推薦図書/必読書のためのスレッド PART 23

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/30(水) 19:29:55 ] プログラム技術板倉庫 tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html C/C++の分類では入門書の紹介もしているので、 これからというあなたは、一度目を通しましょう。 推薦書籍集 bookshelves.at.infoseek.co.jp/ 一冊毎にコメントがあったりなかったり、なかなか親切 本スレでまとめられてない書籍の紹介などもある。 Part19 の 661氏作成 2chbooks ver.2 2chbooks.seesaa.net/ プログラミング系新刊リスト。 f57.aaa.livedoor.jp/~newbooks/ 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 04:48:12 ] >>547 目的がDirectXならVC++は安いやつで問題なかったはず。 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 05:18:59 ] あの頃の僕は気付かなかった 明けない夜はないけれど 目を覚まさなければ朝は来ないということを 目が覚めても永遠に続く暗闇があるということを 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 15:31:22 ] あの頃はー　ハッ！！！！ 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 17:19:59 ] >>547 アカデミック版を買えないって事はニート？ 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 17:24:23 ] >>553 ｳﾞｧｰｶ 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 17:35:32 ] >>553 > アカデミック版を買えないって事はニート？ きちんとした学校なら普通MSDNのacademic allianceとか入ってるから、 買う必要さえないでしょ。「アカデミック版を買う」ってことは三流大？ 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 17:45:49 ] 家にPCが無いのか、大学に住みついているのか >555 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 17:47:53 ] >>555 え？あれで貰えるのはVS.NET2003のProfessional版だけでしょ。 それに>>547はMSDNAAで学校から貰えるPro版でも無く、中学以上の学生なら無条件に4000円で買えるspoke版でも無くVC++のstandard版を買おうとしてるからさ。 社会人で真っ白の状態からDirectXを目指して勉強をしようとする奇特な人が居るとは思えないし。 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 17:50:35 ] >>557 >>奇特な人 ノシ 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 18:37:19 ] >>557 危篤なスレへようこそ 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 19:04:55 ] >>557 奇特ですがなにか 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 19:17:28 ] >>557 > え？あれで貰えるのはVS.NET2003のProfessional版だけでしょ。 だけでしょ、ってそれで何が不足？ 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 19:50:05 ] どうよ？ www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797329734/ref=ase_2217800-2 2/250-1842055-9077066 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 19:57:20 ] アフィリエイトの上に結城の糞本かよ 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 20:40:25 ] IDないからただのアマゾンだろ 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 20:50:06 ] SEとしてのc言語の研修中です 基本文法からファイルへのアクセスまで学び、現在実習中です。 連休中に読破することによって休み明けに同期に差をつけれるような、 オススメの本はありませんか？ 自分なりには、webで Cプログラミング診断室 ― うつくしく健康なプログラムのために をチェックしたり、C++の入門本を読もうかと思っています。 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 21:30:42 ] あえてSICPを推す 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 21:33:31 ] SEだからソフトウェア設計とか開発プロセスとかのお話の方がいいんじゃないの？ 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 21:36:16 ] そうだよ。 C言語の研修ってPGやんｗ 569 名前：539 mailto:sage [2005/04/19(火) 21:39:38 ] >>550 どうもありがとうございます。 >>553 ニートです。 だからこの時間を使って昔から興味のあったプログラムを学ぼうかと。独学でですが。 ちなみにスタンダード版ってシェアウエアは作れないんですよね？ ＶＣ++スタンダードで出来て、フリーのＢＣＣディベロッパーとかで出来ない事ってあるんですかね。 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 21:46:26 ] >>568 お前がPGじゃああああああああ 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 21:56:38 ] 俺ヒルズ族だからさぁ 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 22:03:18 ] じゃぁ俺はヘルス族 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 22:31:47 ] >>565 Kernighan と Pipe の「プログラミング作法」 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 22:42:05 ] パイプて 575 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/20(水) 00:26:35 ] >>569 お前はgccでひっそり開発していろ。 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 01:05:33 ] 変なヤツが住みついちゃったね… 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 01:19:47 ] オッス！！！！ オラ、オラ！！！ 578 名前：２年目 mailto:sage まぁその、流れ戻すつもりで。善し悪しはおいらまだわからん。 [2005/04/20(水) 01:39:19 ] スレのびてんなーおい！と思ったらこれかよトホホ それだけじゃあれなんで紹介。 直接DBの設定とかするわけじゃないんだけどDBってファイルなわけ？ まさかメモリに展開してないよねって人（俺な）によいのかもなぁと思った本。 結合試験打ち合わせの時とかに、なんとなく周りの言ってる事が分かるようになるかも？ 直接取っ組み合わないでよいポジションの方に。 これならわかるOracle超入門 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798104116/ 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 04:49:05 ] 黒い方の「達人プログラマー」を推す。 ところで白い方ってどんなもん? 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 06:56:18 ] あれはいいね。いいけど概念のさわりだけ紹介って感じで足りない部分もあるけど。 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 20:12:40 ] おさわりパブ行きたい 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 20:24:29 ] あぁ〜ら、ぼうや、いらっしゃ〜い。 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 20:25:56 ] おさわりだけじゃ物足りなぁ〜〜い。 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 20:42:12 ] もちろん、あとでぶっといの入れてあげるわよ〜ん♥ 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 21:03:51 ] 　.┌━┐　 　 ┌━┐ 　 ┃┌╋──╋┐┃ 　 └╋┘　 　 └╋┘ 　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐ ■━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃ └━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 └─━━━━─┘ 　　　　　　　　　┌┐┌┐　┌┐┌┐ 　　　　　　　　　┃┃┃┃　┃┃┃┃ 　　　　　　　　　└┘└┘　└┘└┘ 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 21:06:41 ] 　.┌━┐　 　 ┌━┐ 　 ┃┌╋──╋┐┃ 　 └╋┘　 　 └╋┘ 　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐ ■━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃ └━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 └─━━━━─┘ 　　　　　　　　　┌┐┌┐　┌┐┌┐ 　　　　　　　　　┃┃┃┃　┃┃┃┃ 　　　　　　　　　└┘└┘　└┘└┘ 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 21:18:47 ] 確かに。バカにできんな。 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 21:23:30 ] 　.┌━┐　 　 ┌━┐ 　 ┃┌╋──╋┐┃ 　 └╋┘　 　 └╋┘ 　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐ ■━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃ └━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 └─━━━━─┘ 　　　　　　　　　┌┐┌┐　┌┐┌┐ 　　　　　　　　　┃┃┃┃　┃┃┃┃ 　　　　　　　　　└┘└┘　└┘└┘ 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 21:23:50 ] 　.┌━┐　 　 ┌━┐ 　 ┃┌╋──╋┐┃ 　 └╋┘　 　 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フレーミー 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/21(木) 17:03:54 ] フレミングの両手を拘束 602 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/21(木) 20:05:05 ] 436 名前：login:Penguin 投稿日：2005/04/17(日) 11:40:25 A9l8BKGk このスレおもすれーー 603 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/21(木) 20:08:51 ] 　.┌━┐　 　 ┌━┐ 　 ┃┌╋──╋┐┃ 　 └╋┘　 　 └╋┘ 　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐ ■━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃ └━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 └─━━━━─┘ 　　　　　　　　　┌┐┌┐　┌┐┌┐ 　　　　　　　　　┃┃┃┃　┃┃┃┃ 　　　　　　　　　└┘└┘　└┘└┘ 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/21(木) 20:38:58 ] 林晴比古ニキヲツケロ 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/21(木) 20:41:02 ] 　.┌━┐　 　 ┌━┐ 　 ┃┌╋──╋┐┃ 　 └╋┘　 　 └╋┘ 　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐ ■━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃ └━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 └─━━━━─┘ 　　　　　　　　　┌┐┌┐　┌┐┌┐ 　　　　　　　　　┃┃┃┃　┃┃┃┃ 　　　　　　　　　└┘└┘　└┘└┘ 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/21(木) 21:41:23 ] このスレ終わったな。 ぷぎゃーーーーーーーーーーーーー 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/21(木) 21:45:31 ] 　.┌━┐　 　 ┌━┐ 　 ┃┌╋──╋┐┃ 　 └╋┘　 　 └╋┘ 　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 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本読んで分からんのは基礎を知らんのに知ってるつもりで読むからだろ 分かってれば立ち読みで判断出来るだろうから糞本つかまされることもない もっと基礎本嫁 そうでなければ立ち読みもせずにAmazonとかで買うから騙されるんだよ 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 00:10:24 ] もっと本読んで句読点の使い方勉強すると良いよ。 