エヴァンジェリストはそれが仕事だからねー
495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 07:09:47.25 ID:kD8JbiIP.net]: ザマリン糞だろ？ネイティブで開発したほうが痒いとこに手が届いていいわ
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 07:14:55.68 ID:qzdzhcsB.net]: 初心者はエバンジェリストなんか知らんだろ
VisualStudio関連の解説サイトあたりを巡回していてXamarinに興味を持つ奴がほとんどだと思うけど
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 08:05:35.99 ID:nxjHnbYU.net]: ググったらでる日本語のページ姫とちんぽ騎士団ばっかだからｗ
戦犯はこいつらだよ
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 08:11:22.14 ID:zvIkQ7Uf.net]: Unityでクロスプラとフォーム開発でAndroidやiOSの知識を求められるか？
普通クロスプラットフォームって言ったら各プラットフォーム固有の知識は必要なく開発ができると思うじゃん
実際やったらAndroidとiOSとXamarin固有の知識の３つが求められて負担が増してるっていうね
しかもqiitaとかstackoverflowの記事も少ないから調べものに時間が掛かってしょうがない
ListViewは重いしまじ糞
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 08:11:52.61 ID:UTRLs8Up.net]: >>489
きも
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 08:14:24.63 ID:zvIkQ7Uf.net]: ＩＤＥはまともにビルドできないしこんなのやってるやつは頭おかしい
501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 08:17:11.87 ID:UTRLs8Up.net]: こんなものすらまともにビルドできないならそれはおそらく使ってる奴の頭の問題かと
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 08:21:26.56 ID:zvIkQ7Uf.net]: gitでブランチ切り替えただけで一旦IDEを終了させて再起動しないとビルドできなくなるのに使ってる奴の頭は関係ないだろｗ
Xamarinやってると頭がおかしくなるんだな
503 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/31(水) 08:44:51.39 ID:vuiLIeKl.net]: MS は最近Git好き好きアピールしてるくせにGitとの相性いまいちなんだよな
Resource.Designer.csとかもやめてほしい
504 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/31(水) 08:54:50.39 ID:vTxcAllv.net]: GitがWindowsに優しくない（autocrlfとgitattribute）。
Windowsのオープンファイルの削除ができない欠陥。
505 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/31(水) 09:06:56.83 ID:vuiLIeKl.net]: >>499
JetBrainのIDEはWindowsでもほぼ問題なく使えますよ
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 09:10:02.33 ID:qzdzhcsB.net]: ステマ？
507 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/31(水) 09:21:49.41 ID:vuiLIeKl.net]: どこがステマ？
508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 09:26:44.86 ID:VSWYXwdZ.net]: >>494
「姫」を蔑称と理解してない荒しがいるとは思わなんだ
エヴァンジェリストをバカにしてるんだよw
509 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/31(水) 10:15:12.61 ID:wo3N1YzL.net]: >>497
ねーお前の思い込みはいーからさー俺の質問に答えてよ

コードの共有化しないでいいどうでもいいようなもん書いてて騒いでる無能なのか、
大きいプログラム書いててロジックコード6-7割共有化できるのに個別に書いてる無能か
共有化ができないから個別に書いてる無能なのか、お前はどの無能なの？

俺のかんだと1か3なんだけど
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 10:29:18.38 ID:umsUilF6.net]: >>504
死ね
511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 10:43:10.23 ID:qzdzhcsB.net]: Xamarin.Apple.Sdk.targetsファイルのバグ修正きたぞ
ついでにXamarin.Formsの初期のバージョンが2.3.4.224から2.3.4.247にアップデートされてる

とりあえず問題はない模様

https://www.visualstudio.com/en-us/news/releasenotes/vs2017-relnotes#15.1.26430.12

>Fixed an issue where Xamarin iOS apps were not building correctly.
512 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/31(水) 11:58:12.39 ID:lLzrRVWo.net]: >>505
よう無能w
513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 12:32:25.44 ID:rtcjx/SG.net]: >>503
ちょまどの話をすることが荒らしなんだよなあ
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 12:35:01.83 ID:J43F7prP.net]: >>493
そりゃゲームでOS固有の機能なんてほとんど要らないから意識する必要ないだろうな
自分でOS固有の機能使いまくるアプリ作っておいて「OS意識するなんてけしからん」って…
515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 12:44:43.81 ID:umsUilF6.net]: だったらクロスプラットフォームを名乗るな
516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 12:49:11.10 ID:f5OI8lKb.net]: Xamarinくらいのラッピングの薄さがちょうどいい
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 13:00:11.93 ID:Kcuasmjx.net]: >>508
エヴァンジェリスト()の話題は許せよ、、、

>>510
クロスプラットフォームがOS固有知識不要と思ってる子供かよ
Xamarinに限らずクロスプラットフォームで各PF知識は必須だろ
信者の言葉を鵜呑みにしていちゃもんつけるアンチは馬鹿だな
518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 13:09:09.98 ID:rtcjx/SG.net]: >>512
つjava
519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 13:17:44.72 ID:qzdzhcsB.net]: Javaはただのプログラム言語だろ
プラットフォームではないぞ
JavaもC#もどちらもVMの知識は必要だけど
520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 13:19:25.09 ID:b4vhRR5N.net]: ちょろっとアプリ作るだけならVMもJITもAOTも固有知識もいらんだろ
Formsでたりんっていってるやつは何作ってんの？
ゲーム？
521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 13:19:51.84 ID:b4vhRR5N.net]: それぞれの知識がいらんてことね
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 13:20:13.46 ID:2eFaIDx0.net]: >>514
つJVM
523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 13:21:09.99 ID:umsUilF6.net]: Xamarin程の糞はない
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 13:21:49.61 ID:qzdzhcsB.net]: VMの仕組みそのものというよりVM依存のクラスライブラリの知識といった方が良かったか？
それくらいわかるだろ
525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 13:22:46.38 ID:2eFaIDx0.net]: つかFormsの目指すところはそこだろ
まだ未完成なだけで
526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 13:27:00.10 ID:Kcuasmjx.net]: Write Once, Debug Anywhereと馬鹿にされ
JVM実装(Sun, GNU, Apache, Aplix, OpenJDK)で振る舞い,要件が違って
iOSでコードを動かそうものならj2objcとかいうガチPF依存する
Java(JVM)がなんだって？

VMで全機能を無理やり吸収するJava/JVMより
各PF知識を要するXamarin/.NET VMのがイマドキだよなぁ
527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 13:31:39.61 ID:2eFaIDx0.net]: イマドキではないだろ
なにいってんだこいつ
528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 13:50:41.58 ID:Kcuasmjx.net]: そこでXamarin.Nativeを否定するのか・・・

最近、JVMのような全機能吸収するランタイム(VM)ってあったかなぁ
一応、Xamarin.Formsみたいに軽く吸収するものの
細かいことしようとするなら自分で下回りのAPIを叩けというものしか見かけんぞ

Xamarinの有用性を確認したいから幾つかイマドキのものを挙げてくれ
529 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/31(水) 13:55:45.35 ID:lLzrRVWo.net]: Delphi
530 名前：473 mailto:sage [2017/05/31(水) 14:59:23.14 ID:uGENQfaM.net]: https://forums.xamarin.com/discussion/80116/how-can-i-detect-key-events-in-xamarin-forms

これを見てContentPageのレンダラを作ってみたけど、OnElementChanged に来た時点で Controll が null なんだよな・・・

Xamarin.Forms の UWP でキーボード（左右カーソルとESCキーだけでも）イベント取れる方法ないかな？
531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 16:07:20.96 ID:EavCfTw2.net]: 先にXamarnじゃないUWPプロジェクト作って、どう実装するのか調べた方が早いと思う
Xamarin的にformsは新参で既存ユーザーに旨味が無いから、やり込んだ人は此処にはいないんじゃないかな
532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 16:56:07.89 ID:Kcuasmjx.net]: Xamarin信者にはちょろっと実装してホイできたよ、くらい回答して欲しいもんだけどな
自分含め遊び人しかいない中で唯一の真っ当なレスで、ちょっと可哀想になってきたので環境作って試してみる
うまくできたらご喝采、その時はもっかいレスするよ

>>524
Delphiなんてまだ生きてるのかよ、、、と思って調べたら死に体じゃねーかw
例えば指紋認証(Fingerprint API)とかポーティングされてるのかねと思ったら全く見つからねぇ
533 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/31(水) 18:48:50.28 ID:2DKVbkxS.net]: >>525
Control!=nullじゃないやつ来るだろ
534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 19:18:19.53 ID:umsUilF6.net]: どうでもいいところでハマって時間を無駄にするのがXamarin
535 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/31(水) 19:18:56.28 ID:2DKVbkxS.net]: >>529
だからどの無能なのってば
536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 19:36:00.07 ID:z4RNlAZl.net]: ちょまど効果ですっかりスレ機能しなくなったな
537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 19:48:00.79 ID:Ho16i7vY.net]: 機能してた時なんてあったっけ
538 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/31(水) 20:16:39.75 ID:2DKVbkxS.net]: Xamarin案件急増したってよ
leverages.jp/news/2017/052901/
539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 20:20:07.80 ID:XimrquBh.net]: >>512
エヴァンジェリストってメソッドだったんだな…
540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 20:20:55.98 ID:umsUilF6.net]: 圧倒的にjavaなんだよなあ
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 20:22:37.38 ID:umsUilF6.net]: 市場で求められてないC#とかいうマイナー言語をやっている君らは
エンジニアとしての価値が低いってことなんだよなあ
542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 20:35:43.98 ID:3W43EqFE.net]: せやな
君はJavaだけやっていればいいよ
543 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/31(水) 20:52:08.02 ID:2DKVbkxS.net]: Javaで仕事しないといけないとかマジかわいそう
544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 21:16:48.74 ID:zvIkQ7Uf.net]: C#の仕事が少ないのマジかわいそう
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 21:26:04.43 ID:lgK5/wzl.net]: 底辺プログラマの仕事ってマジかわいそう
お前ら将来に希望は残されているか？
人生設計はしっかり描けているか？
546 名前：デフォルトの名無しさん [2017/05/31(水) 21:27:49.85 ID:2DKVbkxS.net]: ああ、青い銀行でサグラダファミリア作る仕事もJavaでしたっけ
547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/05/31(水) 23:29:15.26 ID:uGENQfaM.net]: >>528
VS2017でマルチプラットフォームアプリのテンプレで、UWPプロジェクトにCustomPageRenderer.csを追加。

[assembly: ExportRenderer(typeof(PageRendererTest.MainPage), typeof(CustomPageRenderer))]
namespace PageRendererTest.UWP
{
　　class CustomPageRenderer : PageRenderer
　　{
　　　　protected override void OnElementChanged(ElementChangedEventArgs<Page> e)
　　　　{
　　　　　　base.OnElementChanged(e);
　　　　　　if(Control==null)
　　　　　　{
　　　　　　　　return;
　　　　　　}
　　　　　　Control.KeyDown += Control_KeyDown;
　　　　}

　　　　private void Control_KeyDown(object sender, Windows.UI.Xaml.Input.KeyRoutedEventArgs e)
　　　　{
　　　　　　throw new NotImplementedException();
　　　　}
　　}
}

これで、Controlにnull以外入ってこなかったよ。
548 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/01(木) 00:19:04.82 ID:C/hVF+K9.net]: OnElementChangedはiOSとかだと表示されるまでに複数回呼ばれた気がしたけど。
最初!=nullできて非表示時にnullだ
549 名前：ったっけかな。 UWPだとどうなるかは知らん。 []: [ここ壊れてます]
550 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/01(木) 00:19:30.14 ID:C/hVF+K9.net]: ソース見れるんだから見てこい
551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 07:34:11.24 ID:XaLSsTm/.net]: >>543
数回呼ばれるのは OnElementPropertyChanged の方ですね。
Macを持っていないからiOSでの実装は試してないけど、タップの座標を取るときに調べた中に、iOSではOnElementPropertyChangedで設定するようなことを見た覚えあります。
552 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/01(木) 08:19:57.07 ID:C/hVF+K9.net]: そっちだっけすまんそ
553 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/01(木) 10:36:24.07 ID:ENdcuW3D.net]: 髪の輪郭補正が無い
https://mobile.twitter.com/chomado/status/868702603315523585/photo/1
554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 12:51:07.80 ID:44r1s1sg.net]: Xamarin程の糞はない
555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:12:39.97 ID:OOuQIxTD.net]: >>547
しっかり有村架純みたいな輪郭補正だろ
556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 14:29:42.91 ID:XaLSsTm/.net]: UWPでのKeyDownイベント捕捉できました。

参考ページ garicchi.com/?p=19292

Viewのレンダラを作成し、OnElementChanged で Dispatcher.AcceleratorKeyActivated イベントを捉えることでキーイベントを処理できます。
後は、共通部分の関数を呼べばフォーカスを持っていなくてもOnKeyDown的な処理が出来ました。
実用的にするには、参考ページに書かれているように Dispatcher.AcceleratorKeyActivated の有効化/無効化を制御しなければなりませんが、そのあたりは追々対処していきます。

アドバイス等ありがとうございました。
557 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/01(木) 15:11:27.55 ID:55CngytM.net]: Controllがnullだったのはどうしたのよ
558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 15:51:12.33 ID:XaLSsTm/.net]: >>551
Controlはnullのままですよ。
Dispatcher.AcceleratorKeyActivated と Control は関係ありません。

