C++相談室 part124

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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

C++相談室 part124

1 名前：デフォルトの名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-G+K4) mailto:sage [2016/04/03(日) 00:22:24.07 ID:ZT/2NYWz0.net]: C++に関する質問やら話題やらはこちらへどうぞ。
ただし質問の前にはFAQに一通り目を通してください。
IDE (VC++など)などの使い方の質問はその開発環境のスレに
お願いします。

前スレ
C++相談室 part123
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1456040187/

このスレもよろしくね。
【初心者歓迎】C/C++室 Ver.97【環境依存OK】
peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1439849418/

■長いソースを貼るときはここへ。■
　codepad.org/
　ideone.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
587 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc) mailto:sage [2016/05/09(月) 00:37:22.99 ID:pUXvKib10.net]: >>574
宣言当初は空っぽ。空っぽを知るにはsize()かlength()を使うだっけか。
std::stringはヌルターミネートストリングではない。
588 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f256-wv7z) mailto:sage [2016/05/09(月) 00:40:19.49 ID:rFeP9sIM0.net]: >>574
if( !s.empty() ) ～
589 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/) mailto:sage [2016/05/09(月) 00:42:40.61 ID:pVI6O9RYp.net]: >>575
ナルフほど、参考になりました。どうもありがとうございます。
590 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7cbf-wv7z) mailto:sage [2016/05/09(月) 00:50:51.52 ID:27MMukgj0.net]: stringのコンストラクタの引数にNULLを渡すのが未定義だと知った時は驚愕したもんだ。
591 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc) mailto:sage [2016/05/09(月) 00:52:00.22 ID:pUXvKib10.net]: >>576
それだ。あんま使わないから忘れてた。
592 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff73-OI8D) mailto:sage [2016/05/09(月) 07:12:53.06 ID:FiIoAZ6E0.net]: stringのコンストラクタには素直に""渡せって事？
593 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-YzxY) [2016/05/09(月) 07:51:26.99 ID:gB83NhqC0.net]: >>580
引数要らない
594 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-YzxY) [2016/05/09(月) 07:56:30.26 ID:gB83NhqC0.net]: テンプレート使ったメタプログラミングのバイナリーサイズとコンパイル時間の最適化どうやってる？
実行時みたいなプロファイラないよね？
595 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-wv7z) mailto:sage [2016/05/09(月) 09:56:31.43 ID:Xsyq9PvJd.net]: std::vector<std::string>から<algorithm>のfindで文字列検索した場合よりも、std::unordered_set<std::string>のfindで文字列検索した方が高速だったのですが理由はなんでしょうか？
596 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff8-H0Kj) mailto:sage [2016/05/09(月) 10:05:09.76 ID:OXHQFkpS0.net]: >>583
vectorとunordered_setではデータ構造が違うから。
一般的に、vector(線形時間)→set(対数時間)→unordered_set(定数時間)の順で検索は速くなる。
ただし、vectorは要素(この場合はstd::string)に何の仮定も置かないのに対して、
setでは全順序性を仮定するし、unordered_setではもっと厳しい条件を仮定する。
597 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff8-H0Kj) mailto:sage [2016/05/09(月) 10:08:08.13 ID:OXHQFkpS0.net]: >>582
TMPは可能な限りコンパイル時に全ての計算を済ませる物だから、
コンパイル時間を減らすっていう意味での最適化とは逆方向じゃない？

コンパイル時にレイトレーシングする強者もいるし(コンパイルに1週間くらい掛かるらしいが実行は数秒になる)
598 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-YzxY) [2016/05/09(月) 11:00:56.87 ID:fUCJ6I ]: [ここ壊れてます]
599 名前：jvM.net mailto: >>583
unordered_setは要素のハッシュ値でソート済みのデータ構造だから。
std::vectorで近いパフォーマンス出したいなら要素をstd::sortとかでソート済みにしてstd::lower_boundとstd::upper_boundで一致する範囲を取る []: [ここ壊れてます]
600 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f77-mNQ6) [2016/05/09(月) 17:22:51.78 ID:e5OTdnsK0.net]: >>586
> unordered_setは要素のハッシュ値でソート済みのデータ構造だから。
どういう意味？
https://ideone.com/PH29rq
バケツもバケツの中身もソートされませんけど。
601 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/) mailto:sage [2016/05/09(月) 18:05:24.60 ID:pVI6O9RYp.net]: printf(”a\n”);
cout <<”a\n” ;
cout << ”a” << endl;
これらはどれも結果？見た目？は同じですが
内部的にはどう違うのか教えてください
602 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-wv7z) mailto:sage [2016/05/09(月) 18:27:34.76 ID:D21wZ97+r.net]: >見た目？は同じですが

>>588の目がフシアナなだけだろう
603 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-fZAN) mailto:sage [2016/05/09(月) 18:31:24.94 ID:12nCphG6K.net]: >>588
printfは%書式の解釈が入るから、最適化されていなければputsより遅い。
endlは改行を出力するだけでなく、フラッシュも入るから、
フラッシュが効かない場合より処理が遅いが、実際の出力の開始は早くなるかもしれない。
最適化される場合は、どのように処理されるかはコンパイラ次第。
604 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-wv7z) mailto:sage [2016/05/09(月) 18:37:47.43 ID:6ljAms74r.net]: >printfは%書式の解釈が入るから、最適化されていなければputsより遅い

こういう奴はどこにでも居るな。
質問の内容も読まずに脊髄反応して
脳内で単語レベルでヒットした蘊蓄を
ありがた迷惑に貼り付けるアスペが。
まあフラッシュについては>>588も得るものが有ったかも知れない。ご苦労
605 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad5b-7Olf) mailto:sage [2016/05/09(月) 19:21:32.17 ID:aNITGvAM0.net]: >>588
若干動作違う。
下記はエンターキー押すたびに処理が進む。
各行を入れ替えたりすると動作の違いがわかる。
printf("a\n"); getchar();
cout <<"a\n" ; getchar();
cout << "a" << endl; getchar();
606 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f77-mNQ6) [2016/05/09(月) 19:40:47.53 ID:e5OTdnsK0.net]: ios_base::sync_with_stdio
607 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/) mailto:sage [2016/05/09(月) 20:31:36.08 ID:pVI6O9RYp.net]: なるほど、勉強になりました。
みなさまありがとうございます。
608 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-wv7z) mailto:sage [2016/05/09(月) 21:37:15.19 ID:Xsyq9PvJd.net]: >>584
>>586
>>587
勉強になりました、ありがとうございます。
609 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff73-xUNW) mailto:sage [2016/05/09(月) 22:50:09.03 ID:FiIoAZ6E0.net]: C++の関数呼び出し時
int a(const int b, const mystruct mst);
こんな感じでconstにしない場合と引数のために
int b用のコピー、mst用の構造体mystruct変数のコピーが作られるって書いてある
intのコピーはサイズ的に問題ないけど
構造体mystruct mstのサイズが物凄く大きい可能性がある
物凄く大きな場合も効率や速度を無視して変数のコピーが作られるのですか？

触った感じではコピーが作られているっぽいのですが
610 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c42-wv7z) mailto:sage [2016/05/09(月) 23:06:19.92 ID:oK/ks2/Z0.net]: 作られるよ
コピーしたくなきゃアドレスを渡すしかない(C++ならポインタか参照)
611 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8063-wv7z) mailto:sage [2016/05/09(月) 23:07:05.31 ID:Ii8g1eqf0.net]: コピーする必要が有ってコピーさせてたかも知れないのに
サイズで勝手にコピーを省略されたらブチ切れだな
612 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ecc-wv7z) mailto:sage [2016/05/09(月) 23:43:00.36 ID:jCCSCwvz0.net]: >>596
馬鹿なん？なんでコピーされるかわからないならＣ言語からやり直せよ
613 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ecc-wv7z) mailto:sage [2016/05/09(月) 23:45:48.90 ID:jCCSCwvz0.net]: なんでＣ++に参照を意味するアンパーサンド演算子がわざわざ用意されたのか判らんのかいね？
614 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c41-X9cp) mailto:sage [2016/05/09(月) 23:49:52.01 ID:noyNIse20.net]: この手の奴多いよな
うちの会社にもろくにc/c++を知らないで、仕事してる奴いるわ
615 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 778c-10y/) mailto:sage [2016/05/09(月) 23:52:36.52 ID:M3iPLLj40.net]: >>596
void swap(int a, int b){
int tmp = a;
a = b;
b = tmp;
｝

main(){
int a = 0;
int b = 1;
swap(a,b);
printf(”%d %d\n”,a,b);
return;
｝

さて何が出力されるでしょう？
616 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c9d-APoh) mailto:sage [2016/05/10(火) 00:12:39.31 ID:VjIbGp3Q0.net]: >>601
いかにもゆとりIT会社って感じだな
617 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff73-YF3X) mailto:sage [2016/05/10(火) 05:28:12.75 ID:u9nXjF/T0.net]: >>602
０と１だね
C#だとポインターがないとか言うので
コピー渡しのみだと死ぬなと思いつつ考えてた
C#も参照渡しがありました
初心者スレで聞くべきでした

void swap(int *a, int *b){
int tmp = *a;
*a = *b;
*b = tmp;
｝
618 名前：デフォルトの名無しさん (JP 0H0d-aZyM) mailto:sage [2016/05/10(火) 09:58:36.58 ID:xA250nOWH.net]: それは C の話で
C++ だと &,&& も増えた
619 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-wv7z) mailto:sage [2016/05/10(火) 10:07:05.90 ID:soJOAvIwM.net]: そもそもC#は全部参照渡しでしょ？
620 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc) mailto:sage [2016/05/10(火) 10:10:28.85 ID:E+X0dc0Z0.net]: プリミティブ型は値渡しだった気がする、数年前のこと。
621 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd02-7Olf) mailto:sage [2016/05/10(火) 12:50:19.00 ID:iYvr3+wx0.net]: 参照渡しはクラスだけ
622 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-wv7z) [2016/05/10(火) 13:05:23.01 ID:39a1ddzGd.net]: template< typename T > void hoge()
{
[](){ T a{}; }();
}
ラムダ式の中からTを使う事はできますか
623 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f77-mNQ6) [2016/05/10(火) 14:28:48.29 ID:xt6qowzE0.net]: >>609
質問の意図がよく分からないけど
https://ideone.com/MF3T4r
普通に使えるのでは？
624 名前：444 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/) mailto:sage [2016/05/10(火) 15:30:29.67 ID:Jb8df6a5p.net]: 444です
メッセージBOXでTASKMODALを指定すれば動かなくなりましたので報告だけしときますありがとうございました
625 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-wv7z) mailto:sage [2016/05/10(火) 18:38:39.38 ID:215vkzzCr.net]: >>606
>>607
>>608
C#は基本的に(refを付けない限り)全部値渡しだが
何を言っているんだお前らは
626 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b976-ymBj) [2016/05/10(火) 19:46:50.88 ID:URI7I2Cg0.net]: 「参照型　値渡し」で検索しとけ
627 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-wv7z) mailto:sage [2016/05/10(火) 20:05:12.28 ID:QMa4CHQvd.net]: よくわかんないけどT*とT*&みたいなもん？
628 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/) mailto:sage [2016/05/10(火) 20:24:20.24 ID:dn5a8gBPp.net]: プログラムのCPU負荷を下げる方法はどうしますか？
特に重い処理をしていないにも関わらず、CPU負荷が100%近くになります。
対策をお願いします。
629 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f42-7Olf) mailto:sage [2016/05/10(火) 20:27:23.22 ID:GH5TUzj80.net]: nice 20 とか
630 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c7b-m/h6) mailto:sage [2016/05/10(火) 20:30:54.94 ID:3v8mTcBj0.net]: >>615
本当に「特に重い処理をしていないにも関わらず、CPU負荷が100%近く」なら何かバグってる
631 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/) mailto:sage [2016/05/10(火) 20:43:15.13 ID:dn5a8gBPp.net]: >>617
とある事情でwhileループで入力待ちしてるんですが
特に処理はしていないのに待機中にCPU100%になってますね…
632 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/) mailto:sage [2016/05/10(火) 20:46:30.52 ID:dn5a8gBPp.net]: 一応、重くならないように
ループには、1ループあたり1msの待機時間作っています
633 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-APoh) [2016/05/10(火) 20:46:51.93 ID:lywmyip50.net]: 待てていないような気がしますね。
634 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c7b-m/h6) mailto:sage [2016/05/10(火) 20:48:47.48 ID:3v8mTcBj0.net]: >>612
https://ideone.com/hqR9Ym
635 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5602-wv7z) mailto:sage [2016/05/10(火) 21:22:24.14 ID:O0lvE+VW0.net]: >>619
なんで問題のコードをださないの？

無駄にレス増えるだけだと思うんだけど
636 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c9d-APoh) mailto:sage [2016/05/10(火) 21:29:25.26 ID: ]: [ここ壊れてます]
637 名前：VjIbGp3Q0.net mailto: >>622
質問の仕方にいちゃもんついたライブラリがどうたらの後だしQtの人だろ []: [ここ壊れてます]
638 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7b-7M79) mailto:sage [2016/05/10(火) 21:29:43.77 ID:AdrvoLMk0.net]: まあ頭冷やして考えた方がいいんじゃねーの？
コード出したら実際糞過ぎて叩かれるだけだと思われ。
639 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5602-wv7z) mailto:sage [2016/05/10(火) 21:31:42.01 ID:O0lvE+VW0.net]: >>623
ワッチョイで一目瞭然
640 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/) mailto:sage [2016/05/10(火) 21:41:10.13 ID:dn5a8gBPp.net]: >>620
待機時間を2倍の2msにして見ても、CPUが半分になるかと思ったらそれどころか全然減りませんがどうすればよいですか
641 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/) mailto:sage [2016/05/10(火) 21:54:48.65 ID:dn5a8gBPp.net]: >>622
while(1)
{
...
int c = waitKey(1);
if(c == 'q') break;
｝
642 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c7b-m/h6) mailto:sage [2016/05/10(火) 22:12:32.27 ID:3v8mTcBj0.net]: >>626
答えは>>620
時間待ちさえ明らかにバグっててちゃんと待ててない
他の人も言ってるけどコードを晒せば？
643 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c9d-APoh) mailto:sage [2016/05/10(火) 22:17:19.25 ID:VjIbGp3Q0.net]: >>627
waitKeyってOpenCVの関数なのか。なら、スレあるのかは知らないがOpenCVスレで聞くのがいいだろ
俺、OpenCVは使ったことはないが、
opencv.jp/opencv-2svn/cpp/user_interface.html#cv-waitkey
の注意 2にある動作条件
>HighGUI ウィンドウが少なくとも1つ存在し，それがアクティブな場合にのみ動作
これが守られてなんじゃないのか？
644 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-YzxY) [2016/05/10(火) 22:23:32.56 ID:A1YVuqbS0.net]: >>626
nanosleep使ってもある程度大きな値まではビジーループだぞ
OSはそんなに小さなタイミングで割り込みなんて出来ないから
645 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff8-H0Kj) mailto:sage [2016/05/10(火) 22:34:59.20 ID:zxnDb8j/0.net]: >>630
超どうでも良いけど、可能か不可能かで言ったら
約0.84マイクロ秒置き(1193182 Hz)の割り込みが来るように出来るようにハードウェアは組まれてるです。
646 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56c0-T8u2) mailto:sage [2016/05/10(火) 23:00:23.29 ID:yaG18+U20.net]: スレッドの切り替えチャンスは与えたけど誰もいないので俺スレ頑張っちゃうよ
647 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be9f-fbpY) mailto:sage [2016/05/10(火) 23:06:07.16 ID:HVyJ1rA+0.net]: >>631
ハードウェアもOSも限定せずにそんな保証できるわけないだろ
648 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-wv7z) mailto:sage [2016/05/10(火) 23:18:12.87 ID:T8dqPhAzr.net]: >>621
いきなりイミフなコードを貼り付けてどうした？
何か話さなきゃお前はただのアスペだぞ
649 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff8-H0Kj) mailto:sage [2016/05/10(火) 23:19:38.14 ID:zxnDb8j/0.net]: >>633
ごめんよ。
でも8259互換チップが入ってないPC/AT互換マシンなんて今時あるのかい？
650 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be9f-HMKq) mailto:sage [2016/05/10(火) 23:33:33.53 ID:7q8s7zNm0.net]: 唐突にPC/AT互換マシン
651 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c41-lMTc) mailto:sage [2016/05/10(火) 23:51:40.34 ID:5J1aLd4L0.net]: PC/AT互換マシンって言いたいだけの奴いるよなｗｗｗ
652 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f42-7Olf) mailto:sage [2016/05/10(火) 23:54:10.15 ID:GH5TUzj80.net]: 入力があるまでHALTする方法はないのか？
653 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c42-wv7z) mailto:sage [2016/05/10(火) 23:54:27.58 ID:5EInyMQF0.net]: >>634
値渡しじゃなくて参照渡しだってコードだろ
要するに>>612は間違い
654 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/) mailto:sage [2016/05/10(火) 23:56:27.95 ID:y6IvleFLp.net]: >>628
コードは>>627です

>>629
ウインドウはちゃんとループ外で定義してありますし使い方は合ってるはずです

>>630
ある程度はどれくらいですか？
100ms待たせたらCPU80%くらいまで減りましたが…
655 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-wv7z) mailto:sage [2016/05/10(火) 23:59:19.74 ID:T8dqPhAzr.net]: >>639
低能のお前にヒントをやろう
参照型と参照渡しを混同してはいけない
そしてC#言語仕様5版　7.5.1 Argument lists　を読んでこい
656 名前：Java言語仕様8版でもいいぞ []: [ここ壊れてます]
657 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c42-wv7z) mailto:sage [2016/05/11(水) 00:00:38.44 ID:AJNn1ICv0.net]: あ、そう…
658 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c41-lMTc) mailto:sage [2016/05/11(水) 01:10:14.65 ID:GzlL/1jH0.net]: 言語仕様がどうとか言う奴ってえてして仕事できないよなｗ
内の会社にもやたら、言語に関しては詳しいけど実際のコーディング、デバッグなんかは
やたら遅い奴いるわｗ

たぶん小さなサンプルプログラムばっかりしか書いたこと無いんだろうな
659 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f42-7Olf) mailto:sage [2016/05/11(水) 01:21:35.07 ID:ubToLDC+0.net]: >>640
多分CPUは、この無限ループを全力で実行しているんだと思うよ

＞通常のイベント処理ではこの関数を周期的に呼び出す必要があります．

ってあるから、通常は時々呼び出しなさいということでしょ。
660 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/) mailto:sage [2016/05/11(水) 01:27:59.88 ID:0F7keYqip.net]: >>644
ありがとうございます。
そこで、CPUにこの無限ループを全力で実行させないようにする方法はないですかね？
661 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f42-7Olf) mailto:sage [2016/05/11(水) 01:48:35.76 ID:ubToLDC+0.net]: OSが何かにも寄るんでしょうkが、
Windows環境ならSleep()と言うのがあります。
Unix環境ならusleep()関数を使ってみては？

waitKey()の説明を読む限り、この関数内でのタイムアウト時間指定ですよね。
ループ全体の中でwaitKey()が専有する時間が1msって事で、
ループのそれ以外の部分では、何の処理も行わず、再びwaitKey()に戻っているんでしょう。
おそらくSleep、usleep関数に渡す引数の値だけCPU占有率が減ると思います。
これは泥縄的な方法ですけどね。
できるなら、「イベント発生通知をOSから受け取る。それまではお休みする」が良いと思います。
662 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-lMTc) mailto:sage [2016/05/11(水) 02:04:52.39 ID:TxG4e4qF0.net]: C++11からchronoとthis_threadを使ったスリープが汎用的にアルヨ。
osまたぎたいならこれも視野に。
まぁ問題はそこじゃなさそうだけど。
663 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-APoh) [2016/05/11(水) 04:12:57.00 ID:AYk4CdLN0.net]: MATAGI vs KIKORI。
664 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c7b-SnbV) mailto:sage [2016/05/11(水) 07:33:54.29 ID:E3fj3Ww+0.net]: ビジーループ(ポーリング)と、イベント(call back)では、イベントを使うべき

ビジーループでは、CPUが占有されてしまう。
一方イベントでは、CPUを使わない
665 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-APoh) [2016/05/11(水) 14:29:08.71 ID:Hst0/UDE0.net]: 賢いドライバーならカーブでは速度を落とすものです。
ところで、ポーリングで速度を落とす賢いプログラマはいないモノでしょうか。
666 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f910-F7+X) mailto:sage [2016/05/11(水) 15:24:54.40 ID:GeTKo9910.net]: >>645
そもそも「...」の部分の処理が重いんじゃないの？
処理一切無しでwaitKeyだけでも重いの？
667 名前：デフォルトの名無しさん (JP 0H0d-aZyM) mailto:sage [2016/05/11(水) 15:31:43.86 ID:l/Aku55rH.net]: ゲーム系のフレームワークでありがちな
ウエイト無しクソサンプルを真似たんじゃろ
まともなものならドキュメントなりチュートリアルなりで説明があるはず

コールバック型のイベント処理だって探せば出てくるんじゃないの
668 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-YzxY) [2016/05/11(水) 16:24:44.34 ID:to/KEVVR0.net]: クソサンプルてゲームならそれでええやろ
669 名前：デフォルトの名無しさん (JP 0H0d-aZyM) mailto:sage [2016/05/11(水) 16:35:01.05 ID:l/Aku55rH.net]: 駄目だ駄目だ駄目だ
670 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-YzxY) [2016/05/11(水) 16:50:01.24 ID:to/KEVVR0.net]: >>654
一応聞いてやるけど何が？
671 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c13c-APoh) [2016/05/11(水) 17:04:09.30 ID:Hst0/UDE0.net]: >>655
ノートが熱くなって燃えてしまいました。
謝罪と賠償を要求します。
672 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c41-lMTc) mailto:sage [2016/05/11(水) 18:03:39.93 ID:GzlL/1jH0.net]: C++を開発するってどういうこと？
Bjarne Stroustruはなにをしたの？

MSやintel
673 名前：なんかにコンパイラを作って提供したって事なの？ []: [ここ壊れてます]
674 名前：デフォルトの名無しさん (JP 0H0d-aZyM) mailto:sage [2016/05/11(水) 18:39:38.91 ID:l/Aku55rH.net]: C++を発明した
675 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8063-wv7z) mailto:sage [2016/05/11(水) 19:05:28.34 ID:5a6iax+r0.net]: 糖質がまた幻覚を見たようだな
今日はまた一段とぶっ飛んでいる
676 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd02-7Olf) mailto:sage [2016/05/11(水) 20:32:01.30 ID:FbDxsPeF0.net]: >>657
最初にC++というものを考えた
677 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56c0-T8u2) mailto:sage [2016/05/11(水) 21:38:44.46 ID:Hbfyg6Vu0.net]: int C=0;
C++;
678 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sa41-Zs2w) mailto:sage [2016/05/11(水) 21:55:30.78 ID:mridOWona.net]: C with classes
679 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d7b-7M79) mailto:sage [2016/05/11(水) 23:05:50.38 ID:rzhdH4Ry0.net]: なぜ ++c でなくて c++ なのか。
それは c の間にやっておきたかった事があるから。
680 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Wsqh) mailto:sage [2016/05/12(木) 00:49:34.70 ID:skSN1OPx0.net]: ++cよりc++の方が速いかもしれないから
681 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR) mailto:sage [2016/05/12(木) 01:54:44.22 ID:V7G0arWW0.net]: 後置はイテレータだと副作用が出るけどな
682 名前：デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMef-/3cR) mailto:sage [2016/05/12(木) 07:19:43.34 ID:H+I8h1G8M.net]: >>664
そんなケースあったっけ？
683 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37bf-/3cR) mailto:sage [2016/05/12(木) 08:51:12.00 ID:N3lYKGUd0.net]: >>664
勘違いしちゃったのかなー？
684 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-/3cR) mailto:sage [2016/05/12(木) 08:53:10.66 ID:4BYM8qUWM.net]: c++プログラマなら使えるところは常に前置だろjk
685 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-XzP0) mailto:sage [2016/05/12(木) 08:59:45.88 ID:rpWGZ4yl0.net]: >>666-667
後置はアウトオブオーダー実行が上手く働く可能性が高い
686 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-/3cR) mailto:sage [2016/05/12(木) 09:05:01.86 ID:c1sDAwi0M.net]: いやいや…
687 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/12(木) 09:18:46.59 ID:BxH3pzV60.net]: ttp://cpp.aquariuscode.com/preincriment-vs-postincriment
この件かな
688 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-XzP0) mailto:sage [2016/05/12(木) 09:33:56.48 ID:rpWGZ4yl0.net]: >>671
本来は後置++の方が等速あるいは速い、但しstd::iteratorに限っては前置++の方が速い

そのページはstd::iteratorでも前置++が速いと言う主張だろ
689 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/12(木) 09:48:47.40 ID:BxH3pzV60.net]: >>672
数行のまとめすら読めないのか
690 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/12(木) 09:51:14.28 ID:BxH3pzV60.net]: >>672
と、思ったらそれ以上のバカだったのかな？
いいから後置の方が早い理由を示せよ
691 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-XzP0) mailto:sage [2016/05/12(木) 09:58:38.72 ID:rpWGZ4yl0.net]: >>673
誤字を鬼の首取ったように突っ込むな

誤そのページはstd::iteratorでも前置++が速いと言う主張だろ
正そのページはstd::iteratorでも後置++が速いと言う主張だろ
692 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/12(木) 10:02:26.01 ID:BxH3pzV60.net]: >>675
読んだらそんな結論にならないと思うんだけど
693 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-XzP0) mailto:sage [2016/05/12(木) 10:03:07.66 ID:rpWGZ4yl0.net]: >>674
取り敢えずキミは、pentium以降のCPUの高速化技術を検索して、理解してから出直しなさい。
694 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b42-Wsqh) mailto:sage [2016/05/12(木) 10:10:22.66 ID:3WPpAXGg0.net]: 特定のCPUを持ち出す必要があるんですか？
695 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/12(木) 10:11:24.20 ID:BxH3pzV60.net]: >>677
取り敢えずキミは、提示された資料を読めるようになってから出直しなさい。もう手遅れかもしれんけど。
696 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7b-XzP0) mailto:sage [2016/05/12(木) 10:12:01.44 ID:rpWGZ4yl0.net]: >>676
そのページが参照してる
> インクリメントの前後置速度比較
のソース読んでから出直す事だ

> ゲームエンジンアーキテクチャ第二版　プレインクリメント vs ポストインクリメント
の主張を全然反映してないベンチマーク引用してるから、理解力が不足してると迷宮に囚われる
697 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX) mailto:sage [2016/05/12(木) 10:13:08.97 ID:DRM/51U40.net]: なるほどなー。
ldしてincしてstoreしてからじゃないと++fooの結果は使えないけど
foo++ならldするだけで使えるって事か。
確かに
698 名前：、主作用の方の値を使いたいなら後置の方が実行速度が高くなりうるな。 ちょっと試してみた バージョンはgccが4.8.4、clangが3.7.0、環境はXubuntu on VMWare on Win7 on i7-5820k 3.3GHz https://gist.github.com/pixie-grasper/d71c6e8ef13992c426559256e520beca まとめると、clang/gccで-O0/-O3について比較したら gcc -O0については前置より後置の方が3%くらい速くなったけど 他では後置より前置の方が速くなった。 結論：前置より後置の方が速くなる事はある。 []: [ここ壊れてます]
699 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/12(木) 10:17:36.81 ID:BxH3pzV60.net]: >>681
それ同じ処理じゃねえから、ベンチマークとして不適切
700 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX) mailto:sage [2016/05/12(木) 10:21:09.51 ID:DRM/51U40.net]: >>682
うん、確かに10億分の1だけ前置のほうが早く終わる処理になってるけど
それでも後置のほうが3%くらい速くなるケースが実際にあった。
10億分の1と3%の比較は出来る？
701 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/12(木) 11:04:31.19 ID:BxH3pzV60.net]: >>683
いや、俺が悪かった。
後値を前値に単純に置き換えられるような処理で後値の方が早くなるケースなんてほぼないもんな。
702 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX) mailto:sage [2016/05/12(木) 11:28:30.44 ID:DRM/51U40.net]: >>684
そうなー。
後置を前置で単純に置き換えれるって事は副作用しか使ってないわけで
副作用しか要求しておらず、コンパイラが最適化をサボる場合には、
余計なインスタンスの生成が走りうる後置よりin-placeな前置の方が速い。

