- 1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 00:53:42.74 ID:Dl8Ou261.net]
- 機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ
人工知能考察は未来技術板の技術的特異点スレで語れ ■関連サイト 機械学習の「朱鷺の杜Wiki」 ibisforest.org/ DeepLearning研究 2016年のまとめ qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76 ■前スレ 【統計分析】機械学習・データマイニング12 echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1485008808/
- 357 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/28(火) 18:39:49.51 ID:j/4d3FYE.net]
- ニューラルネットワークでマルチラベル分類するときって出力層の各ノードを二値分類器として使うような感じにするの?
- 358 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/28(火) 18:54:23.21 ID:sVz1VJyk.net]
- 六本木の人ってどこに勤めてるの?
- 359 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/28(火) 19:44:43.83 ID:B6OdqrSg.net]
- Googleじゃねーの
- 360 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/28(火) 20:54:58.31 ID:+i9uCqvv.net]
- ブログからlikedinでグーグルって公開してる
何気に同い年やんけ
- 361 名前:デフォルトの名無しさん [2017/02/28(火) 21:02:06.37 ID:ZcDzRyGk.net]
- >>352
そうだよ
- 362 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 00:42:33.51 ID:yr3nOhob.net]
- ベンチャーのブラック具合と自分が付いてけないのが嫌になって仕事辞めたけど、プログラマしかいける求人がない
てか、求人の大半が派遣で戦慄してる 未経験でも大丈夫とかまともな人材集まらないようにしか見えないんだが 派遣で戦力外きたらキレるぞ普通
- 363 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/01(水) 07:33:28.89 ID:lKgkb7ov.net]
- 人工知能みたいな文章だな・・・・
- 364 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 08:00:47.23 ID:euwv2XyH.net]
- >>358
実はほとんどの書き込みが人工知能だったりして
- 365 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 08:39:17.43 ID:rjJpxge3.net]
- 派遣で戦力外にされたぞキレていいですか、まで読んだ
- 366 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 09:25:52.22 ID:YnliITQo.net]
- 六本木の人は何であんなにドヤれるのかわからない
WEB系企業を良いポジションで転々としてるから仕事はできる人なんですかね
- 367 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 09:33:17.68 ID:/bQ44x0m.net]
- はったりがうまいのだろう
- 368 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/01(水) 10:13:04.51 ID:vg00wBib.net]
- chainerはmulti-core対応してないの?
- 369 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 10:18:44.74 ID:/7CwLCC9.net]
- 統計分析に使うデータ形式って何がいいんですか?
ローカルでやりたくてGBQは選択肢にないのですが、 普通にDBにつっこんだデータでいいのでしょうか? csvとかjsonに静的に吐き出したほうがいいですか? 言語はPythonでPandasAPI使おうと思ってます。
- 370 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 10:28:44.00 ID:/bQ44x0m.net]
- アホの子?