今の実装 ↓
　　　　protected override void OnElementChanged(ElementChangedEventArgs<Page> e)
　　　　{
　　　　　　base.OnElementChanged(e);

　　　　　　if (e.OldElement != null)
　　　　　　{
　　　　　　　　Dispatcher.AcceleratorKeyActivated -= Dispatcher_AcceleratorKeyActivated;
　　　　　　　　imgView = null;
　　　　　　}
　　　　　　if (e.NewElement != null)
　　　　　　{
　　　　　　　　imgView = (ImageView)e.NewElement;
　　　　　　　　Dispatcher.AcceleratorKeyActivated += Dispatcher_AcceleratorKeyActivated;
　　　　　　}
　　　　}

　　　　private void Dispatcher_AcceleratorKeyActivated(Windows.UI.Core.CoreDispatcher sender, Windows.UI.Core.AcceleratorKeyEventArgs args)
　　　　{
　　　　　　if (args.EventType == Windows.UI.Core.CoreAcceleratorKeyEventType.KeyDown)
　　　　　　{
　　　　　　　　if (imgView != null)
　　　　　　　　{
　　　　　　　　　　imgView.OnKeyDown(args.VirtualKey);
　　　　　　　　}
　　　　　　}
　　　　}
559 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/01(木) 16:22:41.51 ID:F1EgsN1c.net]: クソなげえコードだなｗ
SwiftとかKotlinならもっとコンパクトに書けるのになｗ
.NETしか出来ないとこういう風になるんだなｗ
560 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/01(木) 16:53:58.22 ID:llpGiASm.net]: >>547
すみません、この美女はどなたですか！？
561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 16:54:02.59 ID:jBfsHiZT.net]: UWPのコードをSwiftかKotlinならもっとコンパクトに書けるのか
やっぱデキる人は違うな
562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 16:56:43.02 ID:QM9+rdP+.net]: >>555
俺も>>553にはびっくりした
563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 16:57:41.67 ID:m4VL+cYY.net]: >>553
コード頼む。
564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 18:50:32.81 ID:G9Ok/2dG.net]: あのさ、
xamarin.Formでスリープ状態を解除したくてググってたけどiOS用のソースは出てきてもAndroid用のはでてこなかったのね
んで、Androidのソースでググってみたら
kojiko-android.hatenablog.com/entry/2016/03/19/234748
こんなかんじにxamarinじゃないふつうのAndroid開発のソースはあったんだけどこれってどうやってXamarin.Formに移植したらいいのん？
565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 19:24:54.74 ID:TXrW+NmZ.net]: チンポ騎士団ってマジでプログラムできないんだってのがよくわかるな
566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 19:27:34.17 ID:LTYIco+b.net]: >>547
どうすればよいかよく研究してますね
567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 19:54:05.67 ID:XaLSsTm/.net]: >>558
くわしく見てはないけど、これとかは？
https://developer.xamarin.com/api/type
568 名前：/Android.OS.PowerManager+WakeLock/ []: [ここ壊れてます]
569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 20:17:05.23 ID:44r1s1sg.net]: 変なところでハマって時間を無駄にするのがXamarin
570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 20:20:59.28 ID:SU2zpSm9.net]: わかる
571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 22:36:32.10 ID:PAXTxEs7.net]: >>558
そのAndroid用のソースをC#で書けばいいだけだがなんか難しいかね？
572 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/01(木) 22:56:04.28 ID:FFOIQXbk.net]: >>562
Xamarinを堕として時間を無駄にしてるのがお前
573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 23:10:47.58 ID:14pfKSNM.net]: androidだけ考えて作るならxamarinなんて使わずにstudioで書くわ
574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/01(木) 23:24:20.31 ID:EL41vKcx.net]: 俺もVisual Studio書くわ
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/02(金) 01:15:15.87 ID:cFhdiKGB.net]: じゃあ私も
576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/02(金) 01:50:33.02 ID:+ngQ8jbI.net]: 参考画像を貼っておきますね
livedoor.4.blogimg.jp/michaelsan/imgs/c/d/cd16c283.gif
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/02(金) 16:26:09.63 ID:9ueKdRM2.net]: 俺はちょま姫で抜くわ
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/02(金) 17:44:37.55 ID:ueb0Fbfn.net]: 姫にもこれ使ってやれ

AIがメイクを無効化してしまう、メイク落としアプリ「MAKEAPP」が恐ろしい
https://togetter.com/li/1115683
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/02(金) 18:42:12.13 ID:BIitJAI4.net]: 姫大好き
580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/02(金) 21:43:08.59 ID:WKcoaBZy.net]: プログラミングXamarin下の内容ってどんな感じですか
目次とかどこかにあがってますか
581 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/02(金) 22:07:40.72 ID:2M4b/3Y3.net]: 英語版の目次見れば
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/02(金) 22:21:33.83 ID:cFhdiKGB.net]: ひ、姫姉様～
583 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/03(土) 03:43:26.20 ID:4eBaDiw2.net]: つまり覇権を取るであろうXamarinを学べば
数年後年収1000万になっているということですか！？
584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/03(土) 06:54:04.04 ID:cAcz/WjB.net]: >>576
1000万ではすまない
585 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/03(土) 07:02:48.07 ID:toeVG7Ct.net]: ReactNativeはクロスプラットフォーム対応とネイティヴ使える具合から見てXamarin より問題ありそう？何れにしても万人向けじゃないよね。
したら他に選択肢無くない。
それが個別にシコシコ作るか。
586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/03(土) 12:28:12.67 ID:Wf8QxMzH.net]: >>578
それは此処で聞いて分かるのかなあ...？
評判的にはiOSは無問題、泥は重い、react知ってればめちゃラク、と聞くが
でもiOS版Facebookアプリ、めちゃ重いよね
587 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/03(土) 12:46:14.79 ID:XjdNz/hN.net]: >>579
教えてくれるならこしたことはないけど聞きたいってより俺の拙い知識からの疑問系。
何れにしてもReactの方がXamarinより何か変わったことやろうとすると難儀しそうな気がする
588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/03(土) 12:58:07.37 ID:yxu/fCGK.net]: クロスプラットフォームとか面倒臭いだけ
結局はそれぞれで個別に作った方が早い
589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/03(土) 13:34:01.04 ID:aVDHYGnN.net]: 私はそうは思いませんね
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/03(土) 14:18:26.28 ID:wHaUUfVl.net]: ヲタサーの姫がいる言語はここですか?
姫ちゃんと思ったら完全にオバハンでがっかり
なんでもっと若い子使わないんだろ
591 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/03(土) 14:42:13.29 ID:2DO8e57g.net]: >>581
楽そうなもんしか作ってなさそうでいいなあ
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/03(土) 18:24:36.15 ID:P3pbi9d6.net]: >>576
アメリカなら今すぐなる。
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/03(土) 22:00:34.13 ID:7RJ9JkNF.net]: おととい出た翻訳本、英語読めないなら買っといた方がいい？
594 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/03(土) 22:12:15.37 ID:toeVG7Ct.net]: Xamarin.Formsやるなら必須(´・ω・｀)
595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/04(日) 00:36:48.96 ID:b2eq4dms.net]: >>581
でも Webkit みたいなのをプラットフォーム毎にゼロから書く人は
(Windows専用のEdge を書いた MS を除けば)いないよ
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/04(日) 01:48:27.21 ID:o2bQPSLd.net]: 次の案件は凝ったUIを要求されそうだからXamarin.Native使おうと思うんだけどMVVMも使いたいんだよね
Xamarin.Nativeで使えるMVVMライブラリの第一選択肢はMvvmCrossになるのかな
597 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/04(日) 03:08:31.71 ID:nmwJJrSu.net]: >>588
Edgeの中のJavascriptエンジンはクロスプラットフォームやで。
598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/04(日) 16:05:58.62 ID:0VnYFUZz.net]: Android/UWP/PCL or NetStandard1.4で使用できるファイル選択ダイアログはありませんか？
Xamarin.Plugin.FilePicker（亜種？３つを含む）を使ってみましたが、ファイルのフルパスが取得できないため、自分が組んでいるアプリには使用できません。
ファイルの種別（拡張子）をあらかじめ選択でき、ファイル名、及びフルパスの取得ができるものを探しています。
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/04(日) 17:03:41.31 ID:8iy2LZ+r.net]: フルパスの文字列生成するなんてそんな複雑じゃないんだしdependency service書いたらいいんじゃないか？
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/04(日) 19:46:42.40 ID:dcQHXjMr.net]: UWP入れてる時点でフルパス取得は無意味だと思う
601 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/04(日) 20:13:01.58 ID:YOmcpMLD.net]: uwpのファイル選択ダイアログ見たことないな
どんなんだろ
言っても.netの普通のやつかな
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 00:14:50.81 ID:Ehj5KrKo.net]: Xamarin.Formsは何もできない
結局iOS用とAndroid用で二つ処理を書かないといけない
603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 00:15:53.90 ID:ulZgmG1y.net]: そうですか
それなら初めからnativeで作ります
604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 00:22:09.76 ID:1MGEzuqu.net]: >>595
forms使ったことないんだね
605 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/05(月) 01:45:27.90 ID:0RQNyUZ6.net]: >>595
んじゃお前はシコシコ２つとも書いてればw
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 02:04:42.07 ID:Ehj5KrKo.net]: 本来Xamarin.Formsだけで全てができるようにするべきだろ
それができないならクロスプラットフォームを名乗るな
中途半端でリリースして開発者にデバッグさせようって魂胆だろ
607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 02:12:58.23 ID:+J+4Qx+1.net]: >>599
たとえば何ができないの？
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 02:35:03.67 ID:Ehj5KrKo.net]: GPS、Push通知,、音声再生など
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 02:49:05.02 ID:QwPrJB0F.net]: >>601
おまえ馬鹿だろ？
知識なさすぎｗ
610 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/05(月) 04:31:40.00 ID:SN6Ncnlv.net]: パズドラやYoutubeのようなアプリはXamarinでは作れますか？
611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 07:32:03.98 ID:1MGEzuqu.net]: 荒らしがこっちにも行ってた
相当暇なんだな

Androidプログラミング質問スレ revision53 [無断転載禁止]©2ch.net
mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1488052551/
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 08:22:37.53 ID:Ehj5KrKo.net]: Visual Studio for Macはgitでブランチを切り替えるとビルドに失敗して
IDEを立ち上げ直さないとビルドできなくなったり、ビルドできても
変更が反映されないままアプリが実行されたりするからな
Android Studioではそんなことはまずない
まともにビルドができないIDEとか頭おかしい
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 09:19:40.87 ID:p5NYzLVK.net]: >>605
android studioでもライブラリをソース管理に入れているとライブラリが異なるbranchへ切り替えた時にライブラリ掴まれて切り替え失敗するけどな
つまり、おまえがバカなだけ
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 09:37:25.36 ID:kzUzuQ9A.net]: >>593
確認しました。
特定用途のフォルダ以外はfilePickerでアクセスできるけども、フォルダ内のフォルダやファイルの列挙はできない。で、合っていますか？
どうやっても列挙ができないとなると、任意のフォルダ内のすべてのファイルに対して処理をするってのは諦めるしかないのか・・・
615 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/05(月) 09:58:42.20 ID:0RQNyUZ6.net]: >>607
アクセスできるフォルダでの列挙とかはできるだけろ
616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 10:12:38.06 ID:kzUzuQ9A.net]: >>608
My Picture / My Document等のフォルダ以外って意味なんだけど・・・
ネットワークドライブのフォルダ、ファイルの列挙ってできないよね？
617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 10:14:29.25 ID:+J+4Qx+1.net]: >>609
KnownFoldersでなくてもできるわ。
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 10:23:06.04 ID:kzUzuQ9A.net]: >>610
できるのですか？
方法を教えていただけないでしょうか。
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 20:40:55.40 ID:Ehj5KrKo.net]: こうやって悩んでる間にネイティブだったらできてるんだよなああ
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 20:47:59.72 ID:4uDqYINm.net]: ネイティブで書けてるならその部分だけdependency serviceにしたらいいんだからformsでも書けたも同然でしょ
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 20:52:42.95 ID:Ehj5KrKo.net]: まともにビルドできるようにするのとXamarin.Formsだけで完結できるようにしてくれ
そしたら俺はAndroid Studioを捨ててXamarinをやるよ
622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 22:11:17.46 ID:wNEQHQL1.net]: >>614
ビルドできないのはお前だけ
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 23:00:11.91 ID:yk2NlwRO.net]: Xamarin覚えるコストかけるならネイティブ覚えたほうがつぶしが効くし、早いし、価値がある
Xamarinは会社からの指定で仕方なく使うもんだろ

