【統計分析】機械学習・データマイニング13

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 00:53:42.74 ID:Dl8Ou261.net] 機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ 人工知能考察は未来技術板の技術的特異点スレで語れ ■関連サイト 機械学習の「朱鷺の杜Wiki」 ibisforest.org/ DeepLearning研究 2016年のまとめ qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76 ■前スレ 【統計分析】機械学習・データマイニング12 echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1485008808/ 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 01:05:52.57 ID:G+12RSQ3.net] 数学なんて極める必要ないよ 機械学習に数学はいらない 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 01:43:51.04 ID:LZx0CBNb.net] >>156 微分が必要 数学は要る 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 02:03:05.25 ID:obVtufkK.net] サポートベクターやらベイジアンなんちゃらで古臭くて小難しい統計数学をこね回してた研究者連中は もう機械学習の職がなくなっていくのだろうけど、かといってディープラーニングの理論研究で今から 海外に追いつけそうにもないししんどそうだよなあ 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 02:03:19.80 ID:XH7v3q+l.net] >>149 企業すればいいんだよ、俺はそうしたぞ。 ブームが下火の時は研究を中心にして、今のようにブームになった時にはひたすら儲ける。 勤め人じゃこういうことができない。 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 02:06:58.26 ID:ueKDJuZE.net] ベンチャーが今第何次ブームかしってるの、唯の小企業だろ 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 02:18:40.54 ID:XH7v3q+l.net] >>160 小企業じゃないと好きなことできないよw 大きくしたら人の面倒を見なきゃいけなくなる 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 02:35:37.74 ID:LZx0CBNb.net] >>159 儲けられないときに何で稼ぐの？ 自分の給料とかどうやって捻出できるの？ 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 02:41:14.32 ID:ueKDJuZE.net] >>161 仕事どうやってとってくるの？給料、経費はどうやって稼ぐの？ 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 03:19:21.37 ID:bpZdkmcC.net] cifar10今年中に3%以下にならないと予測してたら もう2.7%とか出てた 168 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/24(金) 06:35:23.38 ID:azM8klMZ.net] >>157線形代数と統計とベクトル解析も。 石村ご夫妻必要な数学を一冊にまとめてよー。 それか、長沼先生ブルーバックスに書いてよ。 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 06:48:07.63 ID:Kpn35eMI.net] データベース設計とかが楽しくなってきた 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 08:42:35.18 ID:kJmS5gSi.net] ベンチャーというより個人事業だろ 仕事は前職の繋がりや、外注こなしてれば集まってくるよ 中貫きされた金額だけど税金考えてもサラリーよりは稼げる ただ、管理職クラスには届かないし、景気で仕事減ると真っ先に切られるからオススメしない 40越えてくると恐怖しかないよ、小さくても堅実な会社に就職したい 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 08:52:26.29 ID:YJT3bzsB.net] 小さくて堅実な会社じゃ機械学習や人工知能はやれないだろ 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 09:30:05.47 ID:ycU4LJZI.net] >>167 好きな事できないじゃないか 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 09:38:05.28 ID:wGBUe+Mz.net] 年々、寿命が長くなってきたので、今後は年金が払えないから、定年が70歳まで伸びていく 社員不足で、募集も多い。 ハローワークには、上場企業の募集もある 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 10:11:58.93 ID:dZ+FT0Bs.net] 多層パーセプトロンとかのチュートリアルによくある、出力でsoftmax関数使ってmnist分類したりするやつなんですが これって数値でグループへの所属率(？)出てるから、分類じゃなくてロジスティック回帰なんですか？ 