但し、intなんかのbuilt-inな型はコンパイラが最適化してくれる
&そうでない型も処理が見えてればコンパイラが頑張って最適化してくれるので
副作用しか使わなければどっちでも同じ機械語列になるって事は書いてあるね。

でも>>671の先から引用を引用すると

「しかし、値が使われる場合、CPUのパイプラインでストールを生じさせないので、
ポストインクリメントの方が優秀である。
したがって、プレインクリメントの動作が絶対に必要である場合を除いて、
必ずポストインクリメントを使う習慣を身につけたほうがよい。」

とあって、パイプラインストールが起こりうるなら後置のほうが良い事もあるってのが元々の論旨だから
もっと露骨にパイプラインストールが起こるようにコンパイラの最適化を邪魔したら
-O3しても後置のほうが速くなったわ
https://gist.github.com/pixie-grasper/6d9c560601f191df0dd205911866cc1e
703 名前：デフォルトの名無しさん (ﾐｶｶｳｨ FF6f-Wsqh) mailto:sage [2016/05/12(木) 14:57:11.64 ID:oq6xjtF8F.net]: 質問です。

class data{
public:
int score;
};
class test{
public:
std::vector<data> *v;
};

void main(){
test abc;
test *d = &abc;
(*(d->v))[1].score = 1;//
}

(*(d->v))[1].score;の他に書き方無いでしょうか？
アロー演算子を2重に使うとかやってみましたができませんでした。
配列を使う方法と、[1]をポインタ演算にして書く方法があれば両方教えてほしいです。
704 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb3c-EA1W) mailto:sage [2016/05/12(木) 15:55:07.83 ID:MyP06V7u0.net]: d->v->data()[1].score = 1;
d->v->at(1).score =1; // ただし境界チェックが入る
(d->v->begin() + 1)->score = 1;
705 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-Wsqh) mailto:sage [2016/05/12(木) 16:02:27.95 ID:LsrVgu920.net]: >>687
ありがとうございました。そういうやり方があったんですね。
706 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf) mailto:sage [2016/05/12(木) 16:02:54.52 ID:e6oRkxgP0.net]: そんなことよりなんでtest::vがポインターなんだよ
newしてないし、[1]にはアクセスできないし、それ動かないよ
いずれにせよ初心者歓迎スレ案件だな
707 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef9f-Wsqh) mailto:sage [2016/05/12(木) 16:15:54.25 ID:LsrVgu920.net]: あ、質問スレ他にあったんだ。ここだと思った。
708 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 237b-/3cR) mailto:sage [2016/05/12(木) 17:49:55.66 ID:e7uDPICZ0.net]: これってよく言われる前置か後置かの問題じゃないでしょ。

変数更新タイミングを使用直前にするか更新可能な一番早いタイミングで行いかの違いで、アルゴリズムの変更を伴う可能性が高い。
その場合後者の方がいいが、コピーして前置でも結果は同じ。

前置か後置かで前置がいいと言われているのは、あくまで単に+1したいってとき。所謂forの3つめ
709 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR) mailto:sage [2016/05/12(木) 18:41:37.34 ID:V7G0arWW0.net]: >>686
いちいちポインタに直すメリットは？
710 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR) [2016/05/12(木) 19:09:46.88 ID:V8j8LQpxd.net]: メリットデメリットなんて問題にしてないから
711 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 033c-hNIp) [2016/05/12(木) 19:23:08.71 ID:wtk4J6jy0.net]: ポインタの方がカッコイイじゃないですか。
頭良さそうで。
712 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbb1-yliF) [2016/05/12(木) 20:19:14.11 ID:u4rYymiL0.net]: (d->v)とか最高に頭悪そうだな
流れは違うが前置と後置がわかってない、以前に憶える気がない
713 名前：684 (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-Wsqh) mailto:sage [2016/05/12(木) 20:25:17.26 ID:6ncal6FL0.net]: >>689
＞そんなことよりなんでtest::vがポインターなんだよ
要素数100万くらいのvectorが10個くらいあって、
必要なvectorにいちいちポインタを書き換えてる、じゃダメ？
入門書以外で他人のコード読むことないからぐちゃぐちゃやってる。
714 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf) mailto:sage [2016/05/12(木) 20:36:16.87 ID:e6oRkxgP0.net]: >>696
ごめん。何言いたいのか分からない
1M要素くらいの配列が10個くらいあるからってなんだって言うんだろう？
715 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX) mailto:sage [2016/05/12(木) 21:04:50.54 ID:DRM/51U40.net]: >>696
生のポインタなんて使わずにstd::shared_ptrを使え。

class test{
public:
std::shared_ptr<std::vector<data>> v;
};

d->v = std::make_shared<std::vector<data>>(1000000);
716 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b79d-hNIp) mailto:sage [2016/05/12(木) 21:12:08.75 ID:k4tl7img0.net]: >>697
俺も>>696が何言いたいのかわからんが、
>>686の質問からして初心者だろうから、あんまり突ついてもって思う。
少しレベル上がると、今のコード見て恥ずかしい･頭悪いやり方してたんだ
って思うんじゃないか。
717 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-Q4kq) mailto:sage [2016/05/12(木) 21:15:46.74 ID:R6+MliT10.net]: >>663
後置インクリメント，前置デクリメントは68系の慣習
718 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W) mailto:sage [2016/05/12(木) 21:35:16.27 ID:xhYAhim/0.net]: Z-80のpopとpushもそう
719 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W) mailto:sage [2016/05/12(木) 21:36:56.40 ID:xhYAhim/0.net]: ていうか今日日のコンパイラが
インクリメント前のcの値を使わないケースでも
c++を++cと違うコードに落とすとはにわかには信じ難い
この世には知らないほうが幸せなことがあるのかもしれない…
720 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2310-0YMq) mailto:sage [2016/05/12(木) 22:01:48.84 ID:2OPIh6as0.net]: >>686
d->v->operator[](1).score = 1;
721 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-qps8) mailto:sage [2016/05/13(金) 08:07:22.18 ID:ApLv0E8+0.net]: return c++;
とかで外で値を受け取らないケースで最適化が上手く動くもしくは動かないケースとかなら
あるかもとは思うけど、そんなどうでもいいケース考えてどうすんの？って話ではある。
722 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37bf-/3cR) mailto:sage [2016/05/13(金) 08:44:07.94 ID:Ja7udZmR0.net]: ・クラス化されたiteratorを使う時には、言語レベルでの手順差が明らかにあるから、とりあえず全て前置使っとけば問題ないでしょ
ていう方法論の話と、
・整数プリミティブ型の場合は後置の方が速い事がある
って言う実測論に近い話をごっちゃにしてはいけないと思うの。
723 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR) mailto:sage [2016/05/13(金) 11:31:14.81 ID:G/A+aqfad.net]: 「言語レベル」の手順差？
724 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX) mailto:sage [2016/05/13(金) 13:01:39.98 ID:ZUyuraMo0.net]: >>702
人間としては同じ意味のコードでも、言語の意味論上は別な意味として解釈しなければならないのだから
最適化前のコードは異なって当然。
んでもって、違うコードを初期地点として独立に最適化を掛ける訳だから
最適化後のコードは異なる可能性がある(偶然一致する可能性もある)。
そういうお話
725 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR) mailto:sage [2016/05/13(金) 20:48:02.35 ID:EayoOtAj0.net]: >そういうお話
という幻覚を見てしまったようです。
統合失調症ID:rpWGZ4yl0、ID:DRM/51U40と
その他の健常者との噛み合わない会話
726 名前：662 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Wsqh) mailto:sage [2016/05/13(金) 20:56:04.60 ID:y6JoVpFh0.net]: 鼻ほじりながら書いたら>>666-668あたりで予想通りのレスが返ってきて、それで終わるのかと思いきや
意外と後を引いててワロタｗ
727 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX) mailto:sage [2016/05/13(金) 21:28:43.56 ID:ZUyuraMo0.net]: >>708
残念、糖質じゃなくてアスペでした
728 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2730-o0Hb) mailto:sage [2016/05/13(金) 21:41:15.90 ID:na9JUjrP0.net]: キチガイの一言で解決しろや
729 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh) mailto:sage [2016/05/13(金) 23:27:56.30 ID:akm6bXau0.net]: いいからアセンブラのコード見ろよ
730 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/14(土) 01:22:12.62 ID:guvuQQ9l0.net]: 前値を後値に変更して効率的になる場所なんて限られてるからどうしてもその場所のパフォーマンスを上げたいって時の知識として知っててもいいかなぐらいの事だよ
常に後値で書かれたらデメリットが大きすぎる
731 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX) [2016/05/14(土) 08:57:39.96 ID:BsF9lC3v0.net]: アセンブリも読めないc++erなんて滅びればいい
732 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR) mailto:sage [2016/05/14(土) 09:11:42.00 ID:EHXndh+50.net]: アセンブリが読めてもパイプラインの正しい知識の無い人に言われても…
733 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh) mailto:sage [2016/05/14(土) 10:34:04.60 ID:5qwu2L7o0.net]: デジタル回路の正しい知識も必要
734 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX) mailto:sage [2016/05/14(土) 10:37:31.14 ID:BsF9lC3v0.net]: そうだね。
1段NOTゲートと3段NOTゲートの違いくらい説明できなきゃね。
735 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh) mailto:sage [2016/05/14(土) 11:45:07.22 ID:50Ljn6jM0.net]: 半導体の物性を理解していない人にC++を使って欲しくない
736 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR) mailto:sage [2016/05/14(土) 11:53:10.78 ID:EHXndh+50.net]: むしろC++を語るのに半導体物性とかアセンブリ言語とかどうでもいい
737 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX) mailto:sage [2016/05/14(土) 12:13:40.02 ID:BsF9lC3v0.net]: 基礎は大事だろ。

何処まで掘り下げるかって問題はあるけど
738 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 233c-/3cR) mailto:sage [2016/05/14(土) 12:43:01.47 ID:eiJc4QAX0.net]: なにが悲しくてアセンブリを理解しなきゃならんのだ。
そんなのは言語開発者とコンパイラの仕事だ。
739 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b42-Wsqh) mailto:sage [2016/05/14(土) 12:53:34.15 ID:jHuAeQfl0.net]: ビジネスアプリケーション専門の人ならそうかもしれないが
ハードウェア資源を有効利用しようとした途端アセンブラレベルの知識は必要になるだろ

理解する必要はないが、理解している奴の仕事を代わって引き受けられないな
740 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3775-yliF) [2016/05/14(土) 12:56:54.42 ID:4NwAroGq0.net]: なぜか事務処理系の案件もやったことがあるが
ちょっとしたバカの壁を透過するのにアセンブラ使ったぞ
741 名前：デフォルトの名無しさん (JP 0H6f-mfIb) mailto:sage [2016/05/14(土) 13:35:56.95 ID:fLeelvLJH.net]: なにが悲しくてC++を理解しなきゃならんのだ。
そんなのは組込み・基盤システム開発者の仕事だ。
742 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR) mailto:sage [2016/05/14(土) 13:59:43.12 ID:K+XlGAeBd.net]: まじかよアセンブラer最低だな
743 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-qps8) mailto:sage [2016/05/14(土) 14:38:23.70 ID:UFikrM320.net]: なにが悲しくてc++を理解しなきゃならんのだ。
そんなのはc++エバンジェリストの仕事だ。
744 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR) mailto:sage [2016/05/14(土) 14:42:24.09 ID:QuevABMG0.net]: アセンブリの基礎を判ってないとregisterの使い道すらわからんだろ
745 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR) mailto:sage [2016/05/14(土) 14:45:28.79 ID:QuevABMG0.net]: アセンブラ理解出来てない奴は最適化失敗するときのステートメントの修正方法すら判断つかんだろ
746 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/14(土) 14:46:17.04 ID:guvuQQ9l0.net]: C++使ってるのは移植性のためでもあるからレジスタ直接触ることなんてほぼないわ
747 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 233c-/3cR) mailto:sage [2016/05/14(土) 14:52:23.85 ID:eiJc4QAX0.net]: アセンブリだのレジスタだの、そういう低レベルな処理をプログラマが考える必要を無くしていくのがコンパイラとその設計者の仕事でしょうが。
748 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR) mailto:sage [2016/05/14(土) 15:12:38.19 ID:K+XlGAeBd.net]: まじかよアセンブラer大海を知らずだな
749 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b42-Wsqh) mailto:sage [2016/05/14(土) 15:34:48.60 ID:jHuAeQfl0.net]: 移植のこと効力するなら、それこそソースレベルで分けていけばいい話だと思うけどね
750 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b42-Wsqh) mailto:sage [2016/05/14(土) 15:35:45.78 ID:jHuAeQfl0.net]: ×　移植のこと効力するなら
○　移植のことを考慮するなら
751 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W) mailto:sage [2016/05/14(土) 15:41:24.26 ID:XQsBVmZY0.net]: >>729
リーナスに殺されるぞ…
752 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W) mailto:sage [2016/05/14(土) 15:45:05.04 ID:XQsBVmZY0.net]: 漏れの無い抽象化は言うほど簡単ではない
C++ぐらいではまだまだ低水準レイヤーの話を切り離すわけにはいかない
そもそもこの言語の最初の開発動機がSimulaの高速化であって
抽象化された高水準レイヤーとCPUアーキテクチャとメモリが透けて見える低水準レイヤーの
境にあるんである
753 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX) mailto:sage [2016/05/14(土) 16:37:14.60 ID:BsF9lC3v0.net]: 今はグラフ彩色アルゴリズムで準最適なレジスタ割り当てが出来るってばっちゃが言ってた
register使ったこと殆ど無いわ
crubyのC拡張書くのに使った事はあるけど
754 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/14(土) 16:57:46.20 ID:guvuQQ9l0.net]: registerってキーワードの事言ってるの？
755 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR) mailto:sage [2016/05/14(土) 17:15:25.88 ID:EHXndh+50.net]: >>727から733まではCPUレジスターの話だったけど
突然>>736がstorage class specifierの話をし出した
756 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX) mailto:sage [2016/05/14(土) 17:18:52.05 ID:BsF9lC3v0.net]: > アセンブリの基礎を判ってないとregisterの使い道すらわからんだろ
この文を適切に補完すると
(それはCの一要素でありながら) （ｒｙ
ってなるだろうからキーワードの方だと思ったけど

違った？
757 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR) mailto:sage [2016/05/14(土) 17:27:09.65 ID:EHXndh+50.net]: 一見その様な日本語にも見えるが、
規格では「殆どの処理系で無視されるのでdeprecated」になっていて
次期改訂のドラフト4582からも削除されてしまったキーワードについて
使い道を主張するとは考えにくい
758 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Z3GX) mailto:sage [2016/05/14(土) 17:31:14.33 ID:BsF9lC3v0.net]: にほんごむずい
759 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b42-Wsqh) mailto:sage [2016/05/14(土) 18:05:33.36 ID:jHuAeQfl0.net]: register キーワードはアセンブリというより、コンパイラの知識じゃないのかな
今のコンパイラは賢いから最適化して割り当てるので、
変に使うとかえって効率を落としかねないから使うなって教わった
760 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-/3cR) mailto:sage [2016/05/14(土) 18:06:21.55 ID:W/mpGy/20.net]: >>740
>>727 がそう言うことを熟知していると仮定するのもどうかと思うが
761 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/14(土) 18:35:40.54 ID:guvuQQ9l0.net]: registerキーワードが無意味なのは常識だと思ってた
762 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh) mailto:sage [2016/05/14(土) 18:36:20.83 ID:50Ljn6jM0.net]: 無意味にスタックに積んでからすぐ取り出して使うゴミみたいなコンパイラならそれを止められるから意味ある
763 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b79d-hNIp) [2016/05/14(土) 20:30:12.22 ID:stGv22ss0.net]: 組み込みの開発ってやったことないんだけど、ベンダーが提供するコンパイラ
しか使えない場合が結構あるんでしょ？　そうなるとそれがゴミみたいな代物
なら >>745 だと思う。
764 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/14(土) 21:33:09.63 ID:guvuQQ9l0.net]: 大抵gccベースだけどな
765 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3764-yliF) [2016/05/15(日) 06:32:49.04 ID:U+van56a0.net]: >>742
教わった、のはいいが
ちゃんと自分で再検証したか？
766 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-Wsqh) mailto:sage [2016/05/15(日) 09:35:30.57 ID:IffsDtB30.net]: >>742
言語仕様上の制約として register キーワード付きの変数はアドレスを取ることが出来なくなる。
(まともなコンパイラならアドレスを取ろうとするとエラーを通知する。)
当然だがアドレスが存在しなければならない変数はレジスタに載せられない�
767 名前：ﾌで、 その逆にアドレスを取らなくていい変数であることを確約することで結果的にレジスタに載りやすくなる可能性はある。 gcc などは register キーワードの有無は変数をレジスタに載せるかどうかの決定を左右しないが、 レジスタに載せることが可能な変数の選択肢が多ければ結果的に最適化しやすくなるかもしれない。 まあ、よほど速度に厳しい箇所をチューニングするのでもなければ付けなくていいと思うけどね。 []: [ここ壊れてます]
768 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/15(日) 09:45:04.30 ID:WYUaDR6g0.net]: ここはC++のスレでregisterはC++17で削除される。clangなんかだと使ってるだけで警告もでる。
よって単にregisterは使ってはいけない。それ以上でも以下でもない。
769 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W) mailto:sage [2016/05/15(日) 10:12:20.69 ID:SQ5j33E00.net]: ポインタになら現行でもrestrictを付けることでaliasが無いものとコンパイラに通知され、
>>749の懸念は半分無用となるが（注：アドレスをとってもエラーにはならない）
参照にもつけられるようになるんだっけ；
770 名前：749 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W) mailto:sage [2016/05/15(日) 10:18:51.93 ID:SQ5j33E00.net]: 訂正
×：アドレスをとってもエラーにはならない
○：Aliasを作ってアクセスしてもエラーにはならない

ていうかaliasが存在しないことの保証とか、コンパイラは宇宙の果てまでは追いきらん
771 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR) mailto:sage [2016/05/15(日) 10:42:40.03 ID:TLapgfGj0.net]: >言語仕様上の制約として register キーワード付きの変数はアドレスを取ることが出来なくなる

大昔に聞いたような記憶がよみがえった
26年前の別の言語の仕様でな
772 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR) mailto:sage [2016/05/15(日) 10:46:36.48 ID:TLapgfGj0.net]: >ポインタになら現行でもrestrictを付けることで

大昔に聞いたような記憶がよみがえった
16年前の別の言語でな
773 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37bf-/3cR) mailto:sage [2016/05/15(日) 12:42:51.94 ID:heRU3dbC0.net]: >>753
C89?
774 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37bf-/3cR) mailto:sage [2016/05/15(日) 12:43:35.52 ID:heRU3dbC0.net]: >>754
C99?
775 名前：751 (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-/3cR) mailto:sage [2016/05/15(日) 12:59:06.40 ID:Ep7D2rxvr.net]: >>755
C89は知らんけどC90では禁止されていたような
調べたらC11でも禁止されたままだった
>>756
イエス、マダーム
776 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf) mailto:sage [2016/05/15(日) 13:07:07.31 ID:vsTAFBzF0.net]: C++じゃまだrestrictは規格的にはサポートされてないよ
C99との互換性のために書いてもエラーにせず無視することになってるけど（C++14 $17.2/2）
でも殆どのコンパイラで__restrictが使えるけどね
777 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b42-Wsqh) mailto:sage [2016/05/15(日) 13:12:53.03 ID:dHmJMeXo0.net]: 禁止と言うことは、無視されるではなく、
エラーになる（可能性がある）って理解で良いですか？
778 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf) mailto:sage [2016/05/15(日) 13:18:12.39 ID:vsTAFBzF0.net]: ＞99との互換性のために書いてもエラーにせず無視することになってるけど（C++14 $17.2/2）
ごめん。これ嘘
GCCでもClangでもrestrictはエラーになる
779 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-/3cR) mailto:sage [2016/05/15(日) 13:54:04.82 ID:Ep7D2rxvr.net]: >>759
イエス、マダーム

register int x;
&x;
780 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-Wsqh) [2016/05/15(日) 18:54:11.89 ID:vMirLtIS0.net]: struct hoge
{
int val;
};
hoge h;
int* val = static_cast<int*>( &h );

のようにhoge*をint*にキャストしたら自動的に&hoge::valが得られるようにしたいんですが
どうすればいいですか。
781 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR) mailto:sage [2016/05/15(日) 18:57:44.93 ID:YfWps9FTd.net]: そんなことをやろうとしない
782 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/15(日) 19:11:08.36 ID:WYUaDR6g0.net]: ポインタからじゃなくていいならキャスト演算子のオーバーロードで出来る
783 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR) mailto:sage [2016/05/15(日) 19:16:44.98 ID:TLapgfGj0.net]: >>762
>>763の言うとおり。別の解を探さないと、マトモな方法では難しい
ideone.com/4D984F
784 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh) mailto:sage [2016/05/15(日) 19:17:38.83 ID:jxnGY8hD0.net]: >>762
int* val = (int*)&h;
785 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ afc2-1Mko) mailto:sage [2016/05/15(日) 19:19:32.41 ID:HZxVWbFB0.net]: int* val=(int*)(&h)
786 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR) mailto:sage [2016/05/15(日) 19:31:53.73 ID:TLapgfGj0.net]: やっぱり最も素直なのはこうだな
ideone.com/iRfjtv

std::chronoのduration_castもこんな感じだろう
787 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53dc-zbyT) mailto:sage [2016/05/15(日) 19:48:04.92 ID:yfD+f9Qr0.net]: そもそも
788 名前： struct hoge {int val;}; において、 hoge h; の &h と &h.val が値として一致する、つまり reinterpret_cast<int*>&h == &h.val が常に成立するって 規格で保証されてるんだっけ? []: [ここ壊れてます]
789 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-1Mko) mailto:sage [2016/05/15(日) 19:52:05.11 ID:vsTAFBzF0.net]: 保証されてるんじゃない（適当）
でなけりゃバイナリイメージのレイアウト作れない
790 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR) mailto:sage [2016/05/15(日) 19:52:30.43 ID:TLapgfGj0.net]: その保証を得るための条件確認を>>765で書いてやったというのに…
ISO/IEC 14882:2014 9.2p19
791 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR) mailto:sage [2016/05/15(日) 22:10:43.04 ID:TLapgfGj0.net]: >キャスト演算子のオーバーロードで出来る

変換関数を定義することを規格で「キャスト」「演算子」「オーバーロード」と読んでいただろうか？
と思って調べたが、演算子とオーバーロードは確かに微妙な書き方だった。
キャストは式の一種で、変換関数のことをキャストとは言わないな
792 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b79d-hNIp) mailto:sage [2016/05/15(日) 22:28:39.62 ID:8VRuH69B0.net]: さっぱりわからんが
int* val = static_cast<int*>( h );
なら(簡単に)出来るってことか？
793 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b79d-hNIp) mailto:sage [2016/05/15(日) 22:35:42.94 ID:8VRuH69B0.net]: 今気付いたんだけど、ﾜｯﾁｮｲって結構重複するのか？
>>746は俺じゃないのにﾜｯﾁｮｲ同じだな
794 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7bf-a45h) mailto:sage [2016/05/15(日) 22:37:30.44 ID:vFNZTgb70.net]: こういう珍しいコード？って実際の業務だと普通にあり得ることなんですか？
795 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Wsqh) mailto:sage [2016/05/15(日) 22:39:05.28 ID:q+e+aGMq0.net]: >>773
普通に
operator int* () &　{ return &val; }
と定義するだけでできるでしょ？
796 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp2f-a45h) mailto:sage [2016/05/16(月) 09:35:35.81 ID:8tgjguWIp.net]: 右半分はブラウザのUAだからすぐ被るけど
左半分はipアドかホスト名とかだったきがするからそうそう被らんとは思うけど
797 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/16(月) 10:58:51.83 ID:UIK75Ntg0.net]: template<typename T>const char* typename()
{
return typeid(T).name();
}
これって実行時に変わることはないけどコンパイル時に取れないよね？
コンパイル時に決定される代替の方法ないかな？
798 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-EA1W) mailto:sage [2016/05/16(月) 11:05:06.85 ID:Wv3wWMiG0.net]: リフレクションは（標準には）無い。
799 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-/3cR) mailto:sage [2016/05/16(月) 11:11:03.55 ID:bmeyzU+wM.net]: ポインターがコンパイル時に決定されたとしてなにか嬉しいのだろうか…
特殊化で解決できないケースが思いつかない
800 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf) mailto:sage [2016/05/16(月) 12:19:01.47 ID:5ug0//ZW0.net]: RTTI使わないで型名を文字列化したいということでしょ
出来てもいいよね
ないんだっけ？
テンプレートの特殊化で解決とかは冗談だろ？
801 名前：デフォルトの名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 065f-a45h) mailto:sage [2016/05/16(月) 12:47:03.24 ID:ViRuPN/26.net]: getmodulefilenameで拾ったwchar*を、stdのstringに変換する方法はありませんか？
ウェブで調べても、systemのstringに変換してたり、wstringから変換しているものしか見つかりませんでした
802 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/16(月) 13:21:09.52 ID:UIK75Ntg0.net]: >>781
>型名を文字列化したい
まさにそれです。

今は実行時にvariadic templateで渡された型からエラーメッセージを生成しています。
エラーメッセージなので実行コストは問題にしていないのですが2～3種類程templateのインスタンス化した時点で1KB以上コードサイズが増えてしまっててコンパイル時に生成できたら数十バイト程に収まるのになぁと思っての質問でした。
803 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR) mailto:sage [2016/05/16(月) 21:35:11.73 ID:ptsyD+4U0.net]: もう、ウンコboostを使うしか無いな
melpon.org/wandbox/permlink/AQMpoO8QkAgq9vd2

boostつかうと一気に実行ファ
804 名前：イルサイズが10倍に?！ []: [ここ壊れてます]
805 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2317-yliF) [2016/05/16(月) 22:32:19.16 ID:hnQ6k/Go0.net]: 見れば見るほどRTTIはクソだね
拙速にもほどがある
いつかメジャーチェンジで刷新をきぼんぬ
806 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7cf-Jrc9) mailto:sage [2016/05/16(月) 23:00:15.78 ID:ZRzqLMgu0.net]: >>783
ひどい話に聞こえるけど、それコンパイラ何？
807 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbd4-7yL8) [2016/05/17(火) 10:42:57.44 ID:0QCad9Bp0.net]: C#のプログラマなんだけどさあ
他人が書いたC++のソースコードを読むにあたり、まあ生き別れの兄貴なら多少違ってても雰囲気で読めるだろうとぐらいに思ってたんだけど・・・・・全然読めなくておわた
テンプレート多用も堪えるけど、一番困るのはヘッダファイルが全然読めなくて意味不明な点だ
差し当たって最低限の知識を得れる本等でおすすめがあったら教えてくれんかな
808 名前：デフォルトの名無しさん (JP 0H6f-mfIb) mailto:sage [2016/05/17(火) 11:34:36.15 ID:eRIY89eqH.net]: その兄はおそらく幼い頃から日本以外で生活してた
809 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh) mailto:sage [2016/05/17(火) 12:24:41.75 ID:DLx6Jllf0.net]: 基本的な構文がCスタイルなだけで生き別れでも何でもない他人だし
810 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-UkU1) [2016/05/17(火) 12:31:05.41 ID:aW8j1xwWM.net]: ヘッダファイルが読めないって単にソースが読めないって事だからな
811 名前：デフォルトの名無しさん (JP 0H6f-mfIb) mailto:sage [2016/05/17(火) 12:40:39.83 ID:eRIY89eqH.net]: たぶん boost 系のクソテンプレートだろう
812 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR) mailto:sage [2016/05/17(火) 12:42:18.92 ID:JBnvLbQwd.net]: >>787
例えばヘッダのどんなところが読めなかった？