よってXamarinじゃなくネィティブだったら云々の論争は無意味
ネィティブでいいなら、さっさとネィティブで書けや
書けない雑魚はネイティブ覚えろ
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 23:00:54.73 ID:p5NYzLVK.net]: うるせーばかやろう
625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 23:33:44.72 ID:ibxYTNla.net]: XamarinのネイティブUIでいいじゃん
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/05(月) 23:43:39.51 ID:Ehj5KrKo.net]: Xamarin程の糞はない
そもそもMicrofoftという会社自体がもう古臭い
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
Javaを超えることなんか一生ないだろう
C#みたいなマイナー言語をやっているということはエンジニアとしての価値が低いということだ
JavaにはKotlinも追加されてモダンな記述法を手に入れてますます最強になった
IEのシェアも落ちたしVisual Studio for Macはまともにビルドできないし
今時JetBrains製のIDEを使っていない人間は時代が読めてない
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
そんな会社の製品を使ってアプリ開発しているやつは泥棒猫と同じ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
Xamarin.Formsだけで完結できずちょっと込み入ったことしようとすると
お得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
Xamarin.Nativeは薄いラッパーとか言うわりに微妙にネイティブと違ってたりして
ググって調べものするのがネイティブでやるより無駄に時間がかかるのが糞
他の環境では何の役にも立たないゴミみたいなバッドノウハウを大量に蓄積しないと使えないとか糞
何もかもが中途半端最後までやり遂げようという意思がMicrosoftから感じられない
その根本は結局パイを横取りできればいいという考えで生きているからだ
そんな会社の製品を使ってアプリ開発しているお前らを俺は完全に軽蔑する
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 00:02:02.88 ID:dGQuNJTE.net]: >>619
C#がマイナー言語ｗｗｗ
628 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/06(火) 00:13:19.43 ID:Vd+RJSk6.net]: >>619
会社でXamarin導入しようとしてこんなこと言ってる老害いたら陰であいつほんとに何も分かってないしマジ害悪じゃね？とか陰口叩く自信あるわ
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 00:28:45.26 ID:FgG04McR.net]: Xamarin.androidでタイトルバーの右側に設定ボタンつけてボタン押したら画面遷移っていうのしたいんだけど、タイトルバーの右側に設定ボタンをつけるのってどうやったらいい？
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 00:30:06.29 ID:KFjLuT74.net]: >>619
M$とか言ってる類の老害か
631 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/06(火) 00:30:39.57 ID:AY/O3FAZ.net]: swiftやkotlinと比べるとc#はなんか古臭く感じてしまうよなあ
632 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/06(火) 00:36:42.83 ID:Vd+RJSk6.net]: >>624
F#使えよ
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 00:37:04.18 ID:NFq+MUOy.net]: >>619
JavaにKotlinが追加されたわけじゃないからw
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 00:37:42.05 ID:dGQuNJTE.net]: >>624
具体的に
635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 01:15:41.94 ID:FgG04McR.net]: xamarin.formでResorceフォルダに新しいフォルダ追加してxmlファイル追加してもResource.Designer.csが更新されないのは俺だけ？
636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 01:43:36.33 ID:3YKGnihr.net]: >>619
流石に知識が少ないというか、発想が古いというか
銀の弾丸はないってMSも言ってるように、XamarinはAndroid Studioを置き換えるようなものじゃない
マルチプラットフォーム、C#、Azure連携とか、そこら辺に魅力を感じないなら無理してまで使うもんじゃないよ

JavaにKotlinが追加とか、パイの横取りとか間違ったこととかわけのわからんことを言ってるのは恥ずかしいから、XamarinとかよりプログラミングとかITの基礎を勉強した方がお前の役に立つと思う
637 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/06(火) 08:43:48.53 ID:d5nJq+mf.net]: >>627
ぬるぽ起きにくいとか
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 08:58:23.82 ID:cA4hIGrd.net]: >>630
Javaじゃないからぬるぽは起きないねw
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 09:08:20.24 ID:K/iTXIAu.net]: >>624
具体的には？
640 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/06(火) 10:20:08.71 ID:Vd+RJSk6.net]: >>631
何言ってんのお前
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 10:29:48.45 ID:MWJK5ZPU.net]: こう言いたいんだろうな

c#はぬるぽ例外はない
かわりにNullReferenceExceptionがある

ぬるりかな？
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 11:38:00.03 ID:cA4hIGrd.net]: >>634
サンクス
ジョークの通じないやつがいて困るわー
643 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/06(火) 12:56:16.62 ID:1Ql2z4wW.net]: ほんとつまんねーなお前は
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 16:36:09.97 ID:wjcJrvpS.net]: youtube でマイクロソフトがVisual studio 活用事例のビデオアップしてて
航空会社とかが Xamarin 使ってプラットフォーム間で90%以上のコード共有できてるとか言ってるのみて
Xamarin やらなくちゃって思った
645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 21:47:24.18 ID:buF5wUS8.net]: Xamarin程の糞はない
そもそもMicrofoftという会社自体がもう古臭い
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
WPF + Xamlも登場から何年も経つのに全然受け入れられず未だにWindows Formsでアプリが作られている
Microsoftの考えたXaml + MVVMという考えが全く間違っていたということだし
C#みたいなマイナー言語をやっているということはエンジニアとしての価値が低いということだ
IEのシェアも落ちたしVisual Studio for Macはまともにビルドできないし
Microsoftという会社は完全に時代遅れ
今時JetBrains製のIDEを使っていない人間は時代が読めてない
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
そんな会社の製品を使ってアプリ開発しているやつは泥棒猫と同じ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
Xamarin.Formsだけで完結できずちょっと込み入ったことしようとすると
お得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
Xamarin.Nativeは薄いラッパーとか言うわりに微妙にネイティブと違ってたりして
ググって調べものするのがネイティブでやるより無駄に時間がかかるのが糞
他の環境では何の役にも立たないゴミみたいなバッドノウハウを大量に蓄積しないと使えないとか糞
Xamarin.Formsだけでやろうとすると細かい部分のレイアウトが思い通りにならなくて妥協する結果になる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 21:54:29.47 ID:J5tWSL33.net]: お客さんは姫のおっぱい見れれば問題ないだろ
647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/06(火) 22:04:46.06 ID:p3gGeovB.net]: 触れれば問題ないです
648 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/06(火) 22:29:33.99 ID:QiRTngQD.net]: >>638
Javaはどうしたんだよ
649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/07(水) 00:34:35.92 ID:IzHmsoCd.net]: >>638
ねえねえJavaにKotlinが追加されたんじゃなかったっけ？
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/07(水) 11:32:34.76 ID:UUJgjKBL.net]: jetbrainsがXamarin iOSに対応したみたいですが、試した方いますか？

https://www.jetbrains.com/rider/download/
651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 10:26:29.97 ID:dNGjxIOI.net]: とうとうVS2015でのXamarinクロスプラットフォームのテンプレートからWCAプロジェクトが外された・・・
Windows用はUWPだけにしろという事なのか・・・
652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 11:04:40.33 ID:j28Be/P6.net]: WCAをBingでググっても意味が分からなかったよ
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 11:12:03.85 ID:Tx9231sP.net]: すでにandroid studioが入ってる環境にVS2017のXamarin入れたら
andoridSDKがまたインストールされた

SDKは共用できないのか？
出来たとしてもともとインストールされていた2.3や4.0用のSDKを使っていいのか？
どちらかでupdateしたら両方とも最適化が利くのか？
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 11:14:40.51 ID:dNGjxIOI.net]: >>645
すまん。CWAのtypo
655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 11:53:14.34 ID:tD2+4rqH.net]: >>646
環境変数で設定しているSDKを使うだけだからインストール元を気にすることに意味はない
656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 15:03:04.98 ID:Tx9231sP.net]: >>648

環境変数を設定しなおすとVS2017でも2.3や4.0のSDK選択肢が出てくるのか？
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 15:28:11.62 ID:tD2+4rqH.net]: >>649
APIレベルの設定はAndroid SDKマネージャー
VS2017とかはそもそも関係のない話
658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 15:45:13.83 ID:tD2+4rqH.net]: i.imgur.com/TFxkPpZ.png
659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 15:45:53.42 ID:dNGjxIOI.net]: >>649
2.3や4.0に対応したXamarin.androidがあれば選択できる。
が、そんなものは無いから無意味な妄想だな。
660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 19:54:58.19 ID:lbGCAKqR.net]: C#ではじめるモバイルアプリ開発ハンズオンシリーズ
GitHub - ayatokura/Xamarin_Azure_HoL
https://github.com/ayatokura/Xamarin_Azure_HoL

勉強会とかどうでもいいことより、こういう形のほうが遥かに良い。
もっと進めてほしい。
661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 20:24:35.24 ID:Tx9231sP.net]: 何故github？
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 20:31:47.95 ID:/tTjohUU.net]: >>654
おまえ馬鹿だろ？
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 22:10:25.90 ID:Tx9231sP.net]: >>655
煽る前に頭使えよ
元になるテキストベースでバージョン管理するなら便利だけどPDFじゃ意味ないでしょ
664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 22:11:43.20 ID:Tx9231sP.net]: >>655の頭のいい解説が早く来るといいなｗ
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 22:14:44.81 ID:4UyEKzeQ.net]: 煽られて連投とか痛々しい
666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 22:16:36.71 ID:Tx9231sP.net]: >>658
お前でもいいから解説しとけ
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 22:20:13.41 ID:XdG+/4N5.net]: VSTSはプライベートリポジトリ向けだからgithubの方が向いてるでしょ
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 22:24:08.85 ID:Tx9231sP.net]: バイナリやコンテンツがPDFだけみたいな成果物をgithubに置くのは好ましくないって言われてるけど
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 22:33:16.37 ID:ikXkOhBd.net]: >>661
別にこの場合はバージョン管理が目的なわけじゃないから構わんだろ
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 22:33:55.34 ID:MqTBLfEe.net]: >>661
いるよね、こういう杓子定規的なやつ
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 22:34:12.51 ID:XdG+/4N5.net]: PDF数個くらいで大して遅くならねーよ
それよりもgithubはWebページ上でのPDF表示に対応してて見やすいな
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 22:37:49.75 ID:Tx9231sP.net]: IDコロコロ
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/09(金) 23:56:57.76 ID:4UyEKzeQ.net]: イメージファイルはバイナリだからgitで管理しちゃいけないとか本気で思ってそう
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 00:00:17.22 ID:FRc8CTCo.net]: 俺も原則バイナリはgithub管理すべきじゃないと思うけど…
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 00:00:28.30 ID:Q+Cf3HLO.net]: どうでもいいから姫の露出度高い画像貼れ
676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 00:27:50.48 ID:xWSVspGU.net]: リポジトリはすでにforkされててmdはプルリクが来てる
pdfにもプルリク送らせる気か？

送られてもどこが間違ってるのかわからないと言う
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 00:32:45.11 ID:b08RhG51.net]: バージョン管理関係なしにただの公開アップローダーとして使っても別に問題ないだろ
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 00:40:41.65 ID:pv/+u9Ym.net]: 全然問題ない
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 01:30:55.83 ID:7CPx4yEU.net]: Xamarinを使わない場合
1. iOSネイティブで作る
2. Androidネイティブで作る

Xamarinを使う場合
1. Xamarin.Formsで作ってみるがうまくいかないことが分かる
2. Xamarin.iOSで作る → ネットの情報少なくて時間掛かる
3. Xamarin.Androidで作る → ネットの情報少なくて時間掛かる

あれ？Xamarinを使った方が手順が一つ増えてね
680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 01:38:55.95 ID:LvQeTUom.net]: XamarinやるとするならXamarin.Forms一択だろ。
681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 02:17:01.09 ID:7CPx4yEU.net]: Xamarin.Formsでプロジェクト作ってもXamarin.iOSとXamarin.Androidのプロジェクトできるじゃん
Xamarin.Formsで難しい所はそっちに書いていかないといけないっていう
682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 02:22:54.32 ID:b08RhG51.net]: >>674
はいはい、お前さんの言うことはまったくもって正しいよ
分かっていない他の奴らの方が頭おかしい
…
こう言ってもらえれば満足するのか？
683 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/10(土) 07:48:28.72 ID:aOEMIte8.net]: 出来たらなんなの。親でも死ぬの？
それがあるからこそプラットフォーム間のギャップを埋めるのを簡単に出来るんだろ。
望み通りのプラットフォーム個別の記述を許さない完全にラップしたものでなんか作ってみ？思ったのと違う挙動するところを制御する手段がなくて気が狂うぞ
684 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/10(土) 09:42:28.36 ID:tLngA/bq.net]: >>670
問題ないけど、githubは個別ファイルのダウンロードがめんどくさいでしょ。
GoogleDrive（OneDrive使ったことないからわからん）とか公開ファイル置けるところがあるのに。
685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 09:52:30.92 ID:LXmKrpG6.net]: >>677
PDFクリックしたら文書読めるけど
686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 10:09:12.31 ID:WbRq3zow.net]: >>672
そもそも何がプラットフォーム固有処理で何がそうでないか理解できてない時点でネイティブ開発すらまともにしてないだろお前
何がプラットフォーム固有処理か分かっていればよっぽど特殊なアプリでない限り、
大半はFormsの共通部分で済むことが分かる
687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 11:14:02.50 ID:fos5j33Y.net]: githubの有効な使い道もわからない底辺ITドカタ集団にいくら話しても無駄
このスレもアップローダーがわりにgithub使いたいというエンジニアらしからぬ考えの人ばかり
688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 11:22:02.60 ID:2tuXWrnd.net]: へー、すごいねー
貴方はさぞ優秀なエンジニアなんでしょうねー
２ちゃんねるなんかで煽りレスしている程度の底辺レベルの知能レベルの様ですがｗ
689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 11:47:43.21 ID:+f4R/EjU.net]: 姫に直接見抜き許可ほしい
690 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/10(土) 12:17:18.42 ID:VPPWvZKI.net]: >>672
Xamarin.Forms使ったら2と3の部分が激減するんだけどなw
691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 12:28:00.38 ID:pv/+u9Ym.net]: Xamarin.iOSとかXamarin.Androidの情報とかネイティブの情報流用したらいいだけだからなんぼでも見つかるね
692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 14:31:40.75 ID:wMhNQa/U.net]: 姫は最近Xamarinやってなくね？
693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/10(土) 16:40:01.12 ID:8hZhOGpO.net]: >>653
全部終わらせたけど
表記のあからさまな間違い
手詰まりとなる変化などがあった
（わかってるから普通に進めたけど知らない人は詰まる）

