Visual Studio 2005スレ Part3

1 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/31(水) 13:00:42 ] Visual Studio 2005 Developer Center www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/ lab.msdn.microsoft.com/vs2005/ Product Feedback Center lab.msdn.microsoft.com/productfeedback/ 過去スレ Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1113305966/ Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080916113/ 116 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2005/09/10(土) 22:57:42 ] C#とC++/CLIのどちらを使おうか迷っている みなさんはどっち？ 117 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 23:12:49 ] C# 118 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 23:36:26 ] WindowsFormsにC++/CLIはアリかもしれんが、 ASP.NETやAvalonはどう考えてもC#・VBだな。 119 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 01:40:15 ] >>116 俺もだ。 正直 C++/CLI に行きそう。 120 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 01:42:35 ] Win32+SDKでcl8を使用すると、素のウィンドウから何から何まで cl7と比べてファイルが大きくなってしまうのですが、これは何が いけないのでしょうか？ 121 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2005/09/11(日) 01:49:16 ] 今時はHDDもメモリも安いし、ほとんどの家庭に高速回線がひかれているのに ファイルが大きくなってなにか問題でも？ 122 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 02:10:05 ] >>121 それはcl8ではcl7と比べてファイルのサイズが大きくなるのが デフォというお返事と受け取ってよろしいのでしょうか？ 123 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2005/09/11(日) 02:20:51 ] あたりまえ 124 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 02:27:25 ] >>121 お前の頭が問題。 125 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 08:52:03 ] 実行速度だのファイルサイズだの いちいちくだらないこと気にしてるやつはハゲる 126 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 10:37:09 ] >>116 俺は両方使うぞ。 127 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 10:41:05 BE:108459195-#] Visual C++ 2005 いままたC++が熱い！「C++/CLI」として大進化したVisual C++ 2005 www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/cppcli/cppcli_01.html 128 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 10:43:23 ] > 川俣 晶 > 川俣 晶 > 川俣 晶 > 川俣 晶 129 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 10:51:02 ] >>128 藁 130 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 11:01:02 ] >>127 確かに熱いのは間違いないが、過去の資産かぁ？なんか違うよな。 C++の利点はコンパイラの移植が比較的安易で、大概のハードウェアには既に コンパイラが存在してる点だと思うけどな。 寧ろ過去の資産という面で見れば、特定ハードウェアを前提にしたライブラリは 別のハードウェアでは動かないという問題がある。 その点、.NETなんかのVMを利用する言語では、VMさえ移植されればライブラ リはハードウェアに拠らず再利用が可能。 131 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 12:04:10 ] >>130 悪いがむしろ問題がるのは君の読解力のように俺は思うね。 そうじゃないとすれば、君のやってるのは単なる「揚げ足取り」。 川俣のキャラ見てるとなんか突っ込みたくなるのはわかるが、 そんなにおかしなことは言ってないと思う。 132 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2005/09/11(日) 12:04:11 ] >>130 俺も過去の資産を理由に挙げる点は違うんじゃないかと思った。 俺が C++ を必要に応じて使う理由は、C++ だとバイナリまで きちんと見通せるし、なによりアセンブラ + C/C++ じゃないと できない仕事はたくさんある。しかもクリティカルな分野で。 たしかに Windows の主として GUI なアプリケーションをつくる、 という点に特化すれば C++/CLI と C# を比較して論じることは できるだろうけど、それ以外の点では両者は競合するような モノじゃないと思う。 133 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 12:05:52 ] >>128 そこが一番重要だな 134 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 12:14:32 ] 2005になってネイティブのアプリがファイルサイズ5割増しとか 倍になったというなら、それが何なのかをはっきりさせる意義は あると思いますね。その増えた部分で過去のOSとの互換性が 無くなるとかあったら事件じゃないですか。 更に言うならWin32自体を殺しに来る可能性だってある訳ですから そういう動きには敏感になるべきです。 135 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 12:22:15 ] 宗教くさい人だね 136 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 12:49:33 ] 突っ込みどころ満載ですな こんなやつに記事書かせていいのかよ 137 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 13:03:08 ] 川俣 晶 「Visual Basic .NETこそ未来の本命言語」 「いままたC++が熱い！「C++/CLI」として大進化したVisual C++ 2005」 138 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2005/09/11(日) 17:11:47 ] >>132 現状はC++/CLI や C#はWindowsに粗限定されるわけだが・・・ 139 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2005/09/11(日) 17:43:34 ] >>138 だから、その限定された分野で C++/CLI を持ち上げられて、 それをもって C++ の復権、なんて言われてもな、って事。 おまえの脳内ではプログラミング言語ってのはWindowsアプリ を作るためだけにあるのか、川俣、って感じた。 140 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 17:50:01 ] ちょっと質問よろしいでしょうか？ Microsoft Visual C# 2005 beta2 Crystal Reports for Visual Studio 2005 .NET Framework ver 2.0.50215 この環境で、CrystalReportsを使って帳票を作ってみたんですけど プレビューすると　数値のフィールドは適当な数字 文字列のフィールドは"赤紫"とか"青"とか"黄緑"とか、全然テーブルの 内容と関係ない値が出てくるのですが これはVS2005がbetaだから、CrystalReportsはまだ使えません ということでしょうか？ 141 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2005/09/11(日) 17:55:29 ] >>139 Windowsアプリが一番金になるのだが・・・ 142 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 18:18:48 ] >>141 競争相手が多く単価も安い。 業務系全般に対して言える事なんだけど、独自性を換金できない市場では対価の 大半がコストによって決定してしまう。 Java案件なんかが特にそうだけど、大きな契約は規模も大きく、時間と人をそれに 見合うだけ消費する。これは、契約額の増加に対して収益額の変化が遥かに小さ いということ。要するに、収益という面では魅力に欠ける。 一方で、下限に対しては制約があって、契約額が一定より下回ると収益額はマイナ スに振れてしまう(この時点で契約自体が成立しない)。 要するに、智(または知)の換金率が非常に悪いってこと。 143 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 19:32:22 ] っで、お前は何処が金になると？ 144 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 19:34:37 ] ワクステ向け科学技術アプリとか 145 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 19:52:11 ] そんな知能ないです 146 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 20:15:23 ] >>143 C/C++の組込系。 大手製鉄や家電メーカーからスピンアウトしたIT企業は比較的小規模 少人数な割に年商がデカイ(換金率が良い)。 まぁ、技術指向で非生産部門が小さいせいもあるんだろうけど…… 俺自身はJava屋だから、業務系からは離れられないけど、正直うらや ましいと思ってる。 だからPOSやATM、車載装備のハイテク化には期待してる。 147 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2005/09/11(日) 20:22:54 ] 知ったかぶってんなよ 組込系でC++なんてそうないぞ 148 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 20:28:53 ] ＞組込系でC++なんてそうないぞ ＞組込系でC++なんてそうないぞ ＞組込系でC++なんてそうないぞ ＞組込系でC++なんてそうないぞ ＞組込系でC++なんてそうないぞ ＞組込系でC++なんてそうないぞ (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ 149 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 20:47:49 ] 組込JAVAは三菱電機(POS&ATM)、松下電器(家電) オムロン(医療機器)が精力的に研究してる。 リアルタイムJAVAのリファレンス実装も完成してる。 C/C++の天下は長く続かない。 150 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 20:55:13 ] 組込をJAVAでやるメリットは？ 151 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 20:57:32 ] そう思うならJAVAスレ行ってろ 将来性ないと思ってるやつがこのスレに来る理由がない 152 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 21:28:10 ] 組込Windowsが現在発展途上中。家電分野は東芝と組んで推進中。 HD DVD(次世代DVD)に対するMSの影響力は計り知れない。 .NETそのものが組み込まれるとは限らないがC++/CLIの需要増大は確実。 153 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 21:51:08 ] 　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜ 　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　| 　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　| 　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j 　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ /　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ (　 ＼　／ ＿ノ　|　 | .＼　“　　／＿＿|　 | 　　＼ ／＿＿＿ ／ 154 名前：Java脂肪！C++脂肪！C ◆jhpV6AC79g mailto:sage [2005/09/12(月) 00:26:00 ] 　　　　　 〃〃∩ 　_,　,_ 　　ヤダ 　ヤダ　　 ⊂⌒（　`Д´）　／)　　 　　ヤダ 　〃∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ(　⌒ヽつ　　 ⊂⌒（　｀Д´）　　　　　 ⊂（　,∀、）つ. ∩　_,　,_　　 　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　´ ｀　 ⊂⌒（　｀Д´）　ヤダヤダヤダァ 　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ 　ミ(　⌒ヽつ〃　　 ∩　_,　,_　 ミ(　⌒ヽつ ⊂（　,∀、）つ. ⊂⌒（　｀Д´）⊂（　,∀、）つ 　　　´ ｀　ヤダ　 ｀ヽ._つ⊂ノ　ヤダ 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 07:30:44 ] JavaのVM用にコンパイルしてくれるC++コンパイラ希望 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 09:03:41 ] いや、組み込み用にJavaやCLIが研究されたところで、メリットが無い上、基板が違うと動かないわけで。 世界市場では目立ＣＰＵが負け気味で、日本製プログラマブルチップも無いのに、負け組み研究成果を誰が見るのか... 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 16:00:03 ] >>152 Java、Blu-ray Discプレイヤーへの採用が決定 japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084838,00.htm 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 16:45:26 ] NullPointerExceptionが発生しますた。 録画を中断します。 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 18:08:55 ] gaxtu 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 22:38:03 ] 結局どのキャンペーンがお得なのか教えろおまいら 161 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/13(火) 07:35:22 ] MSDNにRelease Candidate出てる 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 07:40:25 ] バグなおってますか？ 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 09:03:52 ] バグなどない 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 09:42:05 ] バグだと思ってるのは気のせいです。 