【Delphi】Embarcaderoオッチャ その31【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】

1 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/18(日) 20:52:53.54 ID:CrRhSUq6.net] エンバカ雑談スレのような気がする エンバカ www.embarcadero.com/jp/ 日本語フォーラム https://forums.embarcadero.com/category.jspa?categoryID=3 前スレ 【Delphi】Embarcaderoオッチャ その30【C++ﾋﾞﾙﾀﾞ】 peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1412454589/ 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 15:08:09.51 ID:xGfyfcjk.net] この張り付いて引っ込みがつかなくなってる感じ良いね まさに2chって感じ 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 18:53:32.84 ID:BpwNkir2.net] >>137 いないだろな。無償のVSを使うだろう もう新規ユーザーは期待できないから、昔からのユーザーの 今はどおっさんしかいないって感じだろ。 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 18:59:40.09 ID:yigUUowh.net] そのどおっさんとやらに開発生産性で負ける、しろーとに毛が生えた程度のVSユーザーな、、・・・(；´Д｀) 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 19:16:16.75 ID:BpwNkir2.net] >>159 VSユーザーには当然学生とかも多いだろうが、すごい奴はVSユーザーの方が多いんじゃないのか。 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 19:21:13.29 ID:yigUUowh.net] ほんとは生産性じゃなくて可能性の問題だったりする。 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 19:21:43.61 ID:k1EWYpiV.net] >>15 165 名前：7 > この張り付いて引っ込みがつかなくなってる感じ良いね 悪いけどもうDelphi/BCBに張り付いたり 引っ込みがつかなくなるようなパワーは無いよｗ 本当は私もててるのよ！みたいな態度は無理だからｗｗｗ [] [ここ壊れてます] 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 19:31:33.68 ID:xGfyfcjk.net] 言ってることが支離滅裂になってきたから ID:k1EWYpiVを透明あぼーんしまーす 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 19:45:40.78 ID:yigUUowh.net] こんな2ちゃんの片隅でしか存在意義がないやつ・・・(；´Д｀) 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/30(金) 22:19:21.59 ID:eJ2e2Hn1.net] 一つはっきりさせておこう。 Delphi/C++Builderはもはや終わった開発環境で 今から使う意味は全く無い。昔無料の時に使っていた人が 一番優れた開発環境と言ってしまった手前、辞められずにいるだけだ。 169 名前：デフォルトの名無しさん [2015/10/30(金) 23:36:16.64 ID:SzmE+e7c.net] まぁ　ビジネス限定になって　趣味でのプログラミングには　高過ぎ的な感じになったナ 何でも安い、デフレ社会の物価を考えると ちょっと高いよね 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 03:55:22.07 ID:ipRPaLHd.net] Turbo C++ Builderを１万円ぐらいでださないと利用者増えないだろうな Ｍ＄のサブスクリプションはＯＳもダウンロード可能だからな その辺考えないで価格設定すると企業ユーザーも減る 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 09:50:33.10 ID:uLPMTqi+.net] >>165 RadStudioもマルチプラットフォームに向かってるし、適材適所で新規参入するかどうか決めんじゃねえの？ 何勝手に決めつけてんだよw 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 14:04:37.50 ID:G/4eRYVz.net] 開発環境探してて、昔Delphi使ってたし、良いもんだったら買ってみるかと思って 情報集めに来てみたら技術的なハナシは何も無し なんだこの流れ？ 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 14:20:01.66 ID:IVNTd+mA.net] スレタイ見ろよゴミやろう 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/01(日) 16:43:22.56 ID:osMTWzNF.net] そういえばAppMethodって売れてんのかな エンバカも全然アピールしなくなったけどさ C++でAndroid開発向けなら期間無制限で使用無料とか言ってたけど 昔からの生粋のDelphiユーザだとわざわざC/C++を使うわけないだろうし C/C++ユーザなら他にも開発環境あるだろうし難しいね。。。 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/01(日) 17:41:49.79 ID:bt6yOxT/.net] 無料版のVS2015ってあるのかな？ ここ見て興味が出てきた。 あとVSもエンプラ版はど高いな、税込み75万円ww 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/01(日) 17:43:20.82 ID:a/KTrDXN.net] 当然あるけど、Delphi使ってれば良いよ 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/01(日) 18:08:19.62 ID:bt6yOxT/.net] 了解です。 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/01(日) 19:49:40.30 ID:UC+g7qRo.net] Delphiは VNCとの相性最悪 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/01(日) 20:07:36.63 ID:xSEI92aY.net] >>175 詳しく教えて！ 普段よく使ってるんだけど 相性悪いの気付いてないわ(^^;) 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/01(日) 20:08:20.96 ID:xSEI92aY.net] >>175 詳しく教えて！ 普段よく使ってるんだけど 相性悪いの気付いてないわ(^^;) 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/01(日) 22:22:30.60 ID:RjKCdJtV.net] >>175 俺も詳細希望 頭下げます､教えていただけませんか 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 15:57:29.34 ID:K0xSkq/O.net] 横レスだが、Windows PCからVNCでmacに接続すること自体が あんまり使いやすくないよね。 アニメーションがあると描画が遅いし macが再起動するとつなぎなおさないといけないし。 IDEがmac上で動けばそれが一番なんだけど。 FM本当につかえねーな。 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 17:15:04.33 ID:AoFXIzW3.net] パラレルス使って仮想Windowsインストールしてコヒーレンスモード使えばいいよ VMwareでも可。 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 18:01:51.97 ID:K0xSkq/O.net] 手間のかかるIDEだなｗ だからご新規さんが増えないんだ。 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 18:45:50.55 ID:v6ZyDIgD.net] IDEの問題なのか？ 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 19:18:01.64 ID:TFFXeWis.net] >>181 MacOSX用を出せば新規がいっぱいなのにな。目指せOSXのデファクトIDE! Winでそれもただ配りがありメジャーなVSが相手では新規はほとんど増えないよな。 なんでWinなんだろ 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 19:56:22.76 ID:CgqvNOFQ.net] MacだってXcodeが無料だから、DelphiのMac版を出したって あまり新規は増えない気がする。 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 20:53:23.25 ID:TFFXeWis.net] >>184 無料のがあるのか。 OSやっているところは開発環境ものは赤字でもトータルでもうければよい って出来るからな。 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 21:00:03.31 ID:zJ2+nApl.net] デザイナーならともかく、プログラマーやＳＥでＭＡＣだけ使っててＷｉｎ系持ってない奴なんて見たことないな 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/02(月) 21:58:34.03 ID:K0xSkq/O.net] >>186 パラレルス推奨なんだろ？ 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 10:31:56.63 ID:f9WhIZl3.net] 10万までしか儲けてはダメという糞ライセンスのStarterエディションは 3000〜5000円までが妥当だろう これぐらいじゃないと意味がない 有料体験版といったところか 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 10:52:21.45 ID:EmQbgGJk.net] もはや値段の問題じゃないだろうｗ 本当にFMでまともなアプリが作れるのかという疑惑。 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 16:02:21.15 ID:2dhN7AH9.net] >>188 年間で約10万だからね 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 16:11:11.53 ID:kc4FGVMV.net] ぶっちゃけStarterなんて無料じゃないと誰も食いつかないレベルだと思う クソみたいな制限つけて新規ライセンスが約4万はちょっと… 今時Delphiでないとダメなプロジェクトなんてレガシー除けば無いから仮に数千円だったとしても誰も買わないよな EclipseかIntelliJ無料版でC/C++/Java/etc 使ってればいいじゃんってなる 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 16:34:41.05 ID:Jj4wHiyE.net] >>191 そう思うならあんたがそうすればいいんじゃねえの？ 毎回毎回似たり寄ったりの内容で進歩が見られないんだよなw 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 17:03:03.32 ID:gAd3J03O.net] >>191 Starterを無料にしても新規ユーザーほとんど増えないだろう (Delphiをはじめる奴はほとんどいない) こんなことするより、既存のユーザーから金を少しでも取った方がいいよ 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 17:06:21.74 ID:EmQbgGJk.net] >>193 > (Delphiをはじめる奴はほとんどいない) XE2頃は盛り上がっていたのに どうしてこうなった？ 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 17:09:39.11 ID:oYKQ1cP2.net] >>184-185 囲い込みできれば、ツールはただでも元が取れる MAC持ってれば、iphoneアプリ開発キットもただで入手できるけど iphoneアプリが有料無料にかかわらず増えれば潤うのはapple >>191-192 図書館にあったC-MAGAZINEからC++BUILDERXをインストールした おいらみたいなのもいるんですよ。 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 17:38:21.90 ID:kc4FGVMV.net] XE2が出た時はiOSアプリ開発熱の全盛期だったからね XE2でiPhoneアプリ開発は根こそぎもらった！Delphiの雌伏の時は終わった！これで勝つる！ ってエンバカも思ってただろうし（実際DevCampでもそんなこと言ってたし） 結果はごらんのありさまだよ！って感じだったけど。FMの完成度がクソだったから 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 18:51:38.76 ID:9L5Kxbio.net] >>196 ならなんでそんなクソにそこまで粘着すんだ？w 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 18:54:19.74 ID:fFmCCNTo.net] delphiって配列の上限の制限なくなった？ const maxN = 1000; ←これ var a: array [1..maxN] of char; たしか32768だったような・・・ 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 21:08:33.93 ID:kc4FGVMV.net] >>197 自称ベテランのロートルを煽るのって楽しいやん？　Javaその他の流行りの言語を面倒くさがって覚えようとしない先の無いPGもね あ、ちゃんとスキル持ってて他言語の習得にも余念のない向上心のあるベテラン開発者は別だから そんな人はこのスレを見ることはあっても書き込みなんかしないだろうけど。一緒にされたくないだろうから このスレの連中の何人かって、かろうじて二軍のベンチの末席にすべりこめたようなしょーもないおっさんってイメージ PJがあったとしたら、本当は必要ないんだけどメンバー数の関係で仕方なくアサインされるっていう程度の存在 そんなんが一軍選手のツラしてDelphiは優秀な開発者が使う環境！VSその他は落伍者環境！なんていってんだから、もう、ね… Delphiに傾倒しすぎて時勢に適応できなくなりツールごと沈没していってるのを認めたくないのはわかるけどさｗ 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 21:20:50.43 ID:f9WhIZl3.net] これはもう、非常にキモイわけだけど、ワザとやっていることだろうから困る こうやって反感を買うことでDelphi使いがVSコミュに流入することを防ごうという意図だろう どんどん意固地になってもらいたい とはいえこんな状況じゃDelphiからの流出は避けれないだろう でもVSには来ないでねっていう これからどんどんDelphiコミュの純度は高くなっていくだろう 変なことに拘る病的な人ばかりに洗練されて、空気も最悪になるだろう 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 22:05:04.94 ID:9L5Kxbio.net] Delphiやジジイ技術者とか別にして、まずお前らがｷﾓい！ VSとかDelphiとかそんなものはこの世の中のはしっこのさらにはしっこだよ。 粘着の油症、、、 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 23:34:10.16 ID:EmQbgGJk.net] >>196 > XE2でiPhoneアプリ開発は根こそぎもらった！Delphiの雌伏の時は終わった！これで勝つる！ > ってエンバカも思ってただろうし（実際DevCampでもそんなこと言ってたし） そんな時代もあったなー。Androidでは勝てそうなの？ 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 10:07:07.43 ID:iou6sBuB.net] 口だけの無害なエセ技術者ジジイを、性格の腐った自称流行に乗ったホンモノ技術者がネチネチ叩く、の構図か？ キモっ！ 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 12:22:01.26 ID:+jhswY1i.net] >>202 どつちもボロ負けだけど、Android の方がヒドいと思われる 無料の上、豊富なプラグイン追加で自由にカスタマイズ可能、 コード補完も優秀でユーザー数も圧倒的に多くてリファレンスも充分な 大正義Eclipseがあるから 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 12:24:17.44 ID:iEgfP8Jh.net] なんでお前らはFMで作ったアプリとか、VSで作ったアプリとかを フリーソフトとして発表しないの？ 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 12:41:36.88 ID:iEgfP8Jh.net] >>204 AndroidStudioよりEclipse派なのかｗ 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 16:16:08.79 ID:h/DndQih.net] >>205 いま勉強がてらひとつ作っている最中だけど、出来上がっても配布するかなあ 簡単なものやこんなものがあればいいな （テキストエディターやバイナリエディターなどの基本的なツール類） はもう大体出揃ってるし、ゲームならツクールのほうがシナリオに専念できるし、 大規模のものは個人じゃ作れないし、それならゲームのMOD作ったほうがいいとか、 delphiがもてはやされた頃とはもう環境が変わりすぎている。 たとえばいまさら秀丸がFMでリメイクしてもみんな買わないよね？ >>197 昔のdalphiがVC++に圧勝していた頃を知っているがための懐古趣味だな 時々触って昔はよかったなあって思い出す 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 16:27:37.01 ID:h/DndQih.net] 逆にどうすればエーバカダロ製品が売れるようになるのか 無料の体験版配布は絶対にないだろうから、なにか若いPGの目を引くための作戦だな blenderとかメタセコ、MAYAや3DSMAXの次バージョンの開発環境で使ってもらうとか、 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 17:05:00.19 ID:gSoz0/gQ.net] IDEとしてVSが使えればもうちょっと試してみてもいいと思う人増えるんじゃ無い？ XamarinやUnityなんかまさにそれでしょ 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 18:12:12.65 ID:xiYq5xbj.net] Delphi使っているのは宗教上の理由でVSを使えない人たちなので そんなことをしたら大変な事になる それにどうせVSを使うならC#を使えばよいわけでDelphiを使う理由がない 大変な事になる 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 18:15:20.14 ID:iou6sBuB.net] >>209 今さらVSで使えるようになっても焼け石に水だと思うよ。 ようやく今のIDEも安定してきた所だしポイントはそこじゃないと思うのだか？ できれば今のマルチプラットフォーム路線のまま進化してって欲しい。 まだまだFMXでできる事は限られてる気がするし、ネイティブコンパイラの長所を全然出しきれてないような‥ 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 18:48:47.62 ID:Q1UFHTpm.net] ＸＥ６から上げてない。機能次第ではお布施するつもりなんだが。 最新版は、音声認識のＡＰＩとか扱えるの？　 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 19:24:13.48 ID:oAS86CoL.net] >>212 機能次第でお布施ではだめ。 いまや毎年お布施してあげないと、よい機能を開発する予算を確保できない状態 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 20:13:57.51 ID:iEgfP8Jh.net] >>207 > 出来上がっても配布するかなあ 何でもいいから配布して実績を示さないと ますます駄目なんじゃね。 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 06:28:54.36 ID:bvvNdYa2.net] 高杉 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 06:33:32.64 ID:osPHpaph.net] 晋 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 14:56:50.57 ID:KZBEh87L.net] こうしてゆるやかに死んでいくのかねぇDelphiは 終焉をリアルタイムで見ているという点で、価値ある時代に生きているのかも あ、ちなみにDelphi 10にして1ヶ月経過したけど、画面の配色以外何が変わったかまだわからん。 コンパイルダイアログがフラットになって見づらい程度。 221 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/05(木) 16:15:49.01 ID:Mo4wJxB6.net] DELもオワリンコか　64対応後だから、まぁ　　32で臨終だったら悲惨だったな 222 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/05(木) 16:23:44.03 ID:FVemlfdg.net] 作 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 17:35:17.11 ID:s828o71j.net] >>211 > できれば今のマルチプラットフォーム路線のまま進化してって欲しい。 現役ユーザーでマルチプラットフォーム・アプリを作っている人って どの位の割合なんだろう。 実はみんな古臭いVCLアプリしか作ってなかったりしてｗ VCLの保守だけだったら、値下げは可能じゃね。 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 17:46:20.30 ID:2nQixOHR.net] >>220 うちはWin/Mac同時開発してるよ モバイルもたまーに 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 18:05:29.37 ID:F3Yb4fBr.net] >>220 ＶＣＬはメンテとＷＥＢ系だけ。 新規は全部ＦＭで作ってる。 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 19:18:29.75 ID:dEbLJ1HY.net] うらやましいね！ うちはVCLオンリーだよ。 ただ自分で使う小物はAndroid。w 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 19:38:50.01 ID:s828o71j.net] >>221-222 日本のFMユーザーは この2人だけだったりしてｗ せいぜい40人くらいかな。 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 20:12:37.69 ID:2nQixOHR.net] 仕事で使えてて利益出てるから、何人使ってようが別に関係ないけどなー 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 21:27:05.73 ID:s828o71j.net] じゃあ日本語版の開発費用は２人で負担するということで。 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 21:46:34.11 ID:QKNiCPcw.net] >>224 まだ支社を置いてよい・日本語化して良いぐらいのお布施が日本から入ってくるんじゃないか。 で、4000人ぐらいはお布施しているんじゃないか 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 21:50:26.89 ID:s828o71j.net] >>227 > 4000人ぐらいはお布施しているんじゃないか 3998人・・・VCL 2〜40人・・・FM 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 22:00:04.77 ID:w1ErlqZK.net] むしろ、VCLみたいなWinべったりなら、素直にVSを使えばよいのにと思ってしまうわ 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 22:01:44.80 ID:2nQixOHR.net] 値段がついてるものを買うのになんで均等割り負担せにゃならんのだ 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 22:29:17.46 ID:s828o71j.net] >>229 FM製アプリが市場にあふれ出ない所を見ると VCL信者は居ても、FM信者は居ないってことじゃね。 >>230 VCL信者に無理やりFMをセット販売している ということなら仕方ないじゃん。 もしくはFMを別製品にすると言う手もあるかもしれないけど。 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 23:17:13.54 ID:2nQixOHR.net] し、仕方ないって・・・ あんたEmbarcaderoの値付け権限でも持ってるのかよw 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/05(木) 23:30:39.46 ID:w1ErlqZK.net] どちらにしても、ユーザ数が減れば値段が上がるのではないかね 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 00:47:41.07 ID:k78X9rC1.net] >>232 強制セット販売だったDelphi.netも最後は消えたしｗ 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 00:50:54.09 ID:Yv3KRjK8.net] >>234 それで？ 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 00:57:25.91 ID:k78X9rC1.net] >>235 数少ないFM信者の皆さんは、今のうちに頑張って アプリを配布した方がいいんじゃね。 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 00:59:18.45 ID:Yv3KRjK8.net] >>236 仕事で納品してるアプリ配布なんてしたら契約先に怒られるんだが 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 01:02:35.75 ID:Yv3KRjK8.net] そもそも信者も何も一番工数少なく仕様を満たせる開発の為にFMX使ってるだけでWindows/Mac単品の開発にはVSやXcode使ってるしな 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 01:08:54.46 ID:k78X9rC1.net] >>237-238 本当はFMが駄目すぎて、まともなアプリは作れないってことなんでしょ？ 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 01:11:29.49 ID:Yv3KRjK8.net] >>239 どこをどう読んだらそうなるんだよ 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 01:18:34.29 ID:k78X9rC1.net] >>240 あれこれ言い訳するだけで現物の作品が出てこないんだから 大した物は作れないんでしょ？ｗ 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 01:42:53.48 ID:Yv3KRjK8.net] >>241 出そうにも業務開発ばっかで勝手に出せないから なんかお題くれたら暇なときに作ってやるよ 事例が見たいだけならEmbarcaderoの事例ページにFMXの開発事例あるから見とけ 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 01:47:05.59 ID:Ctzql2LR.net] >>231 もうFiremonkeyは別ソフトとして販売されてるよ 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 07:30:13.22 ID:00YBIRoH.net] FireMonkeyを貶したいのなら具体的に悪い点をあげたらどうか？ 公開されたフリーウェアが無いからダメ、なんてどんなロジックだよw 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 08:52:50.20 ID:VF1V1DpN.net] 具体的に悪い点・・・ フリーソフトにあまり使われていない点ですかね 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 09:51:04.61 ID:ML8qS++e.net] ダメだ、こりゃ 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 10:02:30.39 ID:Kba52E9j.net] >>245 そういうのを抽象的だと言うんだよ・・・ 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 10:51:29.53 ID:Cx92Ms4c.net] せめてなんとかのコンポーネントが無くて手書きするのが面倒ですくらい言ってくれないと 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 11:40:28.53 ID:d2TThDHS.net] 凝ったUI作るにはまだまだ機能不足。ざっと思い出した例としては・・・ ドッキングツールバーとかできないしリボンも不可（OSXにも対応するならリボンは逆にNGだが） XE9まではボタンへのツールチップ設定すらできなかった。（Seattleでようやく付いた） リストボックスアイテムのドラッグ挙動がWindows標準コントロールと違うので使いにくい エディットコントロールで2バイト文字（死語だな…）使うとキャレットがズレることがある（Seattleで多少改善したかも） 数値スピンエディットの挙動が非常に不安定（Seattleで多少改善したかも） ポップアップメニューがOS標準のものではなく動作不安定。ショートカットキーは設定できず、OS標準 メニューにはある画面外ハミ出し防止も効かない（Seattleで多少改善したかも） 253 名前：デフォルトの名無しさん [2015/11/06(金) 11:55:36.64 ID:/FZ8Vsig.net] >>249 >リボン >Windows標準コントロールと違う Visual Studio使え >2バイト文字 unicode使えば？ なんて思ったけどDelphi 7(?)ですらANSI(WindowsのCP)ではなく独自文字コードテーブル使ってた気がする ある意味ここの開発環境のWバイト文字コード(?)に関しては腐ってる 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 11:56:54.65 ID:dPKgDLdO.net] 実績がほとんど見当たらないのに、使えると思ってるほうが問題 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 12:00:13.98 ID:dPKgDLdO.net] 独自の文字コードテーブルなんて使ってない 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 12:09:28.27 ID:dPKgDLdO.net] >>249 XE3ぐらいまでしか使ってねぇけど、FireMonkeyはDelphi 10でもまだそんなレベルなんだ。 https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.serialgames.CalcApp MVPさんのこれFireMonkeyでしょ？？ 所詮、こんなレベルのアプリが主なターゲットなんじゃね。 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 12:21:53.71 ID:d2TThDHS.net] >>250 漢字とかのことを指して2バイト文字と書いてしまったがFMXの内部実装はUnicode。 フォント描画側の問題と思われる（バックエンドにはDirectWrite使ってるんだが・・・） 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 12:27:31.68 ID:dPKgDLdO.net] バックエンドにDirectWrite使ってるとは思ってたけど、DirectWrite使ってても キャレット位置ずれるの？？DirectWriteはヒットテスト用のメソッドもあるし、 DirectWriteサポートしてないUniscribe使ってるのかしらんが古いOSで動かしてるとか？ 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/11/06(金) 12:30:19.26 ID:d2TThDHS.net] 少なくともXE6＋Windows10の組み合わせでは発生していた。 ただし100％ではない。再現条件も不明だった

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