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 10:23:23.23 ID:/ou8Oa5y.net] >>167 真板でやれ、スレタイと関係ない 176 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/24(金) 10:39:05.52 ID:p2DqgHt0.net] 清水亮さんがブログで 機械学習の原理を研究する一次開発者と、既存の機械学習ライブラリを応用する二次開発者がいて、 二次開発者が増えればもっと面白くなるみたいなことを言ってた 二次開発者なら数学的な原理を根本から理解しなくても良いのかな 二次開発者なら、一生とまで行かず半生くらいを捧げれば物になりそう 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 10:42:22.96 ID:/ou8Oa5y.net] 清水ミーム japanese.engadget.com/2017/02/22/ai/ 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 11:31:35.06 ID:q89uRIJY.net] ろくな「一時開発者」がいない状況でなにいってるんだか 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 11:38:08.14 ID:zHxm3w8B.net] 清水ってめっちゃ怪しい奴だなｗ 一次開発者なんて日本に数えるほどしかいないし 二次開発者は理系プログラマならできるから価値がない 180 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/24(金) 11:43:47.18 ID:2HVZGoJE.net] 二次開発者で原理的なところを理解し、自分で変更、新規提案できる人が一番望ましい。 181 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/24(金) 11:59:49.03 ID:p2DqgHt0.net] 日本で一次開発者が少ないのは予算的にしょうがないらしい 今度電通大かどっかに研究所できるらしいけど 二次開発者でも原理のアウトラインを理解しないといけないだろうし、新たな商品を生み出すものとして重宝されると信じたい 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 12:25:53.05 ID:p1zHaAlk.net] >>171 ロジスティック回帰は閾値を設定して分類に使えるだけで、解いてる問題は確率値の回帰よ。 多項回帰はロジスティック回帰の拡張だね。 183 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/24(金) 12:31:47.07 ID:2HVZGoJE.net] 数学理解してない(する気がない)人にこの分野の研究者になってほしくないな。 数学が『ツール』として扱えるだけで見えるもの、応用できるものが違う。 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 12:49:46.10 ID:16sATX8Y.net] そんなこと言ってる場合ではない 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 12:53:09.21 ID:0BKVwzOW.net] >ただ、管理職クラスには届かないし 創業者社長でそれじゃ話にならんだろ 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 13:00:05.48 ID:/OYh5fMK.net] いや、数学理解してない人が機械学習の研究者になろうと思ってもなれないからｗ 「理解する」の定義にもよるが 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 13:15:08.08 ID:Qv3SYY6J.net] >>167 こらこら勝手に決めつけるなw 個人事業じゃないわw ベンチャーも標榜してないけど。 ベンチャーはビジネスモデル的にはキャピタル入れて公開を目指すのが普通なので少し特殊。 あと、コンサル系やれば４０歳超えても問題ないよ、むしろ信頼が増す。 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 13:15:12.82 ID:p9gtJt3k.net] >>171 出力でsoftmax関数を使ってグループに所属する確率を求めている。 softmax関数への入力が特に大きいグループに所属する確率が ほぼ1になるから実質的に分類だ。 ソフトマックス関数 mathtrain.jp/softmax ソフトマックス関数の性質 >(i) 0<yi<1　←確率の第一公理(事象の確率は0以上1以下)を満たす >(ii) y1+…+yn=1　←確率の第二公理(全事象の確率は1)を満たす >(iii) x の各成分の中で xi がダントツで大きい → yi はほぼ 1 で y の他の成分はほぼ 0 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 13:26:29.68 ID:zHxm3w8B.net] そもそも新しい理論探してる研究者なんて日本では絶滅危惧種なんだよなぁ 大学でも既存の理論捏ねてるだけで発見なしなことが多かったし サラリーだと、今すぐ現場に使えるのを既存の理論使って成果出すだけ 2次開発者しか発生しない 海外から論文降ってくるのを口開けて待ってりゃもういいんじゃね 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 14:19:14.96 ID:dZ+FT0Bs.net] >>179 >>185 なるほどー。詳しくありがとうございました 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 14:30:04.92 ID:p9gtJt3k.net] >>178 産総研の人工知能研究センターが大規模研究と産学連携、 理研の革新知能統合研究センターが基礎研究と社会影響研究、 電通大の人工知能先端研究センターが汎用AI研究開発か。 電通大の目標は第五世代コンピュータ以上に野心的だね。 人工知能研究センター www.airc.aist.go.jp/intro/ >（a）人工知能とその隣接分野の国内外のトップ研究者、新進気鋭の研究者が共同して大規模な研究を推進するための核となること >（b）研究成果の実世界への応用を行うための産業界と学界との連携を促進する核となること 革新知能統合研究センター www.riken.jp/research/labs/aip/ >「人工知能／ビッグデータ／IoT／サイバーセキュリティ統合プロジェクト」事業の研究開発拠点 >当センターでは、革新的な人工知能技術を開発し、科学研究の進歩や実世界応用の発展に貢献することを目指します。 >また、人工知能技術の普及に伴って生じる倫理的・法的・社会的問題に関する研究や、人材育成も行います。 人工知能先端研究センター aix.uec.ac.jp/1-2/ >人工知能先端研究センターは、国立大学法人電気通信大学が設置する国立大学初の人工知能研究拠点 >基本理念　AI for X　「人工知能を探求し連鎖させ爆発的に社会を発展させる」 >「AI for X」が本研究センターのAI研究に対する基本理念です． >これに対して，「科学のためのAI (AI for Science)」「デザインのためのAI (AI for Design)」 >「サービスのためのAI (AI for Service)」の3つの軸を掲げ， >それらの共通の基盤が「汎用人工知能（汎用AI）」です． >Deep Learningを始めとする加速するAI研究のこれからの重要課題の一つに「汎用型AIの開発」があります． >本研究センター では、これからの社会インフラを支える >『人と共生して対応できる極めて汎用性の高い人工知能システム』の実現を目指して， >人工知能やロボティクス，脳神経科学，計算機科学，サービスサイエンス等の分野融合による， >汎用AI実現を主眼とする，新たな人工知能研究を推進することが目的です． 192 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/24(金) 16:40:16.59 ID:p2DqgHt0.net] 参考になった 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 16:47:54.82 ID:uxwx/Ial.net] やっぱり音のアップサンプリングも出たか 194 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/24(金) 17:21:54.01 ID:nYmDb/sh.net] >>144 ありがとう 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 22:21:17.27 ID:4ewDjGBZ.net] >>188 ＞第五世代コンピュータ なんだか既視感‥ 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/24(金) 22:35:19.52 ID:OqhprMDj.net] ICOT、淵ｗ 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 04:28:53.82 ID:U8dGcP6p.net] vaeについて調べたが使われてるパラメータθとφの意味が全くわからん 単純にエンコーダとデコーダのの重みとバイアスのことなのか？ 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 05:22:00.72 ID:NQmyxxvU.net] >>194 それであってんじゃないの 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 06:05:26.46 ID:WYB7B9xT.net] >>192 同じ轍を踏みそうな予感もあるな… 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 06:14:37.74 ID:SJroU6YW.net] ICOTの頃と違ってgoogleとかがあるからなw より悲惨だろ 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 09:30:00.24 ID:BIKj+bUw.net] 日本の研究所で成功例ってあんま見かけないよな 現役の専攻院生に3年間援助して、就職も面倒見るから、研究だけやれってやった方がブレイクスルーしそうだけどな 組織でやると、上にウンコがいるとウンコしかできない 202 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/25(土) 09:42:08.06 ID:1BBcpJhP.net] ニューラルネットのキャリア長い人がほとんどいないからだよ 今は若手がようやく助教とかになってる 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 09:53:06.64 ID:OFXt45Bg.net] 第五世代コンピュータも一応「所期の目的は達成した」って勝利宣言していて、失敗じゃあないことになってるんだな。 204 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/25(土) 09:59:26.77 ID:1BBcpJhP.net] どんな事業計画であっても 「失敗だった」って結論したらクビになるから 目的を書き換えるんだよ 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 10:13:40.22 ID:WYB7B9xT.net] >>198 スピード感がなさすぎるから、この業界向きじゃない形態なんじゃないか 検討してるうちにグーグルやら MS ははるか彼方にw >>200 当時の通産省の人とオフレコで話す機会があったけど、はっきり失敗と認識しててワロタわ。 真面目で一所懸命な人なんであんま批判はしたくないが 206 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/25(土) 10:19:14.93 ID:1BBcpJhP.net] 当時の計算機性能でNNの計算なんてまだ無理だったんだよ 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 11:14:59.33 ID:gAGTdJnP.net] 1ヶ月分のログが300GBとか400GBとかあるので、機械学習はともかくとしてExcelは辛い。 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 11:35:39.38 ID:QMwIpXRB.net] DBに突っ込んで必要な分取り出しながらやればいいじゃない… 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 11:42:29.78 ID:17pDynQF.net] まあ実用化はともかく低レベルな事例で理論的な情報は集まったかもしれないな だがそれでも賭けた金の総額を見れば第五世代は詐欺だｗ 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 11:55:23.18 ID:gHcoAsZI.net] 第五世代はニューラルネットワークじゃないがな 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 13:03:37.25 ID:IOtfFDIo.net] でもね AならばB, BならばC ならば AならばC みたいな純粋な論理展開ができてこその人工知能だと思うんだ NN で純粋論理はできないの？ 