【統計分析】機械学習・データマイニング12

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sageteoff [2017/01/21(土) 23:26:48.63 ID:nFM+9kDb.net] 機械学習とデータマイニングについて何でもいいので語れ 人工知能考察は未来技術板の技術的特異点スレで語れ ■関連サイト 機械学習の「朱鷺の杜Wiki」 ibisforest.org/ DeepLearning研究 2016年のまとめ qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76 ■前スレ 【統計分析】機械学習・データマイニング11 echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1482227795/ 511 名前：489 mailto:sage [2017/02/08(水) 21:32:16.71 ID:R/FUqnhp.net] あー、なんか荒れるきっかけになってすいませんでした 卒研の作業分担で選べるんですが、言語や覚える内容も違うし、将来の就職的にどっちに力を入れるべきかの話でした 機械学習は注目集めてるから現場の方は特需になってるのか聞きたかったんですが、市場数的にはやっぱ組み込みですよね 機械学習の方が未開拓ぽくて面白そうではあるのですが 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/08(水) 21:35:41.02 ID:P1wk38X6.net] 機械学習は後から独学でも勉強できるが、組み込みはどうなんでしょ。 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/08(水) 21:39:51.26 ID:A6kSQ0HR.net] ガイジが毎日のように騒いでるだけだから気にしなくていいよ 514 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/08(水) 21:43:22.01 ID:y03b+jpV.net] 画像処理だとディープラーニングはもう成熟の域に達してるから むしろ画像処理屋なのにディープラーニング知りませんだと死ぬと思う 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/08(水) 22:06:46.41 ID:4PTZ8pzf.net] そもそもの認識が間違ってる 機械学習で特徴抽出してその結果から汎用のライブラリを作る オープンソースは置いといて一般的にどこかの研究結果をもとにして 組み込み向けに企業が製品を泥臭く作る 確かに製品のほうが精度高いだろう 研究は現場で使う用のライブラリは作ろうとも考えてないから でもこれを読んでどっち側に行きたいと思うだろうか 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/08(水) 22:08:20.28 ID:4PTZ8pzf.net] スマホを作る側と使う側に差があるとは思わないか？ 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/08(水) 22:18:29.92 ID:azePBHWn.net] 機械学習に数学がいらないと思っている時点で、何言っても無駄 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/08(水) 22:26:59.13 ID:5qrRoQxh.net] NNに限って言えば、実際問題あんまり数学は必要ないよな あえて言うなら損失関数から積算を減らすためにちょっと高校数学の域を出るテクニックが要るぐらいで、それもしないんだったら高校数学で十分だろう 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/08(水) 22:29:09.54 ID:4XEv32fU.net] そいつにはさわるな 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/08(水) 22:37:20.78 ID:U2uAyM9y.net] 本職のデータサイエンティストってコンサルやで 成功するには情報科学以外のスキルのほうが重要 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/08(水) 22:54:47.24 ID:OXe05Gfs.net] 企業では機械学習だけができる人間はいらない。 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/08(水) 23:00:51.48 ID:qO3OS2QJ.net] この国ではデータサイエンティストというのは暇を持て余した無能な社内SEの別名 有能な奴は現場で本業をバリバリやりながら片手間でデータ分析やって成果出してる 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/08(水) 23:03:06.31 ID:yMp58dr0.net] >>510に同意 就職考えるんなら機械学習はメインにしない方が良い 上で述べたとおり興味があるなら＋αで この＋αが後々、役に立ったりする。 (そこに数学的な知見があるとあれこれ理論的に考えながらコード開拓できるかもって感じかな) 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/08(水) 23:03:44.80 ID:yMp58dr0.net] >>511 あれ？ 俺のこと言ってる？？ 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/08(水) 23:33:12.40 ID:brof3Zxw.net] そもそもこのスレの住人の職業が怪しいわけだが 大体がIT土方かweb屋だろ、メーカーの人とかいなそう 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/08(水) 23:37:47.99 ID:yMp58dr0.net] 機械設計のエンジニアはいるべ 527 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/08(水) 23:51:19.73 ID:y03b+jpV.net] 異分野を専門にしてる技術者がツールとして機械学習を利用しているって状況が多いのかな。 それだと機械学習の専門家を一人雇うより、研究者に定期的に最新ニュース送ってもらうのが丁度いいのかもね 本の知識じゃ遅すぎるし 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 00:03:44.67 ID:7FoBOchR.net] ニューラルネットって不可逆の圧縮技術であって機械学習はその中で操作する世界と錯覚してしまう。 射影の世界で操作しても次元に囚われる。 四則演算や確率で次元の壁を越えられるのかね？ 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 00:04:26.34 ID:sZ6wUYl0.net] 機械学習マンが関数をこねくり回して数百円稼いでいる間に ビジネスパーソンがExcel分析で売上を数百万円アップさせるのであった 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 00:22:23.15 ID:LGPNDAdH.net] >>517 ブラックボックスな手法では次元の壁の前に稟議の壁を越えるのが困難 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 00:46:30.30 ID:6HP+6G8P.net] ウチはEC業界やから何でもありやぞ レコメンドとかディープを取り入れるようになったで 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 06:26:40.49 ID:obWIFOc9.net] 最近できたfaceappってアプリあれどういう方法使ってんだろうな vae使ってるんだろうけどあんなに綺麗に再構成できる技術あるのかって感じだわ 533 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/09(木) 07:15:24.09 ID:VOHGzUqo.net] vaeじゃなくて3d facial model reconstructionしてからのmorphじゃない？ 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 07:49:21.19 ID:+iODvrJq.net] >>514 まだメーカーを信じてるの？ メーカーの技術者なんてリストラされまくったよ 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 07:53:31.64 ID:Sw0uz+px.net] ここみたいに具体的なプログラミングから外れたスレの住民はプログラマ少ないんじゃないかな プログラミングできないだろこいつってようなレス多いもん 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 08:17:30.14 ID:OzhSbJXL.net] プログラマじゃない人がいるのは確かだな。 でも少なくとも keras や TFの話しをしている人はプログラマでしょ。俺もそうだが 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 08:22:42.26 ID:OzhSbJXL.net] >>523 関わっている限りではメーカー系のエンジニアは本当に酷いのしか残ってないな。 パソコン事業から撤退しているから当たり前なんだが。 メーカーの場合、元々優秀なやつは現場はそこそこにして出世しちゃうけどな 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 09:00:40.44 ID:zzVCq8Za.net] 自分は材料メーカーで実験と物理シミュレーションしてたけど、 機械学習もするようになったわ。 まだDLによる画像処理と各種クラスタリング試してるぐらいだけどさ。 これまでの実験、解析、シミュレーションにインフォマティクスが入り込んできた感じ。 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 09:14:11.49 ID:+iODvrJq.net] 大手メーカー以外の製造業だと機械学習に手を付け始めた感じ。良く相談を受ける 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 09:26:34.84 ID:zpfU6LMz.net] >>527 専門分野が特化されたメーカーさんだと機械学習の使いどころは多いだろうね 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 10:20:49.74 ID:3lTXMdS6.net] 真板でやれ 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 13:38:32.91 ID:uB3aGXgS.net] >>530 別にスレチだとも思わないが 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 13:43:18.05 ID:Cuhx9kMx.net] イタチｗ 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 14:33:13.60 ID:dTuvJyk9.net] ごっこ 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 15:05:48.11 ID:HO82CFZs.net] 無人自動車の公道実験がようやくできるようになった、運用面でAIの実用化はまだまだ先の話 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 15:28:56.15 ID:HO82CFZs.net] AIの法的課題、議論も始まっていない www.bizlaw.jp/legalcuttingedge_02_01/ 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 16:29:52.23 ID:KKR+pVf0.net] このスレ内でTensorFlowを仕事で使っている人がいるみたいだけど Caffeを使っている人いる？ 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 17:36:24.57 ID:996fhfPu.net] MNINSTデモと数式見て何を言ってるかさっぱりわからない状態の人におすすめの書籍ありませんか? web会社で一ヶ月勉強して、データ分析して不正検知やレコメンドの精度上げてって言われたんですが 高校数学すら怪しい30のオッサンです もう時代の変化についてけなそう、いっそのこと配送オジサンになろうか。。。 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 17:45:08.95 ID:UAXZfC4V.net] >>537 使用できるプログラム環境は？ 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 17:57:57.32 ID:996fhfPu.net] >>538 特に縛りはないです Linux, TensorFlow, pythonで始めてみました 個人スキルはphp, javascriptの各フレームワークくらいです 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 18:50:05.98 ID:6HP+6G8P.net] 正直自力じゃ厳しいレベルやろ レコなら協調フィルタリング使うことをおススメするで 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 19:06:50.58 ID:viSTMfSk.net] 変に回り道しないで関連してる論文を読めばいいんじゃないだろうかっていつも思う わからないことはその都度調べて潰せばいいし 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 19:21:36.90 ID:3kyz0b3F.net] 馬鹿には無理なので諦めろ 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 19:40:15.23 ID:apj25ir7.net] >>539 数学の基礎力がよく分からないので、なんとも言えないけど 業務で利用できそうなコードやライブラリ、方法論を決めてしまい、 分からない数学のところをメモして、大型書店で直接自分が読みやすそうと感じた本を ケチらず買うのが一番いい。 ただ、一ヶ月で勉強するのは恐らく無理だから上司と相談した方が良い。 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 20:33:58.41 ID:M0tGJUVB.net] >>519 稟議の壁wワロタ 実際そのとおりww 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 21:07:12.14 ID:3e2LNYU0.net] >>537 異常検知を扱う本は他にもあるが異常行動検知を明確に扱う本はこれしか見つからなかった。 データマイニングによる異常検知 https://www.amazon.co.jp/dp/4320018826 レコメンドは人工知能学会誌連載「推薦システムのアルゴリズム」がネットで読める。 推薦システムのアルゴリズム www.kamishima.net/archive/recsysdoc.pdf 【レコメンド】内容ベースと協調フィルタリングの長所と短所・実装方法まとめ qiita.com/haminiku/items/f5008a57a870e0188f63 レコメンドに浸透していくDeep Learning： 大手サービスの実用例から最新アルゴリズムを概観する https://deepage.net/deep_learning/2016/09/26/recommend_deeplearning.html 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 21:13:03.57 ID:Z63T9jhG.net] 社内便の配達屋になりなさい、ストレスないぞ 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/09(木) 22:19:55.63 ID:SH4Ag0JH.net] 抹茶の公開してるソースで学習させてみたけど まともな顔出力するようになる前に同じ画像しか出さなくなる破綻の方が先に来るね 世代を重ねすぎるとそうなるのはdcganの性質らしいけど学習できないのは何でだろう 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 00:12:44.37 ID:7u4Y19wH.net] >>518 割とマジでこれ 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 00:37:41.33 ID:5oKSVrhd.net] 機械学習なんてこのレベルでいいんだよ www.shuukei.info/imas_cg_words/ Jubatusいいよ。web屋が集合論のしゅの字も知らないレベルでMySQL使ってるのと同じ感じで使える 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 01:04:09.02 ID:S+ty3HI4.net] 機械学習に数学はいらない 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 01:21:34.26 ID:3Vq9YPJ0.net] 余計なお節介かも知らんが、リコメンドこそ人間の書いたプログラムを超えるのは難しいぞ・・・・ 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 01:27:04.81 ID:YbxYUTFH.net] >>550 ハイハイ乙乙。 でも数学のおかげで今の機械学習が存在して、飯食えるんだってことは知っといてね。 564 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/10(金) 02:08:21.89 ID:hrfszgjw.net] 数学を踏まえて学習方法が研究されてライブラリに落ちているから プログラマー(という名のただのズブの素人ユーザ)が機械学習出来るってだけだからな 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 05:05:35.64 ID:dunLKb8+.net] >>541 数が多いわ 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 05:08:19.54 ID:dunLKb8+.net] >>552 そんなこと言い始めたら、OSやらネットワーク機器の仕組みも知らないとな 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 08:06:44.94 ID:C7Y4Hhlt.net] もうディープラーニングで目新しいことするのって難しいのかね 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 08:22:01.77 ID:z1lWR/JP.net] >>553 機械学習のアルゴリズム自体を研究したいのか、機械学習で得た結果を利用してビジネスしたいのかで全く違ってくるだろ 後者が必要以上に原理の理解に拘って肝心のビジネス適用が遅れてたら本末転倒 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 08:52:08.75 ID:GzIK0nce.net] >>555 スルー推奨 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 09:08:38.63 ID:OmgMEwgH.net] >>547 絵画の画風変換もそうだけど それなりに見られるサンプルを出すには 設定や素材をかなり選ばないと上手くいかないね。 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 12:09:46.13 ID:DdkEz5QB.net] >>536 C++で使っているけど、段々面倒になってきたから 少しずつ自作コードに移行しようとしている。 