または隠れた仕様です。 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 10:12:31 ] 　　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ 　　と　　　　）　 　 |　| 　　　 Ｙ　/ノ　　　 人 　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩ 　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>158 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 11:52:01 ] エディタで日本語を入力するとフリーズしやすいのは直ったかな？ 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 12:21:18 ] >>161 雑誌付録ｷﾎﾞﾝ 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 12:33:39 ] MSDN AA で CD は送られてきますか？ 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 15:34:36 ] ずっと前から思ってたんだけどＤＱＮばっかで きんもーっ☆ ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/express/ 他にも「やったーこれで早く仕事を追われる」とかいうFlashも（同上） 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 15:53:49 ] 英語版と日本語版の最新ってそれぞれバージョン何？ 171 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/13(火) 22:58:29 ] 下記スレに同じコピペを繰り返すﾄﾞﾄﾈﾄ註に困ってんですが、何とかなりませんか？ あぁ、何ともなりませんか。 　　　　JAVA+JSP+Struts+Tomcat　　　　 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1123605954/l50 客「なぜこのアーキテクチャを採用したんですか？」 Java厨「いや、なぜって……。いま作るならこれがいま一番はやってるからなんですけど……」 客「このシステム、5年はこのまま改修しながら使い続ける予定なんですけど、もちろんそれは考えてのことですよね!?」 Java厨「いや、ちゃんと現場を教育し続ければ可能だと思うんですよ、第一……」 客「できる、できないの話じゃないんですよ。じゃあ一体その教育コストと時間は誰が払うんですか？ あなた、払ってくれるんですかね？」 Java厨「いや、それは……」 客「あなたの趣味で作られたら、運用する側はたまったもんじゃないんですよ。私のいってること、理解できますよね？」 Java厨「いえ、そもそもソフトウェアというのはオブジェクト指向に基づいてこう作るべきというのが最近の考え方で……」 客「あんたから大学の授業みたいなのを聞きたいんじゃないんだよ、もういい。帰って」 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 23:47:47 ] まあ事実だし 173 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/13(火) 23:52:10 ] しかし、JAVA　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ C# ということに疑問を挟む余地は無い 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:01:44 ] >>173 きもい 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:03:19 ] VS2005を用いてWM5.0用アプリを作った人はいませんか？ 今度作ろうと思うから参考までに話を聞きたいんです。 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:36:45 ] PDC Keynote はじまるよん 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:41:20 ] あ、もう終わった？ 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:42:50 ] いまから 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 01:10:16 ] とりあえずEA版、ボーナスで買うことにした。5からずっと個人で購入してるが 会社移っても、フリーになってもあると便利だよ 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 01:18:51 ] 知ってるよ 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 08:35:47 ] 正直いって、C#でこれだけ簡単に そこそこのものが作れるようになると もう作れるだけでは商売にならなくなる。 かつてPHPが普及してWeb屋さんがガンガン消えたように 請負アプリ屋さんもこれからどんどん消えてくな。 182 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/14(水) 08:50:33 ] 【Avalon】WinFX を語るスレ Part5【Indigo】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1123003135/ 303 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 00:34:44 一番目のスレから見てるけど未だにSDK動かしてないの俺くらいだろうな… みんな会社でそういう実験機みたいの使ってるの？ それとも自宅PC？ 304 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 00:53:19 仕事中に遊んでる 305 名前： 名無しさん♯ [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 01:00:36 BE:67713582-### >>303 (　ﾟдﾟ) ＜ 漏れの場合はセカンドマシン(ノート)ですね。 　　　　　　 さすがにメインの開発機には入れられませぬ。 306 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 14:51:44 メインマシンにぶち込んで仕事の暇なときにいじってる どうせ、リリース用のマシンは別なので、開発段階ではあまり気にしてない 環境が汚れたらOSから入れ替えるし 398 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/13(火) 18:40:38 このままでいいと思われ。 つーか、WinFXですらついて来ている人 少な杉・・・　< 漏れもASP.NET 2.0で手一杯で・・・ 409 名前： 406 [sage] 投稿日： 2005/09/13(火) 23:35:24 WinFX September CTP インストーラ go.microsoft.com/fwlink/?linkid=50750 410 名前： 406 [sage] 投稿日： 2005/09/13(火) 23:51:34 インスコ失敗･･･。英語版XPでないとダメだ。 でもWinFXはOK。 411 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/13(火) 23:54:26 俺も失敗したよ。残念 439 名前： 名無しさん♯ [sage] 投稿日： 2005/09/14(水) 04:30:22 パッと見た感じ、C# 3.0は驚くほど関数型言語化してますね･･･。(;´Д`) 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 09:25:14 ] どう考えてもDelphiのポトペタの方が簡単だな。 安定してるし、コンポーネントは無限にあるし。 