C言語部分がわからないのか、C++特有の部分がわからないのか
813 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 236c-gj/H) mailto:sage [2016/05/17(火) 12:44:01.08 ID:YEDl+1EH0.net]: 逆に今C#初めて見たけど、そこそこ見れるな
814 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR) mailto:sage [2016/05/17(火) 13:53:10.45 ID:AYutjq9j0.net]: C++こそが至高
815 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR) mailto:sage [2016/05/17(火) 13:54:20.44 ID:AYutjq9j0.net]: C#は舎弟
816 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR) mailto:sage [2016/05/17(火) 13:57:07.99 ID:AYutjq9j0.net]: そしてJava奴隷
817 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR) mailto:sage [2016/05/17(火) 15:10:49.08 ID:w5cAt2PYd.net]: 「ヘッダファイルがぜんぜん読めなくて困る」の意味があやふやでなんとも
818 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-/3cR) mailto:sage [2016/05/17(火) 17:47:37.73 ID:SVOYn8cOr.net]: そもそもC++の言語仕様にヘッダファイルなどと言うものは存在しない
819 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-/3cR) mailto:sage [2016/05/17(火) 18:02:38.06 ID:xRsGC6W0M.net]: >>798
これのせいで、ヘッダに何書けばいいのかとか詳しく書いてくれてる書籍が皆無っていう
820 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR) mailto:sage [2016/05/17(火) 18:31:08.64 ID:YSbkH+WYd.net]: Googleのスタイルガイドに従っておけば良い
821 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-/3cR) mailto:sage [2016/05/17(火) 18:32:04.81 ID:SVOYn8cOr.net]: 例外禁止？
ノーサンキューです
822 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR) mailto:sage [2016/05/17(火) 18:53:28.33 ID:AYutjq9j0.net]: フリーフォーマットだしヘッダのinclude自体プリプロによる前処理だし
823 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR) mailto:sage [2016/05/17(火) 19:00:13.12 ID:AYutjq9j0.net]: ハンガリアンなんていうゴミ記法はゴミ信者が布教したもんだし
ヘッダなんていう定礎もソレと同じ
本来フリーフォーマットだし従う必要もない
824 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR) mailto:sage [2016/05/17(火) 19:12:11.14 ID:w5cAt2PYd.net]: 拡張子も自由だしどう呼ぼうと勝手だな
825 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-Bhie) mailto:sage [2016/05/17(火) 19:26:22.91 ID:0ndBRKVS0.net]: 拡張子ってあれでしょ、MS-DOSの悪しき風習の一つでしょ

>>803
システムハンガリアン記法とアプリケーションハンガリアン記法の違い、知ってる？
826 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR) mailto:sage [2016/05/17(火) 19:33:40.71 ID:AYutjq9j0.net]: 違いは知っている
どっちにしろ醜い
827 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-UkU1) [2016/05/17(火) 19:49:53.46 ID:aW8j1xwWM.net]: アプリケーションハンガリアンは意味のある統一された名前付けをしようってだけのもので、それなりに合理的だと思うけどな
828 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR) mailto:sage [2016/05/17(火) 20:16:48.91 ID:AYutjq9j0.net]: メンバー変数にｍ_
グローバル変数にg_
など見苦しくてコード読むのもなんか
829 名前：キモい []: [ここ壊れてます]
830 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR) mailto:sage [2016/05/17(火) 20:22:05.14 ID:AYutjq9j0.net]: 余計なことすんなって気がする
831 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp2f-a45h) mailto:sage [2016/05/17(火) 20:45:27.40 ID:ZLInSjXlp.net]: メンバ変数ってスコープが明らかにローカル変数と違うから、一目でわかる識別子は価値があると思う
832 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh) mailto:sage [2016/05/17(火) 20:52:50.22 ID:DLx6Jllf0.net]: その話題ついこの前やったな
m_はm一字で入力候補として全部出せるからまだマシ
833 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdf-lVte) mailto:sage [2016/05/17(火) 21:18:01.72 ID:H7Xr8xNTM.net]: _いれる派が多いのか
834 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-Wsqh) [2016/05/17(火) 21:19:16.67 ID:5ZuXJob50.net]: メンバの一覧表示してなんか意味あるの？
835 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d35b-Wsqh) mailto:sage [2016/05/17(火) 21:20:13.79 ID:0Uq+w/x10.net]: 俺もmとかあっていい派だな。
ただアンダースコアが助長な感じするんで、
mHogeみたいな感じで使ってるな。
836 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 373d-yliF) [2016/05/17(火) 21:23:42.65 ID:n2YIPAfm0.net]: エムバーでメンバーという駄洒落なのさ
837 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b64-Wsqh) mailto:sage [2016/05/17(火) 21:25:33.49 ID:NhE32Twq0.net]: いずれにせよ他人に強要するもんじゃないから
プロジェクトチーム内でコンセンサスが取れていれば何でもいいんじゃないですかね。
838 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fc0-TzrJ) mailto:sage [2016/05/17(火) 21:35:08.37 ID:iUzOcy+l0.net]: >>815
なんか納得した
839 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Wsqh) mailto:sage [2016/05/17(火) 22:19:21.77 ID:xjOiIw8U0.net]: 贅沢な名だね
お前の名は今日からtmpだ
840 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-/3cR) mailto:sage [2016/05/17(火) 22:28:00.80 ID:zWksk4WFM.net]: 今日から私のことは二つ名テンプテーションと呼んでくれ
841 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh) mailto:sage [2016/05/17(火) 22:41:23.98 ID:DLx6Jllf0.net]: >>813
記憶があやふやであれ何だったかなあっていうときにm押せば出てくるのは便利
842 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b64-Wsqh) mailto:sage [2016/05/17(火) 23:26:37.97 ID:NhE32Twq0.net]: むしろただの変数は二文字以上ある時点で豪華な部類
843 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Wsqh) mailto:sage [2016/05/17(火) 23:33:54.07 ID:xjOiIw8U0.net]: >>821
そうでした。すみません。
844 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/18(水) 00:11:45.44 ID:yEeXtbl90.net]: >>808
それシステムハンガリアンだよね
845 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR) mailto:sage [2016/05/18(水) 00:15:09.75 ID:GQGC04nZ0.net]: ＭＳ勘違いハンガリアン
846 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ff-gmVm) mailto:sage [2016/05/18(水) 00:31:32.12 ID:WN1OorbV0.net]: なんちゃらウィザードで作ると、m_まで入ってるから繋げちゃうよなｗ
847 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-EA1W) mailto:sage [2016/05/18(水) 00:45:12.55 ID:hZVHIlqW0.net]: メンバー明示したいならthis使えと。
そもそもグローバル変数は使うなと。

特にグローバル変数使うとコピペしたい時すげー不便。
848 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Wsqh) mailto:sage [2016/05/18(水) 00:46:39.05 ID:bTqCK2tF0.net]: グローバル変数って何？
849 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-EA1W) mailto:sage [2016/05/18(水) 00:47:25.65 ID:hZVHIlqW0.net]: え？
850 名前：デフォルトの名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-6Ylf) mailto:sage [2016/05/18(水) 00:49:41.11 ID:jYlR0JsWK.net]: >>827
That is 大局なvariables.
851 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh) mailto:sage [2016/05/18(水) 00:52:22.73 ID:5/m+TFHG0.net]: グローバル変数使うなという人は久しぶりに見た
852 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/18(水) 00:59:32.23 ID:yEeXtbl90.net]: 最近は当たり前すぎてわざわざ言う人居なかったよね
853 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh) mailto:sage [2016/05/18(水) 01:06:37.05 ID:5/m+TFHG0.net]: え？
854 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf) mailto:sage [2016/05/18(水) 01:18:04.13 ID:oA47oPzz0.net]: >>826
thisなんて忘れたってエラーにもなんにもならないんだから役に立たんわ
855 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-EA1W) mailto:sage [2016/05/18(水) 01:19:11.35 ID:hZVHIlqW0.net]: >>833
だから、明示したい時って書いてるじゃん。
プレフィックス使ってもお堅いだけよ。
856 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b79d-hNIp) mailto:sage [2016/05/18(水) 01:27:17.96 ID:Y8xrmYKy0.net]: >>826
高脳C++使いはm_xxx/mxxx や　xxx_なんて美しくない形のメンバー名にしないよな
メンバー名はセンスあるxxxで、使うときにthis->xxxってするのが美しいC++だよね
でも、低脳、ゆとりC++使いは美的感覚ないからm_xxx/mxxx や　xxx_形を普通に使うからな
俺もだけど,orz
857 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-EA1W) mailto:sage [2016/05/18(水) 01:28:20.91 ID:hZVHIlqW0.net]: >>835
炎上させたいのか？
そういう高低の話じゃないんだが。
858 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf) mailto:sage [2016/05/18(水) 01:50:24.96 ID:oA47oPzz0.net]: >>834
メンバ変数アクセスなのかローカル変数アクセスなのかは常にパッと見て分かるようになってるほうが良いと思うけどね
メンバ関数からメンバ変数をアクセスする場合は.memberとしなければならないとかだったら良かったのになあ
859 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4be7-EA1W) mailto:sage [2016/05/18(水) 01:53:50.03 ID:hZVHIlqW0.net]: >>837
そこ強制しちゃうのかー。
名前被らないようにしてれば大体問題ないけどねぇ。
860 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/18(水) 02:28:40.96 ID:yEeXtbl90.net]: >>833
プレフィックスなんて忘れたってエラーにもなんにもならないんだから役に立たんわ
861 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a763-/3cR) mailto:sage [2016/05/18(水) 06:27:23.33 ID:c/4q+m1z0.net]: 役に立たないというのは話のすり替えだな。
例えば「クラス名はPascalCaseに統一しようぜ」と言う奴に
「間違えてcamelCaseで書いてもエラーにならないから無意味」
と言ったら詭弁だろう
862 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W) mailto:sage [2016/05/18(水) 07:06:57.31 ID:CyiE2Hpq0.net]: >>833
ほんとこれ
強制されたいｶﾞﾁｶﾞﾁに縛って欲しいﾊｱﾊｱ、
863 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Wsqh) mailto:sage [2016/05/18(水) 07:08:23.39 ID:bTqCK2tF0.net]: >>829
なにが言えればグローバル変数って認められるんだろう

アクセスできる範囲（翻訳単位を越えるor越えない）
状態を持つ／変更できる
寿命（mainより長い）
864 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W) mailto:sage [2016/05/18(水) 07:09:50.65 ID:CyiE2Hpq0.net]: しかし正直教育型言語であるはずのパスカルでさえ
with文とかあって長ったらしい構造体メンバアクセスを省略可能にしているぐらいだから
this->fooとかいちいち書いてあるC++のソースとか読んでたら目が腐りそう…

やっぱm_プレフィックスぐらいの軽い奴をコンパイラが強制してくれたら嬉しいﾊｱﾊｱ
865 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8b-EA1W) mailto:sage [2016/05/18(水) 07:33:52.96 ID:CyiE2Hpq0.net]: ていうか質問なのですが、
template<class T> { ... }の定義の中で、Tが整数型限定だとして
TのMSBを得るコードってどう書くのが良いのでしょうか。
Tによって変わるとはいえ本質的に定数なので、実行時コストを定数アクセス以下に抑えたい
やっぱ特殊化しちゃうのが常道？

一応<limits.h>ぐらいはインクルードしているものとして
const T MSB = (T)1 << ((CHAR_BIT * sizeof(T) - 1);
としたらできている気がするが、、
866 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-/3cR) mailto:sage [2016/05/18(水) 07:53:45.73 ID:LyU/n3Wrr.net]: まず貴様のMSBとやらの定義を訊こうか
少なくともその定数はコンパイル時に決定できるので特殊化は要らないだろう
867 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcc-/3cR) mailto:sage [2016/05/18(水) 07:56:24.15 ID:GQGC04nZ0.net]: そういや int i; を書くのが面倒だからグローバルにしているとか抜かすﾊﾞｶｼｬﾁｮｳ居たな
868 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ff-gmVm) mailto:sage [2016/05/18(水) 08:05:53.90 ID:WN1OorbV0.net]: forループにしか使わないということかｗ
869 名前：デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-/3cR) mailto:sage [2016/05/18(水) 08:19:26.66 ID:Bv005giXM.net]: >>846
本物のプログラマーなんだろ
870 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh) mailto:sage [2016/05/18(水) 08:47:55.80 ID:5/m+TFHG0.net]: >>846
シングルスレッドなら何も困らないけど
871 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/18(水) 08:49:44.59 ID:yEeXtbl90.net]: >>842
グローバルネームスペースに置かれてる変数
872 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-/3cR) mailto:sage [2016/05/18(水) 12:40:24.80 ID:83U9cWaxM.net]: >>849
いや困るでしょ…
for内で関数呼び出してて、その関数の中でもfor使ってたら…
873 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh) mailto:sage [2016/05/18(水) 12:44:09.84 ID:5/m+TFHG0.net]: >>851
そのためにi,j,k,l,m,nとかやってるんでしょ
知らんけど
874 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR) mailto:sage [2016/05/18(水) 12:45:06.50 ID:PJk+y+uRd.net]: >>846
そこまで言うと作り話でしょ。
事実だとしても考慮外として切り
875 名前：捨て []: [ここ壊れてます]
876 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR) [2016/05/18(水) 12:45:13.34 ID:ICIQ9a1pd.net]: azまで全部宣言しておけばいいだろ！
877 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/18(水) 13:30:49.34 ID:yEeXtbl90.net]: そうだ！配列とインデックス変数にして使うときにインクリメント使い終わったらデクリメントすればいいんだ！
878 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d35b-Wsqh) mailto:sage [2016/05/18(水) 18:52:20.04 ID:ODcMRn4j0.net]: 全部グローバルにした方が、どっからでもアクセスできて便利だろ。
879 名前：デフォルトの名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-/3cR) mailto:sage [2016/05/18(水) 18:54:32.39 ID:Bv005giXM.net]: 本人面白いこと言ってるつもりなんだろうな...
880 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1362-a45h) mailto:sage [2016/05/18(水) 18:58:10.91 ID:kXIjvZGj0.net]: 定番かもしれんが

#define private public

は見たことある。
この時は好ましく無い使われ方だったが、ある意味目から鱗だった。
881 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf) mailto:sage [2016/05/18(水) 19:04:22.76 ID:oA47oPzz0.net]: そりゃ目から何出ても不思議じゃないわ
882 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh) mailto:sage [2016/05/18(水) 20:12:25.05 ID:5/m+TFHG0.net]: 最近それ無効じゃなかったっけ
883 名前：856 (ﾜｯﾁｮｲ 1362-Wsqh) mailto:sage [2016/05/18(水) 20:26:25.13 ID:kXIjvZGj0.net]: >>860

試しにやってみたら確かに警告出ますね。
ちなみに、これ見たのは10年くらい前でした。
884 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-qps8) mailto:sage [2016/05/18(水) 22:15:33.16 ID:p8whoeqx0.net]: >>843
その手の問題ってたいていダラダラ長いメソッド書いてるのが問題ってだけ。
885 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-/3cR) mailto:sage [2016/05/18(水) 23:00:45.13 ID:dPKzZ46VM.net]: >>830
いつどこで書き換えられるか分かり辛い。
再入可能なプログラムが書きづらい。

当然分かってるんだよな？
886 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 377b-nbuf) mailto:sage [2016/05/18(水) 23:05:35.36 ID:oA47oPzz0.net]: 再入どころかループ中に呼んだ関数で。。。
そんなもん問題外に決まってるだろｗ
887 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9302-Wsqh) mailto:sage [2016/05/18(水) 23:08:36.18 ID:5/m+TFHG0.net]: >>863
下手なだけじゃん
それを踏まえた上でどこからでも参照できるという利便性は余りある
使ってはいけない機能なんか無いんだよ
888 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937b-UkU1) [2016/05/18(水) 23:12:10.63 ID:yEeXtbl90.net]: ガチで言ってるなら相当頭悪いな
889 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-Wsqh) mailto:sage [2016/05/18(水) 23:56:41.02 ID:bTqCK2tF0.net]: >>865
利便性はたまにしかない。
たまにファイルレベルのグローバル変数（無名namespace内）がなかなか消せないことがあるってくらいだろう。
890 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 00:15:20.75 ID:/u6FV+LN0.net]: >>865
下手はお前のことだよ…
891 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9102-xKv1) mailto:sage [2016/05/19(木) 00:34:18.53 ID:CdsyDRqW0.net]: お前らレベル低すぎだろ
所詮2chは人の受け売りしか言えない奴ばかりだな
892 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 00:48:21.19 ID:/u6FV+LN0.net]: 賢者は歴史から学ぶんだよ。
愚者でも長年マ続けてればグローバル変数が危ういことくらい自分で気づくだろ
893 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9102-xKv1) mailto:sage [2016/05/19(木) 00:50:20.65 ID:CdsyDRqW0.net]: 長年続けていれば上手い使い方くらい分かってくるはずだよな
894 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6cc-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 00:54:48.61 ID:jjXAPX3H0.net]: ﾊﾞｶｼｬﾁｮｳ肯定する奴が多くてｵﾚｻﾏちょっとﾋﾞｯｸﾙがぶ飲みしますたｗ
895 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caa6-xKv1) mailto:sage [2016/05/19(木) 00:58:49.66 ID:AERHjGsq0.net]: 上手い使い方っていうより害が少ない使い方ってだけだろ。

一連の流れの中で複数個所から見えるデータとして使うだけのグローバル変数なら簡単に消せる。
一連の流れとかに限定できなくて、プログラムの開始から終了までいつでも好きな時に使えて状態も保持してくれる、
ってなると何を使えばいいんだ？
896 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c69f-VMrL) mailto:sage [2016/05/19(木) 01:02:49.20 ID:MRopiFdD0.net]: std::cout とか std::cerr とか滅茶便利だからみんな使え
897 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-QLyI) mailto:sage [2016/05/19(木) 03:25:07.54 ID:8MpWaHz30.net]: 単純な文字列比較のコード書いたんだけど
一�
898 名前：ﾌ呼び出して＝、＞、＜って判明する方が楽だよね とりあえずキーの重複チェック、登録、キーの値でインデックス更新 C++の set みたいな挙動 []: [ここ壊れてます]
899 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc42-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 06:46:13.07 ID:YvzDSQsZ0.net]: >>873
シングルトン
900 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7be7-8iTP) mailto:sage [2016/05/19(木) 06:51:42.87 ID:7d5d2lg80.net]: template<class T,int N>
T& global(){
static T V;
return V;
}

ネーム空間をなるべく汚染しないグローバル変数の実装。
Nを変更するとそれ毎に関数が生成される。なのでペナルティはあるかもね。
901 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f063-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 07:07:31.92 ID:A0YFV+4B0.net]: まさに「俺すごいもの発明しちゃった」的な迷惑コード
全ソース内で一意な番号をプログラマー責任で決めて変数を識別するという発想がunko
しかもコンストラクターに引数が与えられない残念仕様
902 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7be7-8iTP) mailto:sage [2016/05/19(木) 07:47:17.80 ID:7d5d2lg80.net]: enumってコンパイルタイム変数になったんじゃなかったっけ。
それに。別にINTじゃなくてもなんでも識別できれば代用できるよ。
まぁ、ベストとは思わんよさすがに。
903 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917b-P/BW) [2016/05/19(木) 08:56:20.09 ID:shk5tFZP0.net]: ベターどころか最悪の部類だよ
グローバル変数よりたちが悪い
904 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 138c-7Gsa) mailto:sage [2016/05/19(木) 09:05:34.39 ID:C8F3ftqe0.net]: いい加減グローバル変数にアレルギーある老害は引退しろ
905 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 09:08:06.56 ID:STy3ELMD0.net]: グローバル変数とそれに準ずる機能を使っていいのは、初期化時のみ変更し、その後読み取り専用にする場合ぐらいだろ

仕様やコストや納期などの制限もなしにあえてやるというのは、ただの依存関係を考えられない初心者ぐらい

プログラマにとって怠惰は美徳だが、センスのないやつが履き違えるとこうなるといういい例だな
906 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917b-P/BW) [2016/05/19(木) 09:09:30.57 ID:shk5tFZP0.net]: namespaceすら使えないカスが偉そうにすんな
907 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD) [2016/05/19(木) 09:12:16.18 ID:eVW3ynUMd.net]: グローバル変数なんて使った事ないけど何に必要なの
908 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917b-P/BW) [2016/05/19(木) 09:18:07.29 ID:shk5tFZP0.net]: >>884
モジュール間のインターフェースを決められない未熟なプログラマに必要
909 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 09:44:48.05 ID:ZQvJITQCd.net]: >>884
プログラムの開始から終了まで何らかの状態を保持し、任意のタイミングでそれを参照する必要があるとき。
ちなみにシングルトンや関数内staticの使用では完全な問題解決とは見なされない。
910 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 09:48:07.93 ID:ZQvJITQCd.net]: かえってシングルトンの方が嫌われている。
911 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917b-P/BW) [2016/05/19(木) 09:56:21.08 ID:shk5tFZP0.net]: >>886
参照するだけで変更しないなら定数でいいし、
変更するにしても名前空間に置けばいい
グローバルにする理由が一つもない
912 名前：デフォルトの名無しさん (JP 0H31-1UMr) mailto:sage [2016/05/19(木) 10:07:12.42 ID:73EK6oIWH.net]: ファイルから読み込んでずっと変更しないシステム定数

それに名前空間なんて名前衝突しないだけで何の意味もない
名前空間下にあろうがなかろうがグローバルだよ
913 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917b-P/BW) [2016/05/19(木) 10:16:44.29 ID:shk5tFZP0.net]: >>889
名前衝突しないのは大事だろそれを意味ないって名前空間全否定か。

お前は
sturuct A{static int B;};
こういうのもグローバル変数って言ってるの？
そうならお前のいうグローバル変数と俺の思ってるグローバル変数は異なる物だ
914 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD) [2016/05/19(木) 10:19:20.40 ID:eVW3ynUMd.net]: いくら聞いてもグローバルじゃないとダメな理由が見えてこない
サンプル書いてみて
915 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih) mailto:sage [2016/05/19(木) 10:23:06.51 ID:TN2vwqPV0.net]: グローバルや�
916 名前：Vングルトンの必要性が分からないやつは単に経験が少ないだけ 必要のないところでまで無闇に使うのは論外だが []: [ここ壊れてます]
917 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917b-P/BW) [2016/05/19(木) 10:46:00.80 ID:shk5tFZP0.net]: >>889
>ファイルから読み込んでずっと変更しないシステム定数
グローバル変数にするより関数にしたほうがいい。誤って書き換えてしまう心配もなくなる

>>892
グローバル変数とシングルトン両方否定してる奴居ないと思うけど誰に対して言ってる？
独り言？
918 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa) mailto:sage [2016/05/19(木) 10:51:14.99 ID:uMP5aDx/p.net]: >>891
ある関数内で、bool型の3つのフラグに応じて3つの処理をするか決める時に使ってたなあ
例えばこんな感じ
bool f1,f2,f3;
main(){
//フラグを決める処理をここに記述
func();
return;
}
func(){
if(f1)～
if(f2)～
if(f3)～
}
こういう場合どうすればスマートなの？
funcの引数にフラグ渡すのはブサイクな気がしたからグローバルにしたけど
919 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 10:55:48.76 ID:ZQvJITQCd.net]: グローバル変数に対する批判
→
シングルトンの導入
→
シングルトンの乱用が目立つ
→
シングルトンに対する批判（デサパタの中でも下の下）
→根本的な改善策は？←イマココ
920 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 10:56:57.72 ID:STy3ELMD0.net]: >>894
引数にして何がブサイクなのかさっぱりわからんぞ…
数が増えるのが嫌なら構造体にして渡すし、むしろ迷う意味がわからない
というか、C++ならそういう場合は関数じゃなくてクラスにしろよ
921 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD) [2016/05/19(木) 10:57:15.07 ID:eVW3ynUMd.net]: f1,f2,f3とfuncをひとつのクラスにしてmainのローカルにすればいいのでは
922 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih) mailto:sage [2016/05/19(木) 10:58:07.34 ID:TN2vwqPV0.net]: >>893
＞グローバル変数とシングルトン両方否定してる奴居ないと思うけど誰に対して言ってる？
俺のレスの１つ前に「グローバルじゃないとダメな理由が見えてこない」って書いてあるんだが？
シングルトンなんて機能的にはグローバルに薄皮一枚かぶせただけのものだし
923 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 10:58:41.46 ID:STy3ELMD0.net]: シングルトンもはっきり言ってただの手抜きだから
静的クラス全てがそう
924 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 10:58:53.44 ID:ZQvJITQCd.net]: >>894
mainとfuncだけに閉じた処理だから引数で渡すのに何の困難もないじゃないか。
925 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD) [2016/05/19(木) 10:59:11.66 ID:eVW3ynUMd.net]: >>898
勝手な解釈すんな
926 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 10:59:37.70 ID:ZQvJITQCd.net]: >>899
Yes
927 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih) mailto:sage [2016/05/19(木) 11:02:36.04 ID:TN2vwqPV0.net]: >>901
じゃあどういう解釈すればよかったんだよ？
お前はグローバルとシングルトンが本質的に違うとでも思ってるのか？
シングルトンのほうが柔軟性があることは認めるがね
928 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 653c-rvT4) [2016/05/19(木) 11:03:15.86 ID:n4iAdyIo0.net]: 日本マイクロソフト人事部の西川昌邦（さいかわまさくに）は人殺しだ！！
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った！！
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない！！これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。間違った判断をなされないことを期待しています」
と発言するのと同じレベルだ！！
「しかもそれを注意してやったら世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った！！
抗議先日本マイクロソフト人事本部　西川昌邦
masaikaw@microsoft.com
090-2541-1718
929 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 11:08:16.28 ID:STy3ELMD0.net]: >>903
初心者かよ…
シングルトンパターンとグローバル変数じゃスコープの要件の時点で既に違うだろ
930 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD) [2016/05/19(木) 11:11:13.83 ID:eVW3ynUMd.net]: >>903
どれがマシかという話をしてるんだろ
静的変数が是か否かなんて今更くだらない
勝手な解釈すんなアホが
931 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih) mailto:sage [2016/05/19(木) 11:12:18.94 ID:TN2vwqPV0.net]: >>905
「スコープの要件」とは？
何のことなのかよく分かりませんので詳しくご教示ください
932 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa) mailto:sage [2016/05/19(木) 11:13:39.15 ID:uMP5aDx/p.net]: やっぱそうだよね…長年CやってたせいでいつまでたってもCライクな書き方が抜けない、重症です
933 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 11:14:15.63 ID:STy3ELMD0.net]: >>907
シングルトンに静的インスタンスとしての概念はあっても公開の概念はない
デザパタやり直せ
934 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih) mailto:sage [2016/05/19(木) 11:15:29.40 ID:TN2vwqPV0.net]: >>906
＞どれがマシかという話をしてるんだろ
＞静的変数が是か否かなんて
さあ？それこそあんたの勝手な解釈だな
是か否かなんて話は俺はしてないよ文盲
935 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD) [2016/05/19(木) 11:18:04.90 ID:eVW3ynUMd.net]: 勝手に人の話を勘違いして例にあげて
アホな解釈で話を歪めてトンチンカンな事言っておいてこの言い草
マジヤバイ
936 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih) mailto:sage [2016/05/19(木) 11:18:30.55 ID:TN2vwqPV0.net]: >>909
＞公開の概念はない
ほう。そこをもう少し詳しく
937 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV) mailto:sage [2016/05/19(木) 11:20:22.01 ID:STy3ELMD0.net]: >>912
いやこれ以上は答えないよ
既に質問ではなく相手を打ち負かすつもりのレスだからね
お前はもう最初のレスから詰んでるよ
残念だったな
938 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih) mailto:sage [2016/05/19(木) 11:20:51.55 ID:TN2vwqPV0.net]: >>911
そうだとしたら何を言いたいのか分からないようなテキストを書いたお前の責だバーカ
939 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV) mailto:sage [2016/05/19(木) 11:22:16.79 ID:STy3ELMD0.net]: いつの間にこんなにレベルが下がったんだここは
ちょっと前までC++の仕様を少しでも間違えば後ろから刺される勢いだったのに…
940 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD) [2016/05/19(木) 11:24:10.88 ID:eVW3ynUMd.net]: >>914
勝手に人の話を勘違いで解釈して赤っ恥をこいた男の末路がこのレスに込められていますね
941 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih) mailto:sage [2016/05/19(木) 11:24:40.59 ID:TN2vwqPV0.net]: >>913
「答えない」
ワロタｗｗｗ「答えられない」だろｗｗｗ
「お前は詰んでる」って勝利宣言して逃げるパターン出たね
942 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917b-P/BW) [2016/05/19(木) 11:28:17.40 ID:shk5tFZP0.net]: >>917
お前が一人で勉強すればすむ話
943 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV) mailto:sage [2016/05/19(木) 11:32:43.43 ID:STy3ELMD0.net]: >>917
普通の人間なら一つ前のレスで十分理解できるだろうに
長々と必死に抗弁を試みようとする時点で、
外面を保つ事のみを目的としてる残念な人間なのだとしか評価できないね
まあその外面もお前の頭の中にしかないんだが
944 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 11:53:46.12 ID:ZQvJITQCd.net]: グローバル変数とシングルトンの違いを論点にしてる人々がいるようだが...
どっちも使いたくないから他の機構を考える、という流れで是非よろしく
945 名前：デフォルトの名無しさん (JP 0H31-1UMr) mailto:sage [2016/05/19(木) 12:08:41.77 ID:73EK6oIWH.net]: シングルトンが重宝されるのは初期化処理が複雑で
処理順解決が問題になる場合

そんなケースなら流石にグローバル丸出しなんてしない
946 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9102-xKv1) mailto:sage [2016/05/19(木) 12:43:08.90 ID:CdsyDRqW0.net]: 使わなくてもいけるという発言を見る度に使えばいいじゃんとしか思えないわ
gotoもガンガンつかっていく
947 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih) mailto:sage [2016/05/19(木) 12:43:08.91 ID:TN2vwqPV0.net]: >>919
外面云々とかこんな匿名掲示板で何ってるんだよバーカ
鏡と睨み合って自分自身に向かって諭してろよ中身なしの超絶ゴミクズ君
948 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e97b-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 12:58:35.08 ID:hRS9mr1R0.net]: まーたPostMessage君が出てきたのか
暑くなると頭のネジが5本くらい抜け落ちる奴が増えるから本当に迷惑だ
949 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 13:02:34.95 ID:Ibvbou6Qr.net]: >>886
なぜ解決にならないのかkwsk
950 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 13:26:11.48 ID:Ibvbou6Qr.net]: 物事の概念・本質をとらえることのできない低能>>903には、グローバル変数とシングルトンの区別がつかなくても仕方ない

>>890
>>889は名前空間スコープの変数をグローバル変数と呼んでいるようだが
名前空間スコープとクラススコープの違いぐらいは理解した方がいい。
むあ「何にもついて」の「何の意味もない」なのか文脈を無視して単語レベルで反応する猿には難しいかったかも
951 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 13:27:31.80 ID:Ibvbou6Qr.net]: >>926に訂正
　誤　何にもついて
　正　何について
952 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7162-xKv1) mailto:sage [2016/05/19(木) 13:40:03.86 ID:+RT//Rk20.net]: 昔MFCのアプリで CPen, CBrush, COLORREF あたりを singleton に入れて使ってた。
singleton じゃなくてもいいけど、singleton が適してると思う。
953 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih) mailto:sage [2016/05/19(木) 13:41:01.02 ID:TN2vwqPV0.net]: はいはいいつもの語り口きました
実務じゃ全く役に立たない無能さんｗ本は売れた？ｗｗｗ
954 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 13:53:09.52 ID:ZQvJITQCd.net]: >>925
結局は特定の変数に状態を保持しておくという本質は変わらないから。
もちろんスコープやアクセス範囲の制御ができるとか監視ができるとかのメリットはわかるけど、それは付随的なもの。
955 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV) mailto:sage [2016/05/19(木) 14:07:52.18 ID:STy3ELMD0.net]: >>923
それで内容の理解はできたのか？
何年プログラムやってその体たらくなのかしらんが、少しは精進したほうがいいぞ
956 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-P/BW) [2016/05/19(木) 14:12:05.72 ID:BWP2yuCgM.net]: >>926
なぜ名前空間とクラススコープの違いを理解していないと思ったのか
957 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV) mailto:sage [2016/05/19(木) 14:21:47.31 ID:STy3ELMD0.net]: ステートレスにしろってのは同意するけど、
グローバル変数とステートレス/ステートフルの議論は別だと思うよ
スコープ関係ないし
958 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sab5-V4Zo) mailto:sage [2016/05/19(木) 16:44:31.58 ID:iQAxMb//a.net]: static constexpr double global_pi = 3.14;
959 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa) mailto:sage [2016/05/19(木) 16:55:51.62 ID:uMP5aDx/p.net]: #deine PI 3.14でよくね
960 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 17:48:13.21 ID:ZQvJITQCd.net]: 状態の変化があって寿命の長いデータを、変数に入れることなく管理したい
961 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-xFql) mailto:sage [2016/05/19(木) 18:27:00.27 ID:ap9POzY/0.net]: そこでクロージャですよ
962 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 415b-xKv1) mailto:sage [2016/05/19(木) 19:42:52.90 ID:GUQu4Juu0.net]: 644とかパーミッション設定できたらよかったのに。
963 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih) mailto:sage [2016/05/19(木) 20:11:59.41 ID:TN2vwqPV0.net]: >>934
普通にM_PI使えばいいと思うの
それに3.14じゃ精度悪すぎるよ
964 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌｫﾝﾌｫﾝ FF7c-rvT4) [2016/05/19(木) 20:43:53.03 ID:e5/wWDviF.net]: 日本マイクロソフト人事部の西川昌邦（さいかわまさくに）は人殺しだ！！
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った！！
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない！！これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。間違った判断をなされないことを期待しています」
と発言するのと同じレベルだ！！
「しかもそれを注意してやったら世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った！！
抗議先日本マイクロソフト人事本部　西川昌邦
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090-2541-1718
965 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 21:46:59.31 ID:STy3ELMD0.net]: >>936
それ実装できたとして変数使わない意味ある？
966 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 21:49:04.86 ID:STy3ELMD0.net]: セッターゲッター的なのか？
それとも一意型みたいなのか？
967 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ec0-xpBm) mailto:sage [2016/05/19(木) 22:05:29.27 ID:WYY/9sV80.net]: errno
968 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-P/BW) [2016/05/19(木) 22:22:12.59 ID:BWP2yuCgM.net]: とんちか何かかな？
969 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM31-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 22:39:24.47 ID:TLDkaexbM.net]: >>943
それ真似るにはスレッド変数使わないといけないし、c++erは手本とすべきじゃないだろ
970 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f063-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 23:07:06.91 ID:A0YFV+4B0.net]: >>932
「変数を非グローバルの名前空間スコープに置けばいいというわけではない」という>>889の主張に対して突然クラススコープの話を持ち出したからだが
971 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f063-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 23:08:20.67 ID:A0YFV+4B0.net]: >>939
へー、ところでその普通のM_PIって何？
972 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa) mailto:sage [2016/05/19(木) 23:10:33.47 ID:MvX4mrmep.net]: へ？流石にネタかえ？
math.h使ったことあらず？
973 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f063-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 23:12:52.89 ID:A0YFV+4B0.net]: >>934
そのstaticには何か意味があるのか
974 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9030-xKv1) mailto:sage [2016/05/19(木) 23:18:50.48 ID:W0ctNLpa0.net]: >>948
その反応は、「printfを知らない」レベルじゃないと使えないと思うぞ
975 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9102-xKv1) mailto:sage [2016/05/19(木) 23:19:22.62 ID:CdsyDRqW0.net]: >>948
>>947は喧嘩腰でしか会話できない人だからほっといたほうがいいけど
要するにM_PIは標準化されていなくて環境によっては定義されているとは限らないからつつかれている
976 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 917b-P/BW) [2016/05/19(木) 23:20:03.66 ID:shk5tFZP0.net]: >>946
だからそれをグローバルというならpublicなクラススコープに置いた静的変数もグローバルだろって話だよ。
外から見たらusing namespace出来るかどうかの違いしかないぞ
977 名前：デフォルトの名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa) mailto:sage [2016/05/19(木) 23:31:32.11 ID:MvX4mrmep.net]: >>951
そうなんか
よく分からんけど、俺が今まで触ったPCではどれも使えたし
だいたいの環境なら使えるやろ
そんなマイナー環境使ってる奴のことなんてシラネｗ
978 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f063-MTTD) mailto:sage [2016/05/19(木) 23:50:33.37 ID:A0YFV+4B0.net]: Visual C++やICCがマイナーとは恐れ入る
gccですら規格に違反しないよう
-std=c11の時はM_PIが使えないようにしているというのに
979 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a759-MTTD) mailto:sage [2016/05/20(金) 00:08:19.61 ID:B/K1dZEm0.net]: 何かすごいカオスっぷりやなー。
980 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b42-xKv1) mailto:sage [2016/05/20(金) 00:15:33.17 ID:DZyHkwIp0.net]: 使えないなら自分で定義すれば良いだけなんでは？
981 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6cc-MTTD) mailto:sage [2016/05/20(金) 00:17:43.17 ID:Z0iObOq70.net]: 計算機のPIボタンからおぼぼ
982 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih) mailto:sage [2016/05/20(金) 01:04:20.91 ID:iM9BKZPP0.net]: >>954
規格厨の心の闇は深いな
Visual C++（_USE_MATH_DEFINESが必要だが）やg++では普通に使えるけどな
ここはC++スレなんだぞ
ICCはシラネ
983 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f063-MTTD) mailto:sage [2016/05/20(金) 07:21:21.24 ID:e1TBDqG+0.net]: >>958
ICCも_USE_MATH_DEFINESで使える筈。
Visual C++はC++規格1.4p2に反しないよう_USE_MATH_DEFINESが必要にしてあると記憶していたが
確かにgccの-std=c++14の時の挙動が気になるな。
C++の規格上許されるの？
984 名前：957 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-MTTD) mailto:sage [2016/05/20(金) 08:08:40.81 ID:yY8TibFar.net]: ちょっと考えたがVisual C++の実装が残念なだけで
C++では規格に反しない実装が可能なんだな。なるほど勉強になった。
だが処理系によって_USE_MATH_DEFINESが必要なものを「普通」と言って他人にすすめているという発想には及ばなかった失礼
985 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-MTTD) mailto:sage [2016/05/20(金) 08:14:16.19 ID:FD2q0K+3M.net]: boost::math::costants::pi<double>();
986 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-P/BW) [2016/05/20(金) 13:01:42.59 ID:GBvYzkJRM.net]: 人を下に見ないと心の平穏保てない可哀想な人がいるね
987 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD) mailto:sage [2016/05/20(金) 13:09:57.94 ID:88qDJ/vwd.net]: なんか書こうと思ったがやめた
988 名前：デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM14-MTTD) [2016/05/20(金) 13:41:58.30 ID:EAAu5NmTM.net]: >>961
なげーよ
989 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-xFql) mailto:sage [2016/05/20(金) 13:45:22.04 ID:jCV1qcCq0.net]: >>964
#define PI boost::math::costants::pi<double>()
990 名前：デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳ Sab5-MTTD) mailto:sage [2016/05/20(金) 15:24:20.36 ID:adOvMsP+a.net]: どうでもいいけどなんで#define使うの？
991 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf8-xFql) mailto:sage [2016/05/20(金) 15:34:32.24 ID:jCV1qcCq0.net]: const auto PI =
と書くより5バイトくらい短いから
992 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bcbf-7Gsa) mailto:sage [2016/05/20(金) 17:24:15.12 ID:91VA6wxC0.net]: tan(-1)
993 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 415b-xKv1) mailto:sage [2016/05/20(金) 19:26:27.89 ID:yqNTwCqH0.net]: acos(0)*2
994 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1) mailto:sage [2016/05/20(金) 19:36:46.02 ID:gU7EupTq0.net]: 質問です。

内部クラスから外側クラスのインスタンスメンバを参照したいのですが、
ググッた感じでは参照を渡すしかないっぽいのですが、これってマジですか？
マジなら、面倒なので内部クラスのstaticに入れてしまおうかとも思っているのですが、これってありですか？
(外部クラスが生成される度に内部クラスが別々に生成されて大丈夫なのか、
それとも内部クラスとして書いても外にフラットに書いても同じで、クラスで唯一のstatic変数となってバグりますか？）
或いはこの場合に一般的に使われるような手法はありますか？

参考コード：動かしていないので雰囲気だけ確認してください。

class OuterClass {
class InnerClass {
static OuterClass* parent; // <- これあり？それとも OuterClassを複数作成しても唯一になって駄目？
void method_cpp0(int score){
parent->score += score; // <- こう使うつもり
}
void method_cpp1(int score, OuterClass* p) { // <- こうじゃないと駄目？
p->score += score;
}
void method_javascript(int s){
score += s; // JavaScriptはこれができる。これができればうれしい。
}
void method_java(int score){
OuterClass.this.score += score; // Java はこれができるらしい。これでもいい。
}
};
int score;
};
995 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7b-dmih) mailto:sage [2016/05/20(金) 19:51:35.59 ID:iM9BKZPP0.net]: >>969
あ゛ー
いいから普通にM_PI使え
規格原理主義者のたわごとなど完全無視しろ
もしクソバカ環境でコンパイルエラーが起きたら
#ifndef M_PI
#define M_PI 3.14159265358979323846
#endif
とかで如何なる問題も発生しない
996 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd6c-WkY+) mailto:sage [2016/05/20(金) 19:54:05.85 ID:BayA8c/P0.net]: >>970
ようわからんけど
別にstaticにせんでも
const OuterClass&をinnerClassにもたせてコンストラクタで指定すれば良い気がする
997 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1) mailto:sage [2016/05/20(金) 20:29:11.61 ID:gU7EupTq0.net]: >>972
コンストラクタでやるという記述もググッた時に見つかったのですが、
今回はInnerClassを一つではなく配列として持つので、メモリをケチろうかと。
コンストラクタで渡した方が確かに記述は綺麗なのですが。

とはいえ、改めて「プログラミング言語C++」を確認しても、
クラス継承の話は多くてもクラス内包の話がほぼ無いので、
一般的にはコンストラクタで「メンバ変数」として渡すのでしょうか。確かにこれだと確実です。
記述的にはコンストラクタ内でstaticに対して上書きしまくってもいいのですが、
これができるのか？というのは若干不安ですし。
998 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd6c-WkY+) mailto:sage [2016/05/20(金) 20:43:41.93 ID:BayA8c/P0.net]: OuterClassのインスタンスが一つならそれでもいいけど
それならそれで他に良い設計がありそうな気もする
それこそシングルトンだとか
999 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1) mailto:sage [2016/05/20(金) 20:56:18.27 ID:gU7EupTq0.net]: つまりstaticはどこに書いてあるクラスでも1つかもしれないと。
OuterClassは当面は1つで済みますが、今後複数化する可能性もあるので、シングルトンは駄目です。

余り真面目にC++やってなかったのですが、
内部クラスから外部クラスが階層アクセスできないのは、C++の仕様がちょっと古い気がします。
後発のJavaやJavaScriptは最初から出来るので。

ちなみに参考コード
class OuterClass {
class InnerClass { // 省略
};
int score;
vector<InnerClass> nodes;
};
1000 名前：デフォルトの名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD) mailto:sage [2016/05/20(金) 21:02:34.05 ID:88qDJ/vwd.net]: >>973
Inner - Outer の関係にする必要性はどこにあるの？
1001 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM31-MTTD) mailto:sage [2016/05/20(金) 21:12:02.35 ID:icw8VvxgM.net]: >>970
・staticメンバは
1002 名前：プログラムを通して一つ ・メモリをケチりたくてmethod_cpp1が可能ならそれがよいだろう ・JavaやJavaScriptでも結局は暗黙的にOuterClassへの参照を持つことになるのでInnerClassインスタンスごとにメモリを使うことになる ・InnerClassとOuterClassとの間にメモリ配置上の制約があるなら、ほかの手も考えられるが、配列で持つとのことなので恐らくダメだろう ・古いというのはわからなくもないが、後発の言語が暗黙的にやるコストについて意識しない人がいるのならあながち悪くはないのかもしれない []: [ここ壊れてます]
1003 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV) mailto:sage [2016/05/20(金) 21:20:44.60 ID:Czf9pjzL0.net]: >>971
いんや規格は重要だ
まず動くことが至上命題ではあるがそこ履き違えると底辺コーダーになっちまうぞ
1004 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV) [2016/05/20(金) 21:34:03.42 ID:Czf9pjzL0.net]: なんだP君だったのか…

>>970
メモリケチりたい状況で外の「インスタンス」にアクセスしたいってのは無理がある気がするな
俺ならOuterとInnerとは別に、もう一個クラス作ってそいつに両方に依存した処理やらせるかな
1005 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV) mailto:sage [2016/05/20(金) 21:38:07.10 ID:Czf9pjzL0.net]: >>977を良く見てなかったが、どうやら余計なレスだったようだ
自分もmethod_cpp1の適宜渡す方法に同意します
1006 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-MTTD) mailto:sage [2016/05/20(金) 21:56:53.90 ID:Dz9bHtQOM.net]: 適宜渡すとして記述が煩雑になるのが問題のようだから、それを緩和する手は色々ありそうな気はする
1007 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-MTTD) mailto:sage [2016/05/20(金) 21:57:43.59 ID:Dz9bHtQOM.net]: あれID変わった
1008 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd10-MJjN) mailto:sage [2016/05/20(金) 22:09:45.76 ID:RCBW+7XV0.net]: >>934
M_PIが規格で定義されてるかとかいう議論も意味あるかもしれないけど、
そもそも、円周率はたとえが悪いだけなんじゃないの？
重力加速度とか万有引力定数とかならどうするのがベスト？（もちろん場合によるだろうが）
1009 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd54-UmRV) mailto:sage [2016/05/20(金) 22:23:37.08 ID:Czf9pjzL0.net]: >>981
ありそうな気はするが技巧的な方法しか思いつかないな

InnerInnerを作り、今のInnerの機能を移動し、Innerにはコンテナと親の参照を持たせる
そしてInnerInnerのmethod_cpp1のようなメソッドをInnerが委譲

これじゃ親から見た場合に多少はマシになるって程度で、コードも設計も汚いな
1010 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1) mailto:sage [2016/05/20(金) 22:43:44.89 ID:gU7EupTq0.net]: >>976
いや特にありません。そもそも非オブジェクト指向でも当然組めます。
ただ、色々試した結果、オブジェクト指向に慣れてくると、
Java的な「それ刻みすぎじゃねーの？」と思えるような所まで刻んだ方が
結果的に見やすかったり、後々融通が利くことが何となく分かってきました。
なので、今後はそうしようかと試しています。

>>977
詳細にありがとうございます。やはりstaticでは駄目ですか。
method_cpp1は今回は可能ですが、記述の抽象度が混ざるので出来ればクラス分けしたかったのです。
JavaやJavaScriptでもメモリ使用量が少ないわけではないのはその通りですが、
内部クラスからは外部クラスを参照するのはかなり普通のことなので、
これは言語として対応して欲しかったところです。今まで拡張されなかったのが不思議なくらいです。
これはコンパイラ側だけで完全に対応でき、実行時の追加コストはありません。
（不要ならコンパイル時点で外側クラスポインタの確保を止めることが出来る）
申し訳ありませんが、メモリ配置上の制約というのは何のことか分かりません。
1011 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1) mailto:sage [2016/05/20(金) 22:44:35.94 ID:gU7EupTq0.net]: ちなみに、やろうとしていることに近く、イメージ的に分かりやすいのは、「ライフゲームをオブジェクト指向で」です。

参考コード、非オブジェクト指向
bool map[64][64];
bool map_next[64][64];

for (int i=0
1012 名前：;i<64;i++) for (int j=0;j<64;j++) map_next[i][j] = life_exe(i,j); 参考コード、オブジェクト指向 class LifeGame { class Dot { int x, int y; void life_exe(){} // ここで外側の map, map_new に直接アクセスして更新させたい。 }; bool map[64][64]; bool map_next[64][64]; }; 実際にやろうとしていることは、正規表現の探索に近いです。 ライフゲームのように外側変数が時系列で変化するものではないため、 探索途中経過(Dot)をオブジェクトとして持ち、 最初から各オブジェクトに終わりまで探索(life_exe)させる事が出来ます。 とはいえ、やはりメリットは大してありませんが。 []: [ここ壊れてます]
1013 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bcbf-7Gsa) mailto:sage [2016/05/20(金) 22:45:59.15 ID:91VA6wxC0.net]: >>983
ライブラリの数値を使うか自分で数値を定義しておくかな…
piとかeは数学関数で計算できるだけマシってことね
M_PI使わない理由として俺は十分納得できるかな
1014 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caa6-xKv1) mailto:sage [2016/05/20(金) 22:51:15.37 ID:RvnBIaae0.net]: >>985
オブジェクト指向であることとか「刻む」ことの意義と
インナークラスにすることがあまり結びつかないなあ。
内側のクラスの存在が外側から完全に隠れる以外の効果あったっけ？
1015 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd6c-dqc0) mailto:sage [2016/05/20(金) 22:53:44.87 ID:BayA8c/P0.net]: 内側クラスは外側クラスのプライベートにアクセスできる
1016 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-MTTD) mailto:sage [2016/05/20(金) 22:56:32.97 ID:4DucW+JdM.net]: >>984
マクロやstaticメンバを使った汚い手から一時的な処理用のクラスを作るなどまで想像してましたが、どのみち一手間かかるので必要性次第でしょうね(Innerのメソッドが多くてそうでもしないと…とか)

結局それほどケチる必要がなくてコンストラクタで渡すので十分な予感

本当にポインタ1個分が問題になるような細かいInnerClassを多数作るようなケースなら、このアドレスの範囲にあるInnerのオブジェクトはどのOuterに対応する、という表が作れると検索時間と引き替えにメモリを節約できたり
1017 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-MTTD) mailto:sage [2016/05/20(金) 23:07:25.77 ID:4DucW+JdM.net]: >>985
最近追加されたラムダですらどのようにキャプチャするかを細かく指定しなければならない言語だということを理解した方がいいと思う
今後そういう機能が追加されるかどうかはしらないけど、されたらいいね
1018 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc42-MTTD) mailto:sage [2016/05/20(金) 23:17:26.67 ID:soKi6pqK0.net]: innerクラスなんて完全なアンチパターンだろ
馬鹿じゃねーの
1019 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1) mailto:sage [2016/05/20(金) 23:24:48.47 ID:gU7EupTq0.net]: >>988
インナーにするのは、DotはLifeGameでしか使わないからです。（他から見える必要がない）
オブジェクト指向にするのは、多分制御が簡単になりそうだからなのと、
その際に記述が抽象階層で分離でき、見やすくなると予想されるからです。

もっと良い例がありました。「文書内の不完全マッチによる最有力候補探索」です。
これはほぼやりたいことと同じです。

例えばテキスト文書があったとして、「あいうえおかきくけこ」を探索するとします。
ここで、そのまま「あいうえおかきくけこ」があれば100点、それを示して終わりです。
これがない場合、欠け方それぞれで得点付けし、とにかく一番得点が高い候補を一つ出します。
（例えば「あ」がないのなら-20点とか、「う」が抜けているのなら-10点とか）
実際は多分100～200字同士のマッチングと等価で、完全一致は期待できないため、
Dotに分枝の作成まで含めてlife_exeさせます。
結果、LifeGameからは「やっとけ。」だけで済み、詳細な実行ルーチンはDot側に集約されます。
といってもこれは分離されるだけで、どちらに書くかの違いだけなのですが、
それでも後々効いてきます�
1020 名前：ﾌで、Dot側に集約できる部分は集約しておきたいのです。 Dotは分枝の作成時に自分自身からforkする感じで、たぶんかなり増えます。 ただし親は一つなので、ここの部分は勿体ないかな、という感じでした。 （問題になるほど増えないとは思います） life_exe内には親のmapへのアクセスは大量に存在しますが、 life_exeはDot内で自走するので、引数として親ポインタを渡すことは出来ません。 従って、親ポインタはコンストラクタでメンバ変数として確保することになります。 コンストラクタで親ポインタを渡すのは、記述的には全く問題ないです。 （最初にもらった親ポインタを大事に抱えて再帰しまくることも出来ますが、、、） []: [ここ壊れてます]
1021 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b0ab-/fHo) [2016/05/20(金) 23:24:55.51 ID:G62tMzQY0.net]: 馬鹿じゃねーよ
おまえ以外は
1022 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1) mailto:sage [2016/05/20(金) 23:52:28.35 ID:gU7EupTq0.net]: >>991
> 最近追加されたラムダですら
見てみましたが、確かにこのラムダはちょっと見にくいですし、使いにくいですね。
元はといえばC++には関数内関数が無い為、レキシカルスコープ（※）を導入できず、
ラムダのうまみも少し欠けている気がします。
（※一つずつ上の階層を探して名前が一致したらそれと見なす）
g++では既に拡張が行われていると聞きましたが、先に関数内関数が欲しかったですね。

とはいえ、回答して頂いた皆様、ありがとうございました。
1023 名前：デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM28-MTTD) mailto:sage [2016/05/21(土) 00:00:28.24 ID:z244ST7/M.net]: >>995
使いにくいのにはそれなりの理由があって、それを理解しましょうねという話
その上で適切な言語を選びましょう
1024 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9102-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 00:01:00.93 ID:EJBeUkkD0.net]: 動けば良いんだよ
1025 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caa6-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 00:27:26.30 ID:jGVAnHGn0.net]: >>995
よくわかんないけど、名前が一致した「それ」は型が揃っているのかな？
一致してる度合いに微妙に差があるのでは？
1026 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc7b-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 00:56:40.25 ID:Uqmc4lbY0.net]: >>983
宇宙物理のシミュレーションだと万有引力定数が1になるような単位系で計算する
1027 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caa6-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 01:08:07.17 ID:jGVAnHGn0.net]: 外部からはOuter::Innerはautoでしか受けられない型か
1028 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 01:23:16.26 ID:HBQ7d37R0.net]: 次スレ
C++相談室 part125
echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1463761261/
1029 名前：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-xKv1) mailto:sage [2016/05/21(土) 01:29:43.83 ID:HBQ7d37R0.net]: >>998
自分がイメージしたのはJavaScriptで、あの言語はnamespaceがないので関数内関数がデフォ、
そして型がないので名前さえ一致すればそこで決まりですね。
ラムダで数階層上の変数を掴みに行くこともよくあります。

C++はnamespaceで細かく切れということなのでしょうが、
やはりユーザの意志で階層が切れないのは使いにくいですね。
C++のインナークラスはメリットがないといえばそうですが、JavaScriptだとインナークラスがデフォです。
（外に見せる必要がなければインナークラス）
これに関しては「余分な物は見せない」というJavaScriptの方がプログラミングとしては正しいと思われます。

ただ、ラムダはGCヒープならほぼ問題ありませんが、スタックが基本のC/C++だと実装も難しいはずで、
C++のラムダは分かりやすくはないけど妥当な仕様の気もしますね。
現実的にはヒープポインタを値キャプチャでラムダでしょうし、この仕様で実害はありません。
スタック変数をラムダで参照キャプチャは使い方として不自然ですし。
それでもやりたければ出来るところがC++っぽいですが。
1030 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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