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 15:26:22.99 ID:adPqGsN+.net] keras2 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 17:13:40.09 ID:ZOVs4lgb.net] >>539 必要に迫られないのなら勉強とPythonだけに絞った 574 名前：方がいい。 tensorflowの和書も中井悦司氏のぐらいしかないが、構成が見にくいし 本の入り口は本人のサイトに書いている。 [] [ここ壊れてます] 575 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/10(金) 19:48:23.76 ID:zD2iXkDM.net] 株価のローソク足とかいっぱい読み込ませて学習させるとチャートから 株価予想することできるだろうか？ 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 19:55:32.72 ID:0WSFnPb1.net] >>563 予想することはできるけどそれが当たるかどうかは別問題じゃね 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 19:58:34.82 ID:9ATYu5Q7.net] 株価予想する場合、入力データは株価自体、それとも変化量？ 578 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/10(金) 20:18:29.13 ID:zD2iXkDM.net] https://chart.yahoo.co.jp/?code=6502.T&tm=1d&vip=off こういうチャートをクローラでいっぱい集めてどんどん学習させるとか できないかなあ、と思ったんだけど誰かやって 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 20:29:00.54 ID:DUG1z7To.net] システムトレードとか興味あるからパンローリング社の本を 何冊か買って読んでいるが経済用語がよく分からん。 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 20:39:27.44 ID:cSIxw8pE.net] >>563 既に企業はやってるけどレベルが違うからなぁ ネットの情報、ニュース、政府系を自動監視分析して、ミリ秒単位で株式市場全株の数値分析しとるらしいよ ゴールドマン・サックスはトレーダー600人を2人に、エンジニアは200人に つまり素人が投資に手を出すのは無謀 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 20:45:55.18 ID:DUG1z7To.net] 今の大手金融機関のＡＩだと 前の米大統領選でも上手く対処できるのかな。 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 20:47:58.31 ID:pO/Y1r8D.net] 教師なしの不均衡データでクラスタリングを行うにはどういう方法が上手くいきましたか？ もし経験済みの方がいれば聞きたいです 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 20:48:04.11 ID:J1O19vjW.net] 無理だろう、調査に反応に反応しないのだから捕らえられない 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 21:46:59.29 ID:89jdcX9G.net] 最近はディープラーニングやってる中国人が多いな 検索したら英語の次は中国語の記事が多い 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 21:56:46.64 ID:0WSFnPb1.net] >>566 効率的市場仮説と言うのがあって 効率的だったら瞬時に株価に反映されるから 時間が経過することで利鞘を稼ぐのは難しい 非効率的だったら可能かもしれない 機関投資家が狙うような銘柄は効率的だろうから難しいだろう 機関投資家が狙わない様な銘柄は利益が出るとしても大したこと無いんじゃ無いかな 銀行預金よりは良いかもしれないけど 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 22:02:46.92 ID:c0njE7tC.net] >>572 中国は本当に多いな 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 23:46:14.99 ID:GOun8RV0.net] 論文も中国人ばかり 中国人が携わっていないものを探す方が難しいと言えば大袈裟だけど ホントそう感じるよ 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 23:50:16.18 ID:s4c+Rapf.net] 人が元々多いのに、資金力もあるからな… 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/10(金) 23:56:29.07 ID:J1O19vjW.net] おまけに有象無象だし 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 00:07:16.79 ID:MsTudWeS.net] 日本人は機械学習に数学はいらないとか抜かすくずばっかだからな そりゃ中国に負けるのは仕方ない 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 00:07:31.93 ID:e8mmo78B.net] ILSVRC 2015まではアメリカ勢が上位独占してたが、昨年12月のILSVRC2016 は中国勢が上位独占してる 教科書も 592 名前：書き換わるな [] [ここ壊れてます] 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 00:07:45.81 ID:kLOTyHsU.net] 学生同意 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 00:18:57.19 ID:iFOwu6YR.net] >>579 前にOxfordも入ってたろ それはともかく、中国みたいな一党独裁はやることが極端だからなぁ 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 00:53:56.05 ID:f93iPeEj.net] >>570 自分がクラスタリングする不均衡データで上手くいく方法を知りたければ ライブラリが用意しているアルゴリズムを片端から試すのが近道だと思う。 imbalanced-learn https://github.com/scikit-learn-contrib/imbalanced-learn imbalanced-learnで不均衡データをアンダーサンプリングしてみる https://hogehuga.com/post-1430/ 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 00:57:22.44 ID:f93iPeEj.net] >>581 確かに中国は極端だけど、アメリカのアポロ計画も極端だった。 日本でも数百億円の気象衛星に誰も反対しない。 一党独裁でなくてもその必要性が国民の共通見解になればよいのだろう。 中国の人工知能研究が日本を一気に抜き去った理由 www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20151016-OYT8T50057.html 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 03:11:12.14 ID:GVZQb7k4.net] 『過学習』って便利な言葉ですね。 よく分からない結果になった場合、そう言っておけば皆さん理解してくれます。 本質的な問題は何か、全く分かってないのにw 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 03:52:35.19 ID:YSd/VNtW.net] >>584 あなたが分かってないだけだろ 599 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/11(土) 06:39:18.37 ID:RBVqADPL.net] 80〜90年代は日本の研究者も元気だったのにね。。。 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 07:37:07.67 ID:GVZQb7k4.net] >>585 機械学習の結果って解釈可能なんですか？ 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 08:43:59.86 ID:ZXmetq6U.net] 過学習というと「おっ、そうだな」と相づちいってくれる お客がいるんだな 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 08:57:26.50 ID:T6eqmTK7.net] お前は加齢臭 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 09:01:14.71 ID:GVZQb7k4.net] 違うよ 学会にいくと『これは過学習が原因です』と言っちゃう発表者がそこそこいるんだよ 聞いててなんだかな〜と思ってるだけ 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 09:09:42.62 ID:i65Ibvj/.net] 化学の研究発表で収量悪かったのはフラスコ振り過ぎたのが原因ですと言ってるようなもんだからな 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 09:20:39.74 ID:0UUL4EJW.net] 過学習って言葉を学会では禁止にしてよく詳細分析させるのはどうでしょうか？ 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 09:45:06.74 ID:Yn1WOs8Z.net] >>592 浅はかさに乾杯 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 09:51:44.04 ID:0UUL4EJW.net] 何故浅はかと考える？ ちゃんと説明してみて 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 09:58:06.48 ID:f93iPeEj.net] >>590 過学習とleakageは発表前に確認した方がよいね。 ビッグデータ解析で薬剤副作用予測がほぼ100%可能に pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/740480.html 「正答率100%」になってしまう機械学習モデルの例を挙げてみる tjo.hatenablog.com/entry/2016/01/27/235620 そのモデル、過学習してるの？未学習なの？と困ったら chezou.hatenablog.com/entry/2016/05/29/215739 609 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/11(土) 10:21:09.18 ID:RBVqADPL.net] 流れをぶった切って悪いが アンサンブル学習ってどうよ 結構好きなんだが ランダムフォレストとか 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 10:30:11.76 ID:i65Ibvj/.net] アンサンブルのアルゴリズム自体が関心の対象になることってほとんどなくね? 完全にブラックボックスとして使われることがほとんどだろう ブラックボックス故に容易に使えるメリットもあるし、 モデルが意味不明で価値がないと言われることもある アンサンブルをはじめとした、人間がモデルを理解することを最初から投げてる手法をひっくるめて ブラックボックス法とでも呼ぶのが実態に近いんじゃないか 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 10:42:04.99 ID:tBMOJXp1.net] そもそも過学習かどうかすら主観的な問題だからな 点の分布にたいして何が正しいかなんて正解がない限り何も言えない という態度が本来正しい 統計分析は全部オカルトなんだよ 612 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/11(土) 10:50:33.52 ID:RBVqADPL.net] >>597 そうは思わない tomoshige-n.hatenablog.com/entry/2014/12/07/011221 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 10:55:33.87 ID:i65Ibvj/.net] >>599 正しく伝わってないようだけど、モデルと言ってるのは学習アルゴリズムじゃなくて 学習の結果得られた予測モデルのことね 学習結果を知識として理解できるか? ということ 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 11:03:07.70 ID:ArXTdjPj.net] 学習結果を人間が理解できないのであれば、結局は精度の高さだけが問題になる そういう手法は必然的にブラックボックス化する 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 11:37:21.68 ID:IZj1xCL1.net] >>600 知識として理解するのは何の為？ 利用するだけなら同じ結果が得られればいいんじゃね 人間の脳について遺伝子について完全に理解されてるわけじゃ無いだろう 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 11:38:50.98 ID:IZj1xCL1.net] 不確定性原理とかある様に確率的にしか把握できない現象があってもいいんじゃね？ 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 11:42:12.61 ID:IZj1xCL1.net] あと、時代が進めば解明する手段ができるかもしれない CNNの畳み込み層のフィルタとかは見えるんじゃね 主成分分析の固有ベクトルも解釈は人によるんだし対象だけで決まると言うよりは相対的なものだろう 相対論も量子論も相対的 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 11:44:37.34 ID:tBMOJXp1.net] 学習サンプルが全てのケースを網羅してるなら100%検出でも間違ってはいない 正解分布が離散的な場合、不完全な学習サンプルではどう頑張っても信頼性は上がらない 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 11:52:12.59 ID:LkyjPvzP.net] 1. データを色々と図示して特徴を理解する 2. 線形モデルなど人間が説明可能なシンプルなものを作ってみる 3. さらに予測精度を高くするなら非線形モデルを作る 2までの過程がないと関係者にも説明できないし、与えられたデータに含まれない特徴量を見つけることができない。 いきなり3に進んで「これが効いてました」だと単なるパラメータ調整屋さんになってしまうよ。 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 12:25:20.69 ID:IZj1xCL1.net] 1や2を経ても別のデータを追加したらもっと精度が上がるかもしれない 現状のデータで最も精度が高い結果を得られれて目的をよりよく達成できるなら細かい原理まで気にしないんじゃね？ 突き詰めていけば判らない点が出てくるだろ 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 12:30:39.32 ID:IZj1xCL1.net] >>605 正解が判ってるならそれからデータを生成すればいいんじゃね 正解が判っていないならデータから帰納的に正解を推定するしかない データが少ないケースは発生可能性が少ないわけだから別の方法でリスクマネジメントすればいいんじゃね 従来の方法を使ってはいけないわけじゃない 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 12:30:42.03 ID:ArXTdjPj.net] >>607 例えば「クラスAよりクラスBの方が好ましいのでクラスBの割合を増やしたい。どうすればいい?」 というような問題はどうする? 実際のビジネスではこの種の問題が非常に多い 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 12:35:02.12 ID:IZj1xCL1.net] >>609 クラスBの出現確率に関係する説明変数を求めるんだろう ANOVAとかでいいんじゃね それを説明しても理解を得られるかどうかはキーパーソン次第 NNで精度が高ければそれで良いと言うキーパーソンもいるだろう 624 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/11(土) 13:05:49.91 ID:RBVqADPL.net] >>602 同意 クラス分類問題の全てに人間の認識の範囲でラベル付けした正解がある ラベル付けの規則を導出する試みは自然現象の抽象化と等しい 抽象化で説明できる現象は一部でしかないので人間に理解可能なクラス分類器は 人間の認識を産み出す脳の仕組みを模倣したNNよりも精度が悪い 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 13:48:47.70 ID:qtSuuft0.net] >>609 ビジネスだと、そこ(の方が好ましい)を合理で切り捨てるもの 政治からの誘導に抗するためにAI まあAIにおける評価、選択基準次第でどうとでもなる。 この精度は悪いから使わない。これは好ましいから使う。 結果望む答えを作れますし。 626 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/11(土) 16:15:36.93 ID:qrgYbJoy.net] >>545 >人工知能学会誌 2007 年 11 月号 [神嶌 07]，2008 年 1 月号 [神嶌 08a]，および 2008 年 3 月号 [神嶌 08b] 古すぎだろ ディープラーニング以前では 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 16:22:06.71 ID:voroLTqS.net] 一応言っとくけどディープラーニング専用スレあるからな 628 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/11(土) 16:45:27.49 ID:qrgYbJoy.net] tensorflowはwindowsに対応してるからもうlinux使う必要もなくね 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 16:47:05.98 ID:ZXmetq6U.net] Differentiable Neural Computers 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 16:49:25.94 ID:ZXmetq6U.net] すまない、スレ間違えた 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 17:30:49.54 ID:gxhjd1zA.net] winはライブラリ関係でエラー良くでるからLinuxが楽。 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 17:43:43.47 ID:g36Q3r/l.net] GUI環境だと無駄に計算が遅くなってるんじゃないかと思ってしまうからwin,macはない 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 17:50:35.77 ID:aBQCam1q.net] winでやろうと思ったけど面倒だからVMware linuxでやっている。 