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■(((Microsoft.NET総合スレッド)))■



1 名前:デフォルトの名無しさん [2005/08/23(火) 17:08:00 ]
.NETに関する総合スレッドです。


445 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 13:59:42 ]


446 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 14:03:03 ]


447 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 14:15:34 ]


448 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 14:31:30 ]


449 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 01:24:22 ]
ゆるさんぜよ?

450 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 05:28:30 ]
ナツカシス・・・・

ところで.NETアセンブリからソースに戻すツールってM$からダウソできるの?

451 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 11:00:46 ]
そんなのねーよ

452 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 11:29:24 ]
Reflector for .NET なら
www.aisto.com/roeder/dotnet/

453 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 22:18:16 ]
>>451



454 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 23:38:12 ]
.NET 3.0の話題もここでOKです。

455 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 23:45:57 ]
C#3.0っていつ出るの

456 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 23:46:42 ]
来年。Vistaのタイミングでは出ない。

457 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 23:51:03 ]
.NET 3.0とC#3.0ってどういう関係なんですか

458 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 00:13:36 ]
3.0が同じだな。

459 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 00:14:52 ]
( `ハ´)  <丶`д´>
.NET3.0   C#3.0

460 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/05(火) 12:41:23 ]
>>459
お前さんが竹中平蔵のいうB層であることはわかった

461 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 12:57:21 ]
あほか


462 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/05(火) 21:54:31 ]
C#3.0 と .NET3.0 の関係
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20060705teched06boston/teched06boston_01.html

これを見る限り、「関係は無い」って答えになるかと

463 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 14:07:56 ]
.NET 3.0 RC1対応のVS Extensionって出ないの?



464 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 14:29:38 ]
>>463
今週末らしい。

ttp://rrelyea.spaces.live.com/blog/cns!167AD7A5AB58D5FE!616.entry
> "Orcas" Technology Preview for .Net 3.0 - (ETA Week of 9/5-9/8)

465 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 15:04:23 ]
.NET Framework 3.0は、.NET Frameworkのバージョンアップ版ではない
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/06/news009.html

> WCFでもXAMLが使用されている。

初耳なんですが、マジ?

> 例えば、XAMLの記述を変えるだけで、プログラムの変更なしに通信方法をHTTPからHTTPS(SSL)に変えることができる。

これって.configのXMLファイルのことでは・・・。最近仕掛けが変わったの?

煽りじゃなくて誰か解説キボン。

466 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 15:16:42 ]
確かに2ページ目が意味不明だ

467 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 15:44:54 ]
突っ込みどころの多い記事だな。
わざわざTechEdで間違えた知識身につけてどうする。w

468 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/06(水) 18:50:46 ]
つかマーケティング意味合いから.NET3.0に改名しただけで
実態はWinFXというまったく別のコンポーネントっていうのはWinFXさわった奴ならわかると思うが

469 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 19:07:30 ]
.Net3.0 ≒ .Net2.0 + WinFX

470 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 19:43:04 ]
>>469
池沼乙


471 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 20:55:52 ]
>>465
聞きたいことを箇条書きにしてくれると、エスパーが現れるかな。

472 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/06(水) 21:03:24 ]
.NET3というのは.NET2までのライブラリを内包してるけど
WinFXという名称は.NET2空間を内包しない部分をさすでしょ。

WinFXが.NET2の延長上にあるとかいってる奴はただ開発者Blogよんでるだけのパーチクリンだろ

473 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 21:08:37 ]
延長上にはない。
>>469 で合ってるし。



474 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/06(水) 21:12:59 ]
>>473
おまえ恥ずかしいね
会社でも笑われてるよ

475 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 21:28:56 ]
WinFX = Avalon + Indigo + WinFS + Fundamentals(.NET 2.0含)

思い出したくもない過去だ。

476 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 23:23:13 ]
要するにこれからは.net2.0と呼ばれるフレームワーク上で
.net3.0と呼ばれるライブラリを使ってシステムを組もうっていう事だ


477 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 23:36:18 ]
来年は.net2.0と呼ばれるフレームワーク上で
.net3.5と呼ばれるライブラリを使って
C#3.0でシステムを組もうっていう事だ

478 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 23:42:49 ]
正直、嫌になってくるな。

479 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/06(水) 23:45:19 ]
>>476
だから.NET3ってのは.NET2を内包してるんだってw

480 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 00:07:23 ]
>>476-477
.net2.0のとこはclr2.0じゃないと。

481 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 02:54:48 ]
わけわかんね。Vistaに標準搭載されるのか? されないなら関係ないや。


482 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 02:58:18 ]
されます

483 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 05:10:53 ]
ま、Vista専用のアプリなんて、作らないから関係ないがな。

がはははは。

まさしく、外道。



484 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 17:04:57 ]
XPと2003にも.NET3.0は提供されるよ

485 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 17:22:47 ]
.NETに対応したVisual Studioっていつ出るの?

