- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/06(火) 17:13:46 ]
- まったり逝きましょう。
ハード寄りの話も大歓迎です。
道具話も楽しくやれるならやってくらさい。
この世界は処理系依存はあたりまえだから、処理系明記するのを忘れないでね！
過去ログ
制御系なら俺に聞いてもいいぜ（７）
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1109102528/
制御系なら俺に聞いてもいいぜ（６）
fun.kz/test/read.cgi/tech/1099574832/ (新タイプミラー)
制御系なら俺に聞いてもいいぜ（５）
fun.kz/test/read.cgi/tech/1079102543/ (新タイプミラー)
制御系なら俺に聞いてもいいぞ（４）
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1068869894/ (行方不明)
制御系なら俺に聞いてもいいぞ（３）
pc2.2ch.net/tech/kako/1059/10594/1059488975.html
制御系なら俺に聞いてもいいぞ（２）
pc2.2ch.net/tech/kako/1038/10380/1038094914.html
制御系なら、俺に聞け！
pc3.2ch.net/tech/kako/1002/10021/1002176627.html
関連過去ログ
●●●くみこの組み込み相談室●●●
pc3.2ch.net/tech/kako/988/988084737.html
- 272 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/19(木) 00:58:54 ]
- >>271
OSはよくわかんねス。一昨日から客先なもので。
携帯なんですけど。
割込みとかシグナル？とかよく分からんのですけど、なんか良い書籍ありますかね？
制御系ってムズイっす。
- 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 01:20:33 ]
- 再入可能か不可かって話か？
- 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 01:38:20 ]
- >>272
携帯だとiTRONか、malloc()とかもろにあるならRTLinuxとかかな。
とりあえず、もすこし知識付けないと、そもそも仕事にならんべ。
制御系の本はふつーのパソコン向けのコーナーよりも、
電子・電気系の棚にある可能性高いからそのへんをチェック。
- 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 01:38:40 ]
- >>268
>入ってきた場合、ヒープをfreeできない恐れがありますよね？
なんでそう思うの？
"なんか信号を受け取る関数”の箇所で割り込みをチェックしてるみたいだから
リエントラントにならないから大丈夫じゃねーの？
と、詳細も知らないくせに答えてみるテスト。
- 276 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/19(木) 01:54:42 ]
- >>273
初めて聞いた言葉でよく分からないス。。
>>274
ありがとございやす。もうちと知識つけたいです。
本屋にあるかどうか。。かなり田舎なので(´Д⊂
>>275
割込みが入るとそちらが優先され処理が中断されると聞いて、
mallocしてからfreeするまでに割込みが上がったらそこで処理が中断される？？
と思ったッス。。。
- 277 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/19(木) 02:03:01 ]
- 今思ったッス。。割込みで処理が中断っていうのはもしかしてCPU割り当てが割込み処理
へと移ったって事なんすか、、？
ﾜｶﾝﾈ!!ﾑｯｷｰヽ(`Д´)ノ
制御系の人達はマジ尊敬します(´Д⊂
- 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 02:52:38 ]
- >>277
タスクの処理 OSの処理 割り込み処理
-------------+------------------+------------------
タスク動作中
↓
割り込み発生 →タスクの状態を保存→割り込み処理開始
↓
タスク動作再開←タスクの状態に戻す←割り込み処理終了
↓
タスク終了
制御系に限らず、マルチタスクOSの一般的な動作。
割り込みを契機に、タスクの状態を保存・復帰するのがミソ。
複数のタスク動作の切り替えも基本的には同じこと。
- 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 06:44:03 ]
- 割り込みによって中断(と言っていいかどうか微妙)された方のタスクは
通常は割り込まれたことに気付かないという認識であってますか？
- 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 07:09:48 ]
- 時計見て時間が経ってたら気づくでしょうよ。
気づく気づかないじゃなくて、
割り込まれる前の場所にちゃんと帰ってくるってこと。
- 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 12:38:36 ]
- 割り込みが難しいと思ったことはないなあ。
まあアセンブラでコード書けるようなすごい単純な機械しか扱ってないからだろうけど。
.NETとかのマルチスレッドのコードの方がよほど難しく感じる。
なんていうか、最終的な実際の動作の具体的なイメージがつかみにくいっていう
抽象化の暗黒面が効いてくる感じがする。
- 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/19(木) 23:06:51 ]
- >>281
非リアルタイム環境だとスケジューリングが決定的じゃないから
目的の現象が必ずしも発生するとは限らないしね。
- 283 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/20(金) 00:07:02 ]
- >>278-282
ありがとうございます。なんとなく分かってきたっス。
例えば、タスク内でいじっているバッファなんかを、割込み処理内で
いじったりするのは良くないっすね？
- 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/20(金) 00:21:03 ]
- >>283
ヒント: 排他制御
- 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/20(金) 05:02:14 ]
- >>283 タスクと割り込みとでは共通の変数は極力持たないようにするのが一般的。
どうしても必要な場合は、タスク側が最小限の時間に限って割り込み禁止を使う。
典型的な例ね：受信文字カウンタｎを、受信割込み処理で++、タスクが受信文字を取り出したら
--する、なんて状況で、タスクがn--するときに割込みが起きたとする。
n--ってのはreg<--n, reg--, reg-->nという機械語になるが、この２つのカンマのところで
割り込むと、レジスタ保存、割込み処理でreg<--n, reg++, reg-->nして、割り込んだ所へ戻る。
その後3番目のreg-->nが実行されると、割り込みで++した結果が失われる。これを避ける為に
タスク側は、割り込み禁止；n--；割込み許可；のように書く。この位なら待たせても割り込み
処理の遅れは許容できる。あまり長い処理を割り込み禁止で実行したりするのは顰蹙もの。
＝割込み処理というのは、例えば9.6Kbpsの受信なら１ｍS以上遅れてはならないとかの
物理的制約があるのがふつうだから。
- 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/20(金) 08:31:04 ]
- 32bitCPUで64bitの共有変数をタスク側で読み込み中に割り込み、
割り込み側が++してたまたま下位32bitが0で上位32bitに繰り上がり。
タスク側の読み取り値が出鱈目になると。
BIGendianかLITTLEendianかで変わってくるが。
- 287 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/23(月) 01:14:30 ]
- >>285-286
レスありがとうございます！
ちょっと難しいっすね。ソース上１つの処理に見えても
アセンブラでは複数の処理なんすね。
reg<--n, reg--, reg-->nとか32bitCPUで64bitの共有変数
の話はまだ勉強不足で分からないですが(´Д⊂
- 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 01:28:29 ]
- アセンブラわからないで割り込み制御のコード書くなよｗ
- 289 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/23(月) 01:40:26 ]
- >>288
それが、まだ書いたことないんすよ・・・
今回初めてやることになったんですがプレッシャーです。。
- 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 01:48:05 ]
- >>289
新人さんでつか？
- 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 08:58:49 ]
- >>289 ｃで書いてもオブジェクトコードリストは必ず取ってね。それを見るとずいぶん勉強になるよ。
- 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/23(月) 22:40:12 ]
- 最近の最適化コンパイラは、(初心者には) あっと驚
くような最適化する時があるから、オブジェクトコー
ドリスト (*.cod のことだよね。) みる時は、最適
化を抑止しておいた方がいいかも。
- 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/24(火) 01:51:05 ]
- リリース版のオブジェクトコードリスト見ないでどうするよ？
最後にゃあそこが勝負の分かれ目になる事もあるからなぁ。
- 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/24(火) 05:22:23 ]
- ＡＲＭプロセッサだと、
演算やロードと同時にビットシフトとか、
命令ごとに条件実行やフラグアップデートの有無を指定できるから、
コンパイラやコンパイルの条件によって、だいぶ出力されるコードちがうよね
条件実行命令多用して、実行時間が常に一定で最適化するか、
普通に分岐を使うかわりに、条件によっては実行速度が最速になる方をとるか、
コードサイズをとるか・・・
- 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/24(火) 06:50:49 ]
- 割り込みの話じゃなかったの？
- 296 名前：わざわざ (初心者には) って、断ってあるにもかかわらず…。 mailto:sage [2006/01/24(火) 21:51:24 ]
- >>293
俺はさぁ、最適化したオブジェクトコードでも見れるんだせぃ。
って言う自慢か？
- 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/24(火) 23:04:56 ]
- そんなの自慢にもなってないから違うだろ。
- 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/24(火) 23:41:26 ]
- そうか、なんとなく二行目が得意げに見えたから
そう思ったけど、違うのか。
じゃ、まったく意味不明だな。
- 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/25(水) 01:07:15 ]
- >>298
リリース版で出るバグがあった場合、コンパイルスイッチ変えて追っかけてもデバッグの意味が合いって事だろ？
- 300 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/25(水) 03:23:34 ]
- >>299
あとまあ再現性がなく、お客さんのとこで一ヶ月に一回あるかないかのクラッシュで手がかりは
レジスタダンプとスタックトレースだけとか。
- 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/25(水) 08:12:02 ]
- まあそういうケースでは別の場所に原因があって参考にならないのな。
メモリダンプのが有効だがセキュリティ上問題ある死ね。
- 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/25(水) 09:27:44 ]
- うちの会社では、
最適化かけると問題が起こるからと言って、
最適化せずに外に出しちゃってるｙｐ！・・・orz
- 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/25(水) 09:32:17 ]
- 普通最適化かけないけど？
- 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/25(水) 16:14:07 ]
- チャレンジャーな俺は最適化レベル最高にして、外に出した。
- 305 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/25(水) 19:51:05 ]
- >>290さん
まったくの新人ではないっす。
>>291-292さん
ありがとうございます。色々勉強になります。
今までレス下さった方々にも感謝ｍ(＿ ＿)ｍ
- 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/26(木) 18:23:37 ]
- 最適化レベル最高にしないとROMに入りきらない漏れは激ヤバです。
仕様追加きたらもうだめポ。
- 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/27(金) 00:46:49 ]
- >>306
それは何か間違ってる。
- 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/27(金) 06:48:43 ]
- ASMで書けば半分になるぞ。
- 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/27(金) 06:50:50 ]
- >>306
圧縮して起動時にRAMに展開する。
- 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/27(金) 08:13:51 ]
- RISC アセンブラ手書きは割り込みハンドラでやって器が狂いそうだったのでもうイヤっす。
ROM256KiB/RAM12KiB のワンチップdeどうやって...
- 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/27(金) 08:30:02 ]
- >>310
データシートですら、ほとんどが KB = 1024 で書かれてるのに、
律儀に KiB 使ってるやつ初めて見た
- 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/27(金) 18:03:32 ]
- その辺にもｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝｷﾞｬｯﾌﾟ感じるなあ。
俺なんかASMでコンパイラぶちのめすのが快感なんだが。 KiBって10のｎ乗表現なの？
- 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/27(金) 20:00:39 ]
- riscって書いてるのが老眼で読めないのかな
いや老眼じゃなくて痴呆症かもしれないが
- 314 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/27(金) 20:45:47 ]
- シグナルってナニ？タスクにどばっとシグナルがくるとどうなる？
- 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 00:32:54 ]
- 単独のk,m,gは他の単位系にならって10^n。
Ki,Mi,Giを新設して2^nに割り振ることにしよう、という話がどこかで出ていた。
- 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 01:03:34 ]
- どっかに、ってそんなのPCのHDDのスペック表示の問題以外で聞いたことないけど
- 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 01:06:01 ]
- メガバイトの時代ならそうそう表記の違いによる混乱は少ないが、ギガ超の時代、ちょっとのけぞるほどの差があるからなぁ・・・
- 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 02:48:49 ]
- 1Ki=1024=1K+24
1Mi=1048576=1M+48K+576
1Gi=1073741824=1G+73M+741K+824
1Ti=1099511627776=1T+99G+511M+627K+776
うーむ、確かに1Tiとなると1割近くも違うのか。
つーか、99G……
- 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 09:17:33 ]
- ＭＬで書いた制御系のプログラムを教えて
- 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 11:36:24 ]
- >>319
何が知りたいのかはっきり言えよ。
具体的な何かの制御のアルゴリズムが知りたいのか、実装を見たいのか。
具体的でなければスルーされるぞ。
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 12:01:51 ]
- 技術系メーリングリストでプログラムを書いたことがありますか？
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 12:39:05 ]
- MLってひょっとしてMachine Language?
- 323 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/28(土) 12:42:01 ]
- ＭＬで書かれた制御系のプログラムで
１：実際に使われているもの
２：プロトタイプでも公開されているもの
３：こんなの作ってみましたみたいなもの
どれでもいいのでみせてください、
ＭＬだとやっぱり作りにくいんですか？
もしそうだとしたら、どういう部分で作りにくくなるのですか？
そういうことが知りたいです。
Ｃとか使えないので。
- 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 12:52:00 ]
- >>323
I/Oや割り込みなど諸々のハードウェア用の機能が用意されているMLがあったとしたら、
アルゴリズム的にはCでもMLでも同じなので、MLでも十分に作れる。
- 325 名前：デフォルトの名無しさん [2006/01/28(土) 13:04:26 ]
- >諸々のハードウェア用の機能
ってたとえばどんな機能なのでしょうか、
組み込みとかあまり詳しくないので。
あと、制御系のアルゴリズムってどんなものが多いのでしょうか。
関数ですきっとかけないのもが多いとか．あるんですか？
- 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 13:05:17 ]
- マシン語っていわないとオジサンわかんないよ
- 327 名前：ごめん [2006/01/28(土) 13:05:22 ]
- あ、I/Oや割り込みなどがハードウエア用の機能ってことか。
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 13:05:45 ]
- まず「ML」が何かを定義する必要があるとは思うが、
いずれにしても>>319とは仕事したくないな。
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 13:07:15 ]
- ＭＬはＩ／Ｏの機能はあるけど、
ハードウエア割り込みの機能ってなんですか？
システムコールを発動させるプリミティブみたいなものですか？
- 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 13:08:19 ]
- ＭＬは Ｍｅｔａ ＬａｎｇｕａｇｅのＭＬです。
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 13:09:17 ]
- >>328
確かにね。MLはMeta Languageの略だと思う。
SMLの仕様に乗っ取るのが正しいと思うけど、そこまで正確にする必要もないと思う。
何しろ、制御系なんだから。
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 13:11:36 ]
- >>319
>ＭＬで書いた制御系のプログラムを教えて
（マイナーなプロセッサの）エミュレータとかなら、
腐るほどありそうだがな。
- 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 19:57:29 ]
- エミュレータというだけなら制御系じゃないだろ？
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 22:03:02 ]
- 制御系の人にお願い！！
重力制御ユニットを作ってください！！！！！！！！！！！！！！
あと姿勢制御ユニットも
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/28(土) 22:18:06 ]
- なんかエンジンの制御器とエンジン本体の区別がついてない奴がいるなw
っていうか、ここはウンモ星じゃないんだがw
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 01:19:21 ]
- 割込みとシグナルってナニが違うんでっしょう？
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 01:31:22 ]
- >>336
シグナルはスケジューラが処理する
割り込みはマジで割り込む
ってのが建前だったと思う
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 04:28:15 ]
- 割り込みだって何レベルもあって、優先度によるスケジューリングはされるから、
スケジューラに相当するものがハードかソフトか、って考えればいいんじゃない？
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 04:47:58 ]
- シグナルってUNIXのアレの話？
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 06:15:16 ]
- 割り込みの優先度なんて
割り込み中に別の割り込みを許可するかどうか程度
ＣＰＵによっては単に割り込み禁止中に同時に割り込みがあった時にどっちを先に実行するか程度の事もあるし
スケジュールというほどじゃないかもな
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/30(月) 12:21:24 ]
- >>315
新設、っていつの話だと（ｒｙ
ttp://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html
まあ、誰も使っちゃいないけどな。
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 15:48:50 ]
- >>315-318
1,000換算と1,024換算が混在するコンピュータの世界
pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0922/it010.htm
昔話ですが．．．
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 17:50:20 ]
- >>342
その記事書いた奴、昔はHDDもベンダによって
バラバラだったという事も知らないのか…
通信速度 [bps] も 10進数ベースだし
16進ベースなのはメモリと OS 上の表記だけだと言うのに。
- 344 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/01(水) 04:46:06 ]
- ちょっと質問させてください
ノートパソコンでデータロガーのようなものを作って納めました。
ＲＳ２３２Ｃで機器を接続して監視を行います。
数秒間隔でポーリングして２４時間監視しているのですが
この通信ログをＨＤＤに落としています。
このＨＤＤが、１年持たずにクラッシュします。
こういった、用途では市販のＰＣでは荷が重たいのでしょうかね？
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 06:21:48 ]
- 設置環境が悪いんだろ。
夏場に灼熱地獄になったり、絶えず振動があったり、埃っぽかったり。
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 07:13:59 ]
- ＨＤＤの動作保障時間って、２．５インチで５０００時間程度じゃなかったっけ？
ＰＣやカーナビなんかだと、５０００時間使い切る前に、買い替えるから、それでおｋらしい。
で、もちろん、周囲の温度が高いと、どんどん耐久時間は減る。
普通のＰＣ用の３．５インチＨＤＤだと、１万時間以上は持つらしいけど、
（詳しい時間は忘れたので、ＨＤＤのメーカーのデータシート探してチェックしたほうがいいが）
それでも、連続動作で保障できるのは、１年とちょっとくらいじゃない？
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 08:26:17 ]
- え〜(*o*)俺XPパソコン５年ぐらいつけっぱだったけど・・・こわ〜
そういう使い方するなら、省電力モードになるときにHDDも止めるようにしたほうがいいですか？
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 08:38:49 ]
- 電波の強さを言うのに、ワットとデシベルとを使うんですけど、どういう違いなんでしょう？
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 09:06:58 ]
- >>348
ワット(W)は電力の単位、デシベル(dB)は対数を表す無名単位。
従って、10デシベルの電力と言うのは意味がない表現。
恐らくdBmのことだと思うが、それならば1mW=0dBmだ。
- 350 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/01(水) 09:10:35 ]
- 現場はアセンブリばっか？
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 09:52:20 ]
- >>347
長年つけっぱなしで、ある日一度電源を落とすと、
次に電源を入れてもHDDは二度と目を覚ましませんでした、
という事もある。
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 09:54:02 ]
- >>344
すでに検討したのかもしれないが、
フラッシュメモリも考えてみたほうがよいのでは。
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 10:14:18 ]
- 絶えず書き換えをするならフラッシュの寿命の方が注意が必要だね
- 354 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/01(水) 10:55:37 ]
- >>344
HDDに落とす頻度を下げればいいんだよ
普段はHDD止めといて 数秒に1回だったのを
「美しき野獣」でグーグルして最初のページを
メモリにためて10分に1回にまとめれば
寿命は100倍アップだろ
- 355 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/01(水) 11:00:04 ]
- >>350
最近はそうとも限らない。C言語がメジャーでしょう。
>>344
基本的にノートパソコンって24時間使いっぱなしは想定してない。
サーバとして設計した据え置き型を検討すべきと思う。
- 356 名前：348 mailto:sage [2006/02/01(水) 12:26:59 ]
- >>349 そうです、dBmでした。ということは、1mW〜数百Wの電力を表現するのに、対数を
使えば3.0dBm=1ワット、4.0dBm=10ワット、みたいに表現するわけですね。
あ、基底は１０でいいですか？
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 18:00:07 ]
- >>353
んだな。
通常のNAND型フラッシュの書き換え寿命が50万回
1分1回の書き込みだと、1年で525,600回
上書きは無理だし、追加書き込みでも、
FATやサイズなんかは更新されるだろうから、
1時間に1回まとめて書き出すとかにしないと辛いね
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 18:56:40 ]
- >>356
ググればわかると思うんだけど。。
この世界（に限らないけど）、問題解決能力のない人間そのものが「問題」だよ。
っていうか、>>349の説明が悪いと思うんだけど
電気の世界でデシベルっていったらエネルギーの次元の値の比の常用対数を10倍した
値のことだよ。
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 23:40:55 ]
- >>344
重たいです
>>348
つまり、こういうこと
P[dBm]=10*log(E[mW]/1[mW])
電力を1mWに対する比で表現した値
底はTextでは書き辛いのでこの場合のlogは常用対数と思ってくれ
なので、1W=30dBm, 10W=40dBm
でもdBmはmW単位の世界じゃないと便利でもないので
あまり使わんと思う
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 23:57:55 ]
- 誤解を招かないように記述することが要求される一方で
誤解の無いように注意して理解することも要求される。
『両方』やらなくっちゃあならないってのが
- 361 名前：348 mailto:sage [2006/02/02(木) 06:13:02 ]
- >>359 ありがとうございます。パラボラのアッティネータに7bitでdBm単位で出すってのを
よくやるんですよね。短波のほうだとワットが多いんですけど。
球面状にまきちらすのと違って、指向性の装置だと小さな電力でいいんですね。
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 08:02:38 ]
- >>344
ノートパソコンで蓋をしめたまま運用していませんか？
自分の経験では、蓋をしめたままだと、
熱が篭ってHDDの寿命が短くなるようです。
蓋をあけてた状態だと、一年以上確実に持つようになりました。
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 23:22:14 ]
- フタを開けると負担が軽くなるんだな
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/03(金) 08:19:33 ]
- 放熱の問題だよ。
- 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/03(金) 08:21:19 ]
- 蓋を閉めた状態で、スクリーンセイバーが動いてたって落ちなら大笑い。
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/03(金) 10:51:35 ]
- >>362
>ノートパソコンで蓋をしめたまま
それはいくらなんでも非常識というか、想像力が足りないというか…
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/03(金) 11:57:15 ]
- >>366
常識的で想像力がある意見を聞かせて。
ぜひ!!
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/03(金) 17:45:03 ]
- >>367
たこ焼き屋で10個入りパックを買ったんだ
家に帰って開けてみると9個しかない
よく見ると、1つ蓋にくっ付いていたんだ
次の日、家電屋でノートパソコンを買ったんだ
家に帰って開けてみると
- 369 名前：367 mailto:sage [2006/02/03(金) 18:02:53 ]
- >>368
まさか、キーボードのキーがいくつか無くなっていて、
よく見るとキーが蓋にくっ付いていたのか？
- 370 名前：344 mailto:sage [2006/02/04(土) 10:20:44 ]
- 遅くなりました、ご回答ありがとうございます
>>345
クリーンルームです
>>346
50万時間とかそんなだったように思います
>>362
蓋が関係するのははじめて聞きました、ちょっと検討してみます。
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/04(土) 15:15:27 ]
- ノーパソチョコ販売しました。
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/04(土) 17:25:03 ]
- >>370
50万時間も持つわけ無いだろ
1年＝8760時間だから、50年以上だぞｗ
フラッシュＲＯＭの書き換え回数50万回と勘違いしてないか？
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