遅いけど 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 19:07:42.43 ID:TYq28LV7.net] >>614 これ？今年に入ってまだ1つも書き込みが無いような死にスレみたいだけど Deep learning echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1387960741/ 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 19:12:42.58 ID:YSd/VNtW.net] >>615 逆に何で windows を使う必要があるんだよw 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 19:31:38.92 ID:f93iPeEj.net] >>613 >Release: 2016-09-26 21:53:16 +0900 >誤りの訂正や,新しい内容の追加などの更新を行ったものである 推薦システムの主要アルゴリズムと類似度判定に使うDeepLearningは階層が異なる。 だから2012年の本だけでなく2016年のCourseraでも 内容ベースフィルタリングと協調フィルタリングを説明しDeepLearningは説明しない。 情報推薦システム入門 -理論と実践- https://www.amazon.co.jp/dp/4320122968 Courseraの推薦システムのコースを修了した https://takuti.me/note/coursera-recommender-systems/ 637 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/11(土) 19:34:25.90 ID:qrgYbJoy.net] >>622 くだらない環境構築に悩まされることがないね 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 20:01:29.58 ID:gxhjd1zA.net] windowsには、どうでも良いところで悩まされた。 会社でofficeつかう以外はLinuxでいい。 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 20:10:26.26 ID:aBQCam1q.net] 今はLinuxとwinでGPUパフォーマンスはかなり変わるの？ 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 20:39:36.25 ID:2PZ2/Gs1.net] 理論的には変わるが、安定性は保証できないな。 Winの場合、各PCメーカーが、GPUメーカーと協力してそれぞれのPCで問題が起きないようにドライバ書き換えるのが仕事として確立してるだろうが、Linuxはその辺自己責任。 問題出たら自分で何とかしてね。 まあ、だからこそハック、解析して腕も上がろうものだが。 一応AMDはドライバのソース公開してたと思う。 NVはドライバだけ。 ノートPCとか、型番ごとに基盤違うから鬼門やで。 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 20:55:21.32 ID:voroLTqS.net] >>621 echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1457792560 ただ別スレにする意味はあんまり無いから統合してもいいのかも 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 20:56:02.44 ID:iFOwu6YR.net] >>627 日本のゴミメーカーの話しを一般化して語るなw 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 21:02:57.36 ID:pN2UUCKM.net] ありり 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 21:08:34.26 ID:Ia7+S52u.net] ディープラーニングに使う際は、PCメーカーなんて関係ないよ。 GPGPUでの物理シミュレーションだってLinuxが普通。 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 21:22:14.66 ID:EiwaEGnR.net] 中国製でもオーケーなんか、俺は嫌だな 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 21:28:43.69 ID:kc8Bs/60.net] うちは小さいところだからGTX1080ひとつでやってるけど みんなはAWSのGPUとかでやってんの？ 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 21:33:01.48 ID:EiwaEGnR.net] >>633 会社では Tesla、個人では AWS だな 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 21:40:37.20 ID:HiZaLcVd.net] tesla p100と今度のquadro gp100って性能ほぼ同じかな displayportついてめ普段使いもできるからgp100だと一石二鳥だな 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 21:41:11.79 ID:/5e0Kihi.net] 元々データがクラウドにあるかオンプレにあるかというだけの話だよ わざわざオンプレのデータをクラウドに全部転送してからやるような大掛かりな分析なんてなかなか無い 逆にわざわざクラウド上のデータを落としてくるメリットもあまり無いし、クラウド使ってると今更ローカルで色々やるのは嫌がる人が多い 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 21:45:48.92 ID:iFOwu6YR.net] >>636 仕事だとオンプレはセキュリティを気にする客が多いよ 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 21:48:35.06 ID:EiwaEGnR.net] >>635 ベースは p100 だから性能は同じだろうね 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 21:53:46.61 ID:kc8Bs/60.net] レスありがとう とりあえず1080二枚でがんばってみるよ 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 22:01:39.10 ID:g36Q3r/l.net] 社内のPC（1080x1)でしか回したことないわ awsって1080換算でどれくらいのコスパなの？ 弱小会社で社内利用のみだから節約重視とお漏らし懸念で許可降りないんだよね 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 22:01:42.95 ID:EiwaEGnR.net] >>639 最初はそれでいいと思う。すぐに段々と高いスペックの GPUが欲しくなるよw 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 22:10:16.94 ID:i65Ibvj/.net] >>640 クラウド使うなら基本は必要な時だけ沢山立ち上げて終わったらすぐに止める なので単純比較はできない クラウド使う場合は、1台で10時間かかるなら10台使って1時間で終わらせれば 値段は同じでも処理時間が1/10になる、という考え方をする 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 22:19:22.66 ID:jbOCbqhm.net] >>568 ゴールドマン凄えなw その情報どこよ？リンク教えてケロ 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 22:51:01.61 ID:gOvzQqG0.net] 囲碁プログラマがAWSのGPUとかで計算させているのは 聞いたことあったけど、それ以外でも個人で使っている人はわりといるんだね。 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 22:52:44.70 ID:lG4/33O5.net] >>643 クビの話はこれだな https://www.technologyreview.com/s/603431/as-goldman-embraces-automation-even-the-masters-of-the-universe-are-threatened/ 株式市場をどう分析してるかはブラックボックスだけど 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 23:47:15.82 ID:iFOwu6YR.net] >>644 初期コストが不要だから、ハードルが低いのよw 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/11(土) 23:55:34.39 ID:T6eqmTK7.net] 今時VMWareはねえだろ Docker使え 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 01:25:13.38 ID:a/82lcFS.net] 株価予測とかってニュースのネガポジとかもやってんの？ 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 01:30:55.29 ID:pgPGnH3R.net] GSのエンジニアも凄く高給だろうがストレスも半端ないのだろうな 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 01:34:08.94 ID:logmflcW.net] 高いからべつにいいよ 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 04:49:33.56 ID:hCyBUmmz.net] 質問なのですが 少し前にDeepMindがDifferentiable Neural Computers というのを発表したのですが、これからはメモリがついたNNが 話題の中心になるのですか？ 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 05:03:28.28 ID:VC9WscfT.net] なりません。 666 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/12(日) 07:04:58.68 ID:M6/SKgbD.net] ブラックボックス厨うぜえ 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 09:10:46.96 ID:hCyBUmmz.net] ブラックボックスなのか。。 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 09:32:31.33 ID:gLvFo+kh.net] GSトレーダー600人から2人に削減って、その専門職の人たちどこいったんだろね? 業界全体の流れだから、数万人レベルか 国内のトレーダーも結構な数いそうだよね 機械に置き換えられた人の行く末が知りたいわ 自動運転、自動レジ、警備巡回ロボなんか結構な人減らすよな 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 10:06:24.91 ID:siqk/GyZ.net] >>651 DNCの応用範囲はとても広いのだろうけど追試できる成果がないと人が集まらない。 DNCのソースコードが応用込みで公開されたら人気アルゴリズムになるかもしれない。 Differentiable Neural Computers 文献読み会 (Published January 6, 2017) https://speakerdeck.com/yano_123/differentiable-neural-computers-wen-xian-du-mihui >DNCのソースコードは半年以内に公開予定 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 10:18:42.82 ID:siqk/GyZ.net] >>201 TensorFlow分散環境が他のフレームワークより数倍遅いのはgRPCが遅いからだそうだ。 gRPC高速化パッチが登場したが変更点が多すぎて安定版にすぐにマージできない。 ChainerMN による分散深層学習の性能について https://research.preferred.jp/2017/02/chainermn-benchmark-results/ grpc RecvTensor is slow https://github.com/tensorflow/tensorflow/issues/6116 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 11:23:43.90 ID:hCyBUmmz.net] >>656 なるほど まだこれからなのね 672 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/12(日) 12:21:41.45 ID:D9dWxmTY.net] 論文貼られて発狂とか草 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 12:33:55.86 ID:qnU0uPrW.net] >>659 そう・・・（無関心） 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 12:44:39.89 ID:6DZZ9Bcz.net] PFNさんこんなところまで来て活動しとるんかｗ chainerはもうオワコンなんでいいです 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 13:58:44.56 ID:VC9WscfT.net] >>657 じゃあ何でtensorflowばかりが流行るの？ 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 13:59:30.58 ID:VC9WscfT.net] >>661 暇なんだろ 677 名前：201 mailto:sage [2017/02/12(日) 14:12:11.90 ID:JzLwoX6y.net] >>657 関係者？こっちの質問にも答えてくれないかな？わりとマジで。 | さくらのクラスタは 32ノード/128GPU でお幾らなの？初期化コストも含めてな。現実的なの？ 678 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/12(日) 14:15:26.63 ID:hey2nQ+P.net] >>660 安価つけて無関心とか面白すぎかよ 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 14:32:48.34 ID:3dS+hA6H.net] >>657 そんな前の質問にわざわざ記事を作成してリンク張るとはご苦労さん だけどもう Keras にさえ圧倒的に人気で負けてる現実をもっと認識しようぜ あとベンチマークに theano がないのはわざと？ 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 14:40:07.97 ] [ここ壊れてます] 681 名前： ID:VC9WscfT.net mailto: chainerは猿まねしては後追いでドヤ顔するのがな… [] [ここ壊れてます] 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 15:21:06.07 ID:/ezAJDun.net] みんなKeras使ってるやろ？ Tenso直にいじるより楽ちんじゃ 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 15:40:13.81 ID:3dS+hA6H.net] >>668 そうだね、まわりにもKeras を勧めてる。 日本語ドキュメントが翻訳されたので勧めやすくなったし 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 15:49:57.78 ID:8TdRD0Ze.net] 俺はTensorFlowに慣れちゃったからもうそれで行くけど、KerasやTorchみたいな層を足してくようなタイプの方が直感的にわかりやすいよね >>666 1GPUにしか対応していないポンコツをこの比較に載せろとは、どんな図々しい野郎だ 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 15:59:52.60 ID:EKVdGfm7.net] >>670 keras を theanoで使ってる人が数的に多いからでしょ 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 16:02:18.72 ID:EKVdGfm7.net] さくらのクラスタの価格はどのくらいなんだろ、俺も知りたい 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 16:03:12.14 ID:ng20ZhlV.net] 俺もバックエンドはtheanoで使ってるわ。 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 16:07:36.64 ID:VC9WscfT.net] keras + theanoは安心感があるんだよなw 何となく安定してそう 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 16:13:02.22 ID:QGOwrBDz.net] 印象操作 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 19:18:57.41 ID:WpDpToYq.net] 謎のchainerアンチがいるけど、Sales Forceが高速化をうけて乗り換えたのどう思ってるんだろうか 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 19:33:38.60 ID:GCVuVDfd.net] 一強になると勝者はダレるからchainerは頑張って欲しい 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 19:34:10.25 ID:lh3f/3e6.net] >>666 Redditにその質問の回答があったよ｡ TheanoやTorchあたりはファーストパーティーによるGPU分散計算対応が現状なされて無いからであって、 公式に対応された際にはベンチマークに含めるそうだ｡ フェアな比較を心がけてるように見える。 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 19:38:43.76 ID:y4s4JwCi.net] 頑張って欲しいがtensorflow使うわ。 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 19:42:30.49 ID:M6/SKgbD.net] それが正解 695 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/12(日) 22:03:40.23 ID:IW2+sp8m.net] 物理シミュレーションと機械学習ってどう繋げるの？ 目的がわからない 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 22:06:50.90 ID:82SCAQCl.net] パラメタ振ったり 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 22:16:05.25 ID:DzKQgmuW.net] >>681 インフォマティクスだろう。 データが実験なのかシミュレーションなのかの違い。 