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 00:36:48 ] 元々日本語に句読点は存在しないが 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 00:41:09 ] 元々あるかないかだったら、漢字も存在しないわけだが。ひらがななんて男が使う文字ではないわけだが。 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 00:42:29 ] >>616 もっと本読んで、言葉が元々どうであったかという議論の無意味さを勉強すると良いよ。 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 00:50:55 ] ゲラゲラ ネタスレおもすれーーー 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 00:56:56 ] >>616 そもそもお前は存在してなかったわけだが。 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 01:18:47 ] もう既出ネタ飽きた。 最近の本の話しようや。 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 02:28:00 ] >>621 早くしろ。 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 03:09:58 ] Effective C++はもう古い！？　過去半年に刊行されたC++ book。　全てAddison Wesley。 Imperfect C++ Practical Solutions for Real-Life Programming Matthew Wilson October 21, 2004 Amazon Rating: 5 C++ Coding Standards: 101 Rules, Guidelines, and Best Practices Herb Sutter, Andrei Alexandrescu October 25, 2004 Amazon Rating: 4.5 C++ Template Metaprogramming: Concepts, Tools, and Techniques from Boost and Beyond David Abrahams, Aleksey Gurtovoy December 10, 2004 Amazon Rating: 4.5 C++ Common Knowledge: Essential Intermediate Programming Stephen C. Dewhurst February 28, 2005 Amazon Rating: 4.5 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 03:14:50 ] >>623 そんなあなたにThirdEdition近日発売 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 06:34:29 ] >>623 他の本の作者は知らんが、 C++ Coding Standards: 101 Rules, Guidelines, and Best Practices Herb Sutter, Andrei Alexandrescu これはExceptionalC++とModernC++Designの人だな。 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 07:07:02 ] >>625 ExceptionalC++とModernC++Designは 作者が全然別人な訳だが。さらに訳者すら別人なんだがな。 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 07:08:41 ] おっと失礼。両著者が作者だったのか。orz 吊って来る。 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 10:25:12 ] なんか著者見て読みたくなったな 良い翻訳書がでますように 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 10:50:16 ] 面白かったよ。やっぱりこの二人は頭が良いなあ。 ちなみに、 Ira Pohl C++によるオブジェクト指向プログラミング www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756118895/ も良書だけど、amazonにもレヴューがないなあ。 物凄くまとめ方が上手いから、最初の一冊にお勧め。プログラム例もいい。 630 名前：age [2005/04/22(金) 11:13:59 ] 今 Imperfect C++ : Practical Solutions for Real-Life Programming を読んでいますが、とても丁寧に書かれていて内容も実に面白いです。 ただ、英文が難しいので読むのに苦労しています。イギリス英語だから? 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 12:25:16 ] 　.┌━┐　 　 ┌━┐ 　 ┃┌╋──╋┐┃ 　 └╋┘　 　 └╋┘ 　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐ ■━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃ └━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ どれどれ 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　 　 └─━━━━─┘ 　　　　　　　　　┌┐┌┐　┌┐┌┐ 　　　　　　　　　┃┃┃┃　┃┃┃┃ 　　　　　　　　　└┘└┘　└┘└┘ 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 18:27:12 ] C++でクラス分割に言及している書籍を教えてください 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 19:39:07 ] DirectXでスキンメッシュについて解説している本はありませんか？ 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 20:11:09 ] EclipseでFaultlineについて言及している参考書はないですか？ 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 20:13:07 ] >>632 makeというツールを解説している本でも読んどけ。 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 20:14:36 ] >>632 ファイル分割と読み間違った。 クラス分割を解説している本ならオブジェクト指向における再利用のためのデザインパターンでも読んどけ。 637 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/22(金) 21:51:06 ] 独習C++買ったんだけど､Cを勉強した人にとっては結構いいね｡ でもハーバートシルトのプログラミングスタイルはあまりすきじゃないなぁ しかも簡単な練習問題と難しい練習問題の差が大きすぎて､俺にはできない奴があった｡循環キューとか｡ 