あとはソースがページをまたいでるものがあってコピペしにくい
ページ数を意識しなくていいんだから改修後のソースは改ページしたあとでもよかったのではないか
1章の内容は電話をかけるのとトランスレートの意味が分からないので題材としてはいまいち

でも全体的には面白かった
694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 20:01:06.67 ID:/BG8ZknD.net]: XamarinよりHoloLensのほうが楽しいわ。
695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 20:17:43.84 ID:RB/OHkYp.net]: >>687
比較対象ではないと思いますが
696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 21:01:56.51 ID:KEkeW7T2.net]: Androidの実機へのapkインストールが頻繁に失敗するんですがどうなってますか
697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/11(日) 21:21:10.89 ID:RB/OHkYp.net]: >>689
おま環
698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/12(月) 01:53:57.64 ID:MEYLXkSo.net]: C#でAndroidアプリを作れるというのが理解できない
XamarinがC#のコードをJavaに直して吐き出してくれるみたいなイメージでいいんですか？
699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/12(月) 01:54:53.51 ID:AUXrYQSd.net]: 全然違うけどな
700 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/12(月) 09:37:07.87 ID:sBWCHRoY.net]: うん、全然違う
701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/12(月) 15:57:37.01 ID:q27/iY9p.net]: だから糞なんだけどな
702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/12(月) 18:56:25.30 ID:EjkH/ZCK.net]: Xamarin程の糞はない
703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/12(月) 19:28:13.98 ID:302sbzUP.net]: Xamarin.Formsで全画面表示ってできるんですか？
704 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/12(月) 19:33:06.00 ID:5L3xq22d.net]: %%%MC+7,8%%%

}

000-"M","LES","TUV=0.13325&/0\7&%&",

001-"23","1","0","2","7.14",[\b%7/1444*%812%2.3%7&6111\end\\]{%3%12%\br
705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 03:09:09.57 ID:EFmCbykq.net]: >>691です
ＣシャープのコードをILという中間コードに直して、そこからAndroidの中間コードに変換してくれる、で合っていますか？
706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 04:01:01.00 ID:tjsf1/MG.net]: >>698
ILから先は.NET のランタイムがAndroidやiOSのAPIを直接叩いて動作する
707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 09:28:08.39 ID:Rrtg2Skm.net]: >>698
だいたいあってる
C# => C#中間バイナリ => Android Nativeバイナリとコンパイルする(JIT含む)

実行時には.NETランタイム(Monoランタイム/VM)が
Android NativeバイナリからAndroid API(C言語I/F)を経由してAndroid API(Java)を呼び出す

www.mono-project.com/docs/advanced/runtime/
とか
https://developer.xamarin.com/guides/android/advanced_topics/application_package_sizes/
を解読したら読み取れるんじゃないかな
708 名前： .NETランタイム(Mono)はVMじゃねぇ！！とか言う奴いるけどJITコンパイラを含むVMなんだよなぁ 極力プレコンパイルなりJITなりでネイティブコードに落としてるんだろうけど限界はあるやね []: [ここ壊れてます]
709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 10:59:02.26 ID:tLOkWGaV.net]: 色々間違ってる
710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 11:08:44.63 ID:bcmdcu3y.net]: >>698
ttp://www.buildinsider.net/mobile/insidexamarin/07
711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 11:21:51.46 ID:Rrtg2Skm.net]: >>701
こんな風になｗ
一次リソース出しても読みもしないで思い込みで布教するから困ったちゃん
712 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/13(火) 12:16:57.05 ID:/5j4YrAT.net]: 「Android Nativeバイナリから」が日本語がおかしいんじゃね
713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 12:28:25.13 ID:vISLmsVn.net]: 最初の一文からおかしい
714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/ ]: [ここ壊れてます]
715 名前：13(火) 12:38:50.11 ID:bcmdcu3y.net mailto: おかしいとか間違っているとかいうなら、どう間違っているか、正しいのはどうなのかを書かないと無意味。
まあ、中には煽りたいだけの人もいるだろうけどね。 []: [ここ壊れてます]
716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 12:48:12.73 ID:LvzI55Ha.net]: >>699>>700>>702

>698
ですがみな様ありがとうございます
取り急ぎの感謝です
じっくり読ませていただきたいと思います
717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 13:28:21.22 ID:Rrtg2Skm.net]: > .NETランタイム(Mono)はVMじゃねぇ
に脊髄反射で気に入らないんだろうけど
> The Mono runtime implements this virtual machine.
と公式に明記されてるっつーの

プレコンパイル(C#中間コードへ)とJIT(Android Nativeへ)でarm, x86バイナリに変換してるって理解してないのかいな
んで、流石に全命令をPFコマンドにマッピングできないからランタイム(VM)が中継しなきゃならんわけだろ

まさかC#から.dexにコンパイルしてるとか、MonoにJITは存在しないとか思っちゃいねーだろうな
718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 13:41:50.64 ID:Rrtg2Skm.net]: 煽りなんじゃなく本気でXamarinが貶されてると思って反論してそう、反論になってないけど

俺の知識も結構古いから最新のXamarin.Androidが以下のことしてるならソースをおくれ
1. アプリケーションレイヤーのC#は.dexにコンパイルしてて, Android API(C言語I/F)を操作することはない
2. JITまでの処理を超絶賢いコンパイラでART並みのネイティブターゲットビルドしてる(この場合、Android Java APIはどうやって呼んでるの？)
719 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/13(火) 13:43:10.34 ID:huEjF5Un.net]: Javaで作ったアプリと
C#で作ったアプリ

実行速度は同じですか？
720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 13:50:22.18 ID:nSPZwJz9.net]: Xamarinのが遅いし実行ファイルの容量もでかい
721 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/13(火) 14:59:56.44 ID:MpJDhsXT.net]: いやむしろダルビックがクソのせいでXamarinで書いたやつの方が基本速いって話だと思うが。
新しいVM名前忘れたけどそっちだとどうかは知らん。
722 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/13(火) 15:04:43.99 ID:MpJDhsXT.net]: 「.NETランタイム(Monoランタイム/VM)が
Android Nativeバイナリから」
723 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/13(火) 15:11:26.66 ID:MpJDhsXT.net]: ごめん途中で書いちゃった。
それはJITコンパイルされたものからJavaを呼び出してるって意味？
724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 15:51:48.59 ID:co8+PZUE.net]: >>700
>Android API(C言語I/F)を経由してAndroid API(Java)を呼び出す

APIがAPIを呼び出すってどういうこと？
725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 16:05:00.87 ID:5JfOZPJx.net]: >>709
俺のイメージはこの通り

www.buildinsider.net/mobile/insidexamarin/07
726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 16:40:46.11 ID:mEdJ5tDH.net]: 一つのアプリを起動するとmonoランタイムとdalviｋランタイムの
両方が立ち上がって相互に依存しあっている状態になる
これを一つのフレームワークとみなしてる

monoでJITコンパイルされたnaitiveアプリはmonoのライブラリを参照する
monoから直接叩ける下位のAPIはそのまま実行
dalvik（java）に依存してる部分は仲介システムを介して実行
727 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/13(火) 16:53:53.68 ID:FSd9JKbI.net]: 初めからAndroidネイティブやってりゃこんな混乱なくてめでたしめでたし
728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 17:21:08.47 ID:Rrtg2Skm.net]: >>713-714
疑問は同類だと思うからまとめてレスするけど
Xamarin.Androidで吐かれた実行時のコードってJava(VM)レイヤーじゃなくNative(C/C++)レイヤーで動くわけじゃん？
そのレイヤーからJava APIを呼ぼうと思ったら、JNI経由してJava APIを呼ばざるを得ない
C#コード => .NET Runtime(C/C++) => C/C++ Android API(JNI) => Java Android API

public class MainActivity : Activity
って書いた時のC# Class "MainActivity"とJava Class "Activity"は直接連携してるんじゃなくて下からぐるっと回って連携してる理解

>>716
その記事のソース元だと思われるアーキテクチャ資料はこれかなぁ
https://developer.xamarin.com/guides/android/under_the_hood/architecture/

AndroidアプリケーションAPI(Java)の上に一部重なってXamarin.Android API(C#)がいるけど
MCWもACWもJNIを経由してるよって言ってるからまぁそういうことなんだろうな
729 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/13(火) 17:30:06.13 ID:X6Xo923W.net]: >>719
いや疑問ていうか君の書いたもの分かりづらいからこういう意味で言ってるんだよね？っていう確認
730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 17:32:09.88 ID:zMNW55yd.net]: >>719
JNIはjavaからネイティブを呼ぶ仕組みだからまったくの逆では？
731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 17:39:11.30 ID:UjkMf+JE.net]: ちょまど今年で契約終了ってマ？
732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 17:46:53.85 ID:zMNW55yd.net]: JNIは双方向なんだな
733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 17:50:15.19 ID:Rrtg2Skm.net]: >>720
IDを転々とさせて煽ってるけどお前は誰だよw

>>721
NativeからJavaを呼ぶモノもJNIって呼ぶよ・・・最近のJava業界は違うのかもしれんけど

さておき、元々の反論(笑)からズレてしまったけど
C#のJITコンパイルしたコード(Managed Code)ってどれくらいネイティブ化してるんだろうね
Mono VMっつってるけど、Dalvik VMほどアホじゃなくART Runtimeくらい賢いといいなぁ
734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 17:53:24.94 ID:9zGloa6i.net]: >>722
KPI()が高いんだから継続だろ
735 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/13(火) 18:02:19.12 ID:X6Xo923W.net]: >>724
勝手に陰謀論にしてんじゃねーよ
>>713に書いたようにお前の書いたものが何言ってるのか分からないから確認してやってんだろが。
そもそもお前が勝手に他の奴はわかってねえとイキってるだけやん
736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 18:17:39.40 ID:A+O/w9QH.net]: 最新のandroidは、実行統計情報に基づいて再コンパイルするART runtimeと新しいJIT runtimeのハイブリッド
737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 19:27:07.42 ID:0l6/Ble6.net]: XamarinのUWPって.NET Nativeではないん？
つまり遅いん？
738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 19:46:45.68 ID:8nmrk1h7.net]: >>728
おまえが馬鹿なのはよくわかった
739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 19:58:08.27 ID:0l6/Ble6.net]: >>729
馬鹿なので詳しく教えて。
740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 20:09:02.97 ID:nSPZwJz9.net]: Xamarin程の糞はない
741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 21:28:45.67 ID:Rrtg2Skm.net]: >>726
で、何が言いたいんだよｗ
疑問、確認済んで自己満足したら罵倒なのはどうかと
742 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/13(火) 21:49:04.30 ID:huEjF5Un.net]: Android Studioと共存できる？
743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 22:05:34.18 ID:McnSDEvv.net]: 不可能
744 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/13(火) 22:12:43.64 ID:MpJDhsXT.net]: >>732
いや確認したこととお前が上から目線でイキってるのとは別でしょ。
745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/13(火) 22:42:45.99 ID:QDQv43N6.net]: >>733
可能
746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 02:49:14.50 ID:YjvfTYog.net]: >>710
実効速度考えるとAndroidStudio一択なんだけどね
開発速度考えたらXamarin一択になる
AndroidStudioの要求スペックやUI全てが糞オブ糞
747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 02:52:13.54 ID:YjvfTYog.net]: 有能な開発者がAndroidStudioは見切ってるリアルやストア見ればわかるけどね
Xamarinも全然ベストということはなくてアンチテーゼのレベルにとどまってはいるが
748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 03:08:02.72 ID:8RlawS/K.net]: 今VisualStudioもAndroidStudioも両方使ってるけど、IDEの出来ならだんぜんAndroidStudioだわ
必要マシン性能はCorei7 16GBメモリ SSD これだけ揃えれば問題ない

AndroidStudioに慣れた後だと、なにやるにしてもVisualStudioはひと手間多くて嫌になるよ
VisualStudio for Macはさらにひどい出来だな
749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 03:11:55.59 ID:8RlawS/K.net]: 今年のGoogleI/OでKotlin採用が一番受けたけど、
ここで歓声上げた奴等はほぼAndroidStudio贔屓だと思って間違いない
AndroidStudio無しでKotlin使うとかほぼ考えられんからね
750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 03:21:42.09 ID:sjQFObUl.net]: そんなのJavaで開発してりゃ当たり前だろ
使い分けも出来ないのはただの無能
751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 03:33:39.92 ID:8RlawS/K.net]: AndroidStudio見切ってるやつがKotlinを歓迎するのか
おまえ面白いこと言うのな
752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 03:41:50.01 ID:sjQFObUl.net]: VisualStudioではJavaは使えないしAndroidStudioではC#は使えない
それだけのこと
753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 08:21:02.84 ID:JfvqLMZu.net]: >>740
もともとkotlin派はintellij使ってるけどw
754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 08:55:25.47 ID:cHdy61OE.net]: C#使ってる奴等はほぼVisual Studio贔屓だと思って間違いない
755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 08:56:35.72 ID:2lEYzfeN.net]: >>744
intellijのandroidサポートはAndroidStudio と同じものだろ
新規プロジェクト作成で同じ画面出てくるし
756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 09:23:57.41 ID:qrcUW+3G.net]: >>735
うん、イキってるのは関係ないから大人の余裕でスルーしなよ

