BREW(Binary Runtime Environment for Wireless) 5

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 10:01:00 ] BREW(Binary Runtime Environment for Wireless)についてのスレ テンプレ kintubo.kakiko.com/brew/ 前スレ 04 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1111028365/ 関連情報>>2-10 ■過去スレ 03 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1096006023/ 02 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1076511398/ 01 pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1011078904/ 910 名前：885 mailto:sage [2005/09/11(日) 15:12:59 ] >>900 >今後、BREWがJavaよりも普及する兆しがあるかどうか？ >BREWがJavaを越えるほど認知されるようになってくるかどうか？ それを予想できる人はいません。 あなた自身が四半期ごと・半年ごとなどに、業界の動向を見極めて判断してください。 >そのとき、自作BREWアプリをいちいちKDDIに検証することなく自分のサーバで >即座に公開することができるようになるときがやってくるかどうか？ BREWの普及具合と、BREWの（au携帯の）勝手アプリが作れるかどうかということとは無関係です。 そしてKDDIは今のところ勝手アプリ・勝手サイトを認めるつもりがないので CP以外がBREWアプリをau端末で動かせるようにするような行動を取る必要はありません。 私の感想を述べるなら、個人でau端末のBREWアプリを公開できるようにはならないでしょう。 KDDIもJavaアプリのときは勝手アプリ・勝手サイトが可能でしたが、 BREWアプリになって不可としました。技術的な理由、戦略的な理由などあるでしょうが、 キャリアが運用方針として決めたものを変更することはなかなか難しいです。 Qualcommから認可を受けて、au携帯ではないBREW対応端末でBREWアプリを動かすことは できるようになるかもしれません。 １つ誤解を招きそうな表現があるので補足します。 >自社の技術を普及させるためには Javaがドコモやボーダフォンの技術ではなくSunの技術であることと同様に、 BREWはあくまでKDDI 『が採用したau携帯のアプリ開発・実行環境』 の技術です。 BREWを採用しているキャリアはKDDIだけでなく世界に何社もあります。 BREW技術を広める行動が必要ならば、それはKDDIではなくQualcommの仕事です。 911 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 15:17:17 ] 長すぎて読んでられないので２行にまとめてください 912 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 16:07:13 ] >>911 「キミは打ち合わせに出なくていいから作業してて」ってよく言われるだろう 913 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 16:20:31 ] >>908 嫌だ。お前なんかに詐取されてたまるか。 決闘だ。 裁判所でな 914 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 16:26:31 ] >>910 > >>900 > >そのとき、自作BREWアプリをいちいちKDDIに検証することなく自分のサーバで > >即座に公開することができるようになるときがやってくるかどうか？ > BREWの普及具合と、BREWの（au携帯の）勝手アプリが作れるかどうかということとは無関係です。 > そしてKDDIは今のところ勝手アプリ・勝手サイトを認めるつもりがないので > CP以外がBREWアプリをau端末で動かせるようにするような行動を取る必要はありません。 それは裏をかえせばそういう行動をとる必要があるということでもあるわけだな。 BREWと競合する技術が登場したら、KDDIも黙ってはいられなくなるだろう。 すでにJavaがあるから競合というのも何か違和感があるかもしれないが。 > 私の感想を述べるなら、個人でau端末のBREWアプリを公開できるようにはならないでしょう。 > KDDIもJavaアプリのときは勝手アプリ・勝手サイトが可能でしたが、 > BREWアプリになって不可としました。技術的な理由、戦略的な理由などあるでしょうが、 > キャリアが運用方針として決めたものを変更することはなかなか難しいです。 KDDIらに無断で自宅サーバにアップロードすることが もしできたら、それが見つかったらどうなるんだろうか。 P2Pを使って公開というのもありそうだが。 915 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 16:27:15 ] CPが気に入らないのでいい加減に独断アプリ公開を認めろ っていうときはどうする？ 916 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2005/09/11(日) 16:47:36 ] >>910 > BREWはあくまでKDDI 『が採用したau携帯のアプリ開発・実行環境』 の技術です。 どっちなんだと。 Qualcomの技術じゃないのかと。 > BREWを採用しているキャリアはKDDIだけでなく世界に何社もあります。 > BREW技術を広める行動が必要ならば、それはKDDIではなくQualcommの仕事です。 BREWの上でJava VMが動けば煩わしいことがかなり減って、 CPの手間も減って、かなり普及しやすくなるんじゃね? BREWの魅力は携帯電話のネイティブアプリケーションをBREW化することで ユーザがメーラなどのアプリをPCのように購入時に選べるということだろう。 現状のJavaで同じことをやるにはまだまだ容量制限とパフォーマンスの問題などがあるから やっていないだけで、しばらくの間はBREWで凌ぐというのがBREW発案者の考えだろう。 917 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:あうヲタ氏ね [2005/09/11(日) 16:47:44 ] まあ、何はともあれ BREW＝ブリュ＝糞 それが現実。 918 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 16:49:11 ] >>917 まあそうは言うな。しばらくはJavaアプリ開発以上に辛い日々が続くが、 次々と制限解除が続けば開発も楽になり徹夜もしなくて済む日がやってくるかもしれない。 919 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 17:54:55 ] こないかもしれない だが問題の代償や未来のこと関係なく、 今、目の前の仕事から確実にこなしていくってのが 『プロ』のプログラマーって奴だぜ兄弟 920 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 18:00:09 ] Javaは砂場遊びさせやすいから勝手アプリを許せるわけ。 使い方を間違えると簡単に指の一本や二本切り落とせる現状のBREWではそれはさせられない。 なんでこんな簡単なことがわからんやつが多いかな。 プロセスメモリ保護とか進めばBREWでも勝手アプリ許可されるだろう 5年後か10年後かは知らんが。 921 名前：910=885 mailto:sage [2005/09/11(日) 18:21:00 ] >>914 >それは裏をかえせばそういう行動をとる必要があるということでもあるわけだな。 >BREWと競合する技術が登場したら、KDDIも黙ってはいられなくなるだろう。 別の技術の登場と、KDDIが勝手アプリ・勝手サイトを認めるかどうかということは無関係です。 そもそもKDDIが勝手アプリを認めない理由はBREWの技術面から明らかです。 JavaアプリがKVM上で動作していることと違い、BREW携帯はアプリの異常動作から保護されないので 例えばメモリ破壊でリセットしまくりの粗悪アプリを作れます。 アプリ保存領域を全て使い切って他のアプリの動作を邪魔するアプリも作れます。 そのような勝手アプリを勝手サイトからばら撒けるような状況をKDDIは作るはずないでしょう。 そのため、認可したCPの、動作検証を通過したアプリのみをリリースしているのです。 >KDDIらに無断で自宅サーバにアップロードすることが >もしできたら、それが見つかったらどうなるんだろうか。 技術的にそれが難しいという裏付けがあってBREW技術を採用しているのでしょう。 打ち破られれば、新たなセキュリティ対策を施すか、別の技術に乗り換えるでしょう。 922 名前：910=885 mailto:sage [2005/09/11(日) 18:29:48 ] 私宛ての書き込みではないかもしれないけど、ついでに（失礼）レス。 >>915 au携帯ユーザーからそういう声が大量にKDDIに届けば… 例えば「EZアプリコンテスト」を開催して上位作を正式にリリース、 という形で勝手アプリをリリースさせる案はどうだろう。 既存CP以外が作ったアプリのリリース、アプリ数の増加、という点で合理的だと思う。 動作チェック（品質確認）作業がKDDIにとって負担となるので実現するかは怪しいが。 923 名前：910=885 mailto:sage [2005/09/11(日) 18:33:39 ] >>916 >Qualcomの技術じゃないのかと。 その通りです。言葉が足りてなくて済みません。元の書き込み>>900で >(BREWは)自社(=KDDI)の技術 と表記されていたことに対し、BREWはKDDIが「生み出した」技術ではなく 「採用した」技術だよ、というつもりで書きました。 >BREWの上でJava VMが動けば煩わしいことがかなり減って、 >CPの手間も減って、かなり普及しやすくなるんじゃね? 確かにそう思います。出現を期待しているCPもあります。 でもいまだに無いところを見ると実現は難しいのでしょうね…実際諦めてます。 924 名前：910=885 mailto:sage [2005/09/11(日) 18:43:57 ] >>923の訂正と補足。 >元の書き込み>>900で >(BREWは)自社(=KDDI)の技術 >と表記されていたことに対し、 >>900の該当個所をよく読んだら、>>900氏は別に 「(BREWは)自社(=KDDI)の技術」なんてこと言ってないですね。 私の勘違いで済みません。 ---------- 長々と好き勝手にレス付けさせてもらいました。ウザかったら済みません。 ここからなるべく引っ込んで、レスが必要なら最小限にします。 925 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 18:45:19 ] 気にする必要ないと思うよ どうせ自作云々言ってるのはアプリ板の住人だろうし 926 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 19:34:14 ] いきなり口調が変わるバカに萌え 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 00:48:03 ] >>820-824 わらえないのがまた…orz 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 01:48:31 ] >>919-927 そーれーがー きーみーのー　ひびきー 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 14:15:16 ] だれかBREWでライブアップデータつくれ 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 14:23:07 ] >>929 了解。リリースは7ヵ月後な？ 931 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/12(月) 14:38:19 ] BREWだけで作られたメーラ、ブラウザ、2chブラウザ、RSSリーダ、 辞書、 なんでもござれ といえる香具師いないかな 932 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/12(月) 14:39:37 ] だれかBREWハックして 933 名前：名無しさん＠BREWたん萌え mailto:sage [2005/09/12(月) 14:52:34 ] BREWアプリってADS登録にQualcomの署名が必要なんだべ？ んでもって日本での登録作業を仲介してるのがKDDIな訳だ。 だったら検証が云々の問題はKDDIだけでなくQualcomの方針にも問題があると思うが。 BREWを広くオープンなプラットフォームとするにはKDDIよりもまずQualcomが動かないといかんのだろうな。 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 15:32:18 ] 我々がハックするより開発側取り込んだ方が早いかと 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 23:36:08 ] だからそもそもハックできない構造・体制になってんだっての 勉強して出直せ 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/12(月) 23:39:25 ] そんなに個人開発したいんかよ 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 00:11:51 ] KDDIもQualcomもBREWの独占で甘い汁を吸おうとしてんだから ハックだとかオープンソースを許す分けないだろ。 そもそも、このスレにいるIT土方もその甘い汁のおこぼれをもらおうと 毎日がんばってんだよ。 保守反動の利権屋に、共産主義を説明しても嫌な顔しかしねーよ。 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 00:56:27 ] もういいって。 非CPとCPでは持ってる情報の質・量ともに違いすぎるんだってば。 CPはBREWに関して何ができて何ができないかを既に理解してる。 対して非CPは情報不足ゆえ、CPから見ればヘンテコな妄想をぶちまけてしまう。 それだけのことだったんだって。 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 01:22:25 ] それで 〜じゃんとか言う口調で言ってるのがうぜー 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 01:47:57 ] BREWナウいじゃん 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 02:44:25 ] ギャフン 942 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/13(火) 03:44:42 ] >>937 待てども待てども、甘い汁なんて一滴も落ちてきませんが。 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 09:39:11 ] 待ってるだけで落ちてくるわけなかろう。アフォか。 944 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/13(火) 14:43:54 ] Ｃで書かれたプログラムを携帯に移植するには BREWしかないの？ 945 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/13(火) 15:01:29 ] >>935 ハッカーなら契約と法律を破ってでもやるだろ。 ハックに成功したら勲章モノだぜ。 勲章モノになれば破ったものもすべて還元されるぜ 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 15:02:27 ] >>937 命令だ！ 何としてでもハックするのだ！ 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 15:03:12 ] >>942 甘い汁が落ちない今ならハックするチャンス。 ハックしないとお前の手元にも甘い汁は落ちないぞ 948 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/13(火) 15:04:25 ] >>939 ｼﾞｬﾝｼﾞｬｶｼﾞｬﾝ！！！ ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰｰｰﾝ！！！！ 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 15:04:29 ] BREWじゃﾊｯｷﾝｸﾞしたとこで鉛筆１本もらえないからな('A`)y-~~ 950 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/13(火) 15:06:16 ] >>937 > KDDIもQualcomもBREWの独占で甘い汁を吸おうとしてんだから > ハックだとかオープンソースを許す分けないだろ。 > > そもそも、このスレにいるIT土方もその甘い汁のおこぼれをもらおうと > 毎日がんばってんだよ。 > > 保守反動の利権屋に、共産主義を説明しても嫌な顔しかしねーよ。 BREW開発者の閉鎖的な態度が共産主義じゃ。 努力しても一定の恩恵のみを受け ろく何もしない奴だけが甘い汁を吸ってる BREW開発の実体が甘い汁じゃー CP以外は共産主義下にいる状態じゃー 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 15:06:41 ] >>949 ハックしてnyに流すのじゃ 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 15:07:32 ] ﾊｯｸﾊｯｸ 953 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/13(火) 15:16:11 ] さあ、あなたの選択肢はどれ？ 1) CPを誘拐してBREWの秘密を吐かせる 2) BREWﾄﾞｶﾀになる、あるいは継続する 3) 区アル混むとKDDIに乱入しBREWの秘密をnickする 4) 区アル混むとKDDIの鯖に乱入しBREWの秘密をnickする 5) CPになってBREWの秘密をnickする 　 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 15:46:00 ] 6) 余計な仕事を増やさない 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 15:57:51 ] 7)BREWたん(*´Д`)ハァハァ 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 16:06:29 ] 7)ジョーダナ・BREWスターたんﾊｧﾊｧ 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 16:38:15 ] >>945 勉強して出直せ 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 17:09:55 ] なんかウザイのが棲みついちゃったなぁ 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 18:25:21 ] こういう時は嘘でも同意してあげれば一人で納得して居なくなると思われ。 ハックマンセー BREWオープンソース化マンセー まだ夏休みの地域ってあるのか？沖縄か？ 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 18:40:11 ] >>959 アプリスレの方じゃないの。 あっちいつもあんな感じじゃない。 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 22:19:50 ] ﾌｧｯｸしたい 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/13(火) 23:39:11 ] 開発うぜーほどやりにくくないがナ 検証だけじゃんこれだけじゃんうざすぎんのは なんかプログラムしにくいとかぶーたれてるけど 963 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/14(水) 00:11:46 ] おまえら検証がうざいとかいっているけど、ソニーや任天堂やったことないのか？ KDDI検証なんかソニー任天堂の1/100位の甘さだぜ。 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:14:09 ] >963 何か知らんが数ヶ月放置されたり なぜか金を積むとその期間を短縮できたり(最近じゃ多少の金では無理らしいが) するの? > S / N チェックの厳しさはよく聞くが。 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:16:11 ] >>957 （ﾟДﾟ）ﾊｧ? 966 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/14(水) 00:16:34 ] >>963 検証の頻度が違うから比較してもだめだよ。 携帯のゲームはゲーム機向けよりむずっと短納期で沢山作って行かなくては いけないのだから。 1月で作れるものが検証に2ヶ月かけられるんだぜ、嫌になるさ。 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:17:07 ] >>961 ﾌｧｯｸ諦めてﾊｯｸだけにしておきなさい 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:18:39 ] ﾊｯｸﾏﾝ 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:23:32 ] >>963 どのくらい儲けの差があるかわかってるボクちゃん？ 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 00:46:41 ] コンシューマと携帯を比較してる恥ずかしいお馬鹿さんがいるのはこのスレですね 971 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/14(水) 08:53:21 ] >>975 な　に　か　次　ス　レ　た　の　む 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/14(水) 10:40:40 ] コンシューマもやった人間に言わせれば SもNもKほど糞仕様書ではなかったな Kがダメなのは検証とかも含めて書類がらみだろ 最終的に色々な機能を使うとどの書類を見てどれを提出すればいいんだか・・・ 973 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/15(木) 15:39:29 ] テンプレにBREWたんの特徴よろ 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/15(木) 15:50:39 ] www.brewjapan.com/tech/BREW_Programming_Tips_Public_20050906.pdf Tips更新 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/15(木) 21:43:57 ] >>973 キモイのはもうこないでくれ 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/15(木) 22:50:05 ] >>975 よろ 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/15(木) 23:01:15 ] じゃあ2時間くらいたっても誰もたてなかったら俺が立ててやるぜ 978 名前：闇天使ブリュー mailto:sage [2005/09/15(木) 23:13:06 ] あたしをものにするき？ 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 00:53:47 ] >>977 よろ 980 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/16(金) 01:23:24 ] >>973 ジョーダナ・BREWスター でいいじゃんじゃんじゃんじゃんじゃんじゃん 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 01:24:59 ] ジョーダナ・BREWスター www5f.biglobe.ne.jp/~ana/jordana_brewster.htm 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 01:35:25 ] おっともう寝るから明日の夜まで誰も立てなかったら立てることにした 983 名前：デフォルトの名無しさん [2005/09/16(金) 01:52:54 ] >>982 スレはどこだ！　スレはどこだ！？ 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/09/16(金) 14:01:39 ] 次スレ　BREW(Binary Runtime Environment for Wireless) 6 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1126846736/l50

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