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 13:08:29.19 ID:M0xuyL7i.net] その論理展開でうまくいかなかったんだろうが... 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 13:20:13.29 ID:WYB7B9xT.net] >>208 オブジェクト指向 prolog ベースだとルール獲得、知識獲得がボトルネックになった。 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 13:37:44.52 ID:IOtfFDIo.net] >>209 論理展開もできないNNがなんの役に立つの？ 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 13:39:53.39 ID:IOtfFDIo.net] >>210 じゃあ watson って、内在的に論理階層を持たない仕組みなの？ それじゃ役に立たないよ… 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 13:50:53.27 ID:hlPWJTPt.net] 色々難しそうなこと言ってるけど、要は統計マシンだからね…… 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 13:53:53.11 ID:IOtfFDIo.net] じゃ、その統計マシンが、内部に論理構造を持つようになる結果はでていないの？ 人間の持つ論理志向は遺伝子にすりこまれたものなの？ 人間は統計マシンじゃないの？ 218 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/25(土) 13:54:14.64 ID:p/RFwA9u.net] そもそもID:IOtfFDIoは動作原理理解してある程度から書き込みしろよ。 論理展開なんて構造じゃない 219 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/25(土) 13:55:32.39 ID:p/RFwA9u.net] 失礼訂正 >ある程度してから書き込みしろよ 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 13:59:50.26 ID:IOtfFDIo.net] ごめんね、今から踏み込もうとして、感触をさぐっているんだ…もう寝るね、いろいろありがとう 221 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/25(土) 14:12:10.06 ID:iJSc4akb.net] >>214 文系から見たこの分野ってこんなイメージなんだろうな。 たまに↓のスレッドもみてんだけど、文系ってなんて不毛なことやってんだろ rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1487695818/ 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 14:15:59.77 ID:4RwhnCga.net] まさか機械学習に数学いらないとか言っているような連中が 理系を自称していないだろうな 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 14:22:36.30 ID:r5IkfL/M.net] >>218 へぇ、未来技術板なんてあったんだな。 文系云々はともかく、面白そうだから後で見てみるわ。 というか、ポエマーはこういうとこから流れてくるんかなw 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 14:24:45.25 ID:JnUKHX7r.net] >>219 お前はこのスレにいらない、と思っている 225 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/25(土) 14:42:07.41 ID:iJSc4akb.net] >>221 219じゃあないけどそれはなんで？ 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 14:45:40.51 ID:YgPBlXeR.net] >>218は一応「理系」板だから率直に考えると理系の方が多いはずなんだけどな もっとも>>219のいうような自称理系が世の中多すぎるんだが 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 14:45:43.70 ID:M7TsVasm.net] >>208 FacebookのEnd-To-End Memory NetworksがNNによる複雑な推論を実現した。 ただし長期記憶のために外部メモリーを使う。 Facebookの人工知能アルゴリズム「memory networks」について調べてみた www.slideshare.net/metaps_JP/facebookmemory-networks-keo >初代Memory Networksの問題点 >　回答を得る過程で参照される事項（supporting facts）の 数kが2つまでしかなく、 >　それ以上を必要とする質問には対 応できない。 >Towards AI-Complete Question Answering: Memory Networksの拡張 >　Adaptive Memoriesの導入：これを用いることで、回答を得る 過程で参照される事項 >　（supporting facts）数を２の制約から無限 とした。 NIP2015読み会「End-To-End Memory Networks」 www.slideshare.net/unnonouno/nip2015endtoend-memory-networks >複数の文からなる事実から、質問に答えるタスクを、end-to-endで学習する手法を提案した >単語の埋め込み、文のエンコード、各事実に対するattention、回答の生成までを単一のネットワークにする 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 14:48:36.71 ID:M7TsVasm.net] >>217 End-To-End Memory Networksを引用している論文が200本ぐらいあるから Abstractを読んでいけば感触をつかめると思う。 https://scholar.google.co.jp/scholar?cites=9907515383987281804 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 15:27:20.52 ID:IOtfFDIo.net] >>225 いろいろとありがとうございます。 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 15:55:00.93 ID:JBQEsIaP.net] >>222 お前もいらない 231 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/25(土) 16:21:39.90 ID:xusOsYLw.net] 相談です。 最近ゲーム目的でグラボを買い換えるつもりで、GTX1060にすることは決定済みです。 ただこれからディープラーニングをそこそこ学んでみたいとも思っていまして、 少し調べてみると、すぐに3GB,4GB、GPUメモリを使うという情報を見ました。 さらに、メモリが足りないのは処理速度不足より困ることなので、 1060を買うなら3GB版ではなく6GB版にすべきらしいのですが、 ここにいらっしゃるエキスパート様方もそう思われますか？ 232 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/25(土) 16:25:36.26 ID:M0xuyL7i.net] Titan Xをおすすめ 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 16:48:57.53 ID:xusOsYLw.net] >>229 おすすめされるまでもなく、貰えるのなら百個でも千個でも欲しいです。 ２，３年ずっとグラボ買い替えたいと思っていて、 ようやく1060に手が届くほどの貯金ができたワーキングプアの私を察してください。 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 16:52:19.38 ID:bHVel6Ek.net] 3月1日にGTX1080ti 発表とか 既存グラボも値下げするんじゃないか？ 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 17:00:25.58 ID:r5IkfL/M.net] >>228 ゲームだけならメモリ 3GB でも良いが、ディープラーニングもやるなら 6GB の方が良い。 特に TensorFlow はメモリをガバっと取るぞw 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 17:03:28.40 ID:xusOsYLw.net] >>232 分かった。そうする。 >>231 かなり心が揺れてる。 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 17:34:05.76 ID:BIKj+bUw.net] >>228 金ないなら触りは3GBで十分 1050tiでpix2pixは普通に動いたな、※Linux cli環境 1080一枚差しじゃ何日もかかることもあるから、最後は個人じゃクラウドでしかない 1日中ずっと回したままでいいなら良いけど、アパートで一人だし火事怖くてやってないな なんでゲームで必要なの分を買えばいい あと基本メモリは使える分最初から占有するから、 いくら最低必要かはものによるし、気にしてる人いないだろうから聞いても答えれないぞ 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 17:53:08.38 ID:xusOsYLw.net] >>234 確かに、高度なことがしたくなるような頃には、次のグラボを買いたくなるかもしれない。 となると重要なことは初級者として不足がないスペックか、 つまりこれから２，３年の間代表的なチュートリアル的なものが十分に動かせるか 239 名前：ということだろうけど その点で3GB,6GBを考えるとどうなんだろうか？ [] [ここ壊れてます] 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 17:58:04.64 ID:gHcoAsZI.net] >>234 知らないなら黙っとけば？メモリ気にしないなんてあり得ないから 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 18:01:40.15 ID:xusOsYLw.net] >>236 これから入門する人に、 1060の3GBを２年使うか、6GBを３年使うかと聞かれたらどちらを勧めますか？ 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 18:26:19.71 ID:gHcoAsZI.net] >>237 それは貴方の懐次第じゃないの？ あとどの程度深くやるかによるし。入門レベルのMNIST程度ならたいしてメモリ食わないし、CIFAR10 でも簡単なモデルなら3GBで大丈夫。逆にそれ以上やりたいならグレードアップすべき 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 18:43:20.85 ID:r5IkfL/M.net] >>234 メモリを取れるだけ取るかはフレームワーク次第。 | あと基本メモリは使える分最初から占有するから、 >>235 さっきと言うこと違ってすまんがチュートリアルなら 3GB で足りるかも。けど、２、３年使うつもりなら多い方が… 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 18:48:21.57 ID:gdRbNGEl.net] 初心者が性能気にしてもしょうないだろう、まともに理解してから検討しろよ 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 18:50:21.30 ID:xusOsYLw.net] >>238 3GBで簡単なモデルってことは、高度な事すると6GBでもとても足りないということですか？ モデルの大きさが２倍になると、メモリも２倍必要になると考えて良いのでしょうか？ 自分は結果よりも技術に興味があるのですが、 実際今役立てたいこととしては画像分類分けの類や、ゲームAIです。 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 18:56:26.99 ID:BIKj+bUw.net] >>238 おまｗ 結局同じこと言ってるじゃん いくら必要かものによるしって書いとるやん ここにいるのはメモリ（現行で積めるだけ積んでる環境で3GBがいいか6GBか）気にしない環境の人ばかりだから ここで聞いて仕方ないぞってつもりで書いたんだけど でもまぁ読み返すと俺が文盲か。。。 >>241 もう面倒だから1070買っとけ 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 19:00:13.08 ID:bymxl9XV.net] >>240 これ 別に3Gでも始められないことはないし、与えられた環境で工夫する方が遥かに力になると思うな 248 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/25(土) 19:00:38.61 ID:qAMri9Jz.net] パソコン大先生はアフィブログへ協力しすぎだろ 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 19:27:07.21 ID:xusOsYLw.net] >>243 久しぶりに大事なことを思い出した気がします 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 20:12:56.78 ID:nZkeK/1n.net] >>245 とはいえ、無駄な努力になる可能性もある 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 20:20:01.22 ID:nZkeK/1n.net] unified memory が使えるフレームワークも出てきてるから、ある程度は延命可能かもしれん とか言いながら、自分が触ったフレームワークでは、unified memory 使うと極端にスピードが遅くなって使い物にならなかったが… 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 20:23:03.79 ID:nZkeK/1n.net] >>243 単に始めるだけならcpuでも動かないわけではないっていうのもあるよね 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 20:25:36.31 ID:xusOsYLw.net] 因みに、メモリが不足してきたらもう一枚させばいい、というわけにはいかないのですよね？ 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 20:30:51.15 ID:CghslZYB.net] このスレは優しい世界だな ID:xusOsYLwは完全に文系の教えてくんっぽいし、アドバイス意味ないと思うが 245の流れとかギャグにしか見えない >>249 いかない 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 20:37:50.44 ID:xusOsYLw.net] >>245は当時PCが無かった自分が最初にプログラミングを覚えたのがiアプリ上の今で言うScratch的なもので、 次いでフルブラウザ上のJSで３、４年耐えて何気にRPGとか作ったことを思い出したからです。 だからこそ未だにJSが何よりも大好きだったりしますし、無いからできないと端から諦めない気持ちも大切なのかもしれないと思いました。 とは言え、CPUで頑張るのは２，３年前に試して、収束の遅さにすぐ投げ出して来たのでもうちょっと楽がしたいです。 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 21:10:36.16 ID:xusOsYLw.net] 結論が出ました。 3GBの方を買い、不足を感じたら売って適切な物を買い直そうと思います。 本当の目標はこの勉強でワーキングプアを脱出することです。 数年後はTITAN Xで4Way SLIします！ ありがとうございます。 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 21:14:50.57 ID:WFznj23e.net] 今一つ分からんが、必要になった時点で買ったら？ ゲーム用と機械学習用じゃ要件も違うかもしれない。あるいは必要ないかも知れない。 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 21:28:42.92 ID:xusOsYLw.net] >>253 ゲーム用としては、今絶対に必要というわけではないのです。 とは言え今の750では設定を妥協しなければいけないことが多くなって来ましたし、 厳しくなりつつあるという感触はあるので、変えた方が楽になることは確かです。 機械学習用としても、今必要にかられて切羽詰まっているいるというわけでは無いのです。 結局は、グラボを買ったことを機械学習の勉強を真面目に始める切っ掛けにしたいということなのです。 ゲーム用としては1060の3GBがしっくり来ます。 これを6GBにすべきかどうかというのは、結局のところ自分にどれだけプレッシャーをかけるかということでしか無いのかもしれませんね。 ここで相談するようなことでは無かったのかもしれませんが、ここで相談して気持ちが晴れ、視野も開けました。 ありがとうございます。絶対に頑張ります！ 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/25(土) 21:29:48.15 ID:w+H/DnUp.net] アルゴリズム考えるような人以外は、 片手間でやるような分野だと思うわ。 会社で生きていくなら別の専門を持つのを忘れずにな。

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