そんなことよりXamarin(Mono VM)がVMと評されるほどアホじゃないってことを示そう
Xamarin詳しくないから賢いならどういうアーキテクチャでそうなってるのか興味ある
757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 10:12:39.78 ID:3q7Jf+yw.net]: >>739
i5 メモリ8GB SSD
これだときついかな？
758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 10:13:37.00 ID:cHdy61OE.net]: 実機デバッグにすればきつくない
759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 10:46:03.31 ID:QpisDt2i.net]: AndroidStudioは起動が遅い
760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 12:00:37.64 ID:CV8NhxRP.net]: >>748
AndroidStudioとemulatorとその他ブラウザとか動かしてるとちょっとキツイかなって感じ
emulatorをやめるか、AndroidStudioとemulator専用マシンならいける
761 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/14(水) 12:09:08.11 ID:tbRNMUc+.net]: >>747
いやだからお前日本語おかしいってw

AndroidStudio使いやすいのか。
覚える気は無いけどVSより使いやすいってのは思想設計がいいのかAndroid専用だからそりゃ色々最適化されてるってのとどっち？
762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 12:37:24.53 ID:CV8NhxRP.net]: >>752
AndroidStudioはJetBrains社のIntellijIDEAにGoogleがandroid用プラグインを追加したもの
IntellijIDEAはプラグインでいろんな言語に対応できる
IntellijIDEAが優秀かどうかは好みの問題もあるだろうけど、
JetBrains社はほぼIDE専業メーカーとして生き残っているわけで、一定の評価は受けてると思っていいだろう
763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 12:44:13.00 ID:QhYNjehQ.net]: VSは時代遅れ
microsoftに関わってるやつはゴミ
764 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/14(水) 12:48:14.95 ID:i/E7QqbY.net]: でもC#の躍進凄いからねえ
765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 12:51:28.30 ID:CV8NhxRP.net]: >>755
https://blog.jetbrains.com/jp/2016/01/13/569
766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 12:57:04.84 ID:CV8NhxRP.net]: この記事でも紹介されてるAlt+Enterが、
AndroidStudioでもほんと便利で捗る
767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 13:15:36.47 ID:QhYNjehQ.net]: microsoftは10年以上IDE開発しててゴミとか才能ないよ
768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 13:37:55.85 ID:fYC+lzac.net]: なんだかんだ言って最高のIDEはVisual Studioだわ
769 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/14(水) 14:13:10.30 ID:mHh/iDcV.net]: >>753
おお、ideaが元なのか。それは良さげだな。
R#先生にはお世話になってます。

ideaは2000年かちょい前ぐらいにjavaやってた時に触ってすげーと思った記憶が。
770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 14:32:44.34 ID:LagFPNJT.net]: Xamarin信者が発狂する「VM」という釣り餌があるに荒らしが構ってくれなくて悲しい
お前らIDEだのKotlinだので盛り上がってないでXamarnを煽れよ...
771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 14:52:24.83 ID:n6C+xNJr.net]: 日本語がおかしいって言われているのがまだわからないのか
772 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/14(水) 15:30:01.10 ID:mHh/iDcV.net]: つか誰かVMで発狂してんの？泥のはVMで意味通じるやん
773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 16:22:03.66 ID:yrfv8Ss1.net]: 姫の画像まだ？
774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 16:41:54.93 ID:cHdy61OE.net]: VMってViewModelか？
775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 18:00:30.66 ID:qrcUW+3G.net]: >>763
泥だけじゃなくてiOS含め全PFでVMやぞ
776 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/14(水) 20:04:38.74 ID:mHh/iDcV.net]: 何がVMかは定義次第でまあいいとしてAOTしたものもVMとか無いわー
777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 20:56:08.34 ID:+Zkva6l9.net]: ここがちょまど大好き民の巣か
778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/14(水) 20:57:50.08 ID:VUdaz+Iq.net]: >>768
大好き民しかいないように見えるなら病院行った方がいい
779 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/14(水) 22:08:23.67 ID:gBpR1WIn.net]: ちょまどのことが気になるから周りが皆ちょまど大好き民に見えるんだろう
780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 01:52:56.79 ID:WlJvH0OQ.net]: どうでもいいから姫の画像はよ
781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 06:41:46.12 ID:kFR7Ieff.net]: >>767
それはギャグで言ってるのかね？
その論だとJavaがVMじゃないとか、Pythonがインタプリタじゃないとか言えそうだなww
782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 09:22:33.26 ID:Tqu705KT.net]: 「日本語がおかしい」としか言えない壊れたオモチャになった信者は置いといて
便乗してVM煽りに参加してきた荒らしを「VMも悪くない」と殴り返そうと待ってたのに誰も乗らない

VMであってもVM内で完結するManaged Codeの実行速度はネイティブと大差ないし
CPUコマンドを直接操作する処理はAOTコンパイルで最適化入るからVMであることは蔑称じゃないんだよなぁ
信者はVMとして動くXamarinを誇るべき
783 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/15(木) 09:43:16.31 ID:9wmecpo7.net]: >>772
何でそうなるの？マジで意味わからんから説明してみ？
自分は.NETやJavaでVM云々出てくるのは生成物が中間言語でそれがいろんなところで動くよってことからその実行環境にたいして来てると思うが、
その特性はAOT通したら失われるわけだから通したものをそう呼称するのは違くないかって言ってるんだが。
なんか解釈間違ってるっていうなら具体的によろ
784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 09:43:43.36 ID:wwnPF+Kx.net]: 起動速度全然違うわ。
785 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/15(木) 09:56:32.58 ID:9wmecpo7.net]: そもVM煽りっていつ誰がしてん。このスレ？
786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 11:30:51.53 ID:eu1EKxC8.net]: >>774
AndroidのART runtimeはAOT？
787 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/15(木) 13:19:29.86 ID:FY5sfTVr.net]: >>777
中間言語を元に動くのであれば仮想マシンと言っていいかと。
コンパイルするのが事前か実行時かは本質的な違いではない。
そも仮想マシンというよりも仮想ランタイムって方が語感としてはしっくりくる。
iOSのAOTはそのマシンでは中間言語関係ないからランタイム上で動いてるとは言っても仮想ランタイムではないって認識。
788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 16:08:57.84 ID:kFR7Ieff.net]: 誰もVM煽りなんてしてないでしょ、お前が一人で「Mono VMはVMとは言えない」と孤軍奮闘してるだけ

AOTで全てのManaged Codeがネイティブ命令になってるわけないじゃん
CPU依存のメモリや演算は最適化されるけどVM上で操作するオブジェクト操作等々はC# VM上動く命令コードのままだよ
789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 17:59:14.93 ID:+JsmK8e2.net]: >>653
ヒマなのでつらつらソース見てみたけどcommandがおかしい
GetCommandで毎回新しいコマンドを渡してるのでbindingされてない
MSが書いたのかどうかしらないけどバグ入りなので訂正よろしく
790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 18:08:42.03 ID:+JsmK8e2.net]: 言い方がまずかった
GetCommandで毎回新しいコマンドをわたしてるので
GetCommand.ChangeCanExecute();
してもバインディングされているボタンに反映されない
791 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/15(木) 18:35:29.76 ID:ES61Via9.net]: >>779
誰に言ってんのかわからないから安価つけろよ
iOSでマネージコードで動いてるっていうならソースよろ。初耳だわ。
何れにしても上で日本語おかしかった奴が煽りとか言い出した？そいつが間違った知識でイキリ始めたのが元凶じゃねーの。まあ皆仲良くXamarin使えばいいと思うよ
792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 19:24:29.56 ID:S/r7D27v.net]: Xamarinのランタイムの話をする時はiOSかAndroidかどっちの話をしてるのか明確にして欲しいな
全然仕組みが違うんだから
793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 19:30:29.68 ID:WlJvH0OQ.net]: どうでもいいから姫の画像はよ
794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 20:48:05.33 ID:LfCluc7n.net]: ググったら公式サイトに図で説明あんぞ?また思い込みで戦ってるのかwww
Xamarinユーザは程度が低いのう

違うなら違うというソースよろ
795 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/15(木) 21:14:14.85 ID:YJEzdhkx.net]: リンク貼れよ無能
796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 21:54:38.73 ID:sOmi0Pkm.net]: ファイルサイズがでかいのはわかるんだけど遅いの？
797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 22:22:33.56 ID:kFR7Ieff.net]: ついにage続けてた子も壊れたオモチャになってしまったか
どこの日本語がおかしいのか、どこが技術的に間違っているのか
そして、それぞれ何が正しいのかを一次ソース付きで提示できないのがXamarinクオリティなんだなぁ

>>787
遅くないよって解説しようと思ってたけど呆れたからやめる
特定条件下ではネイティブと比類ないorネイティブより速度出るよ、その特定条件下のベンチマークは探せばあるんじゃね
798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 22:47:10.62 ID:IeCKC/7f.net]: Xamarin.Forms起動が遅いよ
799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/15(木) 23:04:08.67 ID:YJEzdhkx.net]: おお、あげてたさーせん

「Xamarin詳しくないから賢いならどういうアーキテクチャでそうなってるのか興味ある」
これ全く意味わかんない
800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/16(金) 14:05:56.75 ID:wsJYanF8.net]: 意訳してみた
「（私は）Xamarin（について）詳しくないから（、もしあなたが）賢い（という）ならどういうアーキテクチャでそうなってるのか（を説明してほしい）（私はそれについて）興味ある（ので）」
801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/16(金) 21:20:50.63 ID:ulniks+z.net]: Xamarin程の糞はない
そもそもMicrofoftという会社自体がもう古臭い
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
WPF + Xamlも登場から何年も経つのに全然受け入れられず未だにWindows Formsでアプリが作られている
Microsoftの考えたXaml + MVVMという考えが全く間違っていたということだし
C#みたいなマイナー言語をやっているということはエンジニアとしての価値が低いということだ
IEのシェアも落ちたしVisual Studio for Macはまともにビルドできないし
Microsoftという会社は完全に時代遅れ
今時JetBrains製のIDEを使っていない人間は時代が読めてない
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
そんな会社の製品を使ってアプリ開発しているやつは泥棒猫と同じ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
Xamarin.Formsだけで完結できずちょっと込み入ったことしようとすると
お得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
Xamarin.Nativeは薄いラッパーとか言うわりに微妙にネイティブと違ってたりして
ググっ�
802 名前：ﾄ調べものするのがネイティブでやるより無駄に時間がかかるのが糞 他の環境では何の役にも立たないゴミみたいなバッドノウハウを大量に蓄積しないと使えないとか糞 Xamarin.Formsだけでやろうとすると細かい部分のレイアウトが思い通りにならなくて妥協する結果になる エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin []: [ここ壊れてます]
803 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/16(金) 21:28:17.39 ID:xoha/0nR.net]: 出たな
804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/16(金) 21:33:09.35 ID:MC5LwP34.net]: >>792
結構頑張ったじゃん
805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/16(金) 21:46:18.67 ID:7vwZAIIU.net]: いつものコピペ馬鹿か
806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 00:11:36.81 ID:Jq2Ige9l.net]: 全部反応するのめんどくさいから１つだけ。
MVVMが間違ってたってなら、何でMVVMを採用するフレームワークが他の言語や環境でも出るんだろうねw
あと他のライブラリ入れなくてもXamarin.FormsだけでMVVM出来るからw
807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 08:17:02.87 ID:SxsdL/VZ.net]: コピペでも十分に会話成り立つもんだな
808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 09:20:24.09 ID:W1kBKNOm.net]: なりたってないけど
809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 11:35:42.11 ID:4AZ64OlI.net]: どうでもいいから姫の画像はよ
810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 12:05:40.39 ID:wj4hYZqA.net]: 姫の地鶏で抜いてろ
811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 14:46:25.24 ID:wYhKaAvp.net]: キー(String)とデータ(int)の組み合わせをファイルに記録しておき、キーに対するデータを取得したいのですが、
Xamarin.Forms ではどのような方法が一般的なのでしょうか。
組み合わせは数百ほどで、データは逐次更新します。

やはりXMLですかね?
812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 15:13:21.78 ID:DH4YBD02.net]: sqlite
813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 15:25:13.38 ID:CkD5o1Z0.net]: >>801
普通に順にテキストに書き出して
あとで読み込め
814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 15:25:33.79 ID:9iykPp9s.net]: JSON
815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 16:52:38.86 ID:Jq2Ige9l.net]: csvでいいんじゃ
816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 17:03:08.93 ID:Jq2Ige9l.net]: 結局AOTなんか全部はされてないとか言ってた奴はどこ行ったんだ。
817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 18:24:19.29 ID:siw6ZCmR.net]: 荒らしは>>796みたいに技術的な所をかまって貰えて羨ましいなぁと思いつつ居るよ
Xamarin.Androidの話題なんてなかったんや
818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 21:37:37.55 ID:DrAxubqL.net]: .NET Standard 2.0準拠の.NET Coreが出たら.NET CoreをAndroidやiOSでも
動くようにして、MonoベースのXamarinから.NET Coreベースの
新しいクロスプラットフォームな環境をぶち上げるのが既定路線じゃね。

