- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/23(火) 17:08:00 ]
- .NETに関する総合スレッドです。
- 2 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/23(火) 18:03:55 ]
- 2ge(ry
- 3 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/23(火) 18:31:39 ]
- ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0804/mobile301.htm
マイクロソフトOBでWindows 1.xの時代からWindowsの開発に関わっていた方(2000年に退職)から
コメントをいただいた。引用させていただくと
“私の住むシアトル近辺のマイクロソフトOBの間では、2004年の前半に「Longhornがキャンセルに
なったらしい」という噂がさかんに交わされ、その後次々と「OFSはLonghornとは別」、
「Managed APIは採用しない」とのアナウンスがありました。結局の所、もともと計画していた
Longhorn は出せなくなったけれども、いまさらキャンセルになったとは言えないので、出せるもの
だけかき集めてLonghornと呼ぶことにした、という見方がこちらでは一般的です”
- 4 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/26(金) 11:15:49 ]
- .NETは逆コンパイルが簡単過ぎて配布に困りませんか？
Dotfuscator30万円は高すぎますし。
貧乏人はCommunity Editionでも使ってろってか？トホホ
- 5 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/26(金) 11:18:30 ]
- >>4
C++.NETのUnmanaged使えばいいだろ
- 6 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/26(金) 11:25:29 ]
- hp.vector.co.jp/authors/VA029929/soft/nandoku.html
- 7 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/26(金) 11:39:59 ]
- 心配するな、M$製品ﾄﾞﾄﾈﾄにならないから、それを真似ろ！
- 8 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/26(金) 20:03:08 ]
- 主な関連スレ
ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻ.NET談話室
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033489735/l50
【Ｃマガ】そろそろ.NET Frameworkを始めておこう２
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080006204/l50
C♯相談室 Part25
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122352650/l50
ふらっとC♯（初心者用） Part6
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122001458/l50
（・∀・） Visual J .NET 2003 （・∀・）
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1055869013/l50
(´･∀･｀) JScript .NET スレッド
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1123842575/l50
VB.NET質問ｽﾚ (Part12)
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1121600038/l50
managed C++ やろうぜ！！
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1014486422/l50
C、VB、VC++以外の.NETを語るスレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040651917/l50
MSILプログラミングスレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1095947017/l50
フリーの.NET統合開発環境「SharpDevelop」2
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124332259/l50
- 9 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 12:47:29 ]
- さて、ドントネット房が糞スレを乱立させているわけだが。
- 10 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/27(土) 15:05:11 ]
- Javaもそうだけど、逆コンパイルができるってのは
少なからず配布と普及を阻害していると思うんだな。
画期的なものでなくとも、誰しも自分の作るソフトを
除かれたくないだから。
- 11 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 15:17:30 ]
- >>10
＞誰しも自分の作るソフトを除かれたくないだから。
ずいぶんと時代遅れな思考だな。
オープンソースの考え方に逆行している。
- 12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 15:33:55 ]
- よほど特殊なもの以外、逆コンパイルするまでもなく同じものを作れるが
>>10 みたいな考えな人は結構いるんだよな。
- 13 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/27(土) 15:52:01 ]
- Linuxがオープンソースだから、他もそうするべきであるというのはおかしい。
- 14 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 15:56:22 ]
- オープンソース原理主義者は氏ね！！！！！！！！！
- 15 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/27(土) 15:58:18 ]
- >>13
そうそう、一般的にオープンソースがいいか悪いかは別として、
だからお前もオープンソースにしろってのは余計なお世話だよね。
- 16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 16:18:25 ]
- >>13
＞ Linuxがオープンソースだから
あまりにも短絡的でﾜﾛｽ
- 17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 16:23:49 ]
- つか、Winはオプソ化を強化しますとアナウンスが出続けてまつが？
アナウンスだけですが。
- 18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 16:25:41 ]
- Virtual ServerでLinuxサポートするようになるが
- 19 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 16:26:28 ]
- ソースコードを後悔するかしないかというより、
オープンソース的思考とプロプライエタリ的思考の違い。
>>10みたいな考え方はノウハウや知的財産を独占し、
そこに他人との差別化や自己存在意義を見いだすのだろう。
- 20 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 16:30:40 ]
- オープンソースは必ず滅びる。俺が予言する。
- 21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 16:33:29 ]
- >>19
何が言いたいのだろう、この人は。。
>>19みたいな人は、そのもってまわった文芸気取りの表現に
他人との差別化や自己存在意義を見いだすのだろうか。
- 22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 16:38:33 ]
- ＞>>10みたいな考え方はノウハウや知的財産を独占し、
＞そこに他人との差別化や自己存在意義を見いだすのだろう。
>>19は上記のような事が何か、社会悪とでも言いたいのだろうか？
まさか・・・ね。
- 23 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 17:22:46 ]
- >>20
すべてオープンソース化が望ましいとか、オープンソースが滅びるとかいうのは極論であって、
その企業や開発者の方針で決めればいいことだと思うけど。
- 24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 17:30:32 ]
- 滅びたほうがいい、と言っているのではなく
滅ばざる終えなくなる、と言っている。
- 25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 17:42:52 ]
- わけのわからん日本語で言われても説得力がない
- 26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 17:50:01 ]
- 説得などしていない
- 27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 17:58:03 ]
- なんでオープンソースが滅びなきゃならんのか説明して貰おうか
- 28 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 17:59:33 ]
- 直感
- 29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 18:05:05 ]
- じゃ、M$はオプソに向かってるから滅びるんだ。
（オプソと有料は矛盾しない）
- 30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 18:06:01 ]
- >>21
あれを「文芸気取り」と感じるそのセンスにビックリ。
- 31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/27(土) 18:13:57 ]
- オプソのアプリはネットからダウソして、
autoconfしてmakeすれば動作してしまう。
方やVBだとコンパイラが販売停止。
VB.NETにコンバートするとコンバートエラー。
- 32 名前：デフォルトの名無しさん [2005/08/27(土) 19:39:31 ]
- >>31
コンバート時にエラーが起きるだとか、
新しいバージョンが出て古いバージョンが無くなくなるのは、
そのプログラムがオープンソースであることと無関係
なことくらい、少し考えれば分かるだろ。
- 33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/08/28(日) 01:07:06 ]
- スレ違い
- 34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/02(金) 10:41:20 ]
- 思想はどうあれ、コードを隠蔽したいというニーズはあるだろう。
実際に商用アプリで.NET使っている方がいればお聞きしたいが
- dotfuscatorとかで難読化
- ところどころunmanaged C++を混ぜる
以外に策はないものだろうか？
- 35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/02(金) 10:47:54 ]
- ＞実際に商用アプリで.NET使っている方がいれば
M$でさえ使ってないのに、ｲﾈｰﾖ。
M$Accessのパッケージソフトみたいなもんで全く売れンだろ。
- 36 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/02(金) 21:20:04 ]
- Javaのことは前から知っていたが
.NETも強制的にオープンソース的になってたんだね。
しらなんだ。困ったことだ。
- 37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/03(土) 14:59:55 ]
- さて、.NET Framework 2.0に移行するのはいつがいいかなー
Timerの49.7日バグがあってメモリリークしまくりの1.1なんか捨てて、
すぐ2.0にしたほうがいいのか、それとも枯れるのを期待して1.1で我慢するか、
- 38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/03(土) 16:16:53 ]
- >>35
それがそうでもない訳で。
- 39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/05(月) 09:29:27 ]
- >>38
たしかにＭ＄Ａｃｃｅｓｓなら認知度はあったが、
ドトネトは死滅指定種だしね。
- 40 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/05(月) 11:18:00 ]
- しつもんです
今からVS.NET2003を買うのはばかですか？
2005が出るのを待ったほうがいいですか？
- 41 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/05(月) 12:44:34 ]
- >>40
業務で使うのでなければ、2005βで勉強して、
発売してから正規版を買えばいいんじゃない？
- 42 名前：40 mailto:sage [2005/09/05(月) 13:01:16 ]
- なるほど！ﾄﾝｸｽ
業務ですぐ使うわけではないので、βで勉強しておきます
ありがとおおお
- 43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/06(火) 01:48:05 ]
- >>34
簡単だ、あきらめろ。
- 44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 23:07:14 ]
- 書き込み無いね・・・（´･ω･`）
- 45 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/10(木) 01:11:46 ]
- 書き込みないな…
.net Framework 2.0 SDKの日本語版って10/17に出るのかな？
- 46 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/10(木) 01:51:37 ]
- すいません、.NET2.0のリファレンスってどこでしょうか？
MSDNライブラリ探してもよくわからなかったもので
- 47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 01:55:56 ]
- >>46
msdn2.microsoft.com/
- 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 02:26:54 ]
- >>47
ありがとうございます
助かります
- 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 04:10:45 ]
- OS本体はともかく
アプリに属するものはOS付属であっても
.netFrameWork活用にすべきではないか
じゃないと利点が・・・・・
デフォで搭載してない時点で何も期待できないけれど