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 09:59:36 ] >>183 ならDelphiスレへ行けばいいんじゃないか？ さよなら 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 10:01:52 ] 客「なぜドトネトアーキテクチャを採用したんですか？」 186 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/14(水) 10:25:41 ] 客「ドトネト、ＣＯＭ、アンマネージドと混ぜて、アーキテクチャを複雑化するのやめて下さい。 　　何が原因でこんなことになったんですか？」 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 10:29:24 ] 「最高のWeb開発を、あなただけに。」のFlashださ杉 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 03:43:56 ] .NET 2.0 (beta) 製のソフト起動ハヤス 189 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/16(金) 13:17:48 ] 価格発表 www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2404 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 13:28:13 ] Open Business と Select A とパッケージの差って何？ 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 13:54:26 ] www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/editions/pro/ ここを見ると「Visual Studio 2005 Professional with MSDN Professional Subscription」 のSelect Aが「\166,400 (3 年分)」とあるけど、 これって3年内に出たOSのライセンスが貰えるのかな？ ひょっとして次期VSが3年以内に出たらそれも無償？ と言うか、Select Aってなに？ 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 14:17:04 ] で、発売はいつ？ 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 14:34:56 ] VistaとVS2007(?)もついて\166,400ならお買い得すぎる 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 14:36:57 ] 社員？ 195 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/16(金) 15:52:47 ] Visual Studio 2005 Team Suite ・パッケージ版：150万円（MSDN Premium Subscription1年分付き） ・Open Business：117万円（SA with MSDN Premium Subscription2年分付きの場合は185万円） ・Select A：84万300円（SA with MSDN Premium Subscription3年分付きの場合は157万1300円） 150マソとは激安だね。 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 15:54:09 ] 100万オーバーって誰が買うんですか？ 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 16:34:13 ] 今回はどう見てもStandardがお得 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 16:39:51 ] StandardにはC++のガイド付き最適化（PGO）は本当に付かないの？ それさえあればStandardにするんだけど。 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 16:48:53 ] 無難にProfessionalでいいと思うけどな。 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 17:12:37 ] 値段４倍だとなあ… 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 17:15:47 ] >>196 「誰が」って話なら誰も買わんでしょ？個人で買う様なもんじゃない。 「どこが」って話ならどこでも買うでしょ？安くもないが高くもない。 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 17:35:22 ] しかしTeamEditionのパッケージ75万って高杉だな。 EnterpriseArchitectでも38万なのに…。 203 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/16(金) 17:37:50 ] Eclipseなら無料でサーバー開発、ＰＣ、組み込み、全部できるＹＯ！ 組み込み用は無料じゃないけど。 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 17:53:02 ] >>191、>>193に一票 頑張ってProのSelect Aを買うぞー ところでVS2005でWinFXは使えるの？ VISTAが出た後アップデートで対応とかかな？ 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 17:54:21 ] サポートもない激重のゴミなんか無料で当然だろ。 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 18:19:16 ] StandardやExpressでも商用利用可能？ 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 18:49:28 ] >>205 .NETのこと？ 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 22:36:36 ] くっくっく、貧乏人どもがわめいておるわ（ｗ 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 23:19:15 ] WinFXあるんだっけか？ 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 10:41:30 ] もうパーソナルなものじゃなくなったのね。 汎用機、ワークステーション価格だ。 211 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/17(土) 10:44:58 ] >>210は、汎用機の値段を舐め杉 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 10:45:50 ] >>210 Team Suite＜！！！ もとからパーソナルなものじゃない。 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 10:53:34 ] 馬鹿野郎、仮令PCでも産業用は桁が違うんだぞ。 #なんでラックマウントのPCは300万もしやがりますか…… 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 11:45:56 ] けっきょく、Professional / Standard / Express って、どう違うものなのかな。 小規模少人数開発＆貧乏人なんでそれ以上のものはスルー。 あと、OpenBusinesssとかSelect Aって、どこに説明あります？ あいかわらずVSS付きは高いな…。Subversionで我慢するか…。 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 11:57:32 ] mcpとかは安く買えないの？？ 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/17(土) 11:59:04 ] 質問ばかりで答えてくれる人がいないんだけど

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