やっぱ、マイクロソフトは品質の問題から他社ベースの製品より自社開発の
ものを優先するからね。
819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 21:43:13.73 ID:DrAxubqL.net]: でもちょうど、UWPアプリをクロスプラットなアプリとして生まれ変わらそうとして
とりあえずコア部分とビューモデル部分の移植作業してるんだが、それまで待ってられねぇし、Xamarin.Formsで作って予想が当たって
1年後に死ぬとかいやだな・・
820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 22:08:00.41 ID:EY0+MnPe.net]: >>808
yes
821 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/17(土) 22:13:21.14 ID:Vu9y7E7d.net]: 買収までしてそんな簡単に諦めるかなMSは
822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 22:37:04.14 ID:OSm72ads.net]: >>808
そんなふうに考えてた時もあったけど、MONOはしばらくなくならないと思うよ。
というか.NET Standardで共通ライブラリ化ができるならそこを急いでする必要性ないと思うけど。
.NET CoreはサーバーがらみでLinux対応など必須だったと思うが。、
823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 22:53:15.43 ID:DrAxubqL.net]: >>812
そっかぁ。俺は別にマイクロソフトの会議とか参加してねぇし、詳しく知らんが。
で、そこらへんに詳しそうな人をTwitterでフォローしてるが、この前のBuild 2017で
Xamarinの話とかフォローしてる人全然話題にしてねぇからな。
いざ、Xamarin.Formsで作ってみようと思ったのでXamarin.Formsの将来を
考えたときにあれれ？と思い始めちゃってどうしようかと。
824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/17(土) 23:17:36.45 ID:DH4YBD02.net]: CoreCLRはもうGitHubでAndroid対応始まってた気がする
825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 00:14:45.40 ID:sWt6I29P.net]: >>813
将来的にはBCL,CoreLibrary,MONOは全部捨てられて統一する予定

ascii.jp/elem/000/001/156/1156721/index-3.html
826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 00:32:53.36 ID:VHH7M5Iu.net]: じゃあ今学んでいる糞みたいなバッドノウハウは
なんの役にも立たない糞知識と化すわけか
理想の形に仕上げてからリリースしろよ
マジ時間の無駄
827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 00:54:03.30 ID:XOnJv1Ul.net]: ascii.jp/elem/000/001/156/1156721/index-3.html
には捨てられるまでは書いてないでしょ。
.NET Standardに統一されると言ってるだけで、
その.NET Standardに準拠した実際の環境(.NET Frameworkやら.NET CoreやらMonoやらが)
がどうなるとはいってないような？？
828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 01:04:08.10 ID:VHH7M5Iu.net]: そんな不安定であやふやなものに人生の貴重な時間を費やすのは馬鹿のやることだな
829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 01:09:57.25 ID:Sfguwfse.net]: >>818
そんな考えならIT関係全般関われないな
一通りマスターしたと思い込んでる知識が5年後も使えるなんてあり得ない
830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 01:24:57.53 ID:ZqDQ2seJ.net]: 学ぶのがいけない。

流行りのものを使えば、流行るだけの利点もあり情報もありすぐ使える。
流行らないものを使おうとするからいらん苦労してわざわざ学ぶ必要がある。
831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 01:30:22.64 ID:VigBt3Ez.net]: どう考えても統一されたほうがいい。
デバイス、OSいろいろあるのにその上いろいろあったら混乱するだけ。
832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 01:38:41.21 ID:ZqDQ2seJ.net]: >>821
その意見の人がわりといるから、
未だに様々な場面で c++ が使われてて、
通信は HTTP に集約され、
テキストデータは xml / json になり、
みたいなことが起きてんだよね多分
833 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/18(日) 01:51:34.00 ID:gFjtiUBP.net]: まじかよ
早く統一化してよ今日中に頼む
834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 02:10:47.68 ID:XOnJv1Ul.net]: >>814
https://github.com/dotnet/coreclr
First steps for generating nuget packages for ARM64/Android. (#10286) 9 days ago
見ると、ARM/Androidの文字が・・
Mono捨てられて.NET Coreベースの新環境くるのか・・
835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 02:14:23.34 ID:VigBt3Ez.net]: XAML StandardもWindows寄りになりそうだから。
既存のものも動くらしいけど。
836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 02:22:02.16 ID:VHH7M5Iu.net]: 不完全で中途半端なもんリリースしてんなよ
837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 02:45:38.39 ID:GpliVvL6.net]: >>826
おまえみたいな社会的役立たずよりは、よほど有用なツールだよ
838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 02:50:06.47 ID:kR72fjI4.net]: >>818
2ちゃんに書き込みしといてよく言うわwww
839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 04:00:39.92 ID:jUGLbLCo.net]: Windows Formsボロクソ言われてた割にメシ食わせてもらったし
Xamarin.Formsもよろしゅう頼むわ～くらいのノリでいいんじゃねーかいｗ

開発環境前はだいぶあらぶってた気がするが最近落ち着いてきたね
840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 10:44:26.18 ID:VHH7M5Iu.net]: こんなゴミで満足するとか糞を使ってると
まともな感性が失われるんだな
841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 10:49:54.55 ID:cR1GFLlU.net]: >>830

>>818
>>828
842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 13:51:39.54 ID:sCWNdNb9.net]: まあ別にこれ選択肢なくても殺されるわけじゃないんだから、ネイティヴで個別に開発するかコルドバするかReactNativeにするか好きにしたら。
案件で使ったけど、次も俺はXamarin.Forms使うわ
843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 14:14:07.88 ID:VHH7M5Iu.net]: ストアのURL貼れよ
844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 14:55:05.10 ID:kR72fjI4.net]: >>833

>>818
>>828
845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 16:18:02.71 ID:hL/+bL0E.net]: >>824
ヘンタイはすでにCoreCLR on AndroidでHello Worldを動かしている模様
ttps://github.com/dotnet/coreclr/issues/9946#issuecomment-284232191

Linuxで動くんだからAndroid向けにクロスコンパイルできないわけない！みたいな根性論だな
正式にXamarinの中の人がMonoからCoreCLRになる日は遠いだろうけど楽しいねぇ
846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 16:51:16.09 ID:qM57+Y1m.net]: 最終的には統一されるだろうけどいろんなものがMONOがらみとして構築されてるだろうから、置き換わるの当分先なんじゃ。
847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 17:49:26.70 ID:yI1OWEi+.net]: 8割がた動くはすぐ、99%は先のはなし。捨て去るには、10年では足らん。
848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 18:43:06.64 ID:jItXXYfI.net]: c#8で超便利機能が実装されたらあっという間に駆逐される気がする
849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 21:23:05.60 ID:vma0pwwX.net]: >>838
.net native って割と凄いんだけどね
笑っちゃうほど早くなるよ
850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 21:44:02.03 ID:EULTkb2g.net]: どうでもいいから姫の画像はよ
851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 22:00:30.30 ID:XOnJv1Ul.net]: >>最終的には統一されるだろうけどいろんなものがMONOがらみとして構築されてるだろうから

そもそも論として現状monoなんて普及してるのか？？
monoが使われてるケースの8,9割がxamarin絡みだとしたら、
マイクロソフトがmonoベースのxamarinから.NET Coreベースに舵を切ったら
あっという間でしょうに。

monoがxamarin以外ですごい使われてるなら話は変わると思うけど。
852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/18(日) 22:40:45.51 ID:qM57+Y1m.net]: XamarinがらみのXamarin社内の開発環境などの話な。
色んなツールとかがMONO前提でできてんじゃないのと。詳しくは知らんけど。
そんな数ヶ月でガラッと置き換えるようなもんでもないのかなと
853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 00:56:10.18 ID:xFhUuZaF.net]: ListViewに高解像度の画像のURLを指定して読み込ませるプログラムを作ってみた

ListViewとImageCellを使えばURLを指定しただけでも画像を読み込んでくれて
簡単に作れるがメモリ不足でアプリが落ちる

CachingStrategyをRecycleElementにしたら落ちなくなったように見えるけど
スクロールがカクカクでまだ重い
listviewもそこまで世話してくれないか
854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 00:58:17.17 ID:ydqJ52nG.net]: そういうのは先読みキャッシュ実装しないと滑らかにはならんだろうな
855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 01:29:07.37 ID:gPGa1aIr.net]: ListViewとかスマホアプリの最も基本的なＵＩなのに、それすらまともに動かないとか糞杉ｗ
ListViewもXamarin.AndroidとXamarin.iOS使って個別に作らないいけないわけ？
これでクロスプラットフォーム名乗ってるんだから爆笑だよｗｗｗ
856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 01:43:50.30 ID:L2GRhC+6.net]: お前の無能ぶりに爆笑だよｗｗｗ
857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 01:46:10.30 ID:ydqJ52nG.net]: AndroidもiOSもListViewの先読みキャッシュは標準では無いよね？
858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 01:48:03.87 ID:9cF0s4y1.net]: >>843
listview作成後画像を遅延ダウンロードさせるとか
859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 02:05:51.06 ID:gPGa1aIr.net]: Xamarin程の糞はない
860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 02:22:54.60 ID:/LxUOlxz.net]: 素人が粘着してることが発覚しちゃった件
861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 04:27:52.93 ID:dMf/6mg7.net]: ttps://www.youtube.com/watch?v=8GPhZR9RMiY
862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 05:40:07.84 ID:s9EN/UX/.net]: >>850
ズボンもパンツも脱いで尻突き出して自分でアナルを割り開くくらいの清々しい突っ込み待ちだな
863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 05:45:12.98 ID:pMgE6b3X.net]: >>851
最初の数分見たけどつまらない。
全部見ると役立つ情報もあるの？
見た人教えて。
864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 08:23:45.64 ID:ux0HVXTq.net]: >>843
高解像度ってどのぐらい？
そもそもなんでそんなものをListViewで表示させんのよ。普通解像度落とすだろ。
865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 08:37:54.62 ID:kLrldvjb.net]: スマホのメモリーなんてたかが知れてるんだから、Xamarin使っても使わなくても高解像度画像を大量にそのまま全部リスト表示してたら落ちるのは当たり前
866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 08:47:39.71 ID:/zGZAFad.net]: 参考画像

livedoor.4.blogimg.jp/michaelsan/imgs/c/d/cd16c283.gif
867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 09:37:51.92 ID:mK//L/Ip.net]: まあこれぐらいくだらないことしないとXamarinにケチつけられないって事ですね。わかります。、
868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 15:48:16.58 ID:I4SWBMMg.net]: モバイルでのプログラミングの作法しらないんじゃねぇかな・・
PCでの作法そのまま持ち込んでるだけ・・

Androidでも
https://developer.android.com/topic/performance/graphics/load-bitmap.html
https://developer.android.com/topic/performance/graphics/cache-bitmap.html
UWPでも
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows/uwp/debug-test-perf/optimize-animations-and-media

色々やれってことだな
869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 15:51:32.62 ID:I4SWBMMg.net]: まぁ、でも問題はXamarin.Formsでプラットフォームを意識しないで
最適化簡単にできるのか知らんがww
870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 20:36:59.24 ID:BhwXnckO.net]: Xamarin以上にプラットフォームの差異を意識するところは意識してかける、意識しないでいいところは共通に書ける仕組みあるなら教えてくれ。煽りじゃなく他のやつでいい感じのあるなら知りたいわ
全部違いを意識しないで書けるとか言ってる奴はプラットフォーム間での差異をコントロールできないだろうから結局使えなくなると思うけど。
871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 20:57:37.92 ID:y+Y5seW8.net]: そんなものはないXamarin含めてクロスプラットフォームは糞
872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 22:19:30.61 ID:BhwXnckO.net]: じゃあお前は好きなだけ別個に作ってろよw.
873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 22:23:37.04 ID:XyqQvbNT.net]: FB Reactが頭オカシイ感じにPF依存なフレームワークになってる
PG観点ではウケルwwwって感じで悪くないけどデザイナどころかSEすらも拒否反応示すレベル

まだXamarinの方が採用しやすい
(信者向けXamarinヨイショは忘れない)
874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 22:40:24.74 ID:gPGa1aIr.net]: お前は糞UIのゴミを量産しとけ
875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/19(月) 23:05:29.10 ID:ml0jyGBQ.net]: >>864
粘着初心者乙
876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 01:39:02.38 ID:VcrXPKAt.net]: >>864
高解像度の画像をリストビューに貼るあなたに言われましてもw
877 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/20(火) 03:36:45.17 ID:XHmb+YXX.net]: ワッチョイもIPも入れたらええねん
878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 03:38:25.88 ID:mMMLMbWD.net]: プログラム板的にはIPじゃなくてリモートホスト名かな
879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 08:13:50.04 ID:b2R/Fenw.net]: 高解像じゃなくても重い
特にAndroid側が酷い
880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 08:37:14.22 ID:hI3I8Zpf.net]: O
881 名前：Sがうんこだから仕方ない。 []: [ここ壊れてます]
882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 08:47:45.40 ID:bWomkOfZ.net]: >>869
画像の読み込みを非同期で処理していないからだろ。
ちゃんと非同期でやれば重くない。
883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 11:23:28.09 ID:jxuisDEI.net]: >>869
Xamarin製のStoryoは遅延レンダリングしてて
大量の画像のレンダリングもサクサクだった
884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 12:33:31.31 ID:djsXvvH1.net]: 非同期も理解しないで重い重いと文句言ってるのか
そもそもプログラマーとしての基礎が足りなさすぎる
批判する度に自分の無知さにより恥かくだけだぞ
885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 13:32:34.77 ID:Dp4llwJ/.net]: 元からこいつの批判的外ればかりじゃん
886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 13:37:33.00 ID:E8foeZe1.net]: たぶん最近「UI」やら「クロスプラットフォーム」って単語覚えたキッズかと
887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 19:48:48.89 ID:tu2OhFSL.net]: Xamarin使った事ねぇけど、
https://forums.xamarin.com/discussion/85747/xamarin-forms-feature-roadmap
これ見てると、fast redererとかばっかあるから今相当重いわけ？
と疑問に思う。
888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 20:42:11.83 ID:Efx6+h5U.net]: 争いは同じレベルの者同士でしか発生しない
を体現したスレなんだなって思う

