Visual Studio 2005スレ Part3

1 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/31(水) 13:00:42 ] Visual Studio 2005 Developer Center www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/ lab.msdn.microsoft.com/vs2005/ Product Feedback Center lab.msdn.microsoft.com/productfeedback/ 過去スレ Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1113305966/ Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080916113/ 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 11:27:56 ] >>809 EclipseはEmacsの座席を完全に取った。 EclipseのプラグインでIDE上のパースペクティブが切り替わり、 言語なら超ドマイナーもサポートするし、 組み込みでも今やデフォはEclipse。 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 11:31:17 ] >>815 つ Eclipse Eclipseはプラグインの実行環境であり、開発環境である。 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 11:52:57 ] さっさと巣にカエレよ 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 11:53:25 ] ここVisual Studio 2005のスレなんだけど 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 12:42:44 ] >>816 プログラマーのくせに「デフォルト」の使い方を間違えちゃいかんよ。 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 12:58:41 ] >>808 ラインエディタと言えば、ex/edだと思うのだが。 822 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/03(木) 13:13:01 ] そういや Visual Studio の IDE も自分でプラグイン的なもの 作ることできたんだっけ？ 823 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/03(木) 13:28:58 ] >>822 うん、できんよ 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 13:30:30 ] >>822 出来る 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 13:44:58 ] そういや Visual Studio の IDE もEclipseのプラグインも 作ることできたんだっけ？ 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 13:52:11 ] >>825 日本語が理解できないのですが…。 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 18:15:45 ] Standard Edition　ってVB,VC++,VC#が別々なのか？ ProfessionalみたいにVB,VC++が一緒になってるんじゃないのか？ 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 18:34:45 ] ちょっと確認なのですがVS2005 Beta2のヘルプやIntellisenseて日本語なのですか？ 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 19:26:40 ] 機械語 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 22:34:39 ] ナメック語 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 22:35:47 ] IL 832 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/03(木) 22:39:16 ] タンゴ 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 22:46:52 ] ビンゴ 834 名前：791 mailto:sage [2005/11/04(金) 00:30:49 ] >>794 超遅レスでスマソ。 ナビゲーションバーは、ソース編集中にリアルタイムで更新されるから、 カーソル（キャレット）の移動時に一瞬もたついたりするのが嫌で非表示にしてる。 ひょっとして少数派なのか…。 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 03:30:01 ] ちょっと確認なのですがVS2005 Beta2のヘルプやIntellisenseて日本語で表示なのですか？ 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 07:07:27 ] くどいぞ 同じ質問すんな 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 07:41:16 ] >>836 じゃあまともな回答しろや、ボケ 838 名前：能登・コッポラ mailto:sage [2005/11/04(金) 07:46:12 ] 私の母国語で書かれてましたわ 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 08:36:27 ] >>838 能登弁？ 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 09:05:14 ] 質問がまともでない 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 12:09:01 ] 質問者がまともでない 842 名前：828 mailto:sage [2005/11/04(金) 15:36:29 ] とりあえず弁解しとくけど835と837は俺じゃないぞ で、どうなの？ 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 16:11:28 ] 英語じゃねーの？ もうすぐ製品版出るみたいだし、我慢すれ。 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 17:44:31 ] ヘルプは英語。 インテリセンスは基本的には英語。自分で書いたクラスは自分で書いた言語。 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 18:57:42 ] >>843-844 セックス！じゃなかったサンクス 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/04(金) 20:51:56 ] さむい 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 04:21:49 ] VC++って、たまに環境変数の値を取りこぼししない？ 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 05:36:36 ] >>847 親プロセスの環境変数が子プロセスに継承されることはご存知？ システムのプロパティで環境変数を変更しても既存プロセスには影響しない。 VCから「!」ボタンなどで起動されたプログラムは、親であるVCの環境変数を継承する。 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 14:52:29 ] VS2005 って恐ろしく重いな．．． ソリューションエクスプローラからプロパティを開く時など、 モッサリつーか一時フリーズっぽい感じになるのだが．．． 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 14:54:32 ] Pen4でも使ってんじゃないの？ 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 14:57:34 ] ３．２メガヘルツのアスロンを使っています 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 15:03:56 ] >>851 ３．２メガヘルツって何十年前のCPUですか？ z80とかより遅いような 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 15:05:07 ] 私のPC8801SRｍｋIIが４MHzですｗｗｗｗｗｗ 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 15:31:48 ] スーパーファミコン クロック周波数: 1.79MHz、2.68MHz、3.58MHzの三段階切替え 855 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/05(土) 15:34:42 ] >>851 漏れの８０メガバイトのハードディスクといい勝負だなおい。 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 19:32:36 ] LINUXも入りそうにないしDOSだなそれは 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/05(土) 23:00:56 ] ttp://blog.livedoor.jp/yoshioznao/archives/50203564.html#comments 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 13:18:26 ] メモリを２G積んでないんじゃないの? 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 13:51:26 ] ありえない。何かの間違いではないか。 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 17:17:50 ] 追加→新しい項目 でカスタムコントロールがないんだけど、なんで？ とりあえずユーザーコントロールを選んで、コードかえるしかないの？ 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 21:16:23 ] Expressか？ 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 21:35:09 ] ちょいと質問なんだが・・・expressでの64bitプログラミングは 　C++ ・・　×不可 　C#　　・・　.NetFramework2.0 64bit で64bit動作 でOK？ あと、express C#では、ソリューションプラットフォームに X64 指定は可能？ 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 23:15:38 ] Team SystemにTeam Foundation Server Workgroup Editionっていうのが付くらしいね。 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 01:01:23 ] 最新?のPlatform SDKに64ビット用のクロスコンパイラが入ってるよ。 AMD64もItaniumも両方入ってるね。 使ったことないのでexpressと組み合わせて使えるかどうかはわからん。 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 01:39:10 ] 抱き合わせProfessional買うくらいならStandardとICC9でお釣りがくるかもな。 Meromは4issueになるからまたICC10とか出るんだろうな。 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 22:56:25 ] ascii24.com/news/i/topi/article/2005/11/07/658923-000.html “「Get！Visual Studio 2005」キャンペーン”： 『Visual Studio .NET the Spoke Premium 2003』を購入、登録した学生を対象に 『Visual Studio 2005 Professional Edition』を追加費用なしでダウンロード提供。 既存ユーザーも対象。 『Visual Studio 2005 Academic Edition』： 学生および教職員向けのパッケージで、 内容は『Visual Studio 2005 Standard Edition』に相当。 パッケージ価格は4800円。 って書いてあるんだけど、今のうちにSpokeを買っておいたほうが 得ってことですよね？（俺、学生です。） Porfessional と Standard とを書き間違ってるような気もするし、どうすっかな。 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 23:14:15 ] 先生に頼んで MSDN AA に入ってもらえ 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 23:16:51 ] 個人的には、Express Editionの雑誌/書籍添付というのが気になるが。 実質タダなんか？ 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 23:20:55 ] 俺も気になった。学生に限らず無料で使えるんじゃないかと 870 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [2005/11/08(火) 00:08:57 ] VS.net2003のServicePackはいつですか? 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 04:11:16 ] なんかExpress Editionは一年間無料で提供になるらしい。 既に製品版ダウンロード始まってる。 msdn.microsoft.com/vstudio/express 872 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/08(火) 05:02:28 ] >『Visual Studio .NET the Spoke Premium 2003』を購入、 >登録した学生を対象に『Visual Studio 2005 Professional Edition』 >を追加費用なしでダウンロード提供。既存ユーザーも対象。 ま、マジか？ the Spoke 買ったときには学生で、いまでは 卒業して社会人になってしまった漏れもおけ？ 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 08:25:52 ] 一年で自動的に使えなくなるってこと？ それともダウンロード期間？ それとこれってgccより高性能なんでえすかー？ 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 08:39:15 ] とりあえず、gccはクロスを目指しており、高性能を目指したもんでない。 でも、今の時代クロスにして逃げ道作っといた方が良いかもね。 875 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/08(火) 08:51:52 ] ExpressだとOpenMP使えないのか... 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2005/11/08(火) 09:11:59 ] >>866 MSのプレスにも載ってたから確定情報age 877 名前：初者 mailto:sage [2005/11/08(火) 09:12:15 ] じゃ、ベータ版使った方がいいの？ 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 09:54:31 ] 正式版のExpressってカスタムコントロールは作れるの？ 前に落としたベータ版のExpressは作れなかった。 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 10:38:33 ] 新規作成にないだけじゃないの 880 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/08(火) 12:53:12 ] 無料配布ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051108/224154/ ついにVisual Studio（VS）の一部無償提供が始まった。米Microsoftは2005年11月7日， VSの新版であるVS 2005のうち入門者向けのExpress Editionを1年間限定で 無償ダウンロード可能とした。同社のWebサイトから，誰でも（MSDN登録ユーザーに 限ることなく）Visual Basic，C#，C++，J#の各Express Editonをダウンロードできる。 日本法人のマイクロソフトによると，日本語版についても同様の扱いになる予定である。 日本語版の提供開始時期は，11月17日に開催されるVS 2005のイベントで発表される 見込み。 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 13:04:17 ] MSDN会員だからどうでもいいや 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 13:16:06 ] >>881自腹? 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 13:17:57 ] > アプリケーションの開発/実行環境が .NET Frameworkに移行したVS .NET以降，VSはかつてのような人気ツール > ではなくなりつつあった。特に，初級者/入門者に絶大な人気があったVBは，ユーザー数がどんどん減る傾向に > ある。 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051108/224154/ やっぱり人気が無いのか。悲惨だ。 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 13:32:21 ] いまどきの初心者/入門者はどの言語・開発環境を使っているんだろう？ 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 13:43:35 ] HSPとかEclipseじゃない？ 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 13:44:12 ] 目的によるんじゃないの。 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 13:45:40 ] Express Edition をただで配ったら SharpDevelop の存在価値って 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 13:45:44 ] ダウンロードできるExpress Editonは，期間や機能を限定した評価版ではなく， 製品版と同じものである（ダウンロード後にユーザー登録してキーを入手する必要がある）。 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051108/224154/ 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 13:46:39 ] >>887 本気で思い出せないけど何だっけそれ Sharpって付いてるくらいだからC♯の開発環境？ 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 14:16:42 ] Expressいれようとベータ2アンインストしてるんだが一時間立ってもスクリプトの生成で固まったままですが? CPU食ってるわけでもないしなにやってるんだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 891 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/08(火) 14:24:15 ] そういや、 SQL Server 2005 Express Edition のβ版の アンインストールで四苦八苦したなぁ。マイクロソフトの サイトに書いてある手動でのアンインストール方法を 見ながら、面倒くさかった。 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 14:26:39 ] 設定画面も面倒だね＞ＳＱＬ鯖 ＤＢなんだから簡単にしる！ 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 15:04:11 ] 貧乏人は大変だな テスト専用機も用意できなんてかわいそすぎる 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 15:08:49 ] >テスト専用機 SQL鯖をテスト機にインストールしようとすると、 Winマシン名がどーたらこーたら、とか、インストール時にチェックして撥ねたりとか、 チョー面倒。 とりあえず策っとインストール出来て、DBファイル置くだけ、みたいのが理想なんだが。 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 15:16:58 ] 俺なんてオナニー専用機を持っている。 250GBのHDDを4本積んで、700Gくらい裏ビデオだ。 しかもありとあらゆるジャンルを取りそろえている。 俺のオナニー専用機の前ではテスト専用機なんて、 中学生が一生懸命チンチンの皮を剥いて粋がっている程度にすぎん。 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 15:54:17 ] もっとちがうことにチンチンつかえよ 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 15:56:21 ] NYスレだとすでに単位にGが使われてない 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 16:15:22 ] ﾃﾗﾜﾛｽ 899 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/08(火) 16:28:58 ] itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051108/224154/ 実質タダだそうで 買おうと思ってたもれにはうれしい 趣味でやるならこれでＯＫ？ 900 名前：900 mailto:sage [2005/11/08(火) 16:31:24 ] >>899 下の方嫁んでみ？ > アプリケーションの開発/実行環境が .NET Frameworkに移行したVS .NET以降，VSはかつてのような人気ツール > ではなくなりつつあった。特に，初級者/入門者に絶大な人気があったVBは，ユーザー数がどんどん減る傾向に > ある。 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 16:32:18 ] 何で>>899の質問に>>900なんだろ 902 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/08(火) 16:34:53 ] >>900 読んだよ。 で、だからなに？ 今更ほかの言語逝くのもかったるい .net少ないコードであれこれできて楽だし で、おまいのおすすめ言語はなんなの？ Ｄ言語かね？ 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 16:39:04 ] >>902 もう一回読んでみ？ > アプリケーションの開発/実行環境が .NET Frameworkに移行したVS .NET以降，VSはかつてのような人気ツール > ではなくなりつつあった。特に，初級者/入門者に絶大な人気があったVBは，ユーザー数がどんどん減る傾向に > ある。 904 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/08(火) 16:40:18 ] ＞ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20051107/224122/ ＞Visual Basic 6.0ユーザーの取り込みに失敗したVisual Basic .NETも，こうした例の一つと言えるかもしれない。 >サポート切れにもかかわらずWindows NTが使われる理由 >ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0511/08/news013.html この状況でドトネト移れんよ。 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 16:40:46 ] 論理的思考のかけらもない池沼に注意 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 16:41:21 ] 確かにこの状況でドトネトするのは池沼 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 16:42:20 ] ｷﾀｰ とりあえずthe spoke注文するか 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 16:44:30 ] > >サポート切れにもかかわらずWindows NTが使われる理由 > >ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0511/08/news013.html 移行しない理由の内訳は読んだか？ ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/enterprise/articles/0511/08/l_p3.jpg 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 16:44:56 ] 日本語版発売日が未だに未定なのはどういうことか＞ｹﾞｲｼ 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 16:51:49 ] 人気で選ぶのもアリだろうけど Ｗｉｎが死なん限りシェアなんてどうでもいいよ趣味でしかつかわんし 同士のＨＰが減って情報収集しにくいのはまんどくさいけど ＶＢを実質ヌっころしたのは評価してるんだけどな漏れは ついでにＶＢＡも.netAとかにかえてくれんかな >>909 まぁ17日まとうぜぇ 911 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/08(火) 16:55:49 ] >>908 ドトネトに移行する必要性を感じない６３．４％ ドトネトに移行する予算がない３４．１％ ドトネトに移行作業が大変４８．４％ ドトネトに移行した後、正常に動作するか不安３６．６％ その他４．９％ 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 17:00:33 ] このスレはドトネトを実際使ってる香具師ばかりだと思ったけど違うのか？ ドトネト実際使ってるのに ドトネトに移行する必要性を感じないってやつがスレ嵐以外にいるのかと思ってしまうし ドトネトに移行する予算がないって次は実質無料って言ってるし ドトネトに移行作業が大変ってもうとっくに移行＆併用してる香具師ばかりのスレだと思ってたし ドトネトに移行した後、正常に動作するかどうかなんて実際使ってわかってる香具師ばかりだと思ってたし なんかお門違いな話題が気がする漏れが頭おかしいの？ .net人気ね〜　プギャー　ってのは他のスレでやるべきでは？ 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 17:11:57 ] だってドトネトマンセー肯定派だけにすると閑古（ｒｙ 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 17:16:50 ] Java信者の俺になんか質問ある 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 17:21:01 ] >>914 C#について一言。 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 17:25:41 ] 安価で最大限のものを入手するための購入チャート 学生？→YES→今すぐSpokeを買いましょう。登録すれば発売後にVSプロが無料で貰えます。 ↓ 回線そこそこ早い？→NO→Cマガ付録に付属するまで待ちましょう ↓ 英語版でいい？