486 名前:485 mailto:sage [2006/09/07(木) 17:23:39 ]
あ、.NET3.0に対応ってことね。

487 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 21:45:52 ]
>>479-480
ttp://image.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/06/n301.png
こうじゃないのか。

488 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 23:38:03 ]
>>486
来年2007年です。VS 2007がでます。

489 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 05:31:13 ]
>>488
dクス
無料のExpressがでるといいなあ

490 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 15:11:56 ]
IronPython
こりゃいいおもちゃだ

491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 00:50:54 ]
しかし、日本ではリリースがほとんど無視されている現状から考えて、やっぱ、Pythonなんて…という状況。
IronRubyはまったく進んでいない模様。


492 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 09:48:20 ]
せっかく、ソースコードまで公開されているのになぁ

493 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 15:29:35 ]
IronPythonあればWindows Power Shellとかイラネとか思ったりするのだが



494 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 15:44:50 ]
Rubyは良くも悪くも国産ということか

495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 20:38:11 ]
>493
同意。頭が古いせいか、Power Shell は理解できんのだが、IronPython はわかりやすい


496 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 21:19:00 ]
まぁ、日本じゃ流行んねえな。

497 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/11(月) 02:59:35 ]
あげ

498 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/11(月) 22:32:34 ]
.NET 3.0の話題はこちらでお願いします。

499 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/12(火) 00:18:48 ]
スレ違いならお許しを。

SPTIを使用して、DVDドライブの制御をしようと思ってます。
開発環境は、Visual C++ 2005 Express Editionです。

通常のWin32のアプリでは、
CreateFile でデバイスハンドルを取得
DeviceIoControl でコマンド送信
という流れで実現できていましたが、.NETではどう組んでよいかわかりません。
CreateFile は、.NETではSystem.IO.File.Createに対応するようですが、
FileStream^ fs = System::IO::File::Create("\\\\.\\F:");
というコードを書くと
FileStream で、ディスク パーティションおよびテープ ドライブなどの
Win32 デバイスを開くことはできません。パスに "\\.\" を使用しないでください。
とエラーが出てしまいますので、たぶんCreateではだめなのだと思います。
.NET環境では、どう組むべきなのか、ヒントをくださるとありがたいです。



500 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 00:28:49 ]
>>499
.NETからアンマネージを呼ぶしかない。

501 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 01:19:01 ]
ということはC++だから、ようするに通常のWin32でやるしかないということだ。

502 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/12(火) 03:52:50 ]
ASP.NETはわかりづらいな
あれはデザイナー用か?

503 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 19:41:47 ]
デザイナーにあんなもん使わせたら吐いちゃうよ



504 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/12(火) 19:54:17 ]
過疎ってるなあ相変わらず

505 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 21:07:43 ]
しかし、マイクロソフトのドキュメントは翻訳ソフトで直出しだから、
日本語めちゃくちゃ。

あんな文章で、何を理解しろと。


506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 21:31:28 ]
彼らに代入を取得します

507 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 21:34:02 ]
ダウンロード中央

508 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 22:05:46 ]
ASP.netはASPのようなコード埋め込みと
ポストバック制御をやっちまったのが残念だよな。
ポストバックのせいでこれまでWebアプリ作ってきた人間には違和感を感じさせ、
かといってクライアントアプリ作ってた人間にとっても抽象化の漏れが目に付いてしまう。
非常に中途半端だ。

509 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 22:51:01 ]
>>505
原文読めばいいんじゃまいか?

510 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 23:07:55 ]
>>509

なんのための、日本語訳なんだ?


511 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 23:40:05 ]
普通は原文読まないと意味が正確にはわからない

512 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 23:42:45 ]
>>510
体裁

513 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 00:12:36 ]
翻訳がダメとか言う奴って定期的に出てくるね。
既出過ぎる話だが、そりゃアンタの読解力に問題があるだけw
MSの翻訳はそんなに糞じゃない。むしろちゃんとしてる。
もちろん機械翻訳の奴はこの限りではないが。



514 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 00:22:12 ]
検索して日本語のページ出てくるとがっかりする
っていうかキーワードに日本語入れるか英語入れるかで
検索の手間が増えるのも無駄だったりする
英語だけでいいよ

515 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/13(水) 00:29:54 ]
C#使っててもエラーコードをぐぐらなきゃいけない羽目になるのは何でだぜwhy?
くそCOMしんでくれ

516 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 00:32:37 ]
しかしCOMが「本当に」死んだら.NETも道連れだろ。

517 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 00:33:49 ]
単語とか無理矢理日本語にすると分かりづらいっていう事もよくあるよね。

518 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 01:18:06 ]
>>513
MSの翻訳はめちゃくちゃ、クソだよ。
どっから、そんな発言が出てくるのか、ソースをだせよ。

なお、クソのソースはいくらでも出せるぞ。


519 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 01:18:10 ]
俺は英語オンリーでも構わないけど問題は杉田が何て言うかだなー

520 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 01:36:55 ]
あのー、WinFXのスレは?