>>876
逆に考えるんだ
機能的に完成されすぎて速度くらいしか改善点がないんだと
889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 21:22:55.44 ID:Dp4llwJ/.net]: >>876
Androidのフォームはちょと重い
890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 21:46:18.11 ID:b2R/Fenw.net]: Xamarin程の糞はない
891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 21:57:08.23 ID:uN+85LpQ.net]: ちゃんと低解像度に変えたのか？ん？
892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 22:17:40.97 ID:b2R/Fenw.net]: 非同期とか意識して実装しないとまともに動かないとか原始的すぎだろ
AndroidだったらGlideとかPicassoとか使えばURL渡すだけで良い感じにやってくれるわ
非同期意識して実装してるってことは、ListViewをスクロールして画面外に消えた際のリリース処理とか
再度画面内にスクロールした際の再描画処理とかまで自分で実装してんのか？
2017年の現代社会でそんな原始人みたいなことやりたくねえわ
Xamarinって原始人向けのツールなんだな考えられねえわ
893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 23:46:06.25 ID:sbm8CRm3.net]: そんなにPicassoがいいならXamarinでPicassoのライブラリをバインドして使えばいい
894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/20(火) 23:51:42.54 ID:VcrXPKAt.net]: >>881
お前その聞きかじりの知識で吠え続けるのいい加減恥ずかしくないのwww
895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/21(水) 00:14:16.59 ID:QmU4e+sR.net]: >>881
FFImageLoadingを使え
896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/21(水) 00:38:24.02 ID:RgC+TLrN.net]: >>881
>非同期意識して実装してるってことは、ListViewをスクロールして画面外に消えた際のリリース処理とか
>再度画面内にスクロールした際の再描画処理とかまで自分で実装してんのか？
これ、俺はJavaのAndroidアプリで自前でやってるけど、20,30行書くだけだから、別に大した処理じゃないだろ・・
で、UWPアプリでも今作ってるけど、Unloadイベントをビューモデルのキャンセルイベントにバインドしてるだけで、
しっかりUnloadイベントでいいのか調べてないけど、合わせても数行だしな。
897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/21(水) 00:40:10.53 ID:RgC+TLrN.net]: まぁ、もちろん自前でやったのは、GlideやPicassoのキャッシュ管理の部分が嫌だったからだけどさ。

つか、今度は周辺ライブラリ比べ始めたのかよ。
898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/21(水) 12:34:26.87 ID:9IF0dBME.net]: 言語スレじゃなくてフレームワークスレだからな
標準ライブラリで最適なモノ提供しろってことだろう
899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/21(水) 13:09:37.07 ID:7iFHkjDo.net]: また訳わからんこと言い出したぞ
標準ライブラリの意味わかってるか？
900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/21(水) 14:28:41.92 ID:E2cYd5Vv.net]: もう「日本語がおかしい」だけでいいじゃん
901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/21(水) 15:43:31.70 ID:TrfSumCN.net]: 要は「俺がやりたいことは全てライブラリ追加なしでできるようにしろ」ってことだろ？
随分都合のいい考えだな
902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/21(水) 15:59:40.07 ID:LAQsLuPn.net]: なんだ、やっぱり素人が粘着してただけだったのか
903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/21(水) 16:04:42.34 ID:LAQsLuPn.net]: そのうちプログラミングできないからアプリ作るの手伝ってくださいって泣きついてきそう
904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/21(水) 19:33:55.58 ID:E2cYd5Vv.net]: それでもこのスレの住民は素直に構ってくれること確実
905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/21(水) 22:21:40.30 ID:wt3PDXi8.net]: >>891
そんなの指摘内容見たらこいつ何にも分かってねぇって瞬殺だよね
906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/22(木) 10:58:41.52 ID:i6W+ZEBd.net]: Xamarin.Forms Windows を復帰してくれないかなぁ・・・
UWPだと制限が多すぎて苦労する。特にファイル周り。
907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/22(木) 11:22:09.15 ID:daen9gpF.net]: >>895
WPF出るそうだけど。
わざわざXamarinでやる意味もあんまりだが。
908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/22(木) 12:06:03.57 ID:uPBc77I6.net]: 自分で作ったPCLをXamarin.Formsのテンプレートが作成したPCLのプロジェクトに
参照として追加できなかったが
手動でプロジェクト書き換えしたら動いた

どうやらプロジェクトのターゲット
（.NET Framework 4.5、ASP.NET Core 1.0、Windows8、Xamarin.Android、Xamarin.iOS等）
が異なるとだめらしい
しかし、プロジェクトのプロパティから変えようとしても何故か同じに出来ない
UWP関連のツールをインストールしてないからなのか？

手動でプロジェクトファイルのTargetFrameworkProfileをProfile259に変えると良いとstackoverflowで読んで
そうしたら動いた

ASP.NET Coreをターゲットから外してもPCLを参照に追加出来るが
System.Objectが無い（CS0012）とか出るからやっちゃだめ
Nuget3.0をオプトイン出来ないとか何とか出て戻せなくなる
909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/22(木) 12:17:39.49 ID:i6W+ZEBd.net]: >>896
WPFでもXamarin.Forms使えるのか。
ちょっと試してみる。

自分がXamarinを使うのは、WindowsとAndroidで同じアプリを使うため。
910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/22(木) 14:05:29.37 ID:V13LlGI7.net]: >>851
姫の動画サンクス
もっとない？
911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/22(木) 15:29:17.64 ID:6k72kRRJ.net]: >>897
分からなくもない振る舞いだけどうーんって感じだな
各種IDEの完成度の問題かねぇ
912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/22(木) 23:24:26.45 ID:MdLwMupJ.net]: Xamarin程の糞はない
913 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/23(金) 00:53:10.20 ID:Yi9d1AdE.net]: C#はけっこういいと思うけどライブラリのパッケージ関連は見直さないとダメだろ
頑張って説明してくれてるこのページとか見ても
ytabuchi.hatenablog.com/entry/2014/12/10/174116
泥団子捏ねてるみたいな感じだ
914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/23(金) 10:33:02.37 ID:g5veGiz4.net]: >>902
2年以上も前に書かれたページを出されてもねぇ・・・
915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/23(金) 10:55:10.37 ID:pRdCIv1m.net]: >>902
わかる
XAMLとかまともに説明してるサイトとかみたことない
916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/23(金) 10:59:52.34 ID:U8coMQBB.net]: >>902
そのための.NET Standardだろ…
917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/23(金) 11:15:25.67 ID:4C2zG+9f.net]: 基礎～中級レベルぐらいまではXamarin公式で網羅されてると思うけど
918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/23(金) 11:46:46.13 ID:0h8vULMT.net]: .NET Standard & XAML Standard 出てからがほんとのスタート。
919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/23(金) 12:26:14.56 ID:U8coMQBB.net]: >>904
ベゾルド本にみっちり書いてんじゃねーか。
ただだぞ？
920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/23(金) 15:13:45.40 ID:R4qOBvLB.net]: Xamarinはオワコン、誰もやってへん
921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/23(金) 15:28:07.29 ID:Iu0eMigp.net]: それやってる人に出会えてないだけよ
922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/23(金) 20:30:05.18 ID:7IvU0U3g.net]: 　　　　　　　　　 Xamarinするには、まず人脈♪

　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／　神＼　　　　・@chomado
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　　・@ytabuchiとか
　　　　　　　　　／　　　　　偉い人　　　　　＼　　　 JXUGの方々
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／　　　　　　　一般ピープル　　　　　　＼　　　　・無償化されて
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　知った人
　　 .　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ttp://pbs.twimg.com/media/CyKXMkvUsAAkB_g.jpg
923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/23(金) 21:26:48.52 ID:+DGZ9FTs.net]: きも
924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/23(金) 21:42:11.47 ID:KddAMVJ7.net]: >>911
これ書いたおっさん、今もぬけぬけと呟いてるの見るとなんだかなぁと思ってしまう
925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/23(金) 22:04:59.35 ID:kv8q2kkI.net]: 何のことかわからなかったけど
ググったら出てきた

【Xamarin】ちょまど炎上事件についてのまとめ
www.utali.io/entry/2016/12/02/212810

＞つまり、彼女はアンチたちが表層的であれ、深層的であれ、喉から手が出る程欲している地位や
＞立場をいとも簡単に手に入れているのである。
＞しかも彼女は多くのフォロワーを持つツィッタラーだったので、一部始終がすべて明らかになっていた。

これマジで言ってるならかなり無能だと思う
女に毒されておかしくなったのかこの人は？
926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/23(金) 22:08:06.70 ID:kv8q2kkI.net]: この人変な記事書いてるな…

ちょまどさんに彼氏はいる？検証してみた
www.utali.io/entry/2017/04/03/174554
927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/23(金) 22:59:01.87 ID:tjx7MQEj.net]: 純粋にキモイ
928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/23(金) 23:30:24.18 ID:qHUlInow.net]: 激しく同意。
、
929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 00:56:52.13 ID:PeZfK8nM.net]: Xamarinもそれに関わるやつもキモい
930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 01:10:06.73 ID:9ZRCiRRx.net]: 使いもしないのにずっと粘着してこれ程の糞はないと言い続けてる奴が一番キモいけどな
931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 07:44:29.65 ID:LXfJ84Bv.net]: 日本語が分からない人たちは怖い
932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 12:47:51.53 ID:a2US2Yp5.net]: 糞にたかる、んこ蠅だろ
933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 13:14:24.63 ID:TM1thEne.net]: >>905 >>907
その希望の星の.Net Standardにしても
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/library
の一覧表とかみるとため息がでるよな
MSはこういう名前とかバージョンのつけ方が致命的にセンスない
934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 13:38:48.57 ID:wd3p6bxJ.net]: >>922
単に自分がサポートしたい範囲が収まるようにバージョン選ぶだけでしょ
この一覧表を暗記しろと言われてるわけでもあるまいし、何も難しいことはない
935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 14:25:00.20 ID:huqIAL1D.net]: https://developer.android.com/guide/topics/manifest/uses-sdk-element.html
936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 14:29:04.54 ID:PeZfK8nM.net]: Xamarin程の糞はない
937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 14:35:48.87 ID:Ttx92mnQ.net]: >>922
なんでため息が出るん？
938 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/24(土) 15:43:33.57 ID:TM1thEne.net]: >>922の表

.NET Standard が 1.4 -> 1.5 -> 1.6 -> 2.0 と進むと
「.NET FrameworkおよびTrooling1.0」が 4.6.1 -> 4.6.2 -> vNext -> 4.6.1 と戻ってるのは何なの？

.NET Standardの2.0とこクリックした先見ると.NET Coreは2.0なのに
その表だと vNext なのはどうして？

.NET Standard 1.4/1.5/1.6のとこクリックした先見ると.NET Frameworkは全部4.6.1ってなってて
その表の「.NET FrameworkおよびTrooling2.0」に対応してるっぽいけど、
その表の「.NET FrameworkおよびTrooling1.0」ってのは何なの？
939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 15:47:50.90 ID:5sdiaxaL.net]: >>927
英語版見れ
940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 15:50:17.64 ID:NcH3bkTv.net]: 日本語のドキュメントが怪しかったら英語のドキュメント見るのは基本じゃね。
言語を英語にすりゃいいだけじゃん・・
941 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/24(土) 16:07:27.80 ID:TM1thEne.net]: 訳が怪しいとかはともかく
こんな根本的な間違いをMSの公式が放置してるとかどうなってんの？

英語版のも疑問点は残るな

.NET Standardの2.0とこクリックした先見ると.NET Coreは vNext なのに
その表だと 2.0 なのはどうして？ (これは>>927でおれも逆書いてた)

.NET Standardの1.6とこクリックした先見ると .NET Framework は 4.6.1 なのに、
その表の「.NET FrameworkおよびTrooling1.0」が4.6.2 になってるのは何？
942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 16:42:34.76 ID:Ttx92mnQ.net]: ドキュメントの不備が嫌ならVB6でも書いてれば？安定してることこの上なし
943 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/24(土) 16:53:55.75 ID:TM1thEne.net]: おれは必要ならソースを見に行くが
MS公式が設定して提示すべき情報があいまいになってるとかアカンだろ

こんなのが積み重なって勉強会来ないとまともな情報が手に入りませんよとか糞な状況が生まれる
944 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/24(土) 17:00:29.35 ID:TM1thEne.net]: 現状のPCLとかプロファイル番号の混沌とした状況を整理しようっていう新しい規格が
そんなんじゃため息のひとつも出るだろ？

実際のところこれからNETStadardに切り替えていくとしても
しばらくはPCLの外部ライブラリも使う必要があるわけで、
サポートするプラットフォームのバージョンの組み合わせを考えるだけで頭痛くなってくる
945 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/24(土) 17:03:03.97 ID:TM1thEne.net]: PCLは実際に使ってみるとサポートしてるよーっていうはずの特定のプラットフォームでバグがあって動かんとかあるしな
Windowsで動作確認したあとAndroidで試してみたら動かんとかあって
あわてて別ライブラリに変更とかひどい目にあった
946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 17:03:05.64 ID:cm8+PQpS.net]: ちょっと待てよ
MS公式が異常なだけで他の言語から入ってきた人からすれば放置されることのほうがおかしい

他の公式はユーザーが活発で指摘が入ったら即治すとこが多い
947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 17:06:18.92 ID:vQJsYGro.net]: じゃあMSに指摘すればいいじゃないですか
948 名前：デフォルトの名無しさん [2017/06/24(土) 17:37:38.47 ID:TM1thEne.net]: やっぱコミュニティが糞なんだな
特に日本の
949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 19:29:03.83 ID:PeZfK8nM.net]: Xamarinやってるとか頭おかしい
950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 22:28:00.64 ID:9ZRCiRRx.net]: .NET Standardとか過渡期ですしおすし
951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 22:35:27.79 ID:htJDDopv.net]: 見つけたら報告とか修正してあげては？
ページ内のEditからGithubにいけて、pullreqなりissue立てるのが一番良い
952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 23:03:13.84 ID:zhoYJu4y.net]: クロスプラットフォームなんてまだ全然実現できていないからその辺は気をつけないとな
953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 23:03:55.96 ID:zhoYJu4y.net]: >>934
うちは.NET Standardの方でWindowsでは動くのにAndroidじゃ動かないって問題が出た
先にWindowsの開発が進んでたから、PCLの類似ライブラリ使うよう作り直し
954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 23:19:33.33 ID:YeyV1G7q.net]: >>942
それは、クロスプラットホーム全般にあり得ること
955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 23:32:57.72 ID:zhoYJu4y.net]: >>943
PCLの外部ライブラリならともかく、.NETStandardのMS公式ライブラリがまだこんなレベルなことに愕然としたけどね
956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/24(土) 23:43:23.69 ID:PeZfK8nM.net]: Xamarin程の糞はない
957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 00:18:18.66 ID:I+j0Vw7x.net]: Standard、1.xとかついててもまだ実質開発途中のものだし…
958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 00:35:00.34 ID:fO84YXXM.net]: 有料のサポートに通報すると直してくれる可能性大。できなくても、特性パッチくれたりする
959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 00:42:08.95 ID:w2+9W/42.net]: なぜ皆駄々っ子になってしまうのか？
960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 01:12:11.69 ID:Z8N7mS2s.net]: >>946
その辺がマイクロソフトのネーミングセンスの糞なとこだよな
ワザとやってるのか？
961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 02:24:38.04 ID:VgrCYsUl.net]: >>946
開発ストップしてるVB6でも使っとけよ
962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 03:26:19.65 ID:7Ebwbe24.net]: Windowsチームが参戦したのは最近だからな。
これからだよ。
963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 09:57:46.91 ID:hDQ7UIoK.net]: Xamarin程の糞はない
そもそもMicrofoftという会社自体がもう古臭い
C#も登場から何年も経ってるのに圧倒的にJavaの方が人気が高いし求人も多い
WPF + Xamlも登場から何年も経つのに全然受け入れられず未だにWindows Formsでアプリが作られている
Microsoftの考えたXaml + MVVMという考えが全く間違っていたということだし
C#みたいなマイナー言語をやっているということはエンジニアとしての価値が低いということだ
IEのシェアも落ちたしVisual Studio for Macはまともにビルドできないし
Microsoftという会社は完全に時代遅れ
今時JetBrains製のIDEを使っていない人間は時代が読めてない
Microsoftみたいな3流企業の製品を使っている奴はエンジニアとしての価値も3流ということだ
大体MicrosoftはWindowsPhoneのシェアを二桁取ってからモノを言えと言いたい
MicrosoftがやっていることはGoogleやAppleの作ったパイを横取りしようとしているだけ
そんな会社の製品を使ってアプリ開発しているやつは泥棒猫と同じ
MVVM前提の開発環境とか言うくせに外部ライブラリを入れないと良い感じでMVVMできないし
MVVMを推奨するならデフォルトで必要なライブラリなど全て入れた状態で配布しろ
Xamarin.Formsはちょっと複雑なことしようとするとお得意のdependency serviceとcustom rendererの連発
クロスプラットフォームと言うならXamarin.Formsだけでできないことを恥じろよ
クロスプラットフォームという割にほとんど個別に作っているのと変わらない
ＵＩは共通化できると言うけどListViewは重くてスワイプがもたついたり画像の表示が遅かったりする
スマホアプリの最も基本的なUIであるListViewすらまともに動かないとか糞
Xamarinなんてマイナーな環境使っている人が少ないせいでググって調べものするのに時間がかかるのが糞
結局ネイティブでやるより時間が掛かってクロスプラットフォームのメリットが相殺されるどころか
下手すると解決策が見つからなくてデザインや機能の面で妥協する結果となる
エンジニアもデザイナーもお客さんも全員がっかりするのがXamarin
964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 10:52:13.63 ID:33UYMysJ.net]: F-35状態ってことね
965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 11:21:10.63 ID:I+j0Vw7x.net]: だんだん長くなって来てるな。
書き込み最大行とかってあるんだっけ
966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 11:39:42.43 ID:z+nIQzl1.net]: Xamarinはちょこっと去年買収しただけだから、
Microsoftクオリティ求める方が馬鹿でしょ。
967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 12:13:22.60 ID:9f9yWkR9.net]: >>860
つQt
968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 12:49:52.59 ID:I+j0Vw7x.net]: >>956
Qtってプラットフォームのネイティヴコントロール生かした表示するとか必要な場合にネイティヴコントロール埋め込むとか出来るの？
969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 13:48:03.14 ID:MIR8EEoF.net]: >>949
3.x で初めて使える物を出すのがMicrosoftの伝統
個人的にはわざとやってるんだと思う

(できの悪い 1.x 、2.x は重要視されないから訴訟リスクがない)
970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 15:22:50.36 ID:v6xVu2tM.net]: >>957
どっちもできる
971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 16:27:40.70 ID:I+j0Vw7x.net]: >>959
そなのか。
なんかあまり使われてる風じゃないけど有償だから？
後モバイル用はないんだよね？
972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 16:28:14.92 ID:I+j0Vw7x.net]: >>958
なんの訴訟だよw
973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 17:06:31.62 ID:EJaeSTER.net]: 日本人ってやたら過剰に品質求めて少しでもバグあれば鬼の首取ったように批判するよね
個人で文句言ってる分にはどうでもいいが企業でもそんな感じで、枯れた技術じゃないとビジネスには使えないと言い出す始末
少なくともIT分野の場合は完璧でないものを排除するメリットより、排除することで最新技術から取り残されるデメリットの方が圧倒的に大きいんだから
最新のものは完璧ではないという前提で、バグが出てきたらその時に対処すればよいというか
対処できる能力のある人間を用意しておく方が建設的
974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 17:18:32.48 ID:ELNwxt1h.net]: そのおかげで今の高品質の日本という確固たるイメージがあるわけだが
975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 17:36:17.03 ID:w5M74rF6.net]: >>963
従来の製造業での高品質の追求をITにそのまま持ち込んだ結果が世界的にソフトウェア業界でボロ負けしている現状でしょ
976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 17:37:27.56 ID:0o+Bj16X.net]: Xamarinは低品質だけどな
977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 17:38:41.13 ID:v6xVu2tM.net]: >>960
あるよ
978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 18:00:18.32 ID:zKMP0Qjg.net]: >>934
そもそもバグあると分かったなら公式へ報告すればいいし、直し方が分かってるなら直してあげればいい
979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 19:02:22.22 ID:ELAxZ2Hu.net]: >>961
WindowsはMacのパクリだ！とか
.net は java のパクリだ！とか
MS-DOS は PC-DOS のパクリだ！とか
そんなような
980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 19:44:27.96 ID:I+j0Vw7x.net]: >>968
それのどこにバージョン関係あんだよ
981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 19:44:57.87 ID:I+j0Vw7x.net]: >>966
んじゃなんでそれみんな使ってないし話題にもなってないの
982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 21:34:49.08 ID:6to7bpK7.net]: >>970
話題にはなってるが
983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 22:24:32.34 ID:ZXC2QMKT.net]: >>970
いやなってるよ
984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 22:25:01.84 ID:hVAPOE4u.net]: >>970
なってるし使われてる
985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 22:30:20.01 ID:+l3xKxql.net]: 　　　　　　　　　 Xamarinするには、まず人脈♪

　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／　神＼　　　　・@chomado
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　　・@ytabuchiとか
　　　　　　　　　／　　　　　偉い人　　　　　＼　　　 JXUGの方々
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／　　　　　　　一般ピープル　　　　　　＼　　　　・無償化されて
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　知った人
　　 .　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ttp://pbs.twimg.com/media/CyKXMkvUsAAkB_g.jpg
986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 22:34:14.85 ID:t1GhrwZ7.net]: んじゃなんでそれ俺が使ってないし話題にもなってないの
987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 22:35:05.49 ID:hVAPOE4u.net]: >>975
エンジニアじゃないからじゃない？
988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 22:54:36.08 ID:MIR8EEoF.net]: >>969
ちゃんと流れで読めよ
最初は訴えられそうにないショボいの出すからバージョン3あたりまではでき悪いって話
989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/25(日) 23:08:40.96 ID:I+j0Vw7x.net]: そもそも>>958でライブラリに訴訟とか言い出した辺りが根本的に間違ってんじゃ
990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/26(月) 17:49:12.21 ID:POJMRnmp.net]: ウインドウいっぱいに<Image>
下端に<Slider>
中央、<Image>の上に<ProgressBar>（必要時以外は非表示）

Xamlだとどう書けばいい？
991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/26(月) 17:58:53.78 ID:5ffKECyA.net]: Gridでおけー
992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/26(月) 23:58:28.40 ID:NJBENN0L.net]: gridじゃImageの上にプログレスバーを重ねたりは出来ない
AbsoluteLayoutを使いましょう
993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 00:06:03.66 ID:TQC3eInM.net]: >>981
なんで？
994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 00:38:58.79 ID:UezmpK8m.net]: >>982
> <Image>の上に<ProgressBar>（必要時以外は非表示）

レスが読めないのか理解できないのかどっち？
995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 00:58:32.63 ID:mdW6vHnO.net]: 上というのがY軸方向なのかZ軸方向なのかによる
996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 01:16:55.68 ID:TQC3eInM.net]: >>983
？
Gridの同じカラムとロウに、ストレッチされたイメージとその上に重なった縦横センターのプログレスを置くことできるだろ。
なんか置けない制限あったっけ？
非表示とかはとりあえずなんとでもなるからどうでもいいだろ？
997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 02:51:49.45 ID:HDfsKerJ.net]: >>981
できるよ
998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 09:43:19.06 ID:j2f6Ej1U.net]: >>981
>>983
普通にできた
999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 11:31:40.69 ID:Ihn8opCd.net]: >>983がマウントしようとしてバカを晒してるってことでおけー？
1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 11:34:21.94 ID:+gpX7LUM.net]: 相互マウントに必死になってるでおｋ
このスレ、マウント好きのユーザと荒らししかいないｗ
1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 12:04:19.36 ID:Ihn8opCd.net]: >>983しかマウントしようとしてない風だが…
1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 12:12:11.88 ID:VbemmmDH.net]: スルーしとけよ
いちいち構うとお前も荒らしと変わらんぞ
1003 名前：979 mailto:sage [2017/06/27(火) 12:23:20.96 ID:/yu/aIPr.net]: なにも考えずにGridに並べたら、希望に近いものが出来ました。
VerticalOptions="Fill" / "End" / "Center"

今度はProgressBarがリアルタイムに反映されません。

　var task = Task.Run(() =>
　{
　　DoWork();
　});

　// <ProgressBar x:Name="pbWait" HeightRequest="20" VerticalOptions="Center" />
　private async void DoWork()
　{
　　　for(int i=0;i<100;i++)
　　　{
　　　　　Device.BeginInvokeOnMainThread(() =>
　　　　　{
　　　　　　　pbWait.Progress = (double)i / 100.0f;
　　　　　});
　　　　　wait(100);　　// 100ms のウエイト
　　　}
　}
1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 19:11:22.75 ID:gsBeIlbT.net]: なんだよwaitって。
1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 20:03:55.88 ID:G3wnEntW.net]: doubleじゃなくてintだった気がする
Maxで最大値指定
1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 20:29:48.25 ID:TQC3eInM.net]: >>992
こういう奴ってどの数字セットしたら表示が変わるか、どのぐらいの頻度でやったら更新する更新しないとか試した上で質問してると思う？
1007 名前：979 mailto:sage [2017/06/27(火) 21:50:46.61 ID:/yu/aIPr.net]: >>993
コメントとして書いているように、指定したミリ秒、何もしない関数です。
そのままだと速すぎるので10秒で0からMAXになるように、1回につき0.1秒のウエイトを入れています。

>>994
Sliderと間違えていないでしょうか？

>>995
0.5を代入して半分になるのは確認しています。

その後、何度か試してみますとまったく変化がないわけではなく、段階的（0から3割ぐらい、その後9割ぐらいといった感じ）に表示が変わりました。
なんらかのイベントの時に更新されるのかな？
スムーズに更新させるようには出来ないでしょうか。 []; [ここ壊れてます]
1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 21:57:01.45 ID:hiqbjLoG.net]: awaitなしの　async…
1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 22:06:16.57 ID:Kk8/f504.net]: >>995
思う
1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 22:14:27.56 ID:ODxW1tCs.net]: bindして更新させるのが普通ではないのかな。
1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/06/27(火) 22:32:40.70 ID:TQC3eInM.net]: >>996
1009なら1000秒wait
1013 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 50日 14時間 52分 36秒
1014 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef