Visual Studio 2005スレ Part3

1 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/31(水) 13:00:42 ] Visual Studio 2005 Developer Center www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/ lab.msdn.microsoft.com/vs2005/ Product Feedback Center lab.msdn.microsoft.com/productfeedback/ 過去スレ Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1113305966/ Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080916113/ 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:03:19 ] VS2005を用いてWM5.0用アプリを作った人はいませんか？ 今度作ろうと思うから参考までに話を聞きたいんです。 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:36:45 ] PDC Keynote はじまるよん 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:41:20 ] あ、もう終わった？ 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:42:50 ] いまから 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 01:10:16 ] とりあえずEA版、ボーナスで買うことにした。5からずっと個人で購入してるが 会社移っても、フリーになってもあると便利だよ 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 01:18:51 ] 知ってるよ 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 08:35:47 ] 正直いって、C#でこれだけ簡単に そこそこのものが作れるようになると もう作れるだけでは商売にならなくなる。 かつてPHPが普及してWeb屋さんがガンガン消えたように 請負アプリ屋さんもこれからどんどん消えてくな。 182 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/14(水) 08:50:33 ] 【Avalon】WinFX を語るスレ Part5【Indigo】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1123003135/ 303 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 00:34:44 一番目のスレから見てるけど未だにSDK動かしてないの俺くらいだろうな… みんな会社でそういう実験機みたいの使ってるの？ それとも自宅PC？ 304 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 00:53:19 仕事中に遊んでる 305 名前： 名無しさん♯ [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 01:00:36 BE:67713582-### >>303 (　ﾟдﾟ) ＜ 漏れの場合はセカンドマシン(ノート)ですね。 　　　　　　 さすがにメインの開発機には入れられませぬ。 306 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 14:51:44 メインマシンにぶち込んで仕事の暇なときにいじってる どうせ、リリース用のマシンは別なので、開発段階ではあまり気にしてない 環境が汚れたらOSから入れ替えるし 398 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/13(火) 18:40:38 このままでいいと思われ。 つーか、WinFXですらついて来ている人 少な杉・・・　< 漏れもASP.NET 2.0で手一杯で・・・ 409 名前： 406 [sage] 投稿日： 2005/09/13(火) 23:35:24 WinFX September CTP インストーラ go.microsoft.com/fwlink/?linkid=50750 410 名前： 406 [sage] 投稿日： 2005/09/13(火) 23:51:34 インスコ失敗･･･。英語版XPでないとダメだ。 でもWinFXはOK。 411 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/13(火) 23:54:26 俺も失敗したよ。残念 439 名前： 名無しさん♯ [sage] 投稿日： 2005/09/14(水) 04:30:22 パッと見た感じ、C# 3.0は驚くほど関数型言語化してますね･･･。(;´Д`) 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 09:25:14 ] どう考えてもDelphiのポトペタの方が簡単だな。 安定してるし、コンポーネントは無限にあるし。 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 09:59:36 ] >>183 ならDelphiスレへ行けばいいんじゃないか？ さよなら 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 10:01:52 ] 客「なぜドトネトアーキテクチャを採用したんですか？」 186 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/14(水) 10:25:41 ] 客「ドトネト、ＣＯＭ、アンマネージドと混ぜて、アーキテクチャを複雑化するのやめて下さい。 　　何が原因でこんなことになったんですか？」 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 10:29:24 ] 「最高のWeb開発を、あなただけに。」のFlashださ杉 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 03:43:56 ] .NET 2.0 (beta) 製のソフト起動ハヤス 189 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/16(金) 13:17:48 ] 価格発表 www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2404 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 13:28:13 ] Open Business と Select A とパッケージの差って何？ 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 13:54:26 ] www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/editions/pro/ ここを見ると「Visual Studio 2005 Professional with MSDN Professional Subscription」 のSelect Aが「\166,400 (3 年分)」とあるけど、 これって3年内に出たOSのライセンスが貰えるのかな？ ひょっとして次期VSが3年以内に出たらそれも無償？ と言うか、Select Aってなに？ 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 14:17:04 ] で、発売はいつ？ 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 14:34:56 ] VistaとVS2007(?)もついて\166,400ならお買い得すぎる 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 14:36:57 ] 社員？ 195 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/16(金) 15:52:47 ] Visual Studio 2005 Team Suite ・パッケージ版：150万円（MSDN Premium Subscription1年分付き） ・Open Business：117万円（SA with MSDN Premium Subscription2年分付きの場合は185万円） ・Select A：84万300円（SA with MSDN Premium Subscription3年分付きの場合は157万1300円） 150マソとは激安だね。 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 15:54:09 ] 100万オーバーって誰が買うんですか？ 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 16:34:13 ] 今回はどう見てもStandardがお得 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 16:39:51 ] StandardにはC++のガイド付き最適化（PGO）は本当に付かないの？ それさえあればStandardにするんだけど。 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 16:48:53 ] 無難にProfessionalでいいと思うけどな。 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 17:12:37 ] 値段４倍だとなあ… 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 17:15:47 ] >>196 「誰が」って話なら誰も買わんでしょ？個人で買う様なもんじゃない。 「どこが」って話ならどこでも買うでしょ？安くもないが高くもない。 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 17:35:22 ] しかしTeamEditionのパッケージ75万って高杉だな。 EnterpriseArchitectでも38万なのに…。 203 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/16(金) 17:37:50 ] Eclipseなら無料でサーバー開発、ＰＣ、組み込み、全部できるＹＯ！ 組み込み用は無料じゃないけど。 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 17:53:02 ] >>191、>>193に一票 頑張ってProのSelect Aを買うぞー ところでVS2005でWinFXは使えるの？ VISTAが出た後アップデートで対応とかかな？ 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 17:54:21 ] サポートもない激重のゴミなんか無料で当然だろ。 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 18:19:16 ] StandardやExpressでも商用利用可能？ 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 18:49:28 ] >>205 .NETのこと？ 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 22:36:36 ] くっくっく、貧乏人どもがわめいておるわ（ｗ 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 23:19:15 ] WinFXあるんだっけか？ 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 10:41:30 ] もうパーソナルなものじゃなくなったのね。 汎用機、ワークステーション価格だ。 211 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/17(土) 10:44:58 ] >>210は、汎用機の値段を舐め杉 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 10:45:50 ] >>210 Team Suite＜！！！ もとからパーソナルなものじゃない。 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 10:53:34 ] 馬鹿野郎、仮令PCでも産業用は桁が違うんだぞ。 #なんでラックマウントのPCは300万もしやがりますか…… 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 11:45:56 ] けっきょく、Professional / Standard / Express って、どう違うものなのかな。 小規模少人数開発＆貧乏人なんでそれ以上のものはスルー。 あと、OpenBusinesssとかSelect Aって、どこに説明あります？ あいかわらずVSS付きは高いな…。Subversionで我慢するか…。 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 11:57:32 ] mcpとかは安く買えないの？？ 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 11:59:04 ] 質問ばかりで答えてくれる人がいないんだけど 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 12:15:43 ] 質問スレじゃないし 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 12:19:21 ] じゃあなんでみんな質問してるの？ 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 12:21:28 ] そんな質問に答える義務はない 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 12:26:33 ] 質問するやつが悪い 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 12:32:52 ] Microsoft Select License 1. 対象となるお客様 パーソナル コンピュータの保有台数が 250 台以上のお客様が対象となります。 関連企業を含めた企業グループ単位でのご契約が可能です。 2. 契約期間 3 年間 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 12:36:30 ] 安いな 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 12:43:41 ] 一昔前なら分かるが、他の開発環境が育ってきているのに強気の値段を続けるのには驚く。 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 13:04:15 ] Select Aを個人で購入するのは無理なのか （ショボーン まぁそんなうまい話があるわけ無いよな 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 13:07:56 ] ダウンサイジングという言葉を通りすぎて、 サーバーのアンチテーゼという存在がPCだと思ってたのに、 価格帯がハイエンドになちゃたお。 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 13:09:37 ] 俺は別に驚かないけど。 驚くとしたら、むしろ良心的ともいえる値段設定に驚く。 実際、この倍の値段でも問題なく売れると思うぞ。 ニッチな個人ユースをメインと勘違いしてるんじゃないの？ じゃ何で売れるか？ それは「ご公儀」の製品だから。 企業で決定権持ってる奴はちょっとのコストダウンと引き換えに「後で責任を問われなくて済む 無難な決定」を捨てるわけないじゃん。別に身銭切るわけじゃないんだし。 MSの分割って話は結局どうなったんだっけ？ 正直、OSメーカーは他のアプリ作っちゃダメみたいな法的な縛りがないとどうにもならんね。 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 13:43:53 ] Visual Studio 2005 Team Suite や Visual Studio 2005 Team Edition for Software Developers、 Visual Studio 2005 Team Edition for Software Testers は 今までの Enterprise architect に 静的コード解析ツールとかコードカバレッジとか単体テストの機能とかが ついてるよね こういうのってそろえると結構な値段するよね Devpartner 一本でも 36万円ぐらいするし Devpartner は C++ の静的コード解析できないから Codewizard とかも買うとなるとさらに20万円かかるけど それでもやっぱり Team Suite の 150万円は高いかな そもそも、Visual Studio 2005 Team Edition for Software Architects は これまでの Enterprise architect とそんなに変わりなさそうなのに 75万円っていうのが 新しい上位ラインナップと言うだけで値段上げてるって言う感じする 228 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/17(土) 13:46:58 ] 高くてもそのうちshareされるから意味なし 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 13:49:47 ] ふざけんなファイル共有ソフト 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 13:56:54 ] こんなものP2Pで落とすなんて哀れすぎる。 まあ、さっさとまともな職に就けよ。 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 13:59:02 ] 企業ならそれで問題ないが個人用でしょぼいエディションじゃないやつを安くしてほしいな。 そりゃp2pで流れるのも無理はない。 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 14:01:32 ] OS開発会社がアプリ作れなくなったらそれこそMSの天下が永遠に持続するようになるぞ 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 14:04:29 ] 5000円のがあるだろ ダウソ厨じゃExpressすら使いこなせんだろうが 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 14:07:15 ] Visual SourceSafe 単体を9800円ぐらいで出してくれたらそれでいい 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 14:09:49 ] expressは機能省略しすぎ 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 14:11:24 ] Professionalの言語単体版を安く出してくれればいいのに。 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 15:59:02 ] >>227 コード解析やプロファイリングはともかく、 VSSや単体テストってのは、無料のSubversionとNUnitに比べて、そんなに違うのかな。 Subversionは操作性にちょっと難があるからVSSのアドバンテージあるけど、 ふつうの単体テストはNUnitで足りるような。 BTSも込みなら話が違ってくるかな。 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 17:19:26 ] コンパイラ安く売るかOS安く売るかどっちかにしろ。 コンパイラ高くすると結局自分の首絞めるよ？ 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 17:25:54 ] コンパイラは無料 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 17:35:10 ] 開発環境が安すぎたら競争が激しくなってうまみがなくなるじゃん 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 17:43:13 ] …弱ェ！！ 242 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/17(土) 18:01:42 ] 帳票ツール（CrystalReportとか）はStandatdにはついてこないの？ 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 18:05:07 ] で、結局のところ、MFCが使える一番安いC++開発環境はどれ何だ？ 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 18:10:25 ] >>243 standard 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 18:11:51 ] >>243 学生ならtheSpoke2003 2005のは出ないのかなぁwktk 246 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/17(土) 18:22:48 ] なぜに今時MFCが必要なのか禿げしく疑問 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 18:28:10 ] そこにMFCがあるからでつよ？ 248 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/17(土) 18:32:23 ] MFC使わんのなら無料コンパイラでじゅうぶんだろ 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 19:20:47 ] 今まで作ったプログラムはMFC利用したものが圧倒的に多いから。 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 19:22:55 ] >>246 不特定多数のコンシューマに配るアプリにはMFCが現実的な解。 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 19:24:03 ] MFCのランタイムださい 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 19:39:01 ] >>243 >>244 MFCはスタティックリンクできる？ 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 19:44:48 ] >>251-252 つ[Google] 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 19:48:29 ] ファイルサイズでかすぎ 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 19:50:14 ] >>251の「ランタイムださい」が「ランタイムください」に見えた 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 20:45:28 ] >>253 そうじゃない。 StandardはMFCのランタイムをスタティックリンクできる？ Pro以上なら出来るだろうけど、異様に安い設定だから、 なにか制限つけてるんじゃないかと。 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 20:55:25 ] 結局、Business/SelectA/パッケージの3つの差は何なの？ 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 21:11:15 ] Standardには64bitコンパイラがないけど、VB.NET/C#を使っている限りは関係ない？ Athlon64/WinXP64/VS2005StandardでVB.NETで作ったアプリが64bitアプリとして動く？ 64bit/32bitの差異は.NET Frameworkで吸収されるよね？ 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 21:23:11 ] うむ、たくさん売れる／売ろうと思っているアプリを作るなら暫くは 関係ないだろうが、高く売れる／売ろうと思っているアプリを作るなら 64bitコンパイラ無しはまずいっしょ。 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 21:32:01 ] じゃぁ俺には当分必要ないや ＞ 64bitコンパイラ 64bitが普及するまで人柱はまかせた。 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 21:37:22 ] Business/SelectA/ はライセンス販売 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 22:37:34 ] >>255 いわれるまで気づかなかった 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 22:38:56 ] >>262 てことはあなたは>>253さん？ 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 23:26:22 ] パッケージはご承知の通り Open Businessは Open License と Open License Value のこと ともに新規契約は 5ライセンス以上から 契約期間は、Open License が 2年、Open License Value が 3年 Select License はもっと大規模向けで A〜D まである。 レベルは購入ポイント数で決まり、 Aが一番高く、購入ポイントが多くなるほど、 B、C、D とレベルが変わり、値段も安くなる 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 23:30:14 ] >>264 んじゃ個人で買うには基本的にパッケージしか関係ないんだな 例外の個人もいるかもしれないが 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 23:58:01 ] あー、ごめん。 Open Licenseは、 サーバ製品のプロセッサライセンスと MSDNは 新規でも1ライセンスから契約できます。 個人で Open License の契約は可能です。 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/18(日) 01:15:27 ] じゃあ、 www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/subscriptions/ Professional EditionのPro Open License Value 新規 3 年分 \231,500 これは個人で1ライセンスから購入できて 3年以内のOS,VSは面倒見てもらえるって事ですか？ 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/18(日) 01:53:44 ] そういうことです。 269 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/18(日) 02:05:16 ] 値段なんてどうでもよくね？ どうせshareで流れるんだから・・・ 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/18(日) 02:09:01 ] はいはい 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/18(日) 13:43:19 ] で、最新版VS2005は、b2から、どう変わったの？ subscriptionないんで、情報キボン。 興味があるのは、native C++開発。 272 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/18(日) 17:28:20 ] じゃぁ、素直にintelやADMのコンパイラ使ってろよ 273 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/18(日) 17:30:49 ] ＞native C++開発 馬鹿すぎ 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/18(日) 18:19:54 ] >>272 ADM？ 新しいメーカーを作りやがって大期待だぞｗ 275 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/18(日) 18:21:50 ] ADMもしらないのか・・・ 痛すぎｗ

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