521 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 01:43:14 ]
統合イノベーションの悪夢、それが.NET
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/06/news012.html

522 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 02:36:29 ]
なんだよぉ、Petzold。本に載ってない Chapter.32 のゲラを
いきなり公開するなんて、どういうつもりなんだよぉ。

あの本は、未完成って事かよぉ。

523 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 08:54:45 ]
>>521
日本の総合電機メーカーの末路に似てるね。

「総合力」

(昔) ○○に頼めば間違い無い

(今) ○○に頼むと危ない(納期遅れ&大バグ)



524 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 11:40:38 ]
Fのことかぁ!

525 名前:523 mailto:sage [2006/09/13(水) 11:56:38 ]
>>524
それも正解なんだろうけど、Hを想定しました。

526 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/13(水) 12:40:36 ]
>>521,>>523
昔から「羹に懲りて膾を吹く」のは馬鹿と決まっている。
もちろんその馬鹿とはMSではないなw

527 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 12:45:31 ]
用心深くなったおかげ0$と0ffi$をウェブ化でググルに負けましたが、何か?

528 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 13:35:17 ]
日本語でおk

529 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 14:26:35 ]
VistaのFramework3.0には2005のままで対応するのか
それとも2007や2008になるのか
どうなんでしょうかえ

530 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 15:00:45 ]
Vistaと同時に.NET 3.0の正式リリースだが、どう考えても次世代のVisualStudioは間に合わない。
2005にアドオンの線が強いと思うな。

531 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 15:17:10 ]
>.NETが日本で最も普及しているプログラム言語
>ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1156986942/192-


532 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 15:22:12 ]
> MicrosoftMaxは、昨年の9月にベータ版がリリース
> MicrosoftMaxは、NETFramework3.0 RC1をインストールしないと動作しない

去年の9月の段階では .NET Framework 3.0 というものは存在しなかったぞ
仮に WinFX だとしても RC1 なんてできてない時点のはずだが

533 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 15:23:20 ]
Microsoft MVPになりたいよ。
ttp://www.microsoft.com/japan/communities/mvp/selfregistration.mspx



534 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 15:30:54 ]
MVPスレへ池。簡単ではないと思うが。

pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1096088560/l50


535 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [2006/09/13(水) 19:45:14 ]
High Level White Papers on .NET Framework 3.0 Technology Published
ttp://blogs.msdn.com/pandrew/archive/2006/09/12/751235.aspx

あのさあ、
English
French
German
Spanish
Chinese
まで、そろってて、なんで日本語がないわけ? それとも、探せば出てくるのか?

手抜きしてんじゃねーよ。


536 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 21:54:30 ]
Win32APIやらATLやら使ってた頃から思えば
.netによって様々な面で良くなったとは思うけど。

でも正直そんなに息吐く間もなく次から次へ出さなくていいよ、とも思う。

537 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 22:23:20 ]
.NETの恩恵は開発者としては確かにあるけど、
必要性がよくわからないようなもの(.NETフレームワーク)をいくつもいくつも
インストールさせられる一般ユーザーの視点を、MSはどう思ってるのかねえとは思う。

ビックリするようなユーザーエクスペリエンスwがあるわけでもないどころか、
どう見ても同じような機能のソフトがひたすら糞重くなっているだけの退歩に見えるわけで。

538 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 22:37:36 ]
軽く作ればよい

539 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 22:39:17 ]
VBの頃にランタイムをインストールさせていた状況と、そう変わらないね。

540 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 22:40:41 ]
まぁそうだな。C++つかってたけど、いまはまともなGUIライブラリがない点とC#の楽さ加減でC++使う気にならん。
堕落だな・・・orz

541 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 23:24:38 ]
とりあえずVistaでは「このアプリケーションには.Net Frameworkが必要です云々」
ってユーザーに言わなくて済むんじゃない

542 名前:デフォルトの名無しさん [2006/09/14(木) 01:07:43 ]
>534
ありがと。INETAJに入って立候補しま。

543 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 01:30:46 ]
Vistaから.NETをアンインストールすることは可能でしょうか?



544 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 02:39:26 ]
不可能ですよ

545 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 08:41:11 ]
>>538

>何のソフトを入れているとWindowsが重くなるのかリスト
>ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060911_system_delay
>10位:Microsoft Visual Studio2005 Pro.(10.22%)
>11位:.NET Framework Runtime2.0(8.89%)

つまり、論理的に不可能
0$全体を汚すランタイムだからヴビよりひどいかも。







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