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 22:16:33.29 ID:+KIYndDJ.net] 機械学習ってさもはやプログラミングじゃなくて 要素とパラメータをいじって、精度がー精度がーっていう 作業でしょ？ 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 22:23:53.29 ID:a+u8A2ga.net] >>676 謎でも何でもなくて、クソニンもだが業者・工作員っぽいから嫌われるんだよ。数百も前の書き込みに公式サイトのページを持ち出して反論なんてこのゴミスレで不自然なんだよ 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 22:26:26.99 ID:a+u8A2ga.net] >>679 実際、tensorflowの話しばかりだよ仕事だと。 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 22:36:49.35 ID:gLvFo+kh.net] >>685 完全にこれ 702 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/12(日) 22:44:43.31 ID:D9dWxmTY.net] Chainer使っててすまん 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 22:52:14.75 ID:ZR4h9X5/.net] >>684 数学できない人だとそう映るんだろうな 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 23:00:50.03 ID:HvFH3OYw.net] >>684こんなゴミなやつが増えてるな 数学は出来なくてもいいけど金貰ってんならさ‥‥と言いたくなる。 原理分かってないクライアント相手なら問題にならないけど、そこそこ頭のいい理系なら色々突っ込んでくるよ 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 23:03:17.28 ID:K4PH12JM.net] 数学と工学的な理屈は雲泥の差があるけど、どうでもいいがｗ 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/12(日) 23:30:10.05 ID:q4OSWO5W.net] >>645 これからはよりアートな才を持つ者が重宝される とくにアナログなね 707 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/13(月) 00:06:29.02 ID:gm6gCDFq.net] 数理工学 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 00:25:36.88 ID:QwIOxjT1.net] 使い勝手がよいソフトウェアが一般に販売され始めたら中途半端なプログラマーは要らなくなる。 現状はレベルの低いプログラマーでも機械学習が可能な状態ということ。これが一般人でも使用可能な状態になったら>>684みたいなのは淘汰される 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 00:36:14.78 ID:8C+SDPYA.net] TensorFlow Developer Summit あるのか 行きたかったなぁ 710 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/13(月) 00:46:06.76 ID:gm6gCDFq.net] GUIでディープラーニングするソフトなんて一杯あるじゃん 今んとこコード無しは実用性低いよ 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 00:53:08.57 ID:ImAwl0L6.net] SPSSでゴミみたいな分析が量産されてるのを考えるとGUIでまともな機械学習がされるのかも怪しい 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 01:33:56.93 ID:mcSza9v8.net] >>664 自分も加わった話題の詳細情報を見かけたから紹介しただけだ。 >>205で答えた事以外は知らない。 >>685-686 仕事でTensorFlowを使うならgRPCの性能問題は君にも関係あるだろう。 TensorFlow分散環境を使うなら自分でgRPCにパッチを当てた方がよい、 というだけの話なのに業者・工作員と言い出す方がおかしい。 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 02:37:10.08 ID:LaOw1Ngw.net] chainer工作員、必死杉 wwwwwww 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 03:07:54.01 ID:DoueuW/B.net] >>698 gRPC の指摘をするのにchainer を持ち出してるから工作員だと思われるんじゃね？全然必要ないじゃん そもそもgRPC の話しなんて仕事で使ってる人なら誰でも知ってるよ、何故上から目線なんだwww 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 04:55:04.75 ID:mcSza9v8.net] >>700 gRPCのせいでどれだけ差が付くかがわかりやすい記事だから必要と判断した。 gRPCの話を知ってたのなら速度比較の話が出た時に書いてくれ。 速度比較に対するレスを見ればTensorFlowが遅い理由を知らないとわかるだろ。 情報提供せずに煽るだけの人が減ればゴミスレでなくなると思うよ。 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 05:17:09.20 ID:QBh1Viog.net] 横やりだか、 んな話どうでもいいけどリンク連発するやついい加減不快だから押さえて欲しいな >>701みたいな偉そうな発言するんだったら別にいらない 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 06:21:46.85 ID:mcSza9v8.net] >>702 不毛な事を書いてすまなかった。 改めて煽りはスルーを心がける。 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 06:42:13.87 ID:QBh1Viog.net] ほどほどにってだけ 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 06:56:36.72 ID:QBh1Viog.net] あと情報は選定してほしいな いらんもん大杉 証拠だけ並べて人に読ませる気がないよね 720 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/13(月) 07:10:29.00 ID:QHt9ig1L.net] 実際のところ Googleに比べて遥かに規模の小さいところが chainerみたいなフレームワークを出してるのは凄いと思う tensorflowみたいなフレームワークに対して 分散に強いというadvantageもあったりして よくやってる 俺は使ってないけど 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 08:02:10.32 ID:i9T1obT4.net] 機械学習アプリ構築で大変なのはデータ収集と整形だよね。 ビジネス知識のある一般人と、>>684みたいなこだわりのない人が生き残るかもしれない。 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 09:51:14.03 ID:fqUt6PMR.net] あとは >>612 の人みたいに客のリクエストを察するのが敏感な人だね。 占い師と同じで。 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 10:24:10.69 ID:3o1bqbm0.net] >>684は すぐ役に立つことは、すぐ役に立たなくなる の典型だろ 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 11:02:44.99 ID:FKhTeQIN.net] >>709 こだわりがないから、また新しいことするんだよ 725 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/13(月) 11:56:51.23 ID:IYyr3snG.net] 海岸を埋め尽くす死んだ魚だね 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 13:51:00.41 ID:UJmy5M3b.net] 実験結果が主体で、解釈が従属関係だけど データマイニングの場合は逆にするとを強いられることがあるからしょうがないね 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 16:50:41.81 ID:FQeXhBA0.net] ブームで機械学習勉強したけど使うデータがなくて 立ち止まっている人は多そう 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 17:33:42.95 ID:2d5Vm87E.net] 会社の業態にかなり依存する技術だからなぁ メーカー、金融、web系くらいじゃね仕事に利用してるの あとは何でもAIや人工知能付けたい微妙な会社 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 17:47:21.14 ID:VzJ34yCQ.net] >>714 コンサルとかで使ってるとこないのかね 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 19:43:03.68 ID:FQeXhBA0.net] データ分析のための機械学習入門 Pythonで動かし、理解できる、人工知能技術 (Informatics&IDEA) Pythonによる機械学習入門 を買った人いたら感想をおしえてほしい 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 20:39:32.59 ID:GO9x8a0J.net] ブームも今年で終わるらしいな さっさと本来の仕事に戻るかのぉ 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 20:47:26.31 ID:AlTta9V5.net] >>694 > これが一般人でも使用可能な状態になったら>>684みたいなのは淘汰される つまり、今はプログラマが要素とパラメータ変えて精度がーって言ってるんだが 一般人が要素とパラメータ変えて精度がーって言うようになるんだよねｗ 機械学習が目指している先が人間が考えなくても自動的に判断してくれる方法だから 必然的にあとは要素とパラメータだけになるもんね 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 20:56:32.42 ID:AlTta9V5.net] >>713 > ブームで機械学習勉強したけど使うデータがなくて 結局それ。 初期は統計的な計算はできたけどデータがなかった。 徐々にデータの量は増えたけどそれだけでは精度が出なかった。 次にデータの種類を増やして精度を上げた。 どんどんデータの種類を増やしたは良いが、今度は人間がそれらを どう組み合わせればいいか判断が大変になった。 そこに出てきたのが機械学習とディープラーニング データの量と種類を増やすしても、機械にやらせればいいから 楽に精度を上げることができるようになった。 だけそれは、人間の手にあまるような、大量のデータとデータの種類を 集められるところだけに限られた話。 そして最後は機械学習のデータを販売するビジネスが生まれて終わりかな 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 20:56:57.41 ID:aZJGcpff.net] >>707 何を根拠に言ってるのやら。 恥ずかしいやつだな 735 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/13(月) 21:01:05.05 ID:gm6gCDFq.net] データ整形のほうが面倒くさい 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 21:23:19.72 ID:2d5Vm87E.net] 機械学習の本質はもっと他にあると思うけどな googleのロボットアームで教師なし学習で、色んな形の物の掴み方を覚えるってのあったけど、すごく応用が効きそうじゃん データは人間が集めるだけじゃなくて機械に生成させればいい、最初は人がインプットしたプログラムで動かして、センサーだけの数値で学習するとかさ デジタル領域の機械学習よりも発展性がある 737 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/13(月) 21:37:20.23 ID:gm6gCDFq.net] 教師ありか無しか区別する必要ないし 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/13(月) 21:41:00.32 ID:hDqd5veo.net] >>717 じゃあ勉強するかｗ 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 07:35:56.43 ID:SqtCjUJC.net] 顔画像を入力すると貰えるチョコレートを算出するアプリを作りたいので 皆さんサンプルになってください 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 10:29:12.42 ID:gaG6uDCu.net] イケメンスカウターでも作れよ アプリであったら使うぞ 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 12:15:16.75 ID:0v/HUZ0A.net] PyTorchはchainerをお手本にしてるのね mxnetやdynetもそうだし動的ネットワークが主流になるのか 742 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/14(火) 12:49:02.42 ID:w8AVSLfp.net] dynetってどうなの？ 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 13:19:43.05 ID:XAnJI9GL.net] 機械学習男子 744 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/14(火) 13:24:25.98 ID:+pGIwPAX.net] FFTとクラスタリングとかを組み合わせて似た音声ファイルの検出をやってるけど、 こんなのRNNを使おうと思わない。そういう研究あるだろうけど。 NNは数ある技術の一つなのにアホみたいに持ち上げすぎでしょ。。。 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 13:51:53.89 ID:g+eL8mEp.net] それで？ 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 13:59:07.50 ID:wqKr6azF.net] >>706 全然勝負になってないよ 今週だけでもtensorflowfoldが出て、yahooがTFとSparkを組み合わせてきた。 ガラパゴス日本だけがマヌケなだけ 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 14:03:06.24 ID:wqKr6azF.net] >>730 FFTとか使う伝統的な手法に限界をかんじるからLSTMとかやってるわけで… 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 14:12:31.62 ID:OXY2iLiW.net] TensorFlowOnSparkは間違いなく流行るな。Google, Yahoo, Apacheが絡んでるから 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 14:31:40.67 ID:fzPx3EM9.net] chainer 瞬殺 www 750 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/14(火) 14:40:45.97 ID:w8AVSLfp.net] 誰かがdynamic computation graphをchainerで実装するだけだろ なにが瞬殺なのかわからん 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 14:42:35.91 ID:PcxvIKpt.net] >>728 新種のNNを実装しやすいという点ではトップクラスだね。 ニューラルネットのフレームワークDyNetの紹介 qiita.com/odashi_t/items/237a34d56e5d2a1df7ae >C++とPythonで使用可能 >インクリメンタルなネットワーク計算が可能 >ミニバッチの隠蔽 深層学習のフレームワーク「dynet」 s0sem0y.hatenablog.com/entry/2017/01/18/032806 >KerasはChainer以上にゴリゴリモジュール化しているため、一見直感的ですが、 >細かい変更はできない小回りの効かないものとなっています。 >dynetはだいたいTensorFlowと同じくらいの粒度ように見えました。 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 14:42:43.22 ID:fzPx3EM9.net] >>736 バカなの？ 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 14:44:02.74 ID:OXY2iLiW.net] >>736 そういう問題じゃないだろ… 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 14:47:40.20 ID:OXY2iLiW.net] 一般人からしたら来年あるか分からないような会社が作ってる製品と、Google,Yahoo,Apacheが推す製品と、どちらを使うかという話しだろう 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 15:00:53.08 ID:PcxvIKpt.net] >>736 研究視点とビジネス視点では評価が違うと思う。 商売でTensorFlowと戦えそうなのはAmazon推しのMXNetぐらいだろう。 MXNetがFPGA対応すれば状況がひっくり返る可能性はある。 MXNet 入門 qiita.com/pottava/items/ed1975bf7b67d696c70d >FPGA については TensorFlow 同様現在未対応ですが、 >コミッタの一人は「ロードマップにはあるよ」と言っていました。 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 15:07:32.51 ID:wqKr6azF.net] 個人レベルならむしろtensorflowfold が面白そうだから。scala 好きには良いと思う >>741 同意。MXNet には注目している。 757 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/14(火) 15:10:06.87 ID:rtgqTYPC.net] >>729 女子っていないの？ 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 15:21:39.05 ID:B5NnHSnH.net] 機械学習ゆとり 機械学習俺様 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 15:24:10.66 ID:wqKr6azF.net] >>740 多少行き詰まり感のあった Cloudera も乗ってくるだろうしな 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 15:25:04.21 ID:3C3POXfC.net] この世界は英語必須？ 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 15:26:47.91 ID:B5NnHSnH.net] 日本語で大丈夫 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 15:28:27.19 ID:wqKr6azF.net] >>746 英語を読めないと困るけど、読めれば普通は十 763 名前：分だよ [] [ここ壊れてます] 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 15:36:13.54 ID:3C3POXfC.net] 「読める」とはどのレベルでしょうか？ TOEICレベルや英論文が普通に読めて、専門英単語覚えれば大丈夫ですか？ 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 15:39:00.86 ID:gaG6uDCu.net] そんな質問する時点でお察しレベルだな、ゆとりか？ 公開されてる論文読んで自分で判断しろ 読めなきゃ読めるように工夫すればいいだろ 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 15:42:41.56 ID:wqKr6azF.net] >>749 そこまで出来れば十分だよ。英論文が読めればそれに越したことはないけど、 通常は（日本語訳が出てない）英文マニュアルとかチュートリアルが読めればオーケー >>750 まぁまぁ。正論だけど 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 15:45:39.97 ID:3C3POXfC.net] >>750 ありがとうございます。工夫します。 年代はゆとりですが、青年期に日本の教育を受けていないのでゆとりではないです。 >>751 ありがとうございます。マニュアルを見てみます。 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 15:46:34.95 ID:umGUmZT+.net] 海外でもゆとりっているんだな 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 15:50:08.42 ID:wqKr6azF.net] >>752 例えば、以下の tensorflow 本家サイトの top page とか見てごらん。全然分からないなら要勉強な : https://www.tensorflow.org/ 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 16:33:44.35 ID:AAO//jKO.net] TensorFlowについて TensorFlow?は、データフローグラフを使用した数値計算用のオープンソースソフトウェアライブラリです。 グラフのノードは数学的演算を表し、グラフのエッジはそれらの間で伝達される多次元データ配列 （テンソル）を表す。 柔軟なアーキテクチャにより、1つのAPIを使用してデスクトップ、サーバー、 またはモバイルデバイスの1つ以上のCPUまたはGPUに計算を展開できます。 TensorFlowはもともと、 機械学習や深いニューラルネットワーク研究を行う目的で、GoogleのMachine Intelligence研究機関の Google Brain Teamに取り組んでいる研究者や技術者によって開発されましたが、このシステムは他の さまざまな分野 よく 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 16:37:06.54 ID:wqKr6azF.net] >>755 ブラボー！パーフェクトじゃんw 初見でそれだけ訳せれば問題なし 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 17:05:02.25 ID:XAnJI9GL.net] 機械学習の仕事を受注している人がいるみたいだけど 今年は去年と比べて受注や仕事量はどう？ 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 17:23:01.82 ID:OXY2iLiW.net] >>757 前にも書いたんだが、TFのお陰でめちゃくちゃ案件が増えた。客のほうからTFで何か作ってと言ってくる。 無茶振りも多いからclosingは面倒だがw だから他のフレームワークを持ち上げるのはかまわないのだが、TFがダメというレスには賛成しかねるんだな 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 17:45:41.57 ID:oxxt3qYD.net] 今年はそこそこ、来年は自社の社員にしごとさせるようになるから 受注はガックリ下がると予想。 開発の材料も揃ったしね。 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 17:46:02.44 ID:AAO//jKO.net] >>756 googleのことはgoogleに聞けｗ 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 18:03:47.90 ID:wqKr6azF.net] >>760 ええ！？そういうカラクリかよw 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 18:06:42.60 ID:wqKr6azF.net] >>759 それはあるかもな。けどグーグル様がハードルあげしてくださるだろうw 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 18:09:35.77 ID:OXY2iLiW.net] >>759 リストラし過ぎて社内リソースがないとこも目立つぞ 779 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/14(火) 19:06:33.32 ID:g/5IAsGt.net] 学会であるベテラン先生が発表しているとき、別のベテラン先生が 「私の論文を参考にしているけど、解釈が間違っている」 と突っ込んでいたことがあった。 あと英国からの留学生が「母国語だからといっても論文は内容が難しいから スラスラ読めんし、変な文章の論文や発表者も多いから簡単じゃないよ」 といっていたから、 正直母国語の日本語同様に英語でスラスラ読めるという輩は信用していない。 780 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/14(火) 23:29:32.28 ID:0j7TYRLk.net] データ整形面倒くさくない？ 任意データをベクトルにって単純作業だよね 誰でもできることを時間かけてやってる 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/14(火) 23:43:11.65 ID:XXFexRkr.net] >>765 君は高卒かい？ 782 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/15(水) 00:13:35.15 ID:xI8jh19N.net] はい 783 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/15(水) 01:31:36.21 ID:H/i0Ea1o.net] >>733 適材適所という言葉を知らないのか・・・・ そこら辺のビジネスデータをNNに突っ込むバカとかそんな雰囲気。 とりあえずNNライブラリの使い方を覚えたから、魔法の杖だと思いたいようなエンジニアも結構いる予感。 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 01:37:30.30 ID:jlYe6HWL.net] >>768 魔法の杖だなんて誰一人言ってないじゃん 785 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/15(水) 04:51:50.84 ID:zmZJVzQA.net] >>719 データーを勝手に集めてくれて勝手に学習してくれるソフトが最終形。 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 04:54:48.69 ID:OZTK6ZoI.net] >>770 それはもう人間では 787 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/15(水) 06:47:05.56 ID:Dx/0HbBG.net] 割と高IQで従順な低賃金の奴隷を雇えばいい これって日本人じゃんw 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 07:51:32.27 ID:NDeN0KWk.net] 果てしなく奥が深いデータマイニング 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 09:15:08.55 ID:6lReDbAz.net] >>769 行間 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 14:02:08.75 ID:NDeN0KWk.net] このスレでMXNetを知った。 話題を振ってくれた人ありがとう 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 16:17:58.11 ID:3hPf4yJp.net] MXNet はいいぞ。Keras と MXNet を併用してるわ 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 16:28:07.69 ID:Y2j8w2xF.net] 家のwindowsにtensorflow入れて遊んでみるかと思ったら、メモリエラー吐きまくってマジうんこ 仕方ないから別のSSDにLinux入れて使い始めたけど、こっちのが安定してるわ 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 16:54:58.51 ID:I98C3yLj.net] それはお前のPCが傷んでるだけだろ 794 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/15(水) 16:56:51.98 ID:Kpt86c0Z.net] windows対応で開発が遅れるなら linuxだけにしてほしい 別にlinuxだけの対応でも困らないし 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 17:06:20.47 ID:0BL88+DX.net] windowsでやるやつなんておらんやろ、バックで糞みたいな処理走るから無駄が多い アプデやスキャン走るとまともに使えないぞ たぶん学習用にwindows対応しただけでしょ 796 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/15(水) 17:25:17.80 ID:4aLEAq51.net] >>780 Deep learning はlinux一択。 797 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/15(水) 17:53:24.60 ID:Kpt86c0Z.net] 択一ね 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 17:55:01.40 ID:YIygnGbO.net] 初めて勉強するんだが、どこからやればいいのかわからん 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 18:02:33.79 ID:N3aAX75A.net] 服を脱ぎます 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 18:15:32.29 ID:qUHDovky.net] それから服を着ます 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 18:41:39.47 ID:THo7oAVc.net] >>783 プログラミング言語は何ができるの？ 802 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/15(水) 18:51:27.58 ID:Kpt86c0Z.net] Excel VBAにAIメソッドが取り込まれないかな 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 18:55:49.33 ID:c8NOBYte.net] Excelいらないです 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 18:56:24.22 ID:Y2j8w2xF.net] >>783 まず、何をしたいかから始めたほうがいい 何ができるか分からないならgitでtensorflowで検索、事例見て完成のイメージ膨らませる 既にあったらそれ使う なかったら、自分で組む 車輪の再発明はしないほうがいい、すぐに陳腐化するか、既存と大差 805 名前：ないものしかできないから [] [ここ壊れてます] 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 19:03:34.06 ID:rfzC3Iyj.net] データの前処理技術が重要だわ。 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 19:28:03.13 ID:f7nUAg84.net] IBM Watson API　を仕事で使っている人いますか？ もし使っていたら使い心地を教えて欲しいのだが。 以前ニュース関連板で、あるスーパーが売れる商品の予測をさせたら精度が悪く ベテランバイトのおばちゃんの方が精度が高かったと書いていたのだが。 808 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/15(水) 19:28:08.82 ID:9UR4ydn3.net] GTX1050で機械学習ってきついですか？ 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 19:57:17.01 ID:YIygnGbO.net] >>786 Cです >>789 仕事にしたいって感じ 810 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/15(水) 20:31:49.77 ID:I98C3yLj.net] 仕事にするのは難しいと思うよ 人工知能ライブラリを使うだけなら1日でなんとかなるから、先に客を1人でも取ってきてみたら良いんじゃないの？ 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 20:36:32.49 ID:Y2j8w2xF.net] >>793 機械学習だけで就職してる奴なんておらんやろ、最近認知を得たレベルだし 理系の新卒じゃないなら、分析系の業務経験ないと応募資格なくて無理 中途でも車関係くらいしか見たことないな 実際、仕事に活かせる場所ってなかなかないぞ、まず自社内で活かす事例から探せば? 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 20:42:15.54 ID:FpqcnqVL.net] >>793 Cを使った入門書もあるけど、C++ ならフレームワークが使えるよ。 但し、主流はpythonだね 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 20:43:54.58 ID:elUQlSke.net] 機械学習はおまけ。 メーカーなら他に専門性ないと駄目。 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 20:47:33.87 ID:RvkLzn9C.net] おまえら、相変わらず他人に厳しいな… 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 20:53:22.56 ID:Gb49nrdx.net] >>792 少なくともVRAM4GB以上ってのはよく見たな 1050ti4GBのショボいのでも時間かかるけど使えてはいる 最後はAWSでぶん回すなら別になんでもいい 学習ならそもそもCPUでいい 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 20:55:58.87 ID:dTwI+gq4.net] IT系でもビジネスドメインの知識がないと厳しいよ。 知識のある人のExcel分析で瞬殺されておわり。 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/15(水) 21:04:47.08 ID:ZrffBtcE.net] とりあえず画像認識でもゲームでも何でもいいから、 自分が面白そうなサンプル例を真似してみたら。 途中で飽きたり挫折したら別の道に行けばいいし、 面白ければ別のサンプル、関連の勉強をすればいい。 818 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/15(水) 21:50:46.94 ID:hJ/uFYHh.net] awsでやるとお金すごくかからないの？ 819 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/15(水) 22:10:49.59 ID:n+mrEyE4.net] >>797-798 本当はNN専門の研究者レベルの知識欲しいけど 進化が早すぎて情報収集する暇すらない 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 01:42:44.13 ID:mPdodxws.net] 日本OSS推進フォーラムという団体がRubyでデープラーニングの実証したけど詰んでてワロタ 超一流企業のエンジニア達でも苦労してるんだな 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 02:02:51.97 ID:rGWDv0Eb.net] 速度が出ないってのなら分かるけど、それ以外なら詰む要素なんてなんも無いと思うけどな 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 02:24:42.32 ID:ibAfOgId.net] >>805 確かにRubyじゃ速度は全く出ないだろうな 使い物にならないだろう 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 02:40:16.25 ID:Q9BRUfIU.net] 何でそういう無駄なことするんだろw 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 02:59:10.89 ID:bOklBKAW.net] PythonでもnumpyなしGPUなしで実装すると数百倍処理時間が違うかな？ 1時間で終わる学習が3ヶ月かかったりとか？ そもそもrubyのDNNフレームワークってあるの？ 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 03:17:04.98 ID:RNqgin7N.net] Ruby なんて RoR の一発屋だろ >>808 そもそも機械学習ライブラリがないに等しいんじゃないかな DNN については ruby brain だったかな、2年くらい前にほんの少しだけ話題になった気がするが、 その後全然聞かなくなった 826 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/16(木) 06:48:39.51 ID:sCqG7VJm.net] TensorFlow 1.0来たね 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 07:17:49.67 ID:RNqgin7N.net] >>810 本当だ、ステーブル版キタコレ。 Google は手慣れてるなぁ、ぐいぐい来るな。次は Cloud ML をまとめにかかるかな 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 08:14:23.06 ID:Q9BRUfIU.net] Javaサポートも入るんだったかな 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 12:22:16.53 ID:UXWqpq07.net] どれくらいの期間計算させてたらいいの？ 