- 371 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 10:44:14.89 ID:stdJN98m.net]
- >>363
対応してない。TensorFlow は対応してる
- 372 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 11:46:26.15 ID:3lkyIXUw.net]
- >>364
pandas - API Reference - Input/
- 373 名前:Output - SQL
http://pandas.pydata.org/pandas-docs/stable/api.html#sql [] - [ここ壊れてます]
- 374 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 12:12:17.05 ID:/7CwLCC9.net]
- >>367
ありがとうございます。 readのベンチが知りたかったのですが、 自分で用意して計測したほうが早いですね。 楽しようとしてすみませんでした。
- 375 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 12:20:27.80 ID:9jwpM5vA.net]
- >>363
ubuntuならopenblas入れれば
- 376 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 12:30:13.19 ID:CqlsyhcP.net]
- openblasは一長一短あるよ
- 377 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/01(水) 16:21:44.69 ID:vg00wBib.net]
- >>363 >>369
ありがとう openblasで高速化できた
- 378 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/01(水) 16:22:34.84 ID:vg00wBib.net]
- >>366
ありがとう
- 379 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/01(水) 16:24:50.31 ID:rIYwFQuf.net]
- ChainerってCPUでもまともに使えるのかw
- 380 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 16:37:07.85 ID:WfBPZvQa.net]
- 東大、東工大等、日本人が作ったからという理由だけでChainer勧める教授が多いよな
これだから欧米中国に大差で負けるんだよ
- 381 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 16:40:38.43 ID:CqlsyhcP.net]
- 仕方ないよ、ガラパゴスだもんw
- 382 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 16:43:06.67 ID:stdJN98m.net]
- >>374
そいつら、TF も Keras も MXNet も全然使ったことないんだろ
- 383 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 16:48:41.99 ID:2gEYN4QO.net]
- ぬるま湯に使っていたいというのも分からんでもない。海外のフレームワークは進化や競争が激しいから、ついていくだけでも大変だし
- 384 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 17:53:40.69 ID:B+a6aqQl.net]
- ついていけてない時点で敗けが確定してるんだがな
- 385 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 18:02:43.86 ID:2gEYN4QO.net]
- >>378
まぁその通りではあるよ。けど、自分の知ってる先生たちは国内で猿山のボスに固執する人が多いんだわ
- 386 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 18:03:50.35 ID:e1SG+tca.net]
- Chainerのモノ自体は悪くないだろ
TFはエコシステムが圧倒的なだけで、 まぁそれが素晴らしいんだけど、 機能的に優れてる訳じゃない
- 387 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 18:06:19.47 ID:2gEYN4QO.net]
- >>380
手続き型というだけで避ける人もいるよ。pylearn2やcaffeしかない頃はそれでも良かったんだけど
- 388 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 18:08:00.26 ID:CqlsyhcP.net]
- >>380
基本設計が古くさい
- 389 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/01(水) 18:33:27.41 ID:vg00wBib.net]
- Chainer、NLPだと扱いやすいけど。。。
- 390 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 18:35:53.07 ID:CqlsyhcP.net]
- それ以前の問題だってw
- 391 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 19:02:43.13 ID:W7cf1iFw.net]
- chainerの設計が古いとは全く思わない
むしろかなり時代の先を行っていた 最近出てきたdynetやpytorchはchainerの思想を受け継いでる
- 392 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/01(水) 19:04:06.64 ID:D4TwBVta.net]
- Chainer使ってるの日本だけだよな?^_^
なんで海外で無視されてるんだろ?
- 393 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 00:25:02.63 ID:EB4EwV78.net]
- Chainer悪くないと言っておきながら何だけど、もしChainerが日本製じゃなかったら
日本人だってChainer使わずにTF使ってるでしょ まぁGoogleさんのマーケティングが上手だったってことで
- 394 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/02(木) 04:32:30.28 ID:/waK94Nt.net]
- いや別に
日本製じゃないTheanoも使うし
- 395 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/02(木) 06:21:32.25 ID:prKk9h27.net]
- >>387 googleとPFRの知名度の差。
- 396 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 07:42:15.24 ID:efR6Kkbh.net]
- >>389
Googleもベンチャーだった時期があったわけだが なぜ大きくなれたのか 検索とディープラーニングの違いはあるが
- 397 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 07:52:19.32 ID:cjA1b3op.net]
- >>390
単純に、ビジネスセンスの有無だね
- 398 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 08:02:17.87 ID:MFRMVPCW.net]
- >>391
ビジネスセンスのあるベンチャーに投資したいから教えて
- 399 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/02(木) 08:29:16.91 ID:/waK94Nt.net]
- TensorFlowにビジネスセンスが反映されているかな??
関係ない気がする
- 400 名前:ャ功したライブラリであることは間違いないけどさ []
- [ここ壊れてます]
- 401 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 08:37:00.31 ID:lozOqtlS.net]
- TensorFlow自体にビジネスセンスが反映されているかはわからんけど
そういうところの安心感も評価されてここまで上がってきたんだとは思うよ
- 402 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 10:01:48.26 ID:bGMGI0q1.net]
- 世界的大企業であるGoogleが作ったTensorFlowと
日本の50人ベンチャーPFNが作ったchainer これを比べるのには無理がありすぎる PFNにGoogleよりも優秀な技術者が多いわけがないし そもそもchainerを使う優れた理由がない てか、もうこの論争は腐る程やったろ 定期的に擁護するのは社員か?
- 403 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/02(木) 10:05:16.13 ID:rNQsQkKa.net]
- KerasならともかくTensorFlow使いやすいか?
- 404 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/02(木) 10:53:43.82 ID:oodtb3Jf.net]
- マンパワーじゃ勝てんわな
- 405 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 11:42:59.83 ID:DQhLRIUA.net]
- 使えれば何でもいいだろ
- 406 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 11:54:25.93 ID:i4BP5OXf.net]
- >>395
検索大手企業は既にあった状況でGoogleはシェアを奪った 相手が大きいからとかでは説明がつかないと思うけどな
- 407 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 12:27:21.57 ID:bGMGI0q1.net]
- >>399
ネット黎明期のシェアの差なんてカスみたいなもん 今と比較すると市場規模が違いすぎて巻き返しに必要な力や資本が全然違う そりゃGoogleのシェアを逆転する企業が日本から出たら嬉しいけどさ
- 408 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 12:39:43.84 ID:FleTjgpE.net]
- 「TensorFlow」って「テンサーフロー」と「テンソルフロー」のどちらで発音する?
以前ネイティブに聞いたら前者のほうが良いって言われて部署ではそっちに統一してんだけど 外の者と話たりすると殆ど後者だな
- 409 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 12:46:50.81 ID:Ez+iQZgs.net]
- >>401
米企業のソフトウェアだから英語読みで「テンサーフロー」と発音している。 「テンソルフロー」派は「ベクターディスプレイ」も「ベクトルディスプレイ」なのか?
- 410 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/02(木) 13:33:33.62 ID:+rQYOfT7.net]
- >>396
TensorFlow推してる奴って自分で書いたことないか他のライブラリ知らない奴でしょ
- 411 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 15:06:39.71 ID:iFkNWUjs.net]
- テンソルフローって聞くとマンデルブロ思い出した
- 412 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/02(木) 15:17:25.93 ID:Fa59f7/P.net]
- 響き?
- 413 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 15:31:15.74 ID:w3XlAfsS.net]
- 響きはサントリー、艦これ
- 414 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 17:14:15.21 ID:1sD2imZz.net]
- >>395
いや本当に不思議だわ。chainer使いたいやつは好きにすればいいが、凄い凄い言うやつは意味わからん
- 415 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 17:17:10.14 ID:1sD2imZz.net]
- >>396 >>403
Theano に比べれば TensorFlow は遥に使いやすいぞw もっとも TensorFlow を推してる人はエコシステム込みで推してるんだろ
- 416 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 17:17:12.06 ID:7dxAeQPD.net]
- パイソンの入門は何がいいんだっけ?
- 417 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 17:22:58.05 ID:uvKjKSnH.net]
- ヤンルカンのホムペ落ちてる?
mnist拾いたいんだが
- 418 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 17:25:42.58 ID:XG41arJr.net]
- KerasだってTFに取り込まれるのは規定路線。今さら別物扱いする理由はないじゃん。そういうやり方も含めてTFは成功した
- 419 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 17:26:51.67 ID:1sD2imZz.net]
- >>410
あそこのサイト、しょっちゅう落ちてるぞ。非力なだけかもしれんが S3 か何かに放り込んで置くのが吉。
- 420 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/02(木) 20:50:12.51 ID:3EkqE9S7.net]
- keras使いたいんだけど、python 2と3どっちがおすすめ?
- 421 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 21:00:22.87 ID:XG41arJr.net]
- >>413
どちらでも特に問題は感じないから、こだわりがないなら python 3 でいいんじゃないの
- 422 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 21:48:57.44 ID:a5zIDxdH.net]
- >>395
ゴマンの優秀な者よりたった一人の天才が全てを変えるのが世の常
- 423 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 21:52:24.40 ID:de+qrPPX.net]
- >>415
信者もそこまでいくと、さすがに気持ち悪い
- 424 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 22:17:44.07 ID:Ez+iQZgs.net]
- >>415
PFNは深層学習の基礎研究で全てを変える事は目指してないのではなかろうか。 彼らは深層学習応用と知識普及で貢献することに専念しているように見える。 2月に深層強化学習ライブラリを公開したけど、これは天才ではなく秀才の仕事だ。 深層強化学習ライブラリChainerRL https://research.preferred.jp/2017/02/chainerrl/ >Deep Q-Network (Mnih et al., 2015) >Double DQN (Hasselt et al., 2016) >Normalized Advantage Function (Gu et al., 2016) >(Persistent) Advantage Learning (Bellemare et al., 2016) >Deep Deterministic Policy Gradient (Lillicrap et al., 2016) >SVG(0) (Heese et al., 2015) >Asynchronous Advantage Actor-Critic (Mnih et al., 2016) >Asynchronous N-step Q-learning (Mnih et al., 2016) >Actor-Critic with Experience Replay (Wang et al., 2017)
- 425 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 22:20:57.00 ID:de+qrPPX.net]
- そんなん全然儲かってないだろ。会社として大丈夫なのか www
- 426 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 22:22:53.66 ID:XG41arJr.net]
- Chainer信者は本当にしつこいな
いい加減、世間的にオワコン認識されてることに気がつけよ
- 427 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 22:24:48.15 ID:de+qrPPX.net]
- >>417
で、営利企業として googleに勝てそうなの?
- 428 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 22:29:35.97 ID:YFH+Dde9.net]
- >>417
中の人?うざいだけ
- 429 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/02(木) 22:36:29.32 ID:J0QItANF.net]
- keras,バンディット,傾向スコアと学んだけど、自宅警備員なので用途が無さ過ぎる・・・・
- 430 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 22:41:19.65 ID:XG41arJr.net]
- いつか役に立つこともあるだろ
元々すぐに役立つ類の技術じゃないし
- 431 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 22:49:09.59 ID:MFRMVPCW.net]
- 差が開いてるような
https://trends.google.co.jp/trends/explore?q=tensorflow%2cchainer
- 432 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/02(木) 23:12:10.75 ID:v0pqsBKd.net]
- >>408
Theanoと比較しないといけない時点でちょっと……
- 433 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/02(木) 23:18:42.40 ID:pFuBIePf.net]
- Googleには天才が何人もいるだろ
- 434 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 00:45:11.59 ID:BNfiYHeO.net]
- >>424
https://trends.google.co.jp/trends/explore?geo=JP&q=tensorflow,chainer
- 435 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 00:46:35.31 ID:7okWivty.net]
- ガラパゴス日本すぎるな
- 436 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 01:29:14.75 ID:R3OzAeVv.net]
- >>424
当たり前だ、バカバカしい
- 437 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 01:34:50.38 ID:SPHhrbFj.net]
- tensorflow どころか keras との差も開く一方だ、これが現実
- 438 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 01:41:53.84 ID:qd/Lv9Pc.net]
- 何で毎日毎日chainerのアピールが書き込まれるんだw 2chでアピールしないといかんほど、ヤバイのか?
- 439 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 02:04:04.36 ID:R3OzAeVv.net]
- 日本でしか使われてないのに日本語ドキュメントがないというマヌケさw
- 440 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/03(金) 04:18:03.10 ID:KuKzae89.net]
- GoogleトレンドによればTensorFlowに注目しているのは中国人だね
- 441 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 06:24:50.21 ID:5jvwG3vs.net]
- >>417
ビジネスにどう貢献するか? ブランディングかもしれないけど影響が小さいかもな
- 442 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 07:11:27.45 ID:L3mu9Be4.net]
- AI、ポーカーでもプロに圧勝
こういう記事が出ると、やっぱ知識ベースの職業でも エンジニアに代替されるのかな?
- 443 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/03(金) 07:45:24.40 ID:KuKzae89.net]
- 東大京大嫉妬民がChainerを叩いているの?
それとも 頭の固い「車はトヨタ、携帯はdocomo、家電はPanasonic」みたいな人 がChainerを叩いているの?
- 444 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 07:48:28.64 ID:hpcW70E9.net]
- >>433
昨年末の画像認識ランキングで中国勢が欧米を抜いて上位独占してたな
- 445 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 07:56:08.43 ID:leXSgxiD.net]
- Chainer擁護派の方がキモチ悪いだろ
擁護する理由が日本製のただ一つだけ 東工大の准教授も圧力あって使ってるとボヤいてたわw
- 446 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 08:11:54.00 ID:DYG6J/WT.net]
- >>436
プリウスに乗っていてプリウスの話にしか興味がない人が オフロード車の話をする人に文句を言っているように見える。 シェアはプリウスの圧勝で確定だしアルゴリズムに興味がある人は オフロード車の話をしたいのだから興味がなければスルーして欲しい。 >>438 別にChainerの代わりにDyNetでもいいよ。 でもアルゴリズム実装にTensorFlowは使いたくない。
- 447 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 08:22:34.71 ID:lor5iaLs.net]
- Chainer使ってる奴はChainerの英語ドキュメントをTensorFlow使ってるGoogle翻訳で日本語に訳してるというオチ
- 448 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 08:29:11.43 ID:I0vZrTE/.net]
- 利用者は日本人だけなのに日本語サイトが無い?
- 449 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 08:35:56.35 ID:ZlvuoLQs.net]
- そんな馬鹿な。
英語圏の人が使わないのに、マニュアルが英語? そんな奴おらんやろ。
- 450 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 09:36:31.94 ID:vzzKVebn.net]
- 日本語マニュアル作らないのは日本色を消したいのか、ただの見栄なのか?
数十万円渡せば信者に外注できるだろうに
- 451 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 09:56:27.23 ID:H+XiBiUj.net]
- ていうか従業員にやらせれば2日でできるだろw
- 452 名前:デフォルトの名無しさん [2017/03/03(金) 10:04:04.42 ID:a7SYSSWY.net]
- 別に日本語マニュアルとかいらんやろ
と一瞬思ったけど、kerasですら日本語マニュアルあるのにChainerにはない現状は草生える
- 453 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 10:12:45.96 ID:U1PkWQo3.net]
- deep learningやる人は英語読めるだろうし、困ることはないかもね。
英語である必要はなさそうだけど。
- 454 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 10:28:57.91 ID:Pxiq9QWA.net]
- すでにゲハになっててワロタ
- 455 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 10:44:52.70 ID:R3OzAeVv.net]
- >>438
それにつきる。他のフレームワーク使ってるやつは淡々と良い点悪い点を書いてるのに、 chainer ユーザだけが、ゆっぱりchainer!、chainer 凄い!chainer ありがとう!って何の宗教だよw
- 456 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 10:48:09.76 ID:R3OzAeVv.net]
- >>436
google は東大京大よりランクが上の大学卒業してるやつがたくさんいるじゃん、バカなの?
- 457 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/03/03(金) 11:01:18.26 ID:qd/Lv9Pc.net]
- >>443
楽天の人と同じ匂い 日本人ばかりなのに英語で会議というw
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