→YES→今すぐ英語・製品版Expressをダウンロード ↓ NO ↓ 日本・製品版Expressのダウンロード開始を待ちましょう 開始日がわかるのは11月17日の発表会です 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 17:26:30 ] ネイティブC++しか興味ないので、ﾄﾞﾄﾈﾄなんかどうでもいいが、 VC++2005expに飛びつく俺ガイル。 しかも、beta2のアンインストールでハマッてる。 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 17:27:15 ] >>916 これが抜けてる アンチMS？→YES→Eclipseをダウンロード ↓ アンチMS気取ってるけどWindows大好き？→YES→Delphiをダウンロード ↓ 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 17:28:57 ] >>917 MS社員がつくった非公式アンインストーラが非常に強力 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 17:29:00 ] ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1101291903/293 去年一年eclipseによるjava/struts/web開発を。 今年（もうすぐ）一年visual studioによる.net/web開発をやってみて思ったこと。 javaはeclipse+struts+tomcat+cvsの開発環境をつくるまで非常に時間がかかったが、 VS+IIS+VSSの開発環境をつくるのはさらに時間がかかった。 ソースをプロジェクトとして作って、それをバージョン管理に登録し、Webサーバと連動して、 デバッグ可能な状況を作るまでの手順は、javaの方が楽。 java/eclipseは重いな、と思っていたが、.net/VSはもっと重かった。 全プロジェクトの一部、一つのソリューションに10プロジェクトしか入ってないのに、 全リソースを読み込んでいるeclipseのプロジェクトを開くのと同じだけの時間が掛かる。 デバッガの動作感覚もeclipseと変わらない。 さらにVS自体にリファクタリング関連の機能が一切ないため、単純に劣化eclipseの印象。 javaはHTMLによる画面作成をコードでやらないといけないから大変だな、 と思っていたが、VSでもフォームエディタを使うと、コードが崩れて使い物にならなかった。 カスタムタグやCSSを混在させると、もう、まったくフォームエディタは使い物にならなかった。 だめだめじゃん。.net。 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 18:08:46 ] >>880 無料配布… ●Visual C++ 2005 Express Edition ・Visual C++ 2005 Express Edition には MFC と ATL が含まれますか。 　いいえ、MFC と ATL は Visual C++ 2005 Express Edition には含まれません。 　MFC と ATL は、その他のすべての Visual Studio 2005 エディションに含まれる予定です。 ・Visual C++ 2005 Express Edition には "最適化コンパイラ" は含まれますか。 　はい、Visual C++ 2005 Express Edition には、その他すべての Visual Studio 2005 エディションに 　含まれる予定のものと同じ、最適化を行うコア コンパイラが含まれています。 　Profile Guided Optimization (PGO) など、拡張された新しい最適化機能の一部は 　Visual Studio 2005 の Professional 以上のエディションでしか使用できないことに注意してください。 最適化コンパイラは○で、MFCとATL無しか せめてStandard買うべきかな… 922 名前：890 mailto:sage [2005/11/08(火) 18:09:05 ] Now I completed installing VS5Express!!!! It took about 5hours...stupid. 923 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/08(火) 18:11:28 ] >>920 ん？ExpressEditionが無償配布される程度で危機感を持ったEclipse厨が荒らしてんのか？ 先週のレスを何で今更貼ってるのかなｗ 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 18:13:00 ] 2005にゃリファクタリング付いてるしねえ 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 18:24:37 ] >>924 Expressでもついてるの？ VCExpressには無かったけど 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 18:37:16 ] >>912 MSのサポート期間を考えると徐々にでも移行していかないとしゃーないし、 金がかかるっていうのはVSの代金よりも人件費じゃ無いかなぁ。 VSが高いとしても１人月分程度だろうし。 927 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/08(火) 18:45:42 ] 開発言語なんてタダにするべきだと思うよ、未来永劫な。 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 18:53:38 ] >>927 つ　VCTK 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 18:56:55 ] ほとんどの開発言語はタダだろ。 C#もVB.NETも。 有料なのは開発環境だ。 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:01:01 ] >>929 こういうレス付くんだろうなぁ と思っていたら見事についた。 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:08:45 ] >>930 そういう言い逃れレスつくんだろうなぁ と思ってたら見事についた 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:13:57 ] >>921 最適化コンパイラがExpressにもつくのは朗報かな PGOはProfessional以上で、か、、 Standardって3万近くする Professionalよりはかなり安いが MFCとATLが欲しければ仕方ないか？ 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:14:40 ] >>903 その文章から分かるのは、「VB厨が振るい落とされてる」って 事くらいだが、だから何？としか言いようがない。 N*や*4.NETなんかを提供してる高レベルなプログラマ集団が 存続し続けてる限り何の問題もない。 VB厨の増減なんか.NETの行末的にはどうでもいい。 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:17:26 ] >>928 VC++Toolkit 2003、初級の方々には敷居がちょっとね タダ開発環境でゲーム作成スレなんかじゃ、不評 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:19:08 ] エラーメッセージが英語だからな Pro版並みの最適化付いてるしBoostとかの対応はBCC以上だけど、 さすがにゲーム作成志望の初心者には恩恵が分からんか 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:20:45 ] 要するにVC以外は認めないのか？ 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:22:04 ] >>936 そういうわけでもないだろ。 特にVBはVC♯への移行が勧められてるし、シェアが減るのも当たり前 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:24:43 ] >>934-935 Visual Studio 2005 Express Editon 日本語版(無料) これが出てくれば、コレに流れるだろうな 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:25:13 ] 黒い窓が一瞬開いて消えてしまうとかいってるやつばっかだし GUI環境でGUIのプログラムから始めのがいいかも 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:28:22 ] >>932 学生はいいが、一般には高いよな ホビーじゃStandardが限界かと＞新規購入（一般） MFCが使いたいとか、 初級学習本のいくつかはMFCで教えてるのあるから その時どうするか、だな＞Express 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:33:10 ] >Visual Studio 2005 Team Suite >・パッケージ版：150万円（MSDN Premium Subscription1年分付き） >・Open Business：117万円（SA with MSDN Premium Subscription2年分付きの場合は185万円） >・Select A：84万300円（SA with MSDN Premium Subscription3年分付きの場合は157万1300円） 150マソとは激安だね。 >SQL Server 2005 > >Enterprise Edition（大規模システム向け） >プロセッサライセンス：290万8800円 >サーバーライセンス（25クライアント アクセス ライセンス追加した場合）：152万7500円 >Standard Edition（中規模システム向け） >プロセッサライセンス：69万8000円 >サーバーライセンス（5クライアント アクセス ライセンスを追加した場合）：20万6600円 >Workgroup Edition（小規模システム向け） >プロセッサ ライセンス：45万100円 >サーバーライセンス（5クライアント アクセス ライセンス付き）：8万8700円 ３００マソとは激安だね！ 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:34:31 ] >>939 だな 設定の時点で躓いてる奴も…＞VC++Toolkit 2003 VS 2005 Express Editon 日本語版(無料)が出れば初級ユーザも増える予感 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:37:47 ] そうでもないみたいだお。 ＞ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20051107/224122/ ＞Visual Basic 6.0ユーザーの取り込みに失敗したVisual Basic .NETも，こうした例の一つと言えるかもしれない。 > アプリケーションの開発/実行環境が .NET Frameworkに移行したVS .NET以降，VSはかつてのような人気ツール > ではなくなりつつあった。特に，初級者/入門者に絶大な人気があったVBは，ユーザー数がどんどん減る傾向に > ある。 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051108/224154/ 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:40:58 ] >>943 すまん、レスアンカーぐらいつけてくれないか 何を言いたいのかさっぱり分からんから突っ込みもできん 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:57:51 ] 全盛を誇っていたﾌﾞﾋﾞが減る傾向にあるのは、価格の問題じゃないと思うお。 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 19:58:32 ] なんかループしているような気がするのは仕様ですか？ 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:00:35 ] ドトネト大ブームの頃からの掟でつ。 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:02:01 ] >>945 だから、MSがC♯を勧めてるからだろ？ EclipseやBCC、.NETFrameworkSDKもあるからビギナーの新規購入者は居ないも同然だし、 VB.NETを買ってるのはVBしか覚えられない無能か、VB厨に騙された馬鹿なVB厨だろ 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:06:37 ] おまえはそんなにVBが嫌いか 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:07:55 ] C#が流行ってるとこってどこだろぅ... 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:10:08 ] VBの利点なんてポトペタだけだし C#でポトペタできるのならVBなんてやる意味が無いもんな。 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:16:19 ] ポトペタってなんですか？ 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:17:46 ] Delphiのパクリみたいなやつ 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:30:39 ] ますますわからん 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:30:41 ] 前スレで暴れてたDel厨がまだ粘着してるのか 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:38:18 ] いまさらVisual Studioなんて何に使うの？ DirectXプログラマくらいじゃね？ 957 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/08(火) 20:46:59 ] だいれくとＸつかいたいだけならＤｅｌでいいじゃん とＤｅｌ宙が言っております 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 20:49:26 ] Delだと不具合多いよ それにどこの馬の骨ともわからないロシア人が更新やめたらそれで終わりだし 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 21:07:05 ] プロはVB.NETへ、しがらみのないアマはC#.NETへ 嘘だと思うなら求人を調べてみろ。 VB.NETはC#.NETより需要が高い。 960 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/08(火) 21:15:06 ] spoke premium 2003の学生認証が完了してプロダクトID入手したんだけど、 それ以後ソフトウェアタブに行ってPremiumにサインインしてストア行こうとするとなぜかゲストユーザーになってしまう。 これって普通ですか？ 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 21:16:57 ] 事故解決。クッキーとキャッシュクリアして再ログインしたら行けました。 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 21:27:12 ] >>959 はげだお 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 21:51:32 ] 改行とかした時にスペースサプレスされるんだがTABサプレスに変更するのはどこでやったらいいんでしょう?(´･ω･｀) 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 22:37:53 ] C#で新規プロジェクト作成するとDebug/Releaseの切り替えができなくて、 デバッグ時はDebugモード、デバッグなしで実行するとReleaseモードって 微妙な動きしてる。 965 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/08(火) 22:41:38 ] >>964 ダイナミックバインディングだからそれでいいんじゃね？ 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 22:43:38 ] free for 1 year　ってどういうこと？ 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 22:46:53 ] スレ観て身構えていたのに、Beta2アンインスコ、普通に終わってしまった かえって不安だｗ 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 22:50:35 ] MFCとATLを別売してくれんかなぁ。 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 22:54:46 ] フォーラムか何かで言ってた、WTL分離案を採用してくれないかなぁ 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 22:57:49 ] >>963 Options -> Text Editor -> C# -> Tabs >>964 Option -> Project and Solutions -> Show advanced build configurations >>968 つPlatformSDK 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 23:06:25 ] 今回はダウンロード版も用意してくれてるんだね βでも一応ダウンロードしたときを見計らってコピーすれば出来たけどね インストール時にダウンロードされると鬱陶しいので助かる 972 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/08(火) 23:11:17 ] C#でCで書かれたDLL内の関数コールするのマジうぜー どうにかしてよ FA関係だと未だC/C++がデファクトスタンダードだから。 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 23:12:56 ] >>970 Options -> Text Editor -> C# ->の下にTabがないです･･･(´･ω･｀) 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 23:15:24 ] FAって何 スチュワーデス？ 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 23:18:24 ] >>973 Show all settingsをチェックしる 関係ないが Option -> Environment -> International Settings弄ると日本語表示になるっぽ 976 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/08(火) 23:19:01 ] そんなことより次のスレッドはどこ？ 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 23:28:48 ] >>975 おかげさまでできました。けどあんなの気づかんよ･･･(´･ω･｀) 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 23:56:10 ] Expressリファクタが手抜きされてる。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 00:00:46 ] >>978 Expressにも有ることはあるのか DL遅いなぁ、待ち遠しいぜ 英語版いれると、後で日本語版入れる時、またトラブルありそうだな 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 00:10:41 ] >>975 詳しく！ 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 00:27:04 ] >>979 名前変更とメソッド抽出だけ 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 00:36:13 ] 変数名変更が出来ない件 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 00:43:32 ] SetCompatibleTextRenderingDefault UseCompatibleTextRendering なんじゃこりゃ？ GDIのが速いやあひゃひゃーとか言って変えたのか？ しかもtrueにすると逆に1.1とサイズがちげーし 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 01:12:18 ] >>981 orz まぁでも、それでも少し嬉しいかな… 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 01:14:50 ] 名前変更は、漏れには嬉しすぎる機能だけどな！ 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 03:09:09 ] 1年限定って事は1年後アクティベーションが切れて買わないと、ソリューションが開けなくなるのか それはそれで痛いな 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 03:17:08 ] 一年かけて、slnファイルを読み込めるIDEを自作すればいいんだよ。 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 03:48:52 ] だから期限切れとか無いっての 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 07:21:47 ] ただで配る期間が1年ってことでしょ 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 08:00:30 ] >>986 日本語（または英語）読めない奴がプログラム組むのやめておけ。 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 08:40:58 ] V$終焉の悪寒 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 10:12:24 ] まぁ、VS2005 の日本語版は出さなくてもいいけど、.net Framework の日本語パックは 早く出してほすぃ 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 10:21:20 ] 発狂の悪寒？ >>796 このページができた原因ってもしかして･･･。 msdn.microsoft.com/vstudio/partners/localization/ 864 ：デフォルトの名無しさん ：03/04/19 12:28 >>847 知っている人は知っているんだけど、異なる言語の 1.0 と 1.1 を同じ環境にインストールすると .NET は発狂する。 SDK の README にも重要な注意として明記されているし、実際混ぜると変なエラーメッセージが出まくる。 対応策として A: ローカライズ版 1.0 を抜き、英語版 1.0 を入れる。 B: 1.0 と同一言語のローカライズ版または多国語対応版 1.1 を入れる。 を MS は公開している。 A案は、英語版の FrameWork で使ってください。というもの。 B案は、1.0 と同じ言語の 1.1 を入れれば大丈夫ですよ。というもの。 B 案のほうがまともな案なのだが、この「多国語対応版」 .NET Framework v1.1 を 英語版 1.1 と同時にリリースする話だったのだ。 Windows MUI 版と同じでインストーラドキュメントは英語のまま。.NET Framework としての UI / 実行時メッセージが多国語対応。 かつ（たぶん再起動が必要だが）切り替え可能。というもの。 これがなぜかいまだにリリースされていない。 ほとんどのマシンには Windows Update で、適切な言語の .NET Runtime がインストール されちゃっているから、現時点で 1.1 アプリを配布することは実質的にできない。 MUI 版が出ないとアプリを配布できない開発環境になることは分かっているはずなのに > MS 994 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/09(水) 14:10:52 ] 　　　　|┃　　　（＿ ） 　 ／ 　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜ 1001鳥団参上！ ＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　　　 　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ 995 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/09(水) 14:11:01 ] (ﾟдﾟ　) 　　　　　　 ノヽノ | 　　　　　　　 <　< ( ﾟдﾟ ) 　　　　　　 ノヽノ | 　　　　　　　 <　< 　 1001鳥団参上！ 996 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/09(水) 14:11:37 ] 　　　　|┃　　　（＿ ） 　 ／ 　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜ 1001鳥団参上！ ＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　　　 　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ 997 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/09(水) 14:11:46 ] ( ﾟдﾟ ) 　　　　　　 ノヽノ | 　　　　　　　 <　< 　 1001鳥団参上！ 998 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/09(水) 14:12:03 ] 　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　 　　　_1001鳥団参上！　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_ 　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、 　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ 　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　 　 　●　　　　　 　 　,／ 　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　 `'　　　　　　　く 　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　　　,ﾍ　　　　　　　 ヽ 　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　 　 　　●　　　　　　　　 　_> 　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　`'　 _＿　　 -‐ ´ 　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~ 999 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/09(水) 14:12:07 ] 　　　　|┃　　　（＿ ） 　 ／ 　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜ 1001鳥団参上！ ＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　　　 　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ 1000 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/09(水) 14:12:10 ] ( ﾟдﾟ ) 　 1001鳥団参上！ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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