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 12:28:49.31 ID:SJI/N2Pk.net] >>813 お前の目的が達成されるまで Excelで1秒かからない計算でお前の10倍以上の稼ぎを得る奴はいくらでもいる 大事なのは技術ではなく中身である 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 15:03:46.74 ID:q/6i8vyb.net] Tensorflow1.0はGPU数に比例して高速化したみたいやな chainerドヤってたのにドヤれなくなっちゃったやん 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 15:24:09.27 ID:t/hw8IzF.net] 速度なんか最終的には体力勝負なんだからグーグルに喧嘩売っても勝ち目がないのはわかりきってるのにな chainerの開発陣は頭良いんなら限られたリソースをより高い価値を生むところに効率的に使うことを覚えろよ 833 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/16(木) 15:42:01.13 ID:YXBOe5iy.net] いい意味でhackerだから自分の腕で対抗してみたいんでしょ 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 15:46:14.03 ID:rG6hZnTn.net] 寧ろバカなんじゃないかと思うわ 実際にはビジネス慣れしてないのだろうけど 前はchainer使ってたけど、バカみたいに更新かかるんで追随するの諦めたわ >>817 悪い意味でハッカーなんだよw ドンキホーテ 835 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/16(木) 15:55:06.45 ID:2GbF+UbH.net] >>796 scratchでやりたい。 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 15:56:39.89 ID:rG6hZnTn.net] >>816 同意。グーグル内部じゃ自前でGPUクラウドを用意してるらしい 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 16:08:09.41 ID:Q9BRUfIU.net] >>817 対抗できてると思ってるのは中の人と信者だけでしょ。先行して投入してたはずが、分散は後追い、playgroundは猿まね。次はGCEをパクれるといいね 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 16:24:04.15 ID:rGWDv0Eb.net] 日本の科学技術って、常に常時欧米の後追いじゃないの？ 最近じゃ中国の後ろを走らされてる気もするけど・・・・ 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 16:27:15.97 ID:DYCOxOjD.net] >>822 chainerがいい例 技術はあってもビジネスが下手 本人たちにとっては不本意だろうけど、典型的な日本企業だよ 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 16:28:33.64 ID:Q9BRUfIU.net] >>822 そう、だから悔しいんだよ chainer、おまえもか！？ってね。もちろん勝手な期待なんだが。 あと中国にも完全に抜かれちゃったね orz 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 16:29:52.05 ID:Urm5X6LN.net] 頭の悪そうな愚痴 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 16:34:32.64 ID:rG6hZnTn.net] 愚痴と頭の悪さは関係ない ここで、chainerで愚痴ってたって、どうせみんなtensorflowやkeras使ってるよ 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 16:37:35.29 ID:Urm5X6LN.net] >>822 これのこと 844 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/16(木) 16:50:42.12 ID:oI59/Xqq.net] Chainer使っててすまん 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 16:54:58.04 ID:u0IXImgM.net] >>828 chainer 批判のレスが続くと毎回締めくくりにそれを書くね。まともな議論はできないのか� 846 名前：ﾈ [] [ここ壊れてます] 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 17:01:45.33 ID:aysJfVzv.net] >>815 誰に向かってドヤ顔してるのか良く分からないんだよな。 会社としてやってるならビジネスマンにアピールしなきゃいけないのにその視点が完全に欠落してる。 一部の意識高い系を喜ばしても商売にならない。 >>816 禿同。自動運転の車を自前で用意しちまう IT ジャイアントが相手なんだ、速度なんて本気でやられたら勝負にならない。 自前でGPU設計だって当然やってるし、モバイルフォンをどうするかだって考えてるだろう。 そして市場の動向やコスト計算しながら様子を伺ってるだけだからな。 848 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/16(木) 17:04:19.23 ID:oI59/Xqq.net] >>829 なんで議論しないといけないの？ 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 17:07:46.66 ID:aysJfVzv.net] >>817 google が hacker をどんだけ飼ってると思ってるんだよw 的確に出来る順に引き抜きに来るぞw >>831 あんただけ浮いてるってだけだろ 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 17:09:36.18 ID:Q9BRUfIU.net] >>831 狙ってやってるから浅ましい印象があるよ。 851 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/16(木) 17:45:34.70 ID:oI59/Xqq.net] >>833 そんなこと言われても、俺はChainer使ってるし>>826 みたいなレスみたら主張したくなるじゃん？ >>832 多様性を認められない雑魚か？ 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 18:04:37.01 ID:Km9g1gEk.net] 俺もchainer使ってる 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 18:07:55.67 ID:URbDSOHC.net] 俺も俺も 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 18:12:08.36 ID:t40+uQhh.net] 俺も俺も、俺も 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 18:19:46.48 ID:VEiYbsw3.net] 俺だって使ってる 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 19:17:10.16 ID:yKdHxLv5.net] わいが一番使いこなしてるでー shi3z 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 19:37:33.05 ID:NwtZdpB8.net] shi3zさんは早く宮崎駿を見返せる人工知能を作って下さい 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 20:46:23.34 ID:YC7FBXIL.net] そんなライブラリがどれが良いか言い合うなら プログラム勝負でもすれば 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 21:02:36.37 ID:sCqG7VJm.net] 指標は実行速度とコードの行数？ 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 21:04:57.74 ID:UQD+tkaf.net] >>842 稼いだ金額に決まってるでしょ データの分野における唯一絶対の物差しだよ 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 21:07:01.26 ID:URbDSOHC.net] gitに上がる利用ライブラリの数じゃね? それだけ使われてる、優れていることの証左 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 21:07:07.29 ID:hgAUcSrk.net] データの分野だと稼ぎが絶対的な指標なのか。プログラムの分野とは良し悪しの指標が違うみたいだな。 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 21:07:25.67 ID:URbDSOHC.net] >>843 計測できないやん。。 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 23:15:23.64 ID:n+wxLGO7.net] 消費電力量であればなんとか求められそうだね。 それだけの投資があると解釈できるかなと。 865 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/16(木) 23:37:21.29 ID:YlWUHtj6.net] chainerつくってる会社って元研究者がやってるようなとこでしょ システム計画研究所も似た体質で、会社が傾いて以後ずっと迷走してるよ 大学の研究なのか営利活動なのか区別がつかない状態になるんだ 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/16(木) 23:57:33.59 ID:rGWDv0Eb.net] ただ50人もの従業員を食わせてるってすごいな 一体どっから金が流れてくるんだか 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 00:09:18.76 ID:wHsZmF9A.net] >>848 そういう感じだな。何かビジネスとは違うルールで動いてるように見える >>849 スポンサーいるじゃん…いつまで支えてくれるか知らんが 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 00:14:29.59 ID:vZo3RhHE.net] おやすみ sssp://o.8ch.net/p8iy.png 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 00:25:33.41 ID:wc5YG ] [ここ壊れてます] 870 名前：kbR.net mailto: トヨタと共同研究してるんだよなぁ… [] [ここ壊れてます] 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 00:33:05.57 ID:JjLPv9/k.net] >>849 トヨタ、ファナック、DeNA、SCSKなどのスポンサー 共同研究も多いみたいだね まぁ、PFNには頑張ってほしい googleが賞金総額10万ドルでyoutubeの動画タグ付け処理を募集 youtubeデータセットとGCEも貸し出すらしいよ もうバンバン金使うね、上位者はヘッドハントされてくだろうし 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 00:37:26.74 ID:SXWA8clb.net] >>852 共同研究といえば聞こえがいいがな…要は金を出してもらってるわけだろ トヨタって Google や Microsoft とも共同研究してるのに意味あるのかしらん >>853 Google はえげつなくてうんざりするわ… w 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 00:41:14.34 ID:XEjJE4gC.net] >>853 PFNの中の人だって引き抜きの対象になってるだろ 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 00:45:51.95 ID:JjLPv9/k.net] >>855 ? 何が言いたいのかわからん なってるかなんて知らんし、おめでとうとしか言えん 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 00:50:40.19 ID:SXWA8clb.net] >>856 横からだが、単にヘッドハントの例としてあげただけだろ。深読みしすぎ 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 00:52:01.73 ID:SXWA8clb.net] 話しは違うけど MXNet を Julia で試した人いたら感触教えてください 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 00:52:55.66 ID:o6jjVyts.net] PFNかNVIDIAに入りたいんだか、どうしたらよい？ 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 01:46:43.99 ID:rBdGExPV.net] 入った人と入れなかった人の経歴から学習してください 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 04:53:17.44 ID:zgDgwzIu.net] >>854 トヨタは無人運転に否定的でGoogleと共同研究していないし仲も良くない。 運転支援のためにPFNとTRIの技術を使うのだろう。 グーグル：東大で「青田買い」　ＡＩ技術流出に日本危機感 (2015/04/02) web.archive.org/web/20150404045943/http://sp.mainichi.jp/select/news/20150402k0000m020147000c.html >世界のＩＴと自動車の巨人同士が手を結ぶかに見えたが、「トヨタが目指すのはあくまでドライバーのサポート。 >無人運転を目指すグーグルとは自動車への思想が違った」（トヨタ幹部）ことから提携交渉は頓挫。 >これを受け、グーグルは米国トヨタの自動運転開発のメンバーを複数引き抜いた。 AIが勢力図を塗り替える業界とは　PFNが絞った３つの領域 (2015/06/13) blogos.com/article/116573/ >特に信号機や電柱にもカメラなどのセンサーを搭載すれば、 >人工知能は運転席からは見えない情報も考慮して、瞬間的な判断を下すことが可能。 >こうした技術は「2020年代までに大きく進化し、交通事故は劇的に少なくなるでしょう」と言う。 人工知能研究新会社Toyota Research Institute, Inc.（TRI）の体制および進捗状況を公表 (2016/01/05) newsroom.toyota.co.jp/en/detail/10866787 > 1) 「事故を起こさないクルマ」をつくるという究極の目標に向け、クルマの安全性を向上させる > 2) これまで以上に幅広い層の方々に運転の機会をご提供できるよう、クルマをより利用しやすいものにすべく、尽力していく 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 09:09:48.93 ID:IFZ++OsK.net] ハヤオに見せたゾンビって二足歩行させようとして失敗したからゾンビとして公表したんだろ 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 09:11:55.32 ID:yvl+OY4D.net] >>859 学生ならインターンシップに参加するか 社員と友達になって、技術の意見交換とかして推薦して貰う 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 09:15:17.16 ID:6bF5krxZ.net] >>862 分かっていてかいているんだからつまらんスレするな 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 09:18:44.36 ID:/Ik0xHA1.net] >>860 有意差はありませんでした 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 09:22:24.04 ID:IFZ++OsK.net] ハヤオオブザデッド 885 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/17(金) 10:23:53.32 ID:C4Hkh8Hg.net] chainer憎しの人は何なんだろう 別にchainerが存在してもいいと思うのに 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 11:31:55.72 ID:yrMkrRHD.net] >>865 モデルが悪いか、データが足りないか、あるいは完全ランダムな採用か。 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 14:05:29.37 ID:6bF5krxZ.net] 囲碁、将棋、ポーカーときて次は麻雀と思うのだが まともに研究しているのは東大の学生さんだけなんだな 888 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/17(金) 14:21:32.79 ID:IVJjz4CP.net] >>861 googleの子会社とホンダ。 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 15:26:01.53 ID:QaABtEXZ.net] >>867 そういうレスがあるからに決まってんじゃん… ここは2chだぞ 890 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/17(金) 15:29:06.90 ID:GxQxtoHN.net] googleに買われるなよ 旧帝大や奈良先端は機械学習の学生を量産して日本企業に送って欲しいよね 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 15:44:27.15 ID:rBdGExPV.net] ｗｗｗ 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 16:04:16.70 ID:wHsZmF9A.net] >>867 ヒントつ chainer信者 ユーザが信者呼ばわりされるのはchainerだけ 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 16:14:44.50 ID:w7+em2+E.net] 機械学習だけできる人間は必要とされません。 学生は気をつけましょう。 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 16:22:49.37 ID:b+o2Vt6+.net] >>869 ゲーム理論を少しでも学んだことがあれば、その推論は誤りとすぐわかる 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 17:30:19.74 ID:6bF5krxZ.net] >>876 次に攻略を目指すゲームの選択と ゲーム理論と何が関係ある？ 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 17:37:05.64 ID:yjEzX4vr.net] 何もないっす 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 17:57:37.32 ID:L79HibzT.net] >>867 煽ってるの？ 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 17:58:44.09 ID:zgDgwzIu.net] >>874 Python以外サポートしないChainerがシェアを取ると主張するなら信者だね。 でもChainerはPythonだけで新種のNNを簡単に実装できるからNN研究に向いている。 Qiitaの論文解説記事で実装もしている場合は大抵Chainer実装だ。 アルゴリズムを知りたい人と応用が目的の人で好き嫌いが分かれるのでは? 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 17:59:45.06 ID:L79HibzT.net] >>880 信者乙 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 18:02:48.42 ID:Ua42gDLD.net] >>880 qiita が根拠かよwwww 意識高い系の巣窟じゃないかwwww 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 18:04:35.38 ID:wHsZmF9A.net] >>880 そうやって煽るんだもん… 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 18:05:51.10 ID:L79HibzT.net] 信者はわざと嫌われるようにしてるとしか思えないわ 無意識に他のフレームワークを貶めてるのに気がつかないんだよな 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 18:32:17.74 ID:zgDgwzIu.net] >>883-884 フレームワークは信仰対象ではなくただの道具であってそれぞれ特徴がある。 MXNetはR対応なのでRユーザーはみんなMXNetを使っているとか TensorFlowはライブラリが多いから応用が楽とかそういう話を頼む。 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 18:45:15.27 ID:e9i0/Awj.net] >>876 このスレの連中は数学全く理解してないからいっても無駄 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 18:48:03.56 ID:i/h+ENNR.net] クラウドでやりたいんだけどPaperSpaceが一番安いのかな？ すまんがGPU8GB(GTX1080?)のインスタンス$0.27/h　+　ディスク代$10/500GB/Monより安いところがあったら教えてくれんか 906 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/17(金) 18:55:38.82 ID:Wqs9kxC0.net] ただの雑談になるが、AIとDWHをゴッチャにしている節を感じる。 主にニュース 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 19:15:17.85 ID:48exD9A8.net] PFNはトヨタとかと組んでいるけど、あれはpython以外の言語を使った社内用のChainer使っているの？ 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 19:24:54.99 ID:hsjUnHQO.net] chainerの機能うんぬんが嫌いというより qiitaとか意識高そう人達が嫌いなのでは 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 19:32:10.73 ID:o6jjVyts.net] >>886 んなこたーない 910 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/17(金) 21:47:51.01 ID:791Hsf9h.net] んじゃChainer擁護するわ Chainerは新しくネットワーク作ろうとした時にもChainerの中で完結できて作りやすい。 TensorflowやTheanoもそうだが、この両者を生で触るのはちょいとしんどい Kerasは良くあるネットワークを超簡単に作れるけど、変なものを作ろうとするとLambda使うかtheanoを触ることになってなんか混乱する そして何よりChainerは設計がPythonのオブジェクトシステムの上に乗っているからPythonユーザーにとって違和感が少ない 俺みたいなよく分かってない奴が触るにはバランスが良いライブラリと感じている。 ちなみにMXNetは知らん。使いやすいんなら俺もそっちに乗り換える 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 22:04:47.44 ID:qJRm4Cqk.net] >>892 私もchainerのそういうところがすごく好きだったのだが 最近やはりユーザー数というのは馬鹿にできないなと感じはじめた。 chainerかそれに類似した設計思想のフレームワークが天下取ってくれるとすごくありがたいのだが。 TFがこんなに持て囃されてるのはかなり違和感あるよ。 他社の生産性を落とすためにTF公開したんじゃないかとすら思う 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 22:49:49.39 ID:xOpIHMZX.net] caffe... 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 22:54:25.90 ID:iFoWwE1V.net] ネタ抜きでc++版のchainer出たらchainerに転向してもいい 914 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/17(金) 23:18:05.36 ID:xRI7vlv0.net] わいが作ったる！！ shi3z 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 23:29:32.31 ID:HgB/1VW8.net] 使いにくそう… 916 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/17(金) 23:29:59.34 ID:P8SNy7jg.net] c++はtensorflowがあるだろ 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/17(金) 23:48:41.24 ID:JjLPv9/k.net] フレームワークとか別にどうでもいいわ、好きなの使えよ 俺はkeras,tensorflowで困ってないし、chainerも使ってた youtubeのタグ付けDLコンテスト日本人で参加するやつおるんかね? こういうコンテスト系開催すればもっと開発スピード上がりそう 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 00:10:03.92 ID:5V5XjYZU.net] c++でやる利点そんなにある？ 思い処理が必要になる部分は限られてるんだから そこだけ分離できればあとは全部Pythonとかのが扱いやすいと思う 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 01:45:55.51 ID:P/+Qt34Q.net] >>892 MXNet はすっきりしていて良いよ。Python、C++ 以外にも複数言語もサポートしているし。 スレで誰かが書いてたけど、ビジネス的には TF を追うのは MXNet だと思う。 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 01:49:32.56 ID:P/+Qt34Q.net] >>839 同意。やっぱユーザ数はでかいわ、DeepMind も含めて世界中で TF やってるのは何か凄い。 Google の手のひらで踊らされてる感が納得できないのも同意w 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 01:52:35.33 ID:P/+Qt34Q.net] >>895 >>898 >>900 自分のまわりは C++ で TF やってる人多いよ。目的は Android で動かすためみたい。 922 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/18(土) 06:00:28. ] [ここ壊れてます] 923 名前：43 ID:krjz9jHv.net mailto: なんでもいいからscratchで書きたい。 [] [ここ壊れてます] 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 06:14:38.95 ID:emqsQMgr.net] scratchからgoogLeNet書けたらいいね 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 06:18:59.93 ID:emqsQMgr.net] mxnetはいいぞ。世界的にはchainerなんかより使われてるだろうにこのスレじゃあんま話題にならん不思議。 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 07:20:34.44 ID:rzM4dajO.net] MXNet面白そうだな 紹介してくれた人ありがとう。 勉強してみるよ。 927 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/18(土) 08:03:06.56 ID:nCUcJX5k.net] うーん、難しい 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 08:16:34.94 ID:nCUcJX5k.net] 上の人の意見を聞くとqiitaでChainerが多いのは他人が提案したアイデアや新規ネットワークを 再現しやすいためということなのかな。 MXnetもその辺はどうなの？ 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 08:28:17.11 ID:SLXplcAm.net] >>909 つまり、両方とも使ったことないのね… 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 08:50:28.72 ID:P/+Qt34Q.net] >>909 その chainerのアドバンテージの意味が良く分からんわ。 ペーパー読んでパクって実装なんてコツをつかめば簡単だぞ？今どきは実装が公開されてるのだから。 例えば caffe 実装を他のフレームワークで実装するなんて誰でもやってること、 企業なら権利問題になるのが嫌で内緒でやってるだけだよ。 931 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/18(土) 08:50:36.19 ID:PDdB7uxv.net] tensorflowってウェブアプリで動かす手段ない？ テストをしたいだけなんだけど 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 08:52:05.18 ID:SLXplcAm.net] >>912 jupyterじゃいかんの？ 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 08:56:12.97 ID:emqsQMgr.net] >>911 chainerは意識高い系だから 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 08:58:01.46 ID:emqsQMgr.net] >>912 pythonなんだから書けるでしょ 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 08:59:42.14 ID:nCUcJX5k.net] そうだよ、tensorflowしかやったことないよ 他のも興味があって、Chainerとかに拘りがある人がいるみたいだから聞いてみた。 なんでそのこのスレの人はそんなにイライラしているのか分からんけど 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 09:04:21.06 ID:emqsQMgr.net] >>916 chainer信者にうんざりしてる あんたみたいに真に受ける人もいるしな 937 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/18(土) 09:05:33.37 ID:nCUcJX5k.net] しかし何故このスレの人は愚痴ばかりなのでしょうか。 知識が浅いからqiitaみたいな記事が書けないから？ 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 09:06:52.21 ID:SLXplcAm.net] >>918 またそうやって煽る… 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 09:36:25.78 ID:B+mIXUdE.net] ここは有名海外大で数学、物理、情報学の三つの博士号をとって ｽｰﾊﾟｰﾊｯｶｰと賞されるレベルじゃ無いといけないらしい 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 09:38:27.06 ID:WhcHGY5O.net] 実際には大学初年度の数学も知らないやつらのたまり場だけどな 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 09:41:52.25 ID:6CDQOrY8.net] なんでスレが飛んでるの？ 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 09:51:23.61 ID:iqy2utgr.net] 画像・動画処理なら機械学習の出番だが、ビジネスのデータ分析を数学強い人に任せてはいけない。 データをこねくり回して電気を無駄遣いした挙句、「冬にはブーツが売れることがわかった」という結論を出すだろう。 943 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/18(土) 09:54:57.78 ID:+v8+6LM8.net] ワロタ 944 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/18(土) 10:16:42.93 ID:PDdB7uxv.net] 機械学習は数理工学と統計だろ必要なのは 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 10:24:10.35 ID:MSmTE/VQ.net] >>925 ビジネスドメインの知識と業務システムの知識と関係者とのコミュニケーションと政治力やぞ 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 10:29:16.80 ID:BROlGO4m.net] 優秀そうな人がいるようなので質問したいのだが 深層学習において誤差逆伝播法以外にパラメーターを調節する方法や試みはないのか？ あったら教えて欲しい。 それから実際の脳ニューロンも誤差逆伝播法みたいな動きをするんですか？ 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 10:32:01.61 ID:BROlGO4m.net] あとなんでこのスレいつも上がっているんですか？ 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 10:55:28.44 ID:Eso/fDdL.net] >>923 ＞冬にはブーツが売れることがわかった それまで誰も証明したことのないことなら偉大な発見だろうが！ ビジネスマンは予想で満足するからいかん 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 11:07:00.75 ID:RARgLP16.net] >>929 ビジネスならその事には価値が殆どない 科学とかなら別かもしれないけど 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 11:46:06.16 ID:PmaK4ZMV.net] 利益がないことに夢中になる屑 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 11:53:19.52 ID:reOEor8X.net] 証明しても利益が変わらないからね 今まで売れてなかったものが売れるとかの発見とか、同じものを売るのにかかる費用を削減or効率化できるとかが大事かと 952 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/18(土) 11:58:55.45 ID:SkS6Bpbi.net] まあ統計的に証明してくれたら「やっぱりな」って確信を持ててちょっといい気分になることもあるよ。たまに 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 13:58:06.47 ID:Kfx3QO/f.net] おむつとビールが一緒に売れるんやぞ ・・・データマイニングとか懐かしいなあ 954 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/18(土) 14:52:09.00 ID:WDVm3LRC.net] 囲碁おじさん、元気に開発してるかな 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 15:35:00.84 ID:Ai/KjCv9.net] IBM、Watsonを活用したセキュリティソリューションを提供 https://japan.zdnet.com/article/35096730/ 「Watson for Cyber Security」ふぅ(´・ω・｀) 医療やビジネス分野で成功してるのはワトソン君だけだな(´・ω・｀) 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 15:37:13.55 ID:a7ER7dqB.net] ワトソンって何？ 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 15:50:32.17 ID:rWdNAKwj.net] >>927 別に逆でんぱ無くても最適化問題解くだけだから時間さえあれば何でも良い。活性化関数を選べば逆行列解くだけの場合もあるし。 逆でんぱのメリットは、大きなところではリアルタイムで計算できるってだけ。 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 15:52:07.56 ID:lAiiQrdi.net] >>927 >深層学習において誤差逆伝播法以外にパラメーターを調節する方法や試みはないのか？ ちょっと変わったニューラルネットワーク Reservoir Computing qiita.com/kazoo04/items/71b659ced9dc0342a2b0 >入力層とReservoir間、Reservoir内の結合重みは乱数で初期化したあとは変更せず、 >Reservoirと出力層の間の重みだけを学習します。 Direct feedback alignment provides learning in Deep Neural Networks www.slideshare.net/DeepLearningJP2016/direct-feedback-alignment-provides-learning-in-deep-neural-networks >従来は、誤差逆伝播(以下BP)のとき、順伝播の行列Wを使い回していた。 >ランダム&学習しない行列Bで置き換えても、BPと同様に学習できた >それから実際の脳ニューロンも誤差逆伝播法みたいな動きをするんですか？ ニューロンの概要とそのモデル kazoo04.hatenablog.com/entry/agi-ac-3 >ヘブ則「神経細胞Aが神経細胞Bを頻繁に発火させるのなら、神経細胞Aの効率が良くなる」 >STDP「神経細胞Bが発火する少し前に神経細胞Aが発火していれば、 >　　　　シナプスが増強され、逆であればシナプスが弱まる」 脳ニューロンでは逆方向の伝播は発見されていない。 小脳のモデル kazoo04.hatenablog.com/entry/2015/12/23/120000 >脳全体の1割程度しかない重さの小脳は、脳全体の8割のニューロンを有しているのです。 >小脳は内部でのフィードバックもない単純な3層のネットワークしかありません。 小脳は横に広い3層ネットワークでパターン認識を行っている。 脳と今のANNの違いを知りたいなら「人工知能 Advent Calendar 2015」を気に入ると思う。 人工知能 Advent Calendar 2015 qiita.com/advent-calendar/2015/ai 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 15:52:12.71 ID:y2nzrwVZ.net] >>937 クイズ番組特化型の検索エンジン 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 15:57:49.36 ID:rWdNAKwj.net] 理論的な裏付けもなく CNNで『ニューロンモデルだから上手くいくだ〜』って言って、かつ、実際に上手くいったから騒がれてるだけ。 ニューロンが何故いいのかのロジックは不足してる 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 16:03:10.12 ID:rWdNAKwj.net] >>939 あのもうちょいさ〜、自分の見解含めて纏めてくんない？ 一応全部読んでるけど、結論酷くてただの嫌がらせにしか感じない 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 16:16:30.21 ID:lAiiQrdi.net] >>936 Watsonを試した人の説明によるとかなり古典的なシステムだね。 第二世代人工知能の亡霊がもたらす"AIの冬" https://wirelesswire.jp/2016/11/57683/ 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 16:18:10.84 ID:8hPTr6LO.net] >>941 なんでこのスレにいるの？ 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 16:25:29.82 ID:y2nzrwVZ.net] >>943 ありがとうｗ 詳細は言えないがWatsonはクソと判断され、 立場的にはそれが嬉しくはあるんだが、 その判断は間違ってないのか？と不安だった。 想定はしていたがWatsonはやっぱりその程度だったんだな。 https://wirelesswire.jp/2016/11/57683/ > 　実際に、Watsonを使おうとすると、あまりにも断片的なものしか用意されていなくて驚きます。 > 　実のところ、筆者も一度はWatsonを試そうとしました。 > > 　しかし、それは失望と呼ぶしかないものでした。 > 　WatsonのAPIとして提供されているものは、「自然言語分類」「検索およびランク付け」 > 「文書変換」「会話」「音声認識」「音声合成」といったもので、これは基本的には > ディープラーニングとは無関係な、既存技術の寄せ集めに過ぎません。もっというと、 > Watsonを有名にしたはずの、クイズに正解する機能すらありません。少なくとも汎用的は皆無です。 > わかりますか? > 　このファイルに記述されたのは、Watsonの「会話プログラム」が反応できる、全ての語句です。 > > 　逆に言うとここに書かないとどんな質問にも答えられません。 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 16:30:13.23 ID:1c96nb+d.net] >>943 嘘だ 嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ嘘だ と思考停止したくなるほどひどいな 捏造だろ？　そうだろ？　何かぜんぜん違うもの見てるんだろ？ 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 16:32:41.92 ID:y2nzrwVZ.net] > クイズ番組特化型の検索エンジン これは訂正しなきゃいかんな。 単なる検索エンジンか 単なる検索エンジンでも クイズ番組であれば、よくある質問と答えのペアを "データ"として登録していれば、成り立つからな。 そしてその"データ"はWatsonとしては提供されない（笑） 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 16:35:45.67 ID:y2nzrwVZ.net] わろたｗ conversation-enhanced.mybluemix.net/ > Hi. It looks like a nice drive today. What would you like me to do? 968 名前：What’s the date today? > I'm not sure about that. You can say things like "Turn on my lights" or "Play some music." [] [ここ壊れてます] 969 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/18(土) 17:08:21.31 ID:H1Iwru9r.net] >>939 有能。ありがとう 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 17:14:42.31 ID:+C++8uHM.net] IBMはGoogleなんかと違ってかなりクローズド志向で、一般公開版はしょぼくて、ビジネス向けにフル機能で力注いでるんじゃないの？ と思いたい 971 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/18(土) 17:19:23.70 ID:JY/zr8a0.net] 清水とか無能はどうでもいいんだよ 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 17:24:38.53 ID:csEdzOZ5.net] shi3zは口八丁でこのブーム利用して相当荒稼ぎしてるらしいなw こんな奴ばかりだからダメなんだよ 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 17:25:13.45 ID:rWdNAKwj.net] >>944 事実を言ったまでだけど？ >>939にも書いてるじゃん 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 17:37:22.27 ID:WDVm3LRC.net] shi4z 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 17:44:39.97 ID:WDVm3LRC.net] 何故清水が出てくるのかと思ったら 945のライターなのか 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 18:05:48.82 ID:qkYZ59bW.net] >>953 お前の素朴な意見だろ 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 18:06:16.17 ID:qkYZ59bW.net] >>953 自演か 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 18:14:56.30 ID:rWdNAKwj.net] いいよ自演と見なされてもww。。 ID:qkYZ59bWがよく読んでないことがよく分かる 前からこの議論はあるんだけどな？ 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 18:19:09.47 ID:mtU6PdSf.net] ちょっとおちつきなさい 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 18:48:49.65 ID:ni9adJyd.net] 清水って本書いてる人? 知らんかったわ 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 18:59:18.09 ID:lAiiQrdi.net] >>941 確かにニューロンが何故いいのかのロジックは不足してるけれど、 学習に確実に成功する条件と理由は絞られてきたから実用上は困らないのでは? ユニット数が多ければ学習失敗しないというのは小脳が失敗しない理由にもなる。 現在のDNNにおける未解決問題 www.slideshare.net/DaisukeOkanohara/dnn-62218756 >大きなNNの学習はなぜ一様に成功するか >　　大きなNN（FeedForward）の場合、どのような初期値でも、局所最適解で終了しても >　　学習結果はみな同程度に優れていることが実験結果からわかっている >質問より　　大きいというのはどういう意味か >→　深さについては2層以上であればこれが成り立つ。 >　　重要なのは各層の平均のユニット数　　100を超えたあたりからこの現象がおこる 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 19:05:28.40 ID:Y7h/4iVC.net] 論分はポコポコ出てくるからどれがいいの、どれに絞ったら良いかはよく分からんね。 上手く絞るのも経験やコツがいるし 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 19:08:23.34 ID:rWdNAKwj.net] >>961 >>941のとおりじゃん なんか違うの？ 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 19:49:13.47 ID:WsBdD8qK.net] ディープラーニングは半精度の計算で十分と言われていますが 単精度と比べても精度や学習効率とか全然変わらないものなのでしょうか。 少し前にやっぱり単精度以上で計算した方が良いという意見もチラッと聞いたことがあったので。 実際かわらないのでしょうが、、、 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 19:55:55.69 ID:5V5XjYZU.net] binary netなんて話もあるくらいなので半精度あれば十分ぽい 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 20:12:32.09 ID:RARgLP16.net] >>963 判っていることの程度が違うんじゃね 物理だってまだ未解決な事は残っている 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 20:25:41.86 ID:lAiiQrdi.net] >>964 データを8bitや6bitにしても精度は変わらない。 だから半精度の計算で十分だ。 [Survey]SqueezeNet: AlexNet-level accuracy with 50x fewer parameters and <1MB model size qiita.com/supersaiakujin/items/ece1e20ca4073e77bed7 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 20:43:56.38 ID:a9LRTCyP.net] GSとか定期的に株の話題が出てるのだが スキャルピング、デイトレードは人間以上にやれるとして スイングトレードの時間スケールの取引でも上手くこなせるものなん？ 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 20:44:12.87 ID:Kfx3QO/f.net] >>945のShi3zが書いた↓の記事だけどさ、お前が言うか？って感じしかしないんだけどｗ AI業界の癌はむしろこいつの方やろ https://wirelesswire.jp/2016/11/57683/ 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 20:57:37.70 ID:NslUJPfU.net] スキャとかデイってノイズだらけでむしろスイングの方がうまくいきそうなイメージ 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 21:03:57.53 ID:0yttAhbb.net] いっちょ噛みの清水 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 21:17:31.93 ID:IsBwbSQ9.net] 株や競馬予想もあるらしいが、直に金に繋がるのは結構やってるやつ多いんだろうな ネットで売ってるような情報商材はカスばかりだろうけどｗ クラウドワークスに3万で人工知能作ってください!ってあったときは笑った 993 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/18(土) 21:18:13.03 ID:PDdB7uxv.net] 学習データ少ないし、そもそもユークリッド距離最小化でそんな精度出せる状態にはないよ 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 21:31:56.78 ID:ka2yzmqI.net] 98年にNHKスペシャルでマネー革命という特番やっていて ヴィクター・ニーダーホッファーの弟がAI使っていたけど 当時のアルゴリズムは何だったんだろうな 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 22:15:12.20 ID:ka2yzmqI.net] ふーむ 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 22:37:26.74 ID:sW4Z/3p6.net] >>961 >現在のDNNにおける未解決問題 いずれ解くべき問題なんだろうけど、他にやることあるし、定義が曖昧で数学系の人も 積極的に解こうとする問題のタイプじゃないから解決されるのはかなり先になるんだろうな。 賢い人がアッサリ解くのかもしれないが 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 22:46:49.35 ID:sW4Z/3p6.net] Shi3zのやり方は見習うべきとは思わないが 上手く立てた看板でなんとなくすごいと思わせるやり方は強力だからしょうがない。 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 22:46:59.81 ID:rWdNAKwj.net] いや解くべき問題じゃなくてそもそもDL、NNが機械学習として扱うに最適なものとは思ってないんだが 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 22:49:34.34 ID:rWdNAKwj.net] >>938に突っ込むやついないんだな 悲しいな 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 22:51:58.70 ID:oS5hogWf.net] 結局。馬鹿ということで了解 1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 22:53:52.58 ID:uNnWbf63.net] shi3zの作ったひどいＡＩをゾンビゲームに使えると言い切った川上は どうかと思ったが、データマイニングの仕事をする際には多少ベクトルは違うが ああいう居直りができないとダメなんだろうし、それができない俺はダメ社員なんだろう 1002 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/18(土) 23:26:30.18 ID:PDdB7uxv.net] 層数が増えると補完曲線として高性能化する理由がいまだにわからんのだけど 二次元のグラフで層数を変えていった場合（例えばresidual netで）という比較はあるかな？ 1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 23:28:09.53 ID:L5ZkFjnt.net] それはマ板とかでいう愚痴だね 1004 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 23:28:41.85 ID:Eso/fDdL.net] >>969 これってマジなの？ Watsonは人工無能なの？ 1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 23:40:50.46 ID:MSmTE/VQ.net] >>984 百聞は一見に如かず、Bluemixで使えるから試してみたらいい Watsonはもちろん、BluemixというIBMのプロダクト群全体の品質の低さに驚かされる 1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 23:50:13.73 ID:y2nzrwVZ.net] なんか既存のオープンソースのツールを組み合わせただけで Watsonを超えるものは作れそうだよねｗ 1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/18(土) 23:54:25.14 ID:GI2FWIkJ.net] このスレchainerのファン？とアンチ？が活発みたいだから 良い機会だからchainerやってみることにしたよ。 今でもアップデート地獄とかあるのか分からんが 1008 名前：デフォルトの名無しさん [2017/02/18(土) 23:55:46.72 ID:+GrP5YYe.net] 一時はchainerを捨てたけど、アップデートのおかげで帰って来たんだ…… アップデート地獄を批難するのはやめちくり…… 1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 00:09:19.68 ID:MtN5Bqpu.net] 皆さんお手柔らかに 1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 00:21:37.81 ID:FRYhA8k3.net] 900 1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 00:23:49.81 ID:FRYhA8k3.net] 991 1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 00:24:18.26 ID:eJLs0hjC.net] UME 1013 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 00:25:01.30 ID:FRYhA8k3.net] 933 1014 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 00:25:20.24 ID:eJLs0hjC.net] UME 1015 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 00:25:44.24 ID:FRYhA8k3.net] 995 1016 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 00:26:01.13 ID:eJLs0hjC.net] UME 1017 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 00:26:18.29 ID:FRYhA8k3.net] 997 1018 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 00:26:38.99 ID:eJLs0hjC.net] UME 1019 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 00:26:58.75 ID:FRYhA8k3.net] 1000 1020 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 00:27:08.99 ID:FRYhA8k3.net] 1000 1021 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef