Visual Studio 2015 SP2

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sageteoff [2015/06/21(日) 16:53:23.38 ID:/gMpDjZs.net] Visual Studio 2015 www.visualstudio.com/ 日本語チーム ブログ blogs.msdn.com/b/visualstudio_jpn Visual Studio Community 2013 は無料で Pro 相当っぽいぞ www.microsoft.com/ja-jp/dev/products/community.aspx Q: Visual Studio Express エディションはどうなりますか? A: 存在している Visual Studio Express のバージョン (2012 および 2013) はそのまま残ります。 しかし現時点では Express エディションは 2015 バージョンではリリースする予定はありません。 無償製品は今後 Community エディションに統合される予定です。 Announcing Visual Studio 2015 Preview and Visual Studio 2013 Update 4 Availability blogs.msdn.com/b/visualstudioalm/archive/2014/11/12/announcing-visual-studio-2015-preview-availability.aspx Opening up Visual Studio and .NET to Every Developer, Any Application: .NET Server Core open source and cross platform, Visual Studio Community 2013 and preview of Visual Studio 2015 and .NET 2015 blogs.msdn.com/b/somasegar/archive/2014/11/12/opening-up-visual-studio-and-net-to-every-developer-any-application-net-server-core-open-source-and-cross-platform-visual-studio-community-2013-and-preview-of-visual-studio-2015-and-net-2015.aspx News from Connect(); blogs.msdn.com/b/bharry/archive/2014/11/12/news-from-connect.aspx 前スレ Visual Studio 2015 peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1415826461/ 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 19:15:18.92 ID:gRXeNbcQ.net] vb6の頃かな、懐かしいな 俺はVS2015になって起動すると常駐するようになったVsHubとかいう正体について知りたい VS終了しても長いこと常駐し続ける 597 名前：デフォルトの名無しさん [2015/08/27(木) 19:33:34.45 ID:NeAlO9Ge.net] >>569 出来ない。gitで我慢しろ。 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 19:39:21.66 ID:oNXmE8hM.net] >>575 もっと昔1960年代初めのころ、HITACHIのHIPAC101というコンピュータを使っていた時代は、 OKITYPERで8単位の紙テープにアセンブラをパンチする。 アセンブラをコンピュータに読み込ませるために30byteのブートストラップを紙テープ・リーダー にかけて読み込ませる。さらにSコードという300byteのプログラム言語を紙テープ・リーダーから読み込ませる。 こうして自分のアセンブラで書いたプログラムの紙テープを紙テープリーダーから読み込ませ、コンソール上の41個の ボタンを押して初期値をレジスタにセットしてスタートさせる、というようにしていました。 結果は紙テープかOKIのページプリンタに出力しました。 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 19:55:37.52 ID:e5n1cSuu.net] 割と普通に気になるんだが >>584みたいな時代のエンジニアさんたちは今何歳なの？ 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 19:56:47.70 ID:adohdg8h.net] 我慢というか、むしろ積極的にgit使うべきかと でもVS上でgit使うのけっこうめんどい、、.gitignore作らせたらあとはコマンドでって感じだな でもIDE上で再読み込みの手間があるのがなあ 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 20:14:37.97 ID:wbr28pLd.net] C#をVBに変換する機能とかないの？ 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 20:18:08.27 ID:2YdlxdO9.net] >>587 検索すればたくさん見つかるだろ 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 20:20:50.19 ID:eu7MKQoI.net] >>575 ありがとうございます VB6を昔やってた時はできたと思ったんですが .NETからはできなくなったんですね >>583 ありがとうございます gitというのを使えば履歴というかそういうの管理できるんですか？ 簡単に変更前後を残せるといいのですが 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 20:25:41.93 ID:eu7MKQoI.net] >>571 ありがとうございます >ソースを保存しないでどうやってコンパイルしてると思ってるんだ？ 一時ファイルに保存するならそもそもファイルに保存せずメモリ上でいいと思います バージョン管理ツールというのはどこにあるんでしょうか？ メニューに見当たりません 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 20:32:13.31 ID:adohdg8h.net] >>590 まずgitの使い方覚えないとならんと思うけど。 とりあえずファイルメニューに、ソース管理に追加ってない？ 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 20:38:04.31 ID:adohdg8h.net] あとIDEはそれ自身でコンパイルしてるわけじゃなくて コンパイラをファイル名やらオプション付きで起動してるだけよ 元々のコンパイラがファイルしか受け付けないからしょうがない 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 20:40:22.45 ID:eu7MKQoI.net] >>591 ありがとうございます ファイル　→　ソース管理がありました ツールとかその他を探してました オンライン上には保存したくないんですが gitというのはローカルだけで使えるものでしょうか？ 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 20:44:50.01 ID:adohdg8h.net] gitはローカルだよ。 リモートと同期する機能もあるけどね 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 20:44:53.41 ID:p4IcCeXZ.net] 自分で調べることができない奴にプログラミングなんてできるのかな 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 20:46:07.92 ID:wbr28pLd.net] >>593 使えないよ お前の頭じゃ使えない 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 20:51:12.30 ID:eu7MKQoI.net] >>594 度々ありがとうございます VisualStudioが新しい？せいか、2015でgitというものを使う説明してるサイトがなかなか見つからないです 2013でgitを使う説明サイトを見て適当に進めてみたものの、なかなか直観的に分かりにくいですねgitの使い方が なれれば使いやすく感じるのかもしれませんが・・・ 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 21:28:54.44 ID:adohdg8h.net] VSからはコミットだけにして、コマンドかTortoiseGitとか入れてそっちで操作慣れたほうがいいね サルでも分かる〜とかProGitとかあるんでそっち見ながらで 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 21:31:33.34 ID:eu7MKQoI.net] >>598 ほんと何度も感謝です サルでも分かる〜は先ほど見つかったので今見てました 教えてもらったProGitというところも見てみたいと思います どうもありがとうございました 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 21:34:46.78 ID:eu7MKQoI.net] >>598 書き忘れてました TortoiseGitというので慣れた方が後々よさそうですね ありがとうございました 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 22:45:39.71 ID:gSS+mvPZ.net] 親切な人がいて良かったね 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 23:11:50.28 ID:i7FUujMa.net] 親切2割クズ8割 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/27(木) 23:38:52.79 ID:5Md8N7YA.net] >>593 えと、最近のマイクロソフトは勝手にソースを自分のサーバーに置かせようとするから要注意 今自分が求められているアカウントは何を目的としているのかよく確認すること Gitは便利だよ、 ある程度使えるようになるまでの敷居は高いけど 慣れる価値のあるツール でもVisualStudioは癖があってちょっと使いにくい Gitなんだからgit用語使ってください>マイクロソフト うちは、単純コミットはVisualStudioで マージとかブランチ操作はSourceTreeを 困った時にはコマンドラインでgit操作してます TortoiseGitはWordやExcelの差分取れるのに感動！ 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 00:18:00.38 ID:pUxJGj7r.net] 俺はフォルダ丸ごとコピーだな。 各自で分かり易い。 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 00:20:11.44 ID:NwuYshgW.net] >>585 70歳過ぎています。 エンジニアではなくて、数学科の計算機の講義の時の実習で使いました。 大学を卒業してからは、コンピュータ関係の雑誌の編集者をしていました。 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 00:53:08.66 ID:zWeTtQS/.net] すごい方が書き込んでるんだなぁ･･･ 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 01:35:07.24 ID:UssF3tz/.net] I/O、ASCII、マイコン辺りだろうか 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 08:28:14.86 ID:EOmG9axD.net] >>605 先輩､今のパソコンどう思いますか 623 名前：デフォルトの名無しさん [2015/08/28(金) 08:31:12.63 ID:h71z9m9b0.net] >>596 クズwwwwwwwwwwwwwww 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 08:36:46.39 ID:r8Z+2Cd8.net] >>605 うぉお、すごい。 ぜったいガキの頃お世話になってたな。 お世話になりました。 おれは自称最後のマイコン少年世代 ガキの頃、ハンドアセンブルして 16進でプログラム打ち込むのがかっこいいとか思い込んでた そういう時代だったな 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 09:37:47.62 ID:vTlXE2ok.net] >>610 me too 紙テープリーダーはリコーのを使っていたよ 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 09:41:42.32 ID:61mZoRgM.net] 天然記念物級だから2ちゃんギネスにのせとけ 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 09:53:41.17 ID:FaFW3Tkc.net] これはVisualStudioの問題かC#の問題かわからないのですが、 1. フォームを作る 2. public Form1()の上の行にコメントを入力 //aaaaaaa public Form1() 3. コメントの行末でEnterキーを押すコメントと同じレベルのインデントに移動する 4. そこでもう一度Enterを押すとインデントがずれる のですが、これはなんの意味があるのでしょうか。 コメントの行末でEnterを押し続けたらコメントと同じレベルのインデントで改行し続ける イメージだったので少し困惑しています。 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 09:57:45.49 ID:NwuYshgW.net] もう少し昔話をさせていただくと、HIPAC101というコンピュータは東大の後藤英一先生が 発明されたパラメトロンという素子を使ったはじめての商用コンピュータでした。 当時は、今のようなbyteが単位ではなく、wordが単位でした。それもコンピュータによってばらばら でしたが、HIPAC101は１短wordが20bit＋1符号bit、１長wordが41bit+1符号ビットの構成で 8K短word（4k長word)の磁気ドラム式記憶装置が内蔵されていました。 当時のコンピュータには、1-,2-,3-adress方式というものがあり、1-adress方式は今のコンピュータと 変わりがありませんが、2-adressは2つのaderssを同時に参照することができ、たとえば、 adress-aに1という整数が、address-bに2という整数が記憶されている場合、1+2は、 add a,b と記述することで、結果がaccumulatorに得られ、それをたとえばadress-cに記憶させるには、 str c というように記述しました。 3-adress方式では、a+b=cという場合は、 add a, b, c と云うように記述しました。 もちろん任意のadressにjumpする命令もあり、正負の符号によってjunp先を指定できたりしました。 当時の商用のコンピュータメーカにはIBMをはじめ、NCR、Burrows、CDCなど有り、雑誌編集者 時代には、これらのメーカの技術者と会って、いろいろ話を聞いたものです。 コンパイラはFortran IVが出始めたころで、東大の大型コンピュータセンタに有ったHITACHIの HIPAC-5020というコンピュータにちょっとした計算を依頼したものです。 もちろん当時は80columnの紙カードにパンチしたものを使いました。東大の場合に限らないので すが、大型コンピュータの場合、本体の計算プログラムのカードデックの前にJobカードという 計算をコントロールするカードをつけました。 ものによっては100枚近いカードになりますから、カードの順番が一目で分かるように カードをまとめて上部に斜めに線を引いたものです。 こうすると、カードの順番が狂うと斜線が一直線にならないので、間違ったカードをすぐ見つけ ることができます。 パソコン出現以来のことは別に書くことにします。ながながと失礼しました 629 名前：デフォルトの名無しさん [2015/08/28(金) 09:58:33.77 ID:AUPvo7VV.net] /* と勘違いしてないか 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 10:00:31.27 ID:aew9/zyH.net] ○ address × adress ○ jump × junp 631 名前：デフォルトの名無しさん [2015/08/28(金) 10:00:34.78 ID:AUPvo7VV.net] >>614 お前邪魔 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 10:37:15.76 ID:UWOtrv3O.net] >>614 大先輩チーッス パンチカードは高校のコンピュータ実習の時間に使ったな 時代は8ビットマイコン（MZ-80K、PC-8001）だったのに そんなオレは46歳 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 10:51:51.14 ID:FaFW3Tkc.net] >>615 いえ、//で確認しました。 フォームの前の//だとちょっと変わってきます。 何か意味があってのことなのか、たんにバグなのかわからないので聞いてみました。 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 11:32:24.50 ID:F1QirhAP.net] そういやDelphi/C++Builderはデフォルト設定だとコンパイラがIDEからDLL経由オンメモリで 動作させる構造なもんで、ファイル保存しなくてもビルドできたりする …というか標準設定だとビルド開始時にファイル保存してくれなくて、かつコンパイラが暴走 してIDEごと死んだりするんだが 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 11:41:23.88 ID:QEZL/jym.net] 大先輩すごい・・・ なんでこのスレにいらっしゃるんだろう 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 12:36:18.70 ID:IhJf9N2K.net] まあ、日本のコンピュータ史的な本を読めば全部書いてあることなんだけどさw ネカマならるネジジだったりしてw 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 12:37:07.55 ID:r8Z+2Cd8.net] >>614 スレチだけど興味津々なのでできれば続けてください。 パンチカードは大学の実習の時に配られたな 「昔はこういうカードに打ち込んでました。 今はTTSになってるので栞にでも使ってください。」って。 中高生の頃は『Yoのけそうぶみ』を読んで育って だいぶ影響を受けてるなぁ、 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 12:39:28.37 ID:IhJf9N2K.net] っていうか、60年代70年代に日本に電算機の学術誌なんてあったかなあ 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 12:40:32.60 ID:IhJf9N2K.net] >>623 あの人の実名でググらない方がいいよw 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 12:45:20.12 ID:NwuYshgW.net] >>624 情報処理学会の機関誌はありましたし、共立出版の『bit』 それにコンピュータ専門誌ではありませんが、コンピュータ の話題も掲載していた『数理科学』（今はサイ� 641 名前：Gンス社で発行していますが、 当時はダイヤモンド社で私はこれの編集者でした）などがありました。 [] [ここ壊れてます] 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 12:50:54.07 ID:IhJf9N2K.net] いやbitは知ってるけど50年前（60年代）にはないでしょw 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 12:55:35.30 ID:QEZL/jym.net] 普通にあるんだよなあ iss.ndl.go.jp/books/R100000039-I001393753-00 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 13:02:43.82 ID:IhJf9N2K.net] ああ、>>626はそっちの方の編集者だったって言ってるのかw 数理科学って俺が学生の時にはそういう雑誌じゃなかったなあ。 図書館でちょっと見ただけだけど 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 13:04:33.94 ID:QEZL/jym.net] bitは1969年〜だね iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I000000000074-00 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 13:09:15.12 ID:cy8kYgUG.net] スレ違いなのが惜しいがな ちゃんとしかるべきところで情報を蓄積してほしいよ 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 13:11:10.58 ID:AUPvo7VV.net] 続きはどうかこちらで hello.2ch.net/i4004/ 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 13:43:35.11 ID:u8FO8XD2.net] 「検索と置換」のウィンドウ、表示される位置にソースコードのカーソルがあると、 その位置を避けるように勝手に右に移動するんだけど、この動きをオフにする方法ないですか？ だんだんと右に移動していくのが鬱陶しくて仕方ない。 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 18:10:22.57 ID:omU7YRTn.net] 今日、コードを変更して開始を押して実行したら そのコードの変更が適用されていなかったんですが何故か分かる人いますか？ VisualStudioを再起動しても駄目で、もう1度再起動しても駄目でそのままリビルドしたら適用されました ソース管理などは使っていません 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 21:04:59.40 ID:0sa/SPkb.net] >>634 https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/vstudio/cyhcc7zc(v=VS.110).aspx 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 21:20:42.97 ID:zWeTtQS/.net] >>614 パソコン黎明期の貴重なお話、実に有難い 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 21:55:18.03 ID:omU7YRTn.net] >>635 ども 設定は常にビルドするという設定になっています（デフォルト） 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 22:13:54.37 ID:0sa/SPkb.net] >>637 とりあえず、ソリューションをクリーンアップしてリビルドしてもダメ？ 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 22:48:50.68 ID:pUxJGj7r.net] >>633 検索と置換機能使いづらいよなあ 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/29(土) 00:24:55.12 ID:Ya4oEHBK.net] >>636 パソコンじゃないってw マイコンですらない 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/29(土) 04:53:45.15 ID:NIIoK/cK.net] なんかC++いろいろ面倒なことになってる おかげで寝れなかったわ 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/29(土) 07:18:03.72 ID:4eQK2bV1.net] 本人が消えたのにいつまでやってんだしつけえな スレ違いもいい加減にしろよ懐古クソジジイども 658 名前：637 mailto:sage [2015/08/29(土) 10:32:14.18 ID:DqYtbz5D.net] >>638 ども >>634に書いてある通りリビルドすれば適用されます 何度もこの症状が発生していて困っています 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/29(土) 10:36:06.08 ID:Jw1dCItp.net] 2013使った後に2015起動したらあまりの重さに驚く 2015はサービスパックが出るまでお預けかな 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/29(土) 10:48:14.00 ID:lIO44AIh.net] >>643 いや、クリーンアップしてみてって書いてあるんだが... 661 名前：637 mailto:sage [2015/08/29(土) 10:57:33.29 ID:DqYtbz5D.net] >>644 2013の方がよさそうですね >>645 クリーンアップすれば再発しないかという事ですか？ クリーンアップしてからリビルドしていますが再発しています 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/29(土) 11:32:27.76 ID:lIO44AIh.net] >>646 > クリーンアップしてからリビルドしていますが再発しています ならわからん 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/29(土) 14:01:52.90 ID:0OTiIGeb.net] >>644 devenv以外にもいろいろ起動するからな 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/29(土) 14:25:52.94 ID:1B3Jq9On.net] 2013から2015に変えてここが良くなったっていう機能有りますか? さほど変わらないんならしばらく2013を使おうかな 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/29(土) 14:51:27.17 ID:RNBM4Vty.net] SSDでも起動の遅さが実感できる 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/29(土) 15:03:18.72 ID:F4GBhirc.net] 古いバージョンのほうが枯れて安定してるからずっとVB6を使ってる俺 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/29(土) 15:24:28.40 ID:NIIoK/cK.net] Installしたすぐの状態でUWP(C++)ビルドしたら Metadata云々とかThe Windows SDK version (10.0.0.0) was not found. みたいなエラーでたんだけどなんか別にインストールしないといけないのかな？ 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/29(土) 16:09:37.22 ID:NIIoK/cK.net] スタンドアロンのSDKインストールして解決しました VisualStudio入れてればいらないって書いてあったけど必要なんですね 669 名前：637 mailto:sage [2015/08/29(土) 18:33:53.66 ID:DqYtbz5D.net] 変更が適用されないことが多々あってほんと2015はゴミですね 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/30(日) 21:33:45.34 ID:0fx918D3.net] どうでもいいけど、デバッグ対象とビルド対象がなんらかの理由で異なっているだけ。 お前のミス。 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/31(月) 06:57:24.23 ID:YeB+ArJK.net] www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1508/28/news019.html 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/31(月) 11:10:12.35 ID:pD30xhqO.net] Win10SDK正式版が出る前にVS2015を入れてた人はSDK更新が要るね 673 名前：デフォルトの名無しさん [2015/08/31(月) 12:15:08.73 ID:K9NUfveG.net] >>655 >なんらかの理由 理由も分かっていないくせにお前のミスとかさすがです 2chで句点使う奴におかしいのが多いというのは本当だった 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/31(月) 12:19:25.13 ID:kBVZFWhf.net] なんか重症の2ch脳だな。 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/31(月) 12:43:46.55 ID:dCXkMxpH.net] まあ自分の首絞めてるだけだからほっとけｗ 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/31(月) 13:01:18.10 ID:Pb8rOYIE.net] そんな話初めて聞いてわ凄い定義だな 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/08/31(月) 15:16:02.76 ID:z6ftTC75.net] >>658 馬鹿は構うだけ無駄だぞ 変更点が少ない時に起こるVS2015のバグだろ 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/01(火) 08:48:11.21 ID:Fu+izEWG.net] 気がついたらストアアプリのスレが落ちてるw まあなくても困らないけど 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/01(火) 08:52:12.68 ID:eV7lwiaE.net] UWPスレが立ったからな 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/01(火) 10:09:02.74 ID:7EI929X0.net] Windows SDK for Windows 7 and .NET Framework 4 の Visual C++ Compilers がインストールできない場合がある blogs.msdn.com/b/japan_platform_sdkwindows_sdk_support_team_blog/archive/2015/08/31/windows-sdk-for-windows-7-and-net-framework-4-visual-c-compilers.aspx 681 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/02(水) 02:41:43.77 ID:OgX1h6tB.net] UWPみたいなマイナーな略語はやめてください 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/02(水) 05:20:37.98 ID:Q/uv7KPo.net] UWPスレに行ったらUltra Windows Phoneの略だって書いてあった 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/02(水) 08:08:07.70 ID:Yf/92DbA.net] 別に、句読点を、使うのなんて、別に、おかしく、ないけど。 最近、それを、ネタに、相手に、レッテルを、貼る奴が、いるけど、頭、おかしい。 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/02(水) 08:17:51.12 ID:eB4WeIPz.net] >>668 スレ見ればわかる通り 句点使ってる奴の方が圧倒的に少ないからな 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/02(水) 08:30:57.72 ID:20mG47YJ.net] >>668 明らかに頭おかしい。主にお前が 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/02(水) 08:55:14.78 ID:WoQBK2Z2.net] 私もそう、思います。 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/02(水) 08:59:03.06 ID:RvQzohQ6.net] >>668 句読点を使う奴がおかしいというのはもともとふたばのネタなんだよな 句読点を使う奴は壺住人（２ちゃんねらー）として叩いてい 688 名前：たのがネタとして面白がられて輸入されて、 変な奴がマジで使用してる [] [ここ壊れてます] 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/02(水) 09:19:44.32 ID:sFUKFy/+.net] >>664 こんなの立ってたのね Windows 10 UWPアプリ開発 peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1440150886/ 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/02(水) 11:54:49.34 ID:/WGvnO/6.net] >>672 それとはまた別 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/02(水) 15:19:00.80 ID:fntzJmn4.net] 読点を句読点と間違えてる馬鹿が居る。 