- 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 09:27:05 ]
- メモ帳の起動がもっさりしてもらっちゃ困る
- 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 22:03:04 ]
- .net、最初の一回以降はそんなにもっさりしてないけどね
- 52 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/15(火) 08:41:18 ]
- 質問なんですが、 .net においてリフレクションがどう実装されているかに関する資料はないでしょうか？
- 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/15(火) 10:51:03 ]
- ドトネトの中の人の実装は非公開でつが、何か？
- 54 名前：52 mailto:sage [2005/11/15(火) 11:13:00 ]
- >>53
でもGCのアルゴリズムについて解説があったりするじゃないですか。
そんな感じで解説がないのかなと。
interfaceとか動的型識別とかどう実装されてるのか興味津々。
- 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/16(水) 17:34:29 ]
- .NET Reflector じゃだめなのか？
- 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/16(水) 23:15:55 ]
- Framework 2.0 SDK 日本語版は明日か！？
- 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/16(水) 23:43:24 ]
- >>56
VCExpressのインストーラが勝手に入れやがったです
もうインストールできるんだから明日発表するだろ、たぶん
- 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/17(木) 21:20:33 ]
- >>57
あーでもそれbeta2かも
- 59 名前：デフォルトの名無しさん [2005/11/21(月) 20:35:32 ]
- VS2005の日本語版はRTMが12/15だってね。
それじゃ2006になっちゃうじゃんか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 20:46:59 ]
- >>59
日本には2005年度という便利な言葉があります。
- 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 02:39:57 ]
- 英語版が2005年にでたからそれでいいんだよ
非占領国がガタガタ抜かすな
- 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 21:19:47 ]
- 被占領国か非戦勝国じゃないのか
- 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/29(火) 07:19:49 ]
- VC++.NET2003を入れたらC++のリファレンスが全部英語なんですが、
これはなんのいやがらせですか？
日本語のリファレンスはないってことでしょうか。
VC6にはあったのですが。
- 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/29(火) 07:51:24 ]
- >>63
俺は諦めた。
少しくらいなら別に英語でも気にせず読む。
必要ならほかの本なりWebサイトなりを見る。
標準ライブラリに関してはここを見ている。
www.microsoft.com/japan/developer/library/vclang/index_Table_of_Contents.htm
- 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/29(火) 17:06:41 ]
- .net時代になってもVC++使うような奴は
どうせもうVC++分かりきってるんだろう
んならばいちいち和訳すんのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
って事だろ
プログラミングにおける技術英語なんて大して難しくないしね
適当な和英辞典ソフトでもインスコしてｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/29(火) 22:41:32 ]
- そういえばC++のリファレンスなんてあんまりみないな
需要がないのでは？
api方面を充実してほしい
- 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/11/30(水) 13:19:16 ]
- >>64
>>65
なるほど。俺はｍだまだ極めてないし、憶えてないので、よくみるんだな、リファレンス。
URLｻﾝｸｽ
- 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 02:05:53 ]
- VS2005 Express Edition群はフリーだってね。
ついにやってくれたぜM$
- 69 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/04(日) 19:11:01 ]
- 勉強しようと思ったのにどうしてもインストールできない。
framework beta2のインストでこける＞＜
- 70 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/04(日) 19:11:31 ]
- >>69
どうこける？
- 71 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/04(日) 19:15:04 ]
- framework beta2のインストールに失敗しました。
その他（VC++.net等）はインストールを開始しませんでした。
と表示が出て終わっちゃうんですよ。
- 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 21:05:55 ]
- .NET ASPでボタンを押すとテキストボックスに入れたキーワードでAccessファイル（aaa.mdb）のテーブルから検索してその結果を表示したいのですが
OleDbなどを使うのは検索して分かったのですが、その先が分かりません(>_<)
良いサイトなどありましたら教えて頂けないでしょうか？お願いします。
- 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 21:20:11 ]
- >>72
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1111480331/
- 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/05(月) 01:47:36 ]
- >>71
どこかにログファイルが出てるはず。今日の日付とかで検索しよう。
そこに何らかのエラーメッセージが出てると思うよ。
「Rollback」っていう行があったらその直前あたり。
- 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/05(月) 12:41:13 ]
- >>74
ありがとう。framework2.0を一度アンインストールしたら
無事framework beta2がインストールできました。
- 76 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/14(水) 18:31:42 ]
- Expressはいよいよ明日DL開始？
- 77 名前：め～ [2005/12/14(水) 18:35:09 ]
-
- 78 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/15(木) 14:38:22 ]
- 2.0の日本語版まだでないの？
- 79 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/15(木) 19:36:45 ]
- .NET Framework 2.0日本語版ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
Microsoft .NET Framework Version 2.0 Redistributable Package (x86)
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=0856EACB-4362-4B0D-8EDD-AAB15C5E04F5&displaylang=en
Microsoft .NET Framework 2.0 日本語 Language Pack (x86)
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=39c8b63b-f64b-4b68-a774-b64ed0c32ae7&DisplayLang=ja
Microsoft .NET Framework 2.0 SDK 日本語版 (x86)
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=fe6f2099-b7b4-4f47-a244-c96d69c35dec&DisplayLang=ja
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 20:04:14 ]
- VS2005 expressもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/
- 81 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/15(木) 20:19:58 ]
- >>80
>それぞれが 30-70MB のコンパクトサイズ
って言っておきながらCDイメージどれも軒並み500MB級なんだがｗ
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 21:53:05 ]
- なんなんだろうね？Webセットアップは間に合わなかったみたいだ。
MSらしからず、ぼろぼろだね
- 83 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/15(木) 22:09:08 ]
- VisualStudio.NETはどれ？
- 84 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/15(木) 22:22:36 ]
- TeamSuiteとかは公開されないのかしら？
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 22:39:42 ]
- .NET Frameworkが入っていない環境で.NET Framework 2.0を入れると、
1.1用に作られたアプリも動くようになるよね？
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 22:45:02 ]
- >>81
何なんだこの巨大さはww
- 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/15(木) 23:18:05 ]
- >>85
YES
2.0 と 1.1 がある環境で 1.1 のプログラムを動かそうとすると 1.1 が使われ
2.0 だけの環境で 1.1 のプログラムを動かそうとすると 2.0 が使われる
- 88 名前：85 mailto:sage [2005/12/15(木) 23:22:21 ]
- >>87
ありが㌧。
2.0は1.1の環境として動かせるんだね。
当然動くだろうとは思ったけど、今回初めてメジャーバージョンアップされたから不安だった。
DirectXみたいなもんかな。
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 15:05:16 ]
- とは言ってるけど完全上位互換であると確実に保証されてる訳ではないね
まあ2.0のリリースがこれだけ遅れたのは
それだけフィードバックを待ってた訳だから
有名どころは大丈夫なんだろうけど
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 15:09:32 ]
- SharpReaderは動いた
- 91 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/18(日) 01:31:53 ]
- へぇへぇ∩ヽ(・∀・)ー
- 92 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/18(日) 21:14:51 ]
- いつになったら、Linux上で.NETが動くの？
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/19(月) 06:28:34 ]
- もう動く
Monoでぐぐれ
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 16:47:01 ]
- .NETって、クライアントがWin95/98/Meでも動くの？
.NETのランタイムがデフォルトで入ったのはXPのSP2から？
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 19:34:46 ]
- ＞.NETって、クライアントがWin95/98/Meでも動くの？
動きません。
＞.NETのランタイムがデフォルトで入ったのはXPのSP2から？
入っていません。
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 20:53:51 ]
- あう。
じゃあ、.NETでフリーのアプリを作っても、MEユーザは使えないわけ・・・？
2000とかXPユーザでも、.NETアプリをインスコする前に、
.NETのランタイム入れてくださいって言わなきゃだめなの・・・？
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 21:19:39 ]
- >>96
www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=0856EACB-4362-4B0D-8EDD-AAB15C5E04F5&displaylang=ja
を見る以上は
>サポートされているオペレーティング システム : Windows 2000 Service Pack 3; Windows 98; Windows 98 Second Edition; Windows ME; Windows Server 2003; Windows XP Service Pack 2
となってるように見える。
.netのランタイムについてもXP sp2とWin2003でやっと1.1。
今後2.0でWindows.Formなアプリを作ると
.netのランタイム入れてください、と言わなきゃならんな。
まあ一昔前のVBのDLLと同じようなもんだと思うけど。
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 22:30:46 ]
- .net frameworkをインストールしまくるウィルスを作ればいいんだよ！！
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 23:03:50 ]
- >>97
Thanks! 95とNT以外はOKなわけね。
>>98
つくってくれー＆ばらまいてくれー。（ w
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/20(火) 23:09:39 ]
- Win 98に.Net Frameworkをインストールして使ってみたことはあるけれど、
正直辛い。元々性能は良い方とは言えないPCだけれど起動に時間がかかる。
いったん動き出せば大したことはなかったけれど。
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