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/22(金) 22:19:29 ] キュッ　キュッ　キュッ　キュッキュッキュッキュッー♪ 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 00:58:36 ] シルトは何かと癖が強いから独学初心者にはお勧めじゃない。 しかし初心者向けの本ばっかり書いている。量産体制。 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 01:37:03 ] ttp://www.geocities.jp/fghi6789/shizen.html#hardwearshijoushugi ttp://www.geocities.jp/fghi6789/shizen.html#superconputer 非常に参考になる 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 02:11:39 ] >>640 内容はこの際置いとくとして、「co'n'puter」はやめれ 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 02:37:12 ] hardwearか…。 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 02:46:49 ] >>640 なんねーよ。 この文章のレベルから察すると、著者はせいぜい文系学部卒のエセインテリだな。 今時、こんなこと言って許されるのって高校の低学年までだよ。。 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 05:03:02 ] >>643 高２は高学年ですか？ 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 05:23:48 ] こういうを語るのが許される場って言うのは、今は　www.nhk.or.jp/shaberiba/ ぐらいしかない。　もっとも、第12期のメンバーの村尾 桃子さんは現在では 恥ずかしい過去を自ら断ち切り、AV女優として活躍、「青春10代　しゃぶり場　桜一菜 」 のような独創的かつユーモアにあふれた作品を世に出している。 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 09:15:43 ] この作者が英語が出来ないのはあきらかだが、 内容自体は別に高校の低学年じゃなきゃだめだとは 思わないな。 ただの短いエッセイだから、参考になるとも思わんが。 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 13:50:14 ] なんか一部をみてそれが全体と勘違いしている点が痛々しい。 あと、スーパーコンピュータを汎用機のことと勘違いしているようだ。 まるで見当違いのことを書いている。 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 13:59:34 ] みんな、叩くのはそのぐらいにしてな？ 禿本の練習問題全部解いたやつっているとおもう？ 問題多すぎじゃねえ？ 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 14:17:17 ] そりゃいるだろ。馬鹿か。0なわけない。 ハゲが 650 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/23(土) 16:19:33 ] うんこ 　うんこ 　　 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 17:11:29 ] >>649 うるせー　おまえもハゲだろ 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 17:40:23 ] 「も」？ やっぱお前ハゲなのか。 C++するからって禿げる必要ないんだぜ？ 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 18:31:33 ] お前はアホか？ 黒いふさふさに養分を吸い取られるより、クールな多重継承考えるのに養分使った方がマシだろ？ 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 20:53:28 ] おチンチンびろーん 　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 　/　/　 　( _●_)　 ミ/ .（　　ヽ　　|∪|　　／ 　＼　　　 ヽノ　/ 　 　 /　　　　　　/　　 　|　　　_つ　 / 　　　 　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　 　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　 　∪　 　　 （　 ＼　　　　 　　　　 　　 ＼＿) 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 20:57:09 ] >>654 ハゲ 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 21:10:47 ] >>655 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 22:36:38 ] これだけは言える 技術評論社＝確実に良本 SOFTBANK＝確実に糞本 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 22:50:50 ] >>技術評論社＝確実に良本 ・・・・・・。 >>SOFTBANK＝確実に糞本 概ね納得。 659 名前：290 mailto:sage [2005/04/23(土) 23:09:14 ] 今日も売ってなかった・・・ 腐れアスキー、発売遅れてるならせめてWebサイト更新しろよ・・・ 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/23(土) 23:15:37 ] スタンダードVisualC++ってどうですか？ なんか見た限りでは良さそうなんですが 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 00:19:49 ] SOFTBANKは奇跡の良本もあるよ。 UNIXシェルプログラミングとか、Linuxプログラミングとか。 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 00:26:07 ] >>661 良本とは言えないな。 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 00:37:36 ] おれは、オーム社の本が好きだなと話の腰を折っておこう。 定番はオライリーだが、高い。 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 00:55:44 ] うちの近所にあったオーム書店つぶれちゃったよ 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 00:55:57 ] オッス！オラ、オライリー！ 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 00:57:55 ] そんな、あなたに翔泳社。 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 01:02:47 ] 僕は昭英！肛門様をお守りします！アナルは責めないで！！！ 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 01:40:38 ] 技術評論社の新刊「お兄ちゃんはプログラマ」は買いですか？ www.gihyo.co.jp/books/syoseki.php/4-7741-2359-5 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 01:43:21 ] >こんな方におすすめ >・現在プログラマとして活躍中のあなた >・これからプログラマにでもなろうかなあ、と考えているあなた >・これからプログラマにでもなろうかなあ ﾜﾗﾀ 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 02:05:33 ] モノ自体は単なるｱﾌｫな萌え系ライトノベルって感じで 別にどうということはなさそうだけど、 技術評論社から出る点だけがひたすら面白い。 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 02:15:19 ] ソフトバンクのお勧め Ｃ＋＋の設計と進化 www.sbpnet.jp/books/products/detail.asp?sku=4797328541 ＪＰＥＧ 概念からＣ＋＋での実装まで 第２版 www.sbpnet.jp/books/products/detail.asp?sku=4797330457 オブジェクト指向における再利用のためのデザインパターン(改訂版） www.sbpnet.jp/books/products/detail.asp?sku=4797311126 他にもあるかもしれないが、まあ圧倒的に少ない。 OSの本の翻訳も結構いいのがあったけど今は絶版なのかな? 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 02:16:40 ] プログラマでおねーさんが好きな奴って居るのかよ 全員ロリだろ 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 02:26:17 ] お姉さん、ロリうんぬんよりIEEEのソフトウェアの論文より 萌えるものではないから基本的に興味がないな。 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 02:39:53 ] 俺もプログラマにでもなろうかなあ 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 08:25:11 ] >>671 Ｃ＋＋の設計と進化 Bjarne Stroustrup　著 岩谷宏　訳 επιστημη　監修 監修だけ読めません 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 08:32:08 ] >>675 えぴすてーめー。 677 名前：632 mailto:sage [2005/04/24(日) 10:02:07 ] >636 ありがとうございました。GW中読みます。 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 11:41:49 ] 随分思い切った筆名だな。 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 12:13:31 ] えぴすてーめーってどこの国の人？ 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 12:18:17 ] 日本人だよ。 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 12:18:39 ] ウィンドウズ以前のパソコン通信時代からいるプログラマだったような テクも凄いけど、予想通り厳しい人。 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 12:27:27 ] επιστημηってウザくね？ pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1091350633/ 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 14:16:19 ] >>675 > 監修だけ読めません は Bjarne Stroustrup読めるのか… www.research.att.com/~bs/bs_faq.html#pronounce 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 14:22:36 ] びよ〜〜ん 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 14:42:23 ] おチンチンびよ〜〜ん 　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 　/　/　 　( _●_)　 ミ/ .（　　ヽ　　|∪|　　／ 　＼　　　 ヽノ　/ 　 　 /　　　　　　/　　 　|　　　_つ　 / 　　　 　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　 　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　 　∪　 　　 （　 ＼　　　　 　　　　 　　 ＼＿) 686 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/24(日) 16:44:32 ] 「C++の設計と進化」ってストラウストラッップの言い訳本じゃん… 687 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/24(日) 16:45:16 ] とりあえずCodeComplete 第2版上下は必読でしょ 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 16:57:18 ] VC++.NETでお勧めの参考書ってありますか？ 簡単すぎず一応中級者向け位ので一冊欲しいのですが… 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 17:06:01 ] MS公式解説書しか無くね？ 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 17:39:51 ] >>688 中級者にしては漠然としてるな 全くの初心者では？ 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 19:48:12 ] >>683 ブジャーン・ステュォロウストュルップだろ？ カタカナだと発音難しいなｗ 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 20:43:53 ] びやーん 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 20:44:12 ] ビャーネじゃないっけ？ 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 21:42:38 ] どのカタカナに落とし込むのがベストかを論じることに 全然意味を見出せない発音だよね。 日本人の言語感覚からものすごく離れた名前。 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 21:45:41 ] >>683 そこのwavファイルを聞く限り、「ビヨーネ」と言ってるようにしか聞こえないのだが。 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 21:53:27 ] 素戸羅臼虎ﾌﾟ 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 21:56:25 ] 日本ではストラウストラップが一般的だが、どちらかというと ストローストロップの方が近いみたいだな。 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 21:57:09 ] 英語が母国語の人はビヨーネの方はたいてい正しいけど、下の名前は ストラウストラップやストゥルーストルップって言わないと わかってくれない時があると言ってる。 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 22:25:44 ] 病院で・一人でストリップ で良いじゃん。 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 22:28:54 ] びよーんストローびよーーーん 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/24(日) 23:10:53 ] よしおぼえた。 美容ね、ストローストラップだな。 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/25(月) 09:33:19 ] 日本のカタカナ語が、実際の発音に近くなきゃいけないって わけじゃないだろ。 日本ではビヨーン・ストラウストラップと言われてるんだから それでいい。わざわざ変える必要はない。 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/25(月) 09:38:45 ] >>700 ﾜﾛ 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/25(月) 10:20:46 ] >>702 > 日本ではビヨーン・ストラウストラップと言われてるんだから 日本のどこよｗ 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/25(月) 12:38:30 ] ぐぐる様にうかがいをたててみると、 ビヨーン・ストラウストラップ → 4件 bjarne ストラウストラップ → 約79件 その中で見掛けたのは ビアルネ・ビャーネ・ビャーン・ビョーン ぐらい。 706 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/25(月) 13:22:04 ] ぶじゃーん 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/25(月) 14:53:34 ] 実は'j'をジャジジュジェジョと発音する言語は少ない罠。 ヨーロッパの東や北の国は日本語のヤ行の音になるし、 スペイン語はドイツ語のchの音になる。 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/25(月) 18:22:31 ] Code Complete(下)立ち読みしたけど ヒキの漏れには無縁っぽかったです… 709 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/25(月) 21:36:56 ] MONA〜2ちゃんねる発祥の手作りOSはどうですか？ 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/25(月) 23:14:49 ] 河西の本は今まで技術評論社から出ていたけど、VC#に限り ナツメ社から出ていたのか 構成はVC++やJAVAなんかとまーったくおんなじ 麦藁帽子みたいな3Dも例によってある。 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 00:08:15 ] google ビヨーン・ストラウストラップ･･･4 ビアルネ・ストラウストラップ･･･129 ビョーン・ストラウストラップ･･･83 ビャーン・ストラウストラップ･･･50 ビャーネ・ストラウストラップ･･･4 日本で一般的なのは ビアルネ・ストラウストラップ、ビョーン・ストラウストラップ、ビャーン・ストラウストラップ 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 00:56:03 ] ストルゥストロプって聞こえるのは漏れだけか？ 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 00:59:58 ] ビューネ・ストロートップロープ 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 01:34:39 ] wikipediaではビャーネ・ストロヴストルップになってるね。 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 02:10:32 ] >>712 間違った発音の方は片方がそう聞こえるけど、最初に言ってる正しい発音は どうやってもそうは聞こえない。 ストオストォップってかんじかな。少なくとも母音はウの段じゃなくてオの段だと思う。 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 02:12:02 ] ストロウのロウのとこの母音の話ね。 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 02:15:09 ] >>714 検索したらビャーネ・ストロヴストルップがやけに多いな。 実はこれが一番使われてるのか。 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 02:19:31 ] ビャーネ・ストロヴストルップは、なんとか英語をカタカナで表そうという涙ぐましい努力の跡が 見えるが、最後のストルップでこけたなｗ 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 02:22:43 ] 検索数は多いけど、引っかかってるページは同じ文章ばかり。 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 03:33:16 ] 愛における喜びについて語ろう 喜びとはすなわち生まれるということ 込み上げる感情の発芽であります しかし一方で決して永続性はない ただただ、その瞬間におけるプラスの感情であり つまりはそっからマイナスのエネルギーがなだらかに広がる あるいは、急速に落ちてくんです たとえば子供が産まれる その瞬間に対する喜びはしだいに消え失せる 自分の老いの確認、経済的不安 成長する子供は決して期待にそぐわない その緩やかな絶望 父性や母性とはいったい何か 数学的、物理的に質量が測られるものではない 喜びなどなければ、絶望しない 人間の感情の中に喜びなどいらないんです あらゆる犯罪は喜びに発動される 自分の喜びのために あるいは他人を喜ばすために、人間は犯罪を犯す 喜びを貪るお前たちは罪悪の源だ 721 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/26(火) 03:46:53 ] ブジャーン・ステュォロウストュルップに該当するページが見つかりませんでした。 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 06:15:24 ] >>718 英語じゃないだろ 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 06:56:47 ] まだ英語だったらここまで意見は割れないだろうな。 まあ英語圏じゃ英語流の発音なんだろうけど。 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 06:58:24 ] 名前の読み方なんてどうでもいい。いい加減うざいよ。 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 07:13:44 ] この話題には、このスレが適当か。 情報処理用語の読み方を確認するスレ pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1056173956/ 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 11:03:57 ] warningをワーニングと読むと恥ずかしいって柴田望洋先生も仰ってましたよ(　´_ゝ｀) 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 11:06:44 ] ほならVSも ヴィジュオー・ステューディオと読めと 誰かゆってやれ。 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 11:08:49 ] media は ミーディア と発音せい 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 11:09:14 ] 発音と表記を混同するスレはここですか? 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 11:16:45 ] 日本語って発音と表記にあんま違いなくね？ 群馬だけ？ 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 11:22:59 ] 英単語の発音をどんなカタカナで書いても全部不正解なんだから、正しい発音はこうだ、と言って違うカタカナを書いている奴はただのアホ。 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 11:25:44 ] なんだこのアホ 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 11:25:46 ] >>730 かぎはあちらへ 「ぎ」は鼻濁音、「は」「へ」は言うまでもないが。 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 11:29:26 ] >>732 アホにいわれたくない！！！！！！！！！！！ 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 11:29:57 ] アホじゃねーよあほうだようんこ 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 11:30:59 ] >>735 うんこにいわれたくない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 11:41:21 ] >>731は正論っちゃ正論なんだが、この正論が生きてくるのは 同程度似てる表記同士の比較や、「あんま似てないけど歴史は古い」表記への抵抗が 度を超して執拗な場合であって、 似てもいなけりゃ定着もしていない表記が溢れかえってる場で言っても あんま意味ないかもな。 738 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/26(火) 19:08:43 ] よーしパパ、ビジュオステューデュオでマオチミーディア作っちゃうぞ〜 739 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/26(火) 19:17:05 ] 情けない、 ショパンをチョピン ヨハネパウロ二世をジョンポールザセカンド と言ってるスペ人や英米人を見習え、売国奴が 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 21:39:58 ] ジョンポールってどこの洗剤ですか？ 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 22:22:14 ] ヨハネパウロ・ジョーンズか！ 742 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/26(火) 22:46:13 ] パッツンパッツンのお尻をなでまわしたい！！！ 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 23:10:04 ] 曙のどこがいいんだか。 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 23:20:52 ] ハングルなら正確な発音が表記できるﾆﾀﾞよ？ 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/26(火) 23:47:17 ] 清濁の区別ないよね?＜ハングル 746 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/27(水) 00:10:45 ] 白濁液ぶっかけたい。 747 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/27(水) 01:42:36 ] その案のった！！ 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/27(水) 03:25:33 ] 　という書籍でしたとさ。 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/27(水) 09:20:10 ] とっぴんからりのぷう 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/27(水) 10:33:11 ] 誰か俺の代わりに>>668を読んでくれ 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/27(水) 11:13:49 ] 目次みた感じだと同人エログラマっぽいな 752 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/27(水) 11:52:45 ] 組み込み系プログラミングの必読書教えてください。 チップはなんでもかまいませんが、汎用性のあるセオリーみたいなのしりたい。 部分読みでもかまいません。 状態遷移のアセンブラ実装のうまい書き方とかわかりません。 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/27(水) 21:06:54 ] 東芝社内マニュアル 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/27(水) 21:31:20 ] 日立グループ向けノウハウ集 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/27(水) 22:38:12 ] nyにあげてもらえますか？ 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/27(水) 23:46:01 ] >>709 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839917639/ 757 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/28(木) 15:03:42 ] C経験者でJavaしたいんですが、どうですか？ 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/28(木) 15:12:22 ] いいんじゃないですか。 759 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/28(木) 15:54:29 ] >>752 www.cqpub.co.jp/e-unix/index.html www.cqpub.co.jp/ 760 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/28(木) 16:01:51 ] www.skyfree.org/linux/references/gcc-v3.pdf www.skyfree.org/linux/references/ld.pdf 761 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/28(木) 16:14:38 ] Accelerated C++をアマゾンで注文しちゃった。 今から楽しみ。 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/28(木) 17:53:03 ] >>761のガッカリした顔が見たいので悪評ｷﾎﾞﾝ 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/28(木) 18:07:08 ] ちょうどAccelerated C++今日届いたところ。憂鬱と平行して読むぜ。 C→C++に移行しようとしてるやつにCodeCompleateって必要あるかな？ 新版でたみたいだけど、 プログラム勉強し始めて1年弱の俺には宝の持ち腐れになりそうで 高いから買えてない。 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/28(木) 18:11:35 ] 旧版 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756102107/ 新版上巻 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489100455X/ 新版下巻 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891004568/ この目次を読んで必要だと思ったなら買えば良いじゃない 765 名前：761 mailto:sage [2005/04/28(木) 20:05:43 ] >>762 え。まじかよ。 でも一度立ち読みしたし、2chでの評価もいいようだったから大丈夫でしょ。 C++は初挑戦なのでとりあえず読破してみます。 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/28(木) 20:57:06 ] スタンダードVisualC++ってどうですか？ 767 名前：757 mailto:sage [2005/04/28(木) 20:59:50 ] >>758 もっと言って下さい。 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/28(木) 21:01:55 ] いいんじゃないですか。 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/28(木) 21:05:57 ] >>757 言語はただの道具。 木を削るのにカンナを使うのが適当だが、ノコギリを使うのは適当でない。 木を切る必要が無ければノコギリを使う事もない。 君が言っているのは、この例に当てはめると、木を削っていた人が急にノコギリが使いたくなった、 ということに相当する。 しかし、木を切る必要がない人がノコギリをいったい何に使うというのか？ ノコギリを手にして残るのは虚しさと過ぎ去った時間だけだ。 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/28(木) 21:16:26 ] たとえ話はいいよ。 771 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/28(木) 21:23:51 ] >>709 今日立ち読みしてきました。 はっきり言って買う価値無しです。 章のひとつには２ｃｈでのやり取りをそのまま乗せてるし、 薄っぺらな内容です。 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/28(木) 21:24:41 ] 20代後半くらいになってちょっと物事が分かった気になると （ぱっと見）無知な人に人生や道理を説きたくなるみたいだ。 そしてそれが恥ずかしい事だと気づくのがその数年後。 それが俺。 773 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/28(木) 21:27:32 ] いいんじゃないですか。 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/28(木) 21:35:20 ] それもそうですね。 775 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/28(木) 21:35:36 ] ここもチンパンジー専用スレと化しているな 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/28(木) 21:36:55 ] 失敬な、私はニホンザルだ 777 名前：757 mailto:sage [2005/04/28(木) 23:09:00 ] >>769 変なことばっかり言わないでください。怒りますよ。 早くJavaの推薦図書/必読書を教えてください。 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/28(木) 23:10:41 ] 怒ってみて。 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/28(木) 23:32:08 ] >>757 >>1の纏めサイトを見た上で言っているのか？ 780 名前：757 mailto:sage [2005/04/28(木) 23:43:02 ] ぷぎゃーーーーー 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/28(木) 23:45:22 ] いいんじゃないですか。 782 名前：本当の757 mailto:sage [2005/04/29(金) 00:39:36 ] なんか、757書き込んでから変なことになってるみたいですが… 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 00:41:49 ] >>761 俺もそれ最近読んだC++駆け出しだがあれは素晴らしい本だと思うぞ。 継承とかハンドルとかの利点が体で感じられたのはあの本が初めてだった。 あとは、あの本メリハリがないから、他の本以上に常に色ペン持って注意深く読んだ方がいいってことと、 ときどきコードに間違いがあったりするから（もう直っとるかもしれんが）原著のerrataを 確認しておいた方がええということを言うとく。 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 02:07:16 ] >>783 そうなんだ。アドバイスありがとう。 色んなサイトで軽く表面的な事を学んで、”これ”って本を真剣に読むのが癖なんだけど、 厳選した結果この本に決めたんだよね。 素晴らしい本なら良かった。 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 02:08:07 ] 色んなサイトでC++の事を軽く学んだあと、”これ”って本を真剣に読むって意味ね。 786 名前：ちゃちゃ mailto:sage [2005/04/29(金) 02:35:46 ] >>783 本読んで、体で感じるのかよ!? 787 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/29(金) 07:53:37 ] >>786 あなたの頭脳はあなたの体の一部ではないの？ 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 11:35:20 