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/02(水) 16:38:17.79 ID:20mG47YJ.net] >>675 読点ｊは句読点の一種。そんなだから句読点使う奴は馬鹿にされるんだよ 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/02(水) 17:01:59.42 ID:iC+QwHGG.net] 俺たちの共通言語はC言語だ！ 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/02(水) 17:27:15.11 ID:qbDyny1o.net] 読点J　なんだかかっこいい（小並感） 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/02(水) 18:01:08.51 ID:on2D7mcG.net] 接点tとか動点Pみたいなものを感じる 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/02(水) 18:02:15.65 ID:fntzJmn4.net] >>676 句点「。」+読点「、」=句読点 「、」を句読点と呼ぶ馬鹿の事が理解できないのか？ さすがヘリウム脳ｗ 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/02(水) 18:19:56.90 ID:sOrOAYyo.net] UWPって略すのはしょうがないよ そもそもユニバーサルアプリって名前にしたのはまずかった iOSのほうで先にユニバーサルアプリって名前が浸透してたから 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/02(水) 18:31:30.24 ID:20mG47YJ.net] >>680 ただの馬鹿かと思ってたがアスペ丸出しだな・・・ 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/02(水) 18:54:52.33 ID:KXKxCl11.net] 2013proから2015proにタダで行けますか？ 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/03(木) 01:07:03.50 ID:iH+j3ezp.net] 接点T？ 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/03(木) 08:15:57.57 ID:2Qxnjl2y.net] >>670 いや、句読点の使い方としてこれ正しいんだけどｗ 幼児語でしゃべってねがつくとこころは、をか。をつけて良い場所なんだよ？ 別にね句読点をね使うのなんてね別にねおかしくねないけどね こんなの小学校の国語レベルなのに頭がおかしいって言っちゃうとか義務教育受けてないのかよｗ 頭可笑しいっていうからわざと強調して使っただけなのに 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/03(木) 08:24:03.02 ID:3RoUYZPb.net] > いや、句読点の使い方としてこれ正しいんだけどｗ 正しくない 703 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/03(木) 08:35:31.28 ID:ACT9XNdq.net] 付けてもよい 付けなければならない 付けてはならない 元来日本語には句読点は存在しない 「ね」を付けられる任意の場所に付けても良いが 「ね」を付けられるからと言ってあらゆる場所に付けてまわるのは日本語として不自然 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/03(木) 09:35:46.59 ID:Fs8xsfSL.net] 自論に執着 排斥的で攻撃的 粘着質 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/03(木) 12:28:48.59 ID:I+f/xpgJ.net] >>688 自己紹介はFBでやれ 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/03(木) 14:15:44.21 ID:VA2pWAdD.net] ヘリウム脳爆発ｗ 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/03(木) 14:30:56.55 ID:0CAGSShi.net] ヘリウムは不活性 核融合のことかね 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/03(木) 20:48:21.33 ID:2Qxnjl2y.net] >>686 使い方としては正しいよ ぶっちゃけ読みやすいようにつけるだけの話でつけてもつけなくてもどっちでもいいものを つけてるおかしIって騒ぐ方が頭可笑しいｗ 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/03(木) 21:26:04.44 ID:3RoUYZPb.net] > 使い方としては正しいよ 正しくない 710 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/03(木) 21:35:01.84 ID:ACT9XNdq.net] 間違っている<<<間違っていない<<<不自然<<<[越えられない壁]<<<<<<<<<<<<<正しい 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/04(金) 09:02:56.37 ID:rVbRce48.net] >>683 コミュニティ使えば？ 本� 712 名前：ﾆなら買う [] [ここ壊れてます] 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/04(金) 10:17:33.67 ID:efXmgHpK.net] ストアアプリ作るんでなければ不要 714 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/04(金) 12:12:34.49 ID:kGWZIfkg.net] プロフェッショナル向けのフォントツール「Microsoft Visual TrueType」v6.01が公開 - 窓の杜 www.forest.impress.co.jp/docs/news/20150901_719024.html?ref=rss 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/04(金) 12:14:20.37 ID:kGWZIfkg.net] Visual Studio向けフォントと勘違いして書き込んだ 忘れてくれ 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/04(金) 12:17:53.27 ID:q7piK8kJ.net] いや、絶対忘れない 生まれ変わっても忘れない 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/04(金) 12:25:04.95 ID:nTDzkDgh.net] 1000年怨み続けるニダ 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/04(金) 12:39:12.09 ID:6yMuIWty.net] 愛されてるな 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/04(金) 13:04:15.44 ID:d8m5OoVR.net] www 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/04(金) 21:01:55.21 ID:GNFt7P7D.net] ﾜﾛﾀｗ 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/05(土) 03:16:26.01 ID:2N4lpNbi.net] >>698 絶許 代わりにVisualStudio向けの良いフォント教えてくれ 今はconsolasつこてる 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/05(土) 05:26:30.89 ID:VEzs0YKk.net] >>704 それ以外の選択肢はない 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/05(土) 08:31:26.95 ID:vmKVtH6r.net] ricty 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 09:20:59.64 ID:Y9fg7vjU.net] Express for Windows 10 が ときどき Widows10 を巻き込んで落ちる。 デスクトップに白紙のアイコンがいっぱい並んで、タスクバーが反応しなくなる。 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 09:26:47.59 ID:3Oih9VSM.net] 何それ怖いｗ 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 09:35:01.23 ID:uDEZUwY/.net] explorer再起動させたら？ 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 09:35:02.46 ID:2A7JkPdq.net] ブラクラだな 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 10:52:30.21 ID:q7psVLYv.net] 多分PCのハードウェアが不安定になってるんだろ SSDかHDDか、メモリかメインボードか、電源が悪くなってる可能性が高い 729 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2015/09/06(日) 13:02:33.65 ID:CXeMJBgM.net] Windows 10 SDKのインストールに時間がかかっているな。。。 730 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 [2015/09/06(日) 13:23:53.50 ID:CXeMJBgM.net] これ何時間かかるんだよ？ 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 13:48:03.91 ID:R0WfcAvf.net] そんなに時間かかるはずはないからリセットした方が良い 732 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2015/09/06(日) 13:54:12.42 ID:CXeMJBgM.net] 終わった。。。 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 18:23:27.71 ID:uxap43Vq.net] 質問です。 Visual Studio Community2015では MFCは、オプションなのでしょうか ? 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 19:00:09.26 ID:6tPnbmwW.net] なんでここできくの？ 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 19:03:34.20 ID:0zNPIayW.net] MFC相談室 mfc22d.dll peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1316080347/ 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 19:04:25.27 ID:20hGl2ST.net] 意地悪STUDIO 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 20:50:39.86 ID:R0WfcAvf.net] MFCならVC6で十分だろ 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 20:52:54.84 ID:pmkQULga.net] Eclipse だと JFrame のドキュメント見たいというときに カーソル合わせて Shift + F2 で対応する JavaDoc に飛べるが Visual Studio ではクラスの API ドキュメント見たいと思ったときに どう操作していますか？ 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 21:27:14.71 ID:11cdToWc.net] MFCどころかC++がデフォじゃなくって驚いた 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 21:31:58.43 ID:uDEZUwY/.net] 2012ぐらいからインストールするときデフォルト選べるようになってたと思う 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 21:43:59.91 ID:Ir/JiN9v.net] >>721 > クラスの API ドキュメント オレオレ用語で質問するなよ 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 21:54:01.93 ID:1gQJ6C4Q.net] クラスのAPIって確かに意味不明だな・・・ クラスの仕様とかならわかるが 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 23:35:23.46 ID:n+XRgfp0.net] >>721 型や関数にカーソル合わせてF1押すだけ なんだけど、ローカルにしろオンラインにしろ新しめのAPIに対応してないから まともに飛べないことなんてしょっちゅうあるでよ マジでchmヘルプの頃が一番マシだったわ なんでVSのヘルプシステムは新調される毎に劣化してくん… 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 00:35:50.07 ID:gwj8zS9Q.net] 個人的にはヘルプは2008が一番良かった 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 10:18:35.12 ID:JWEjRhvI.net] 同感。2010での改悪は特にひどかったからなおさらそう思う 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 10:37:52.54 ID:0SzYIHMM.net] 2008愛用者が多くて2013に移行させるのに苦労した 次は2015移行なんだが、さて何と言って説得するかな？ 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 10:55:51.66 ID:4knY0Zku.net] イギリス人には　「紳士はこういうときに人柱になるものです」 ドイツ人には　「規則ではVS2015を使うことになっています」 イタリア人には　「さっき美女がVS2015を使ってました」 アメリカ人には　「VS2015を使ったらヒーローになれますよ」 ロシア人には　「ウオッカのビンが流されてしまいました、そうiPhoneならね」 フランス人には　「VS2015を使わないで下さい」 北朝鮮人には「将軍様がVS2015を使えと仰っています」 ポリネシア人…は、黙ってても使う。「ヒャッホーーッ！」 日本人には　「みんなもう電車に飛び込みましたよ」 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 11:02:50.00 ID:WzVfDTMU.net] >>730 イタリア人は言われているほど女好きじゃないよ 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 11:43:00.18 ID:Covral/l.net] express２０１５　を /layout コマンドで落とすと 認証必要ですか？ 昔はisoでインストールするとオンライン認証いらなかった記憶があるんですが 2015はisoがみあたりません 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 12:39:32.46 ID:OK7HU/u9.net] どうせアカウント要求されるんでしょ？ 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 13:44:33.80 ID:FBNQvnmn.net] >>731 もちろん女好きじゃないイタリア人もいる （※但し女性とホモセクシャルは除く）が正しい 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 14:02:45.24 ID:OK7HU/u9.net] ほっぴんじゃーーーーーーーーーーーーーーんぷ。 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 20:23:55.33 ID:tCcEIADE.net] 今C言語でゲームプログラミング作ってます。 Win32プロジェクトを選んだ場合 printf();とかの関数が実行できないんですが どうやったら表示されるんですか？ 黒い画面はアプリ用の画面であってコンソール出力用の画面じゃないですよね？ ここらへんが分かりません。というのもスナップショットログ取りたいんですよ printfって便利なツールにもなりえるわけで、どうすればいいのかなと悩んでます。 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 20:35:56.21 ID:JWEjRhvI.net] コンソールアプリでプロジェクト作れ 755 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2015/09/07(月) 20:36:22.94 ID:wiJUwYLf.net] >>736 OutputDebugStringAと可変長引数で自作する。 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 20:37:52.50 ID:WzVfDTMU.net] >>736 馬鹿ですか 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 20:38:14.73 ID:OK7HU/u9.net] >>736 ウインドウにはSTDOUTは紐づいていません。 なので、printf相当の事をしたかったら自作しないといけません。 ウィンドウズのウインドウを出すにはそれなりの手続きをしないといけません。 それはググれ。 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 20:51:32.16 ID:LmbFjAak.net] >>736 ログはprintfなんか使わずにsyslog関数使えよ Windows系だとTRACEマクロとかかな？ MessageBox関数なんか使うなよ>昔のオレ 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 22:13:04.11 ID:rKxItVZc.net] >>736 marupeke296.com/TIPS_No2 760 名前：0_ConsoleInWin32.html [] [ここ壊れてます] 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 22:59:07.98 ID:s8WRYHE2.net] ログ取りたいだけならfprintf()でよくね 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 23:23:33.75 ID:Hi7o/1zK.net] UNITYでmonoがくそなので visual studio for unityにしたところ スタートボタンから Visual Studio 2013 Tools for Unity Package しか表示されなくなりました 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/07(月) 23:55:25.26 ID:ZP2mrIwc.net] どっかの設定変えてしまったのかprintfとかの標準ライブラリの関数にもデバッグ時に ステップインしてしまうんだけど、どこ見直したらいいんだっけ マイコードのみは有効にしているんだが・・・ 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/08(火) 01:35:22.39 ID:3IOCHOM8.net] >>736 winmainで始まるやつならプロジェクト　コンソール (/SUBSYSTEM:CONSOLE) にするかdefine　_console かallocconsoleで開いて GetStdHandle() WriteConsole() かcを使うなら AllocConsole(); freopen("CONOUT$", "w", stdout); freopen("CONIN$", "r", stdin); で printfつかえる FreeConsole()できえる 765 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/08(火) 09:38:36.26 ID:/kNgO5Pq.net] いままで数年プログラミングを本やVBAで勉強してきて さっそくVisual Studioを使おうかという段階になりました。(VBAでは今まで本格的にやってました) PCには昔インストールしてほとんど使っていないVisual Studio 2008がありますが 【質問1 】いまはやっぱり最新のVisual Studoi 2015をインストールすべきですか？ 【質問2】 あとVisual Studio 2008はそのままアンインストールせずに残しておいていいですか？(買った本で2008で解説してるのがたくさんあるので) 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/08(火) 09:50:45.98 ID:yc3ZLzX4.net] >>747 1　今すぐインストすべき 2　2008なんていらん。昔の本は窓から投げ捨てろ 767 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/08(火) 10:20:41.93 ID:/kNgO5Pq.net] >>748 ありがとう しかし本の中にはセガの人のあの上から目線のゲームの分厚い本も含まれているんですよ。 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/08(火) 10:37:50.65 ID:m2TIClS+.net] 2008残してても問題ないよ WindowsCEのメンテするなら必須だしｗ 769 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/08(火) 11:04:36.86 ID:/kNgO5Pq.net] >>750 ありがとう。 それじゃ今は↓のフォルダに2008があるけど、 C:\Program Files\Microsoft Visual Studio 9.0\Common7\IDE\devenv.exe 2015は「Microsoft Visual Studio X.X (Xはより大きい数)」みたいなフォルダが作られて混乱はないということですね？ ちなみに昔持ってたVisual Basic 6.0↓もそのまま残しておいても無問題ですよね？ C:\Program Files\Microsoft Visual Studio\VB98\VB6.EXE 770 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/08(火) 11:09:29.43 ID:/kNgO5Pq.net] ところでこのVisual Studioで他の言語の開発環境も利用できると聞いたきがします。 特にJavaScriptは利用したいです。 その方法はどうやりますか？ あと JavaやAndroid開発は素直にEclipsを使おうと思いますが ひょっとしてVisual StudioでJavaやAndroid開発はできますか？ 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/08(火) 11:19:17.80 ID:zRbycUVE.net] 亀レスだが非コンソールでもAllocConsole()してcprintf()系関数使えば出せる なんか小細工すれば普通のprintfも出るようになるんだっけか ローテクなデバッグ手法として現役・・・ 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/08(火) 15:34:15.25 ID:m2TIClS+.net] >>752 Cordovaならプロジェクト作成のjavascriptのところからインストールできる 773 名前：736 [2015/09/08(火) 21:31:22.11 ID:n+U7fFvT.net] >>743 レスありがとうございます。結局ログが取りたいんですよ。 どうしたらいいですかね？アプリが実行されてから一連の処理のログを見るにはどうしたらいいですか？ 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/08(火) 21:43:04.33 ID:lxkWlu7b.net] アホな質問に戻ったな 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/08(火) 22:10:07.63 ID:HV2JZhb0.net] >>755 君が！任意の場所で！ログを吐く！ 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 00:31:27.64 ID:6rfRTFOR.net] >>752 AndoroidStudio使えよ。 VisualStudioと比べると使いにくいわｗ 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 01:11:18.49 ID:B3MMIx5D.net] >>752 お前のサポートスレじゃないと・・・ 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 04:10:32.00 ID:RtNzfu0T.net] >>755 d.hatena.ne.jp/propella/20061109/p1 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 06:39:50.89 ID:OhAOcT5U.net] パイプで繋げられるとかホントかよ 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 08:42:06.96 ID:aXgS96A0.net] >>755 だからデバッグ用ならTRACEマクロで 運用ログなら適当なファイルに書き出す ってみんなが教えてくれてるだろ？ せっかく付けてもらったコメント、きちんと読まなきゃ コメントもらえなくなるよ 781 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/09(水) 09:41:52.49 ID:w2oxQg7q.net] はじめるのこれでええの？ 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 09:54:28.66 ID:/MxCO9yi.net] ええよ 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 11:57:14.30 ID:XZUqkFkQ.net] やさしくしてね 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 11:57:48.68 ID:fwHFnDZ2.net] 前にキャンペーンやってたXamarin無料招待が届いた iOSとAndroidのみでMacは無し 何作ってみるかね 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 15:11:12.28 ID:BFYgGuX/.net] visual studio sp2ってもう出てるんですか？ どこでアップデートできますか？ 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 15:16:25.49 ID:zeCsuerx.net] 少しは頭使えよ 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 15:26:39.02 ID:M9IJrk25.net] 2013からspは出なくなりました 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 15:53:13.60 ID:2pJIpo0r.net] >>769 2013？ 馬鹿は黙ってろよ 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 15:59:06.24 ID:UbDBGCr0.net] >>770 2013も2015も仲良くやって行こうや。 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 16:23:29.32 ID:32fi9FzG.net] .NET Nativeはどうよ？ 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 17:43:47.03 ID:o1Zu2KK3.net] Nativeが本気出したら俺も本気出す 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 17:54:19.64 ID:UbDBGCr0.net] >>773 君はやれば出来るタイプだ 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 17:57:56.18 ID:qC2tbh4A.net] Native信仰は幻想だよ 794 名前：736 [2015/09/09(水) 19:45:09.52 ID:Jon337P4.net] >>762 とりあえずデバッグの話は終わりとして 全てのログを見るにはどうしたらいいですか？ 全てのログです。呼び出された関数や a=a+1;のような式のログまで全て時系列でみたいんですが どうすればいいですか？ 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 20:02:34.84 ID:M9IJrk25.net] ブレークポイントとか知らないのか？ 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 20:03:48.32 ID:/MxCO9yi.net] ログ？ トレースしたいんでないの？ 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 20:04:30.28 ID:/MxCO9yi.net] もしかしてプロファイラー使いたいとか？ 798 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2015/09/09(水) 20:05:48.93 ID:ziL5iL0X.net] >>776 ステップ実行すれば、動きがすべてわかる。 プロファイリングをすれば関数の呼び出し履歴が確認できる。 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 20:05:56.94 ID:s1a8fvRS.net] >>776 新しいことを聞く前に言うことがあるだろう？ 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 20:13:43.23 ID:s1a8fvRS.net] >>776 ちなみにプログラムが書いた通りに実行されるなんて幻想は捨てることだな たぶん、あなたが求めているのはデバッガでのステップ実行だと思う ただし最適化を切っておくこと あなたの質問に直接答えるなら トレースログとか、コールスタックとか プロファイラの生ログとか そういうものになるんだが まず最初にデバッガでのブレークポイントの張り方と、ステップ実行を覚えよう 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 20:16:53.87 ID:zLKTZ6N+.net] 次にお前は　フルスクリーンだからデバッガ 802 名前：は使えないと言い出す [] [ここ壊れてます] 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 20:34:01.24 ID:X10C1ufT.net] >>782 えっ？ 書いた通りに動くだろ 思った通りかどうかは知らんが w 長年プログラミングしてるけど、処理系のバグで動作がおかしかったのは過去２回だけだ 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 20:39:26.17 ID:UbDBGCr0.net] >>783 どう言う意味ですか？ 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/09(水) 21:51:03.18 ID:D1u5/IxU.net] CPUボード毎開発中とかなら書いた通り動かないなんて日常だがな SDRAMの初期化も面倒なんだ 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 05:22:56.32 ID:IRVDlzuV.net] はじめの初期化BIOS部分だけでお腹いっぱいですん 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 07:23:22.43 ID:nktCJnvb.net] >>784 最適化されると 順序が入れ替わったり ループが省略されたり 計算が省略されて答えがいきなり出てきたり プログラマーの思いもよらない動作をしている という意味 タイミングがシビアなプログラムだと最適化が変わるだけで動きがおかしくなることもある さらに割り込みが入ったり、単なるライブラリコールだと思ったら、裏で別スレッド立ち上げてたりする事もある なので元の質問者の「全てのログ」は取ったところで 自分でも理解不能なデータになる可能性の方が高いなと思った 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 07:56:49.80 ID:b6YgOfx/.net] >>788 >>784はスーパープログラマだからそういう悩みは理解できんのよ 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 08:08:54.13 ID:Tx5tK9t+.net] 最適化の過程で省略すんなって変数にはvolatile付けたりするね 未定義動作を最適化した結果、脆弱性につながるとかあったな…… ちゃんとプログラマはif文チェックしてるのにデッドコードとして外されるみたいな 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 08:18:07.70 ID:2qgiotlI.net] >>788 ああ、そう言う意味なら納得 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 09:29:04.04 ID:6tWp4qUb.net] そういやレビューしてる時に なんでここにprintfが残ってるの？ と聞いたら 外したらちゃんと動かないんです！ て答えた人がいたな それはコードがおかしいからprintfなしでキチンと動くように修正してくださいと指示したけど 最終的には手取り足取り教える羽目になった お前に教えるために外注費払ってるんじゃない！ と怒鳴りたくなった。 ○○のプログラミングスキルのある人、という要求仕様には 初めてのCレベルではなくて、デバッガの使い方に習熟してると言うのは含まれてるつもりだったんだけど。 >>派遣元 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 13:07:10.42 ID:OT9s4JAL.net] >>766 おめ うちは…来てない。WP7アプリはダメだったんだろうか… orz 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 14:43:44.97 ID:9QGL0y4f.net] >>793 混んでいて今週中に順次処理するから・・・というメールが先に来てた 待ってみてもよさげ ただ、審査するみたいなこと書いてあったから落選もあるのだろうか？ 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 16:09:47.49 ID:g8tvcach.net] インスコしたけどわけわかんねえよだからだめなんだよいつまでたっても 815 名前：736 [2015/09/10(木) 19:09:55.87 ID:FDBL+0Cv.net] >>746 >>782 ありがとうございます… 結局ログを見るツールはないってことでＯＫですか？ ログを見るプログラムも作らなければならないってことなんですね。 いや別にどこでバグが起きてるかどかそういう問題の前にそもそも論として ログを見るにはどうしたらいいか疑問なだけで自分としては func(); func(1,2); . . . printf(hello); . . . . こういうひたすら呼び出された関数が時系列で列挙するツールは 絶対にvisualstudioにあるだろーなって思って 816 名前：聞いただけで。 そもそもあると思うんですけどね。 だって家電製品の不具合ってログ見るでしょ？ visual studioにないわけないと思うんですけどね。 [] [ここ壊れてます] 817 名前：736 [2015/09/10(木) 19:12:22.16 ID:FDBL+0Cv.net] >>782 >プログラムが書いた通りに実行されるかどうか分からない。 確かにその通りですし、今そんな事気にしてなくて ただひたすらズラーっと関数が列挙したファイルを見たいだけです。 そのファイルをどう使おうかは僕の勝手で話がややこしくなるので ここではやめましょう…すいませんでした。 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 19:53:26.61 ID:UUp4P2sn.net] 自分で作れよ。 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 19:55:36.76 ID:6tWp4qUb.net] >>797 ログを取るには目的があって その目的に応じたログの取り方をしないと意味がないんだよ そして、いろんな種類のログの取り方がある 「関数の羅列を見たい」と言うのであればVisualStudioのプロファイラーのコールトレースでできるよ でも、 ・プロファイラーはお高いバージョンのVisualStudioでないと付いてこない ・「全てのログ」なんて幻想を抱いている人にトレースログが読めるとは思えない あなたが本当は何をやりたいのかキチンと説明してもらわないと アドバイスのしようもない それでもログが欲しいというなら丸太投げつけるぞ！ それから、家電品の不具合はログで見るなんて間違った知識どこで仕入れてきたんだ？ 一部のハードディスク積んでるような機器以外はログを記録するところすら無いぞ 不具合を再現させるのが一番大変なんだ 再現さえできれば治ったも同然 そして、伝統的にはICEとか呼ばれるハードウェアデバッガを使って問題箇所を特定するんだ 最近はソフトウェアデバッガを使うことも増えてきたけどね 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 20:29:44.44 ID:S0Bg6b9U.net] まあプログラミングを続けたら 数年後に、なんでこんな質問したんだろう、と 死にたくなること請け合い、匿名掲示板でよかったな 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 20:44:14.82 ID:ZICX5Jnp.net] 俺の鼻毛シェーバーが動かないんだけど、どうやったらログ見れるの？ 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 20:56:22.09 ID:yxh9znUn.net] 開けてどのくらい毛が貯まったか見ようか 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 20:58:10.74 ID:2qgiotlI.net] >>801 最近の鼻毛シェーバーはマイコン制御なの？ 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 21:19:37.58 ID:X0xXLQ/T.net] 鼻毛シェーバーは痛い。 眉シェーバーを使ったら快適だった。 マジオススメ。 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 21:39:44.19 ID:JJ6XtR/1.net] iceの上では平気なの〜 これが本当のMiracle on ice 826 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/10(木) 23:43:09.52 ID:FDBL+0Cv.net] >>799 丸太投げてみろよこら、あぁ？ ま…そんな話は置いといて、とりあえずありがとうございます。 とても役に立ちました、コールトレースですね。でも高いのにしか ついてないってのが意味わかりませんね、統合環境にこれは付けて これは付けないなんてあるんですね。 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 23:58:45.90 ID:B+8BdQiv.net] プロファイラーついてるじゃん 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/11(金) 00:21:58.71 ID:7cnDOO/U.net] うちもXamarin案内来た 大量に希望者がいてパンク状態の模様ｗ 来週中にはレビューするから期待して待て！ とのこと 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/11(金) 00:49:47.84 ID:VmsAvtY1.net] NuGet で Newtonsoft.Json 更新しようとすると固まる… もう何度も失敗してる、俺だけ？ 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/11(金) 03:14:12.93 ID:R1KuEnA1.net] UWPでデザイン画面(XAMLのヤツ)が 表示されるのが遅かったり、ビルドも配置も重い。 これ何を改善するのが一番効果的なの？ 今使ってるSSDより速いやつ？ 831 名前：メモリ？CPU？グラボ？ マジレスきぼんぬ。 [] [ここ壊れてます] 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/11(金) 10:11:13.28 ID:Huvu+o3K.net] >>810 遅い！といらいらするのではなく、 コーヒー飲んだりしてリフレッシュに空いた時間を使える精神を鍛えるのが 効果的。 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/11(金) 11:03:08.31 ID:/k4jExi0.net] 常にフルXAMLビューでドキュメントを開く をチェックするといちいちレイアウト画面出すイライラが減る 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/11(金) 14:25:57.92 ID:Rt1fEQf5.net] >>810 一番効果的なのは「MSが直すのを待つ」っぽい しょっちゅうデザイナープロセス落ちるし 835 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/11(金) 21:25:12.49 ID:b8iFLD3f.net] ７日間でWindows 10 アプリ開発者になる方法 - Visual Studio 日本チーム ブログ - Site Home - MSDN Blogs blogs.msdn.com/b/visualstudio_jpn/archive/2015/09/09/evaeye06.aspx MSBuild のクロス プラットフォーム対応を .NET Core で実現! - Visual Studio 日本チーム ブログ - Site Home - MSDN Blogs blogs.msdn.com/b/visualstudio_jpn/archive/2015/09/03/msbuild-is-going-cross-platform-with-net-core.aspx 一緒に働きませんか? 一般的なソフトウェア エンジニアリング、または MSBuild のソフトウェア エンジニアリングに興味のある方はいらっしゃいませんか? TSE チーム (英語) では今、そうした熱意のある方を募集しています。 募集中の役職 (英語) をご確認いただき、メールで msbuild@microsoft.com 宛にご応募いただければ幸いです。 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/12(土) 01:19:45.46 ID:wdacveL8.net] >>814 上、金髪だなぁ、染めてるのか？ 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/12(土) 03:36:36.45 ID:nlnAJy+4.net] >>815 それぐらいしないとエバンジェリストとは呼びにくいだろ 838 名前：810 mailto:sage [2015/09/12(土) 21:22:47.33 ID:vnQZ8p2X.net] 皆さん、ありがとうございます。 気長に待つことにします。 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 10:28:27.47 ID:dkMbUACf.net] >>815 ameblo.jp/claudiamadobe/entry-11882778124.html 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 10:49:24.93 ID:M+tl4tzP.net] 上段のメニューバーのところに表示される文字を変更できますか？ WEB ESSENTIALSというのを入れたら名前が長いので ESS くらいに 短縮したいんですが。 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 11:16:26.27 ID:R1ykB9X1.net] sendmessageでも送って変えたら 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 12:29:46.27 ID:I8ExSeGB.net] >>819 ツール > カスタマイズ > コマンド > メニューバー > 選択したボタンの編集 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 13:32:14.43 ID:M+tl4tzP.net] >>821 出来たよ！君は何でそんな事知っているんだよ！ サンキュウ！ 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 06:49:26.06 ID:SZQzZnG/.net] PC新調したからVS2015コミュ入れなおしたらウィンドウズのユニバーサルAPPのテンプレ入ってたんでいじってたんだが、 XAMLデザイナがnullpointerexception吐いて動かない。 やっとD3D11が俺のところに落ちてきたかと思ったんだが困ったなぁ。 ちなみにこれ、C++CLIの子孫みたいだな。 ARMえみゅってWIN10のHOMEエディションでは動かんのね。 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 12:56:00.77 ID:MDFHMEzS.net] >>823 PCより脳みそ新調しろ 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 13:30:05.33 ID:tWMgc5f+.net] そこで何故D3D11が話に出てくるのかがわからん 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 16:04:08.34 ID:cTLPfAyu.net] VS2010ProからVS2015Proに来たんだけど「評価期間は終了しました」ってなんぞ？ 今まではプロダクトキーなんか無くたってずっと使えたよね？ MSDN契約だからプロダクトキーは発行できるんだがこれ複数台インスコは出来ないの？ 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 16:06:37.88 ID:TGlicnTp.net] >>826 2013あたりからそーなった希ガス 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 16:08:11.58 ID:tWMgc5f+.net] 少なくとも同じキーで2台入れてるけど動いてる 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 16:10:49.55 ID:cTLPfAyu.net] >>827-828 そうなんですか、浦島太郎状態でちょっとびっくりした。 これはWindowsやOfficeのようにプロダクトキーとPCのキーでアクティベーションされるってこと？ でも>>828は2台で入れて問題ないんだよね。 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 16:14:09.33 ID:levHHN+I.net] ユーザー単位だからＰＣ何台にインストールしようが関係ないよ 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 16:15:35.66 ID:cTLPfAyu.net] >>830 「ユーザー単位」か・・・微妙な単位だけどまぁ・・・うん。 みなさんありがとうございます。 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 16:16:51.14 ID:levHHN+I.net] 開発者なんて何台もＰＣ持ってるだろうし 妥当だろう 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 17:24:48.23 ID:v+aeuwTn.net] ライセンスがMSDNサブスクリプションであれば、登録しているアカウント(MSアカウント、または組織アカウント)で サインインしていればわざわざプロダクトキーを入れる必要はない。 アカウントが有効ならアクティベーションされている。 ユーザ単位の開発者ライセンスなのでインストール端末の台数に制限はない。 ただ、VisualStudio(というかMSDN)に紐付けされている Office365 Developer や Azure の無償特典の確認のために、 定期的に認証要求してくるからサインインし直せばOK 855 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/15(火) 19:27:12.65 ID:ZVrKFRbw.net] vs2013でのプロジェクトをvs2015で開こうとすると、プロジェクトの読み込みに失敗してしまいます なのでソリューションのアップグレードもできません 一応コントロールパネルからvs2015の修復もしてみましたが駄目でした 以下のようなエラーが出てしまうのですがどうすればよいでしょうか？ 「インストール コンポーネントがないため、プロジェクト 'testproject1' を読み込めませんでした。修正するには、以下の選択をして Visual Studio セットアップを起動してください: Install Visual C++ 2015 Tools for Windows Desktop」 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 19:29:42.47 ID:VonNJ+j9.net] どのプロジェクトも読めないならVSインストールしなおせ isual C++ 2015 Tools for Windows Desktop単体でインストールできるか調べて、できるならそれインストールしろ 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 19:41:37.40 ID:levHHN+I.net] デフォでC++関係がインストールされなくなったからそれじゃね 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 19:46:01.77 ID:ZVrKFRbw.net] >>835 >>836 ありがとう 調べてみたらそうだった 今インストール中だけどこれで出来そう！ 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 11:51:23.14 ID:/ThR1fgH.net] SSDに余裕があるうちは何も考えずに全コンポーネントチェックして入れてる ところが2015はAndroid SDK関連がとんでもない容量になってしまった 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 12:31:27.34 ID:d+PGYxxz.net] >>836 どう言う事？ vs2015はデフォルトでc++入らない？ んな馬鹿な？ 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 13:47:36.43 ID:kCKgXarW.net] >>839 デフォじゃC#とVBしか入らないよ 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 13:58:42.66 ID:7sbTeZHX.net] 環境によるんじゃないかなあ 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 14:04:34.73 ID:YaEO6NE7.net] オプションになった理由はブログに書いてる blogs.msdn.com/b/vcblog/archive/2015/07/24/setup-changes-in-visual-studio-2015-affecting-c-developers.aspx 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 14:45:14.47 ID:/ThR1fgH.net] WindowsでのC++開発者は減る一方なんだなぁと思わされる一件だった 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 14:57:22.55 ID:7sbTeZHX.net] おかしいな、インストール時にいつものようにTypical選んだと思うんだが、、、 何もしなくてもC++使えてたなあ、、MFCは後から入れたが 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 15:10:42.20 ID:HzQkR9E3.net] VS使うぐらいなら何がインストールされるか確かめながらインストールしろよｗ 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 15:20:49.54 ID:uSpFBy8U.net] 基本はオプション扱いだが、一応 Typical では Common Tools は選択される MFC や 以前からの SDK については Custom で選択する必要がある と書いてるだろ 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 18:53:37.58 ID:bsct8ZvO.net] 足りないものは何か、じゃなくて余計なもん突っ込まれないように 普通はインストール時に吟味するもんだと思ってたわ 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 21:08:05.63 ID:09tLFO/a.net] MSがC++をフェードアウトしようとしているのはしょうがないが、VSはC++のIDEとして傑出しているから なんかもったいないな。 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 21:09:13.67 ID:kCKgXarW.net] C++/CLIだけどな 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 22:38:59.94 ID:m5Xs0n9U.net] .NETだと20万弱くらいするソフトで暗号化しないとソース丸見えみたいですけど 何で開発すれば簡単にソース見られなくて済むんでしょうか？ 自分＋ネットの知り合い程度で使うものなんですがソース見られるのは何なのです VisualBasicしか分からないんですけど、VisualStudio2015でソース見られないように 作るのは無理なんでしょうか？ 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 22:41:07.75 ID:kCKgXarW.net] C++で作ればいいと思うよ 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 22:42:37.05 ID:d+PGYxxz.net] >>850 C#native 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 22:46:26.76 ID:m5Xs0n9U.net] >>851-852 C++とC#naitiveというものを調べてみます ありがとうございました 875 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/16(水) 22:55:28.10 ID:7HAkMYkV.net] >>850 どうやってソースを見るのですか？ ホテルとかの大浴室の女風呂をのぞき見るより簡単ですか？ 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 22:55:35.72 ID:m5Xs0n9U.net] >>852 新しいプロジェクトのところにC#nativeという項目はありませんでした VBからだとC#の方が移行しやすいみたいですがC#ではなくてC#nativeというのにしないと駄目なんですよね？ 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/16(水) 23:33:36.88 ID:m5Xs0n9U.net] ストアアプリでないとC#のネイティブコンパイルが不可能で 結果的に？VisualStudioCommunity2015をインストールしてあるOSも 8.1か10でないと駄目ということでしょうか？ ここを見て試したんですが、プラットフォーム選択の次の Enable for .NET Nativeをメニューから選ぶの部分でこの項目が存在しませんでした ttp://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1412/11/news125_2.html 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 01:32:15.68 ID:cVpiaHrk.net] >>854 無知がばれるぞ、そのへんで消えとけ、低脳 879 名前：854 [2015/09/17(木) 08:41:04.71 ID:negR8wPL.net] >>857 もう無知はばれてるじゃないですか。 だから方法を教えてくれますか？ 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 08:44:45.29 ID:sY5d8AUB.net] 「.net 逆コンパイル」とかでぐぐっとけ ぐぐる方法も教えないとだめかな？ 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 10:29:45.33 ID:IbEvI0p6.net] >>859 はいぐぐる方法もおしえてください。 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 10:35:29.90 ID:L/Mf8bqu.net] >>860 https://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%BE%E3%81%9A%E6%9C%8D%E3%82%92%E8%84%B1%E3%81%8E%E3%81%BE%E3%81%99&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 10:48:12.81 ID:IbEvI0p6.net] 「我輩の辞書にはぐぐるという文字はない」 「ふつうの辞書には載ってねーよネットスラングなんて」 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 11:01:26.99 ID:jzVikask.net] >>826 さいきんの国語辞典には載ってるらしいよ 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 12:40:41.91 ID:IbEvI0p6.net] >>863 ほう。となると辞書に載っている単語は商標に使えないから グーグルの商標は剥奪だなぁ。 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 12:42:16.70 ID:Z358njol.net] >>864 ゼロックスって剥奪されたっけ？ 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 12:51:27.72 ID:kI5K4hme.net] 難読化じゃダメなのか それならフリーソフトもいろいろあるみたいだけど 「C# 難読化」でぐぐれ 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 12:54:34.63 ID:sY5d8AUB.net] >>864 どんだけ頭悪いんだよ。そんなだったら剥奪し放題じゃねーか 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 13:06:23.03 ID:IbEvI0p6.net] >>867 そうだよ。正露丸とか裁判で商標剥奪されたじゃん。 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 13:16:15.13 ID:sY5d8AUB.net] >>868 「せいろがん」は昔から使われてた言葉を後から商標登録したんだろ おまえが言ってるのは順番逆だろ。バカすぎる 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 13:30:05.65 ID:IbEvI0p6.net] >>869 セロファン コーラ ドライアイス エスカレーター ジャングルジム タブロイド トランポリン ヨーヨー ジッパー ウォークマン デジカメ はい、いっぱい出てきたよｗ みんな最初からそういう名称だったものを商標化したものかな？ 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 13:35:53.62 ID:wwl2MHqo.net] そりゃ商標とって世の中に出てきたんだろうから、 最初からそういう名称だったんだろう。 後になってまねされて一般化したというだけで。 だから何？ 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 13:41:03.50 ID:BydkARQ3.net] 味の素とか、一般名称化しないようにスゲー努力してる。 「化学調味料」と言う文脈で使われないように、テレビやメディアチェックしてる。 894 名前：856 mailto:sage [2015/09/17(木) 14:12:40.21 ID:jZjfdMv7.net] >>866 VisualStudio2015に付属している無償版だと変数の名前とかが置き換わるだけで使えない（役に立たない）です 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 14:21:59.12 ID:L0H+rUWx.net] そもそもソース見てみたいと思うような凄いアプリが存在しない。 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 14:43:48.26 ID:MOqeF4IQ.net] https://social.msdn.microsoft.com/Forums/en-US/e9df01f6-1474-4a4e-98fc-2567591c764f/update-11-release-notes-and-installation-instructions なんか更新きとるなあ 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 15:39:16.93 ID:5XdUQFBR.net] >>873 どこまでの難読化の強度が必要かは知らんが、CodeFortはどうよ codefort.org/ 898 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/17(木) 15:43:41.97 ID:lIXkyVvZ.net] インスコしたけど.java読み込んでも色分けとかされないんだが？ 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 15:52:07.81 ID:U6MHK03R.net] javaのシンタックハイライトには対応してない気が visualstudioでjavaとか使いようがないし 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 17:18:22.41 ID:cVpiaHrk.net] Javaを使ったマイクラMOD開発ができるようになったのを知らない馬鹿がいるのはこのスレですか 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 17:32:47.73 ID:U6MHK03R.net] マイクラＭＯＤは知ってたけどjava使うのは知らなかったな 調べたらどっちにしろ拡張入れなきゃハイライトされないようだ 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 18:30:10.40 ID:KacwHuq5.net] 今日？出た更新入れたらなんかIDE起動が早くなったような気がする あとアプデ内容でXAMLデザイナが落ちる問題修正とあるね 903 名前：856 mailto:sage [2015/09/17(木) 22:40:26.27 ID:jZjfdMv7.net] >>876 それ有償だとおもうんですが 無償版だとDotfuscator無償版と同じじゃないですか？ 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 22:46:28.24 ID:rL2NYnl1.net] 150ユーロって書いてるな ２万程度らしいから買えば 905 名前：856 mailto:sage [2015/09/17(木) 22:49:55.97 ID:jZjfdMv7.net] 素直にストアアプリ以外でもネイティブコンパイルできるようになるまで待った方がいいのですかな？ 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 23:15:38.15 ID:rL2NYnl1.net] 難読化なんて気にしないのが一番早い 907 名前：856 mailto:sage [2015/09/17(木) 23:28:47.71 ID:jZjfdMv7.net] >>885 .NETの場合はソースをあまりに簡単に そのまま見られてしまうじゃないですか あんまりいい気がしないんですよね 自分みたいなへたれだとコードが汚いので特に [] [ここ壊れてます] 909 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/17(木) 23:33:27.42 ID:negR8wPL.net] >>861 パンティも脱いだほうがいいですか？ 910 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/17(木) 23:35:07.34 ID:negR8wPL.net] >>859 >>862 「ぐるる」ってどういう意味ですか？ 旅行雑誌に「るぶぶ」ってあったけどそれと似たようなもん？ 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 23:50:39.77 ID:dL1hQc9+.net] >>888 つりかもしれないけれど一応返答しておく。 googleで検索することをググルというようですよ。 ネットのジャーゴン(jargon)ですね。 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 00:11:32.69 ID:xpA5I4KD.net] 他人に見られるより自分の過去のソース見るほうが恥ずかしいわ 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 00:18:54.16 ID:qUZHHiRt.net] Google本体はgoogleを動詞として使うことに難色を示したけど、 日本法人はググるという単語を歓迎してる。 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 04:23:04.41 ID:ZaLBY/VO.net] ものすごくどうでもいい情報ですな 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 05:41:44.63 ID:x2paytFo.net] >>886 www.amazon.com/Practical-Reverse-Engineering-Reversing-Obfuscation/dp/1118787315/ この本に色々書いてあるよ Obfuscationて難読化の意味 916 名前：856 mailto:sage [2015/09/18(金) 10:50:49.59 ID:K56nNPFH.net] >>893 「難読化」の話ではないので本は要りません 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 12:55:34.13 ID:QAQ6VXx0.net] 大丈夫 ゴミ漁りする奴は金持ちの排出するゴミをちゃんと選別する 貧乏人の出すゴミはただのゴミ 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 13:21:41.19 ID:ZBhTWlzg.net] 「簡単にソースを見られなくする」が目的だから最初から「難読化」の話じゃん 無料のDotfuscatorで難読したお前のもともと汚いソースとやらを一体誰が読みたがるのか 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 13:31:43.61 ID:qoFk+1Hr.net] 例えばUI設計のコードなど見えたところで何の意味もない（凝った独自UIというならまだしも） アルゴリズム類が・・・というならそういうとこはC++で書けばよい どっちみちほんとに解析したいならアセンブラコードでも読むがね 920 名前：856 mailto:sage [2015/09/18(金) 14:15:13.89 ID:K56nNPFH.net] >>896 難読化は読んで字のごとく読みづらいだけです 「簡単にソースを見られなくする」ソースにする事自体を簡単ではなくしたいという事です 無償版の場合は文字列などは普通に読めます（有償版の暗号化は読めない 921 名前：856 mailto:sage [2015/09/18(金) 14:17:39.93 ID:K56nNPFH.net] >>897 >UI設計のコード UIの部分の話はしてませんよ UI部分は見られても関係ないです 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 14:41:39.14 ID:SP7WlI6d.net] インチキ実装ばれたくない話なら死んどけ 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 14:41:44.21 ID:ZBhTWlzg.net] ＞UI部分は見られても関係ないです じゃあなおさらロジック部分だけネイティブで書けば良いから切り分けるのも容易だな 金を払いたくねえならがんばれよ 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 14:44:07.79 ID:uBCL1bJu.net] 盗用がバレたら困るって話か。 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 15:16:48.95 ID:SUX2ynGX.net] >>902 あーそういうことか 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 20:06:51.52 ID:5egfmsiH.net] 桜のエンブレム一択 927 名前：856 mailto:sage [2015/09/18(金) 21:58:38.32 ID:K56nNPFH.net] >>902-903 人はそれを下衆の勘繰りと言います 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 22:05:08.36 ID:6o5v/fjQ.net] 図☆かよ 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/18(金) 22:07:57.51 ID:ThAKGp2R.net] c#ネイテブ出たら難読化ソフトの会社潰れるのか？ 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 10:09:40.36 ID:JyEBRb3E.net] 単純に有償版に金出せばいいだけのいい話じゃないのか 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 10:31:52.66 ID:NvA3ynWD.net] サーバークライアント型にすればいいだけ。 MSもそれを推奨してる 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 11:57:35.66 ID:sXoaZk6R.net] 難読化ソフトって2万ちょいで買えるんだ 開発支援ツールとしては安い気がするな 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 12:15:12.85 ID:Gx9yJrW9.net] 100万くらいした気がするけど 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 14:37:33.53 ID:ISETQD0O.net] 俺なんかソースコードレベルで難読化しているよ。昨日書いたコードが今日見ても分からん。 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 16:06:41.65 ID:HJwnRHqu.net] デバッグビルドでWindows SDK 10.0.10240のuuid.libにリンクすると LTCGを有効にしろと怒られるけどバグだよなぁこれ 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 18:30:59.76 ID:3JA0XJXH.net] >>888 るぶぶ？！ 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 20:03:43.46 ID:0Pqpl2Uz.net] 躓いたので俺用メモ ・VS Emulator for AndroidはHyper-V（Pro以上が必須）ベースなので、当然Home Editionの各種Windowsではインストール不可（間抜けなミスだが、エラーログでは気づけない） ・エミュレーター上のAndroidにGoogle Playをインストールしても、非対応端末扱いで非表示となるアプリが多い。 　端末偽装を行いフルマーケット化する場合は、image.vhd 内の \build.prop を書き換えれば良い（ただしext4なのでLinuxの仮想マシン等を用意するべき） 　この時注意するべきなのは、一番大きなパーティションの \system\build.prop ではなく、　2番目に大きなパーティションの \build.prop を編集すること 　（Android端末内から見ると\system\build.propにマウントされているので勘違いしやすい） 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/19(土) 23:50:35.62 ID:fuizQq4a.net] >>908 無能 >>912 有能 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 04:20:07.22 ID:fnSg4Zey.net] Windowsストアアプリって売れないですよね 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 08:19:30.05 ID:kMojzWhW.net] あーやっぱりHomeには無理なのか そうだろうとは思ったけど注意書きぐらいあってもいいのになー 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 09:09:52.30 ID:NEztnFZs.net] https://www.visualstudio.com/ja-jp/downloads/visual-studio-2015-system-requirements-vs.aspx > o Windows エミュレーターに関しては、Windows 8.1 (x64) Professional エディション以降、 > およびクライアント Hyper-V と Second Level Address Translation (SLAT) をサポートするプロセッサ 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 11:59:50.15 ID:g7ao8Sb7.net] ideone.com/fVMEAs こんなコード書いたけど、動かねー。 スレッドスリープしようとしたりするとアボートする。 スレッド難しいよ〜。うわわわわわーーん。 一括JOIN待機って次の規格だっけか？ 何が何だかさっぱりだ。寝る！ 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 12:28:35.26 ID:e7F5l4bF.net] CountThreadが初期化されてなくね？ だからThreads.front().join();でfrontが存在しなかった場合落ちるんじゃ 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 12:34:53.42 ID:g7ao8Sb7.net] >>921 ナイス。こんな初歩的な・・・。Orz。 大感謝。雨あられ。 945 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/21(月) 08:52:50.53 ID:AKdmrFK6.net] 2015 jpエンタ の直リンたのんます 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 12:26:08.48 ID:2FwAEnlT.net] ブックマークを埋め込んだ後、ソースコードを編集していくと、 気がつくとブックマークの行がズレてるんだけど、回避方法ありますか？ 947 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2015/09/21(月) 22:12:21.88 ID:3iy+9eBG.net] 2015はXPのサポートを切ったみたいだな。thread_localやstatic変数を使うと XPで異常終了するらしい。 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 22:20:54.69 ID:UYNNE8Xb.net] 普通にv140_xpがあるんだが 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 22:21:23.96 ID:/88Q28ay.net] サポート切ってんならWindows XP (v140_xp)というツールセットはなんなんだよ XPでLoadLibraryされるTLS変数がコケるのは昔からだ バグで動かねえのは知らん、v120_xpも最初はポカやらかしてた 950 名前：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 mailto:sage [2015/09/21(月) 22:23:31.64 ID:3iy+9eBG.net] すみません 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 02:04:24.81 ID:KTyVszew.net] 恥ずかしい。これは10年ROMするレベルｗｗｗ 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 10:54:10.41 ID:Joh9ytiF.net] VS2008でつくったEXEよりVS2015でつくったEXEの方がサイズが倍以上になるのはどうして 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 13:06:31.25 ID:/Quzpuos.net] ７年もたてばパワーアップするだろ 954 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/22(火) 17:40:12.09 ID:AVvFPFzY.net] VisualBasic6.0の開発環境を持っているのですが これで作ったexeはいまのWindows7で動きますか？ 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 18:45:03.68 ID:++6aoYyi.net] exeの内容による。変なことしてなきゃ動く 956 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/22(火) 19:09:32.95 ID:AVvFPFzY.net] よっしゃ 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 19:22:32.88 ID:5ONlI8ho.net] 開発者がsageも知らない素人とは… 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 19:42:33.18 ID:OR1pCsAZ.net] すれ違いは指摘しないのか 959 名前：80x86 mailto:sage [2015/09/22(火) 19:59:10.69 ID:waSRn0EQ.net] 今時の開発者って、ハードから上がってた人少ないのかな？ 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 20:15:58.99 ID:sBGqHJFu.net] 工業高校とか出てないときついっしょ。 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 20:22:48.43 ID:p2NXvqvA.net] 今時ハードやってた奴なんかいないぞ 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 20:25:40.38 ID:ynkTXunB.net] Raspberry Pi 2 「・・・」 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 20:30:56.57 ID:++6aoYyi.net] 仕事か授業で押し付けられないとハードなんてやらないだろうな 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 21:09:12.43 ID:lFzqNrsR.net] Visual Studio 2015 Community と Visual Studio 2013 Community を同じPCに入れている方いますか？ この二つのバージョン、同じ環境にいれて問題なく動きますか？ VSはアンインストールに失敗したことがあるので 2013を消さずに2015入れた方がいいのか、思案中です。 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 22:03:44.18 ID:Joh9ytiF.net] >>942 VS2008、VS2013、VS2015が共存していて問題無いよ 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 22:21:16.95 ID:Joh9ytiF.net] >>942 追伸 VS2013はパッケージ版です 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 22:44:28.91 ID:lFzqNrsR.net] >>943-944 ありがとう VS2013アンインストール失敗してOSから再インストールは 避けたいので、そのままVS2015を追加してみます。 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 23:00:23.69 ID:7Mi3EMi+.net] いっそ仮想環境にインストールすればいいんじゃないの？ 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 23:05:33.13 ID:lFzqNrsR.net] >>946 VSみたいな重いソフトを仮想化はしたくないよ・・ 性能がガタ落ちになってしまう 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/23(水) 09:19:00.22 ID:R3M6g0uD.net] >>942 俺の環境では2013のインテリセンスが英語になっちゃったよ。 971 名前：80x86 mailto:sage [2015/09/23(水) 16:06:22.68 ID:yGordggS.net] デフォルトに戻っただけじゃないの？ 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 03:57:14.14 ID:AXuQXDvI.net] テキストエディターでオススメのフォントありますか？ ３K液晶ノートでやると普段使ってたMSゴシックが細すぎてダメだ 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 06:10:42.92 ID:2z9AZGlI.net] >>950 つ「vim+Kaoriya」 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 06:13:03.42 ID:2z9AZGlI.net] >>951 あ、すまん。テキストエディタじゃなくてフォントか。 個人的には「メイリオ」が好き 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 06:33:45.79 ID:LVD16SnA.net] テキストエディターは Consolas すべてのテキストツールウィンドウは メイリオ ウォッチ、ローカル、自動変数ツールウィンドウは Segoe UI (規定値) で使ってる 976 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/24(木) 07:37:53.42 ID:lPhzsocR.net] エディターはVisual Studio Codeだな 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 10:43:37.58 ID:AXuQXDvI.net] >>951-954 情報ありがとうございます。 メイリオとConsolasが良さそうでした。 フォントが変わるだけで印象が違いますね。 慣れるまで時間がかかるかも テキストエディターも検討してみます。 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 13:11:48.87 ID:AXuQXDvI.net] 連投ですが... RictyDiminishedっていうフォントが自分のイメージに近かったです。 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 13:25:22.80 ID:X0z6BjKt.net] MeiryoKe_Console 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 14:01:18.24 ID:AXuQXDvI.net] >>957 ありがとうございます。 これは見やすい 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 14:08:12.27 ID:g/VHIOkN.net] スティーブジョブズになった気分 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 14:35:45.75 ID:AXuQXDvI.net] ３K液晶ノート買って正直失敗したかなって思ってたので助かりました。 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 17:59:14.29 ID:zDZwJSqO.net] MeiryoKeは記号系が残念なのとゼロとOが紛らわしいんだよな 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 01:44:11.20 ID:gk24xoQz.net] Meryみたいにレンダリング方法を自分で選べるようになると もっと選択肢も広がるのに 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 01:52:20.85 ID:hs6LxQEU.net] 等幅はMigu1Mが好きだけどWindowsだとやや汚くレンダリングされる 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 02:01:36.89 ID:ViOY/hGh.net] >>962 ttps://visualstudiogallery.msdn.microsoft.com/7aafa2ea-8c54-4da8-922e-d26bf018514d こういう拡張あるけど 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 11:42:08.87 ID:KKhu+yTY.net] Ricty DinimishedとText Sharpの組み合わせが最強と思ってる 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 13:28:15.27 ID:cJmaZWu4.net] まだ2015のスレあったのか！ 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 13:41:38.99 ID:IwY+2yrf.net] 時代は2017だよな 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 15:25:10.76 ID:u9g3Flzh.net] OS起動 Azureへのサインイン状態は維持 IEでAzure Portalを開く。サインインを求められずに表示 続けて2013起動。Cloud ExplorerがAzureへ接続。一覧表示 さらに続けて2015起動。Cloud ExplorerがAzureへ接続せず、資格情報の再入力要求 2015の資格情報の扱い、おかしくないか？ SSOの意味ないやん 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 16:29:00.92 ID:j3+xpb8j.net] >>965 （・∀・）ｲｲ!! ６〜７年前にフォント厨スレで拾った Meiryo Consolas-2.0.1 という違法フォントを愛用してきたが、ついにこれを捨てて娑婆に出れる時が来たかも。 RictyDiminished-Regular.ttf と RictyDiminishedDiscord-Regular.ttf のどっち使うか迷い Discord をしばらく使ってみることにした。MeiryoTVM（これも厨スレで拾った） のような 0 の中にポッチあるのを熱望してたんで。 Discord の 7 と D の形に違和感を感じるところだが、どうしても馴染めなかったら Discord じゃない方にするつもり。 992 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/26(土) 12:14:57.31 ID:D8MqmR5t.net] Cコンパイラから出力されたコードは，優秀なアセンブラプログラマがコーディングしたプログラムと比較してスピードが遅い． www.cqpub.co.jp/interface/toku/2002/200203/toku1_2.htm 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 12:29:51.28 ID:xPGWthqZ.net] そりゃアセンブラが遅� 994 名前：ｩったら存在価値ないしな [] [ここ壊れてます] 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 12:49:04.19 ID:xNx8+7eT.net] コーディングレベルの速度の違いなんてアルゴリズムレベルの違いに比べたら鼻糞でしかないけどな。 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 12:58:49.05 ID:kJBpLW52.net] >>972 それは馬鹿の一つ覚え。 そんなのケースバイケースだ。 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 13:00:05.56 ID:zlH0DGbg.net] KMP今のCPUアーキテクチャに合ってないから遅いけどな 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 15:06:57.41 ID:XyhEXCnC.net] >>970 さすがに情報が古すぎでしょ。伝説の時代の話だ。 今時優秀なアセンブラ職人なんてほとんどいない 特にコンパイラより速いVLIWのアセンブラコード書ける人なんてきっとCPUメーカーにしか存在しないんじゃ無いかな？ そして何より優秀なアセンブラ職人は、Cで書いてもアセンブラと同じ速度で動作可能なCのコードを書ける それから今時組み込みでもC++が標準だよ 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 15:27:26.31 ID:ZJlQHfGi.net] いちいち無駄な行開ける奴って例外なくたわけだな。 職人かどうかなんか関係ない。 アセンブリというか機械語を使う動機は>>975が想定しているような 単なる手続き的な最適化のためじゃない。 ハードウェアとしてCPUを使うためだ。 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 15:58:39.65 ID:1S8EnIAW.net] パイプライン・キャッシュやら分岐予測やらで486以降からハンドアセンブルによる 最適化も簡単ではなくなり、もはや時間の無駄遣い。 1001 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 16:13:31.18 ID:ZJlQHfGi.net] まあCPUをハードウェアとして使うって聞いてピンとくる人間なら こういう馬鹿なこと書く訳ないから無駄だったな 1002 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 17:00:14.94 ID:8isGWqIv.net] CPU ID のプロセッサシリアルなら PenIII だけの話だよ 1003 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 17:27:22.08 ID:XyhEXCnC.net] >>976 つまりお前はハードウェアとしてCPUを使うコードをCとかC++で書けないわけだな 1004 名前：デフォルトの名無しさん [2015/09/26(土) 18:21:42.38 ID:8K9oe3f3.net] レジスタの設定と特殊命令が必要だからでしょ。 RAM128byteあたりだとちょっとしたトリックも重要になるし。 1005 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 18:46:35.02 ID:07b8Tfe2.net] 例えばバイト列のパリティを求める必要があるとして（まあまずめったにそんな必用なんかないけど） CPUがそのためのハードウェアと命令セットを持っていれば単にフラグビットをチェックするだけで済む。 CPUをハードウェアとして使うというのは例えばそういうこと。 1006 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 18:55:24.81 ID:/FC9bB/p.net] どこの世界にもよく居るんだよ 知ったかぶって適当な事喋って誰かに突っこまれると 『分かる人にしか分からんから説明しても無駄』 って逃げる奴 1007 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 19:02:39.87 ID:07b8Tfe2.net] 何を言ってるのか意味が分からんが、バカってのはそうやって脆弱な自分のプライドを守るんだな （そして当の本人にはその自覚がない。バカだから）ってのはよく分かる。 1008 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 19:35:11.96 ID:QAy/TSxu.net] 梅子 1009 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 21:32:58.21 ID:LcUWz5aM.net] 脆弱なプライドｗ 1010 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:19:36.38 ID:XyhEXCnC.net] >>982 わかったわかった、聞きかじりの知識を披露するのはそれくらいにしとけ お前にアセンブラの経験も低レベルプログラミングの経験も無いのはよくわかったから Cでレジスタや物理メモリを直接叩く方法を知らないんだね？ もしかしてCはOSの上で動いていてアセンブラはOS無しで動いてるとか思ってない？ あと、Cコンパイラにアセンブラコード吐かせて、アセンブラのコードを見ながらCのソースを書いた経験もないんだろ？ カーネルやドライバのソースでCPU別にIFDEFで分けられてるのも見た事がない？ もちろん最後の最後はインラインアセンブラ使うけどさ ビットチェックくらいじゃわざわざインラインアセンブラ使わんよ そして>>970で速度の話だったものを 勝手にCPUをハードウェアとして使うためにアセンブラ使うとか、訳のわからん事を言い出すしさ 世の中のカーネルやドライバは全部アセンブラで書かれてるとでも思ってるのかねぇ 1011 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:25:18.31 ID:xPGWthqZ.net] お前ら、Visual Studio 2015でアセンブラ書いてるんですか？ 1012 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:33:27.73 ID:XyhEXCnC.net] >>988 いいや、自作ハードウェアのドライバ書くときでも C++で書いてるよ 1013 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:37:19.38 ID:cozdpi8q.net] MASM使ってる。現役。2億円くらい稼いだ。 予期しない最適化が糞くらえって人には、直書きお勧め。 あと命令セット別のコードを生成して、自動で切り替えみたいなの書くのMSのコンパイラじゃやり辛かったような。 1014 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:39:38.34 ID:1WEIP5dH.net] >>987 絵に描いたような屁は屁元から騒ぎ出す、か。 バカってどうしてこういう簡単な自己分析ができないんだろう。 どうでもいいけどアセンブラじゃなくてアセンブリね。 Assembly language. 1015 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:42:47.65 ID:1WEIP5dH.net] しかし、パリティ（パリティって分かる？）を求めるコードをCで書いたら どれだけ非効率で遅いコードになるか分からないって重症のバカだな。 >>970で速度の話だったものを？ だから速度の話をしてるんだよバカ。 1016 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:45:28.07 ID:zfpNmSwz.net] MS「これからはユニバーサルアプリでマルチプラットフォームに対応します」 お前ら「アセンブラが〜Cが〜」 MS「…」 1017 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:54:53.73 ID:xNx8+7eT.net] パリティ計算とかLUT使うだろフツー 1018 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:56:53.61 ID:XyhEXCnC.net] >>992 ハードウェアがその機能を持ってる仮定(>>982)ならアセンブラで叩こうがCで叩こうが速度は一緒だろ？ アセンブラはハードウェア叩けてCはハードウェア叩けない前提なのか？ 1019 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 23:02:07.70 ID:XyhEXCnC.net] >>993 それはな、俺自身は何度も経験してる。 だからできるだけハードウェア依存しないコードを書くように指導してる。 逆に聞こえるかもしれないが組み込み系は特に。 ドライバ？それはしゃーない。できるだけ小さく書くくらいかな？ 1020 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 23:25:04.41 ID:/FC9bB/p.net] >>991 一々ID変えてご苦労なことで あと少しでスレが落ちるから言いたい放題、まったく恥ずかしい奴だ 速度なんかコンパイラ様に任せておけばいいものを何をそんなにムキになってアセンブラを使うんだ あと屁じゃなくて火な 慣用句すら正しく使えないとは、さてはお前日本人じゃないな？ 1021 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 23:30:14.74 ID:UZcamz9x.net] うめー 1022 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/27(日) 00:17:03.33 ID:P1iZ522A.net] どっちもちゃんと使った事ない連中ばっかりだな・・・ 1023 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2015/09/27(日) 00:20:58.77 ID:VbA1qHlM.net] >>995 お前の世界のCコンパイラはパリティを求めるコードを書くと それを理解してCPUのPFを使う機械語を吐き出すのか。 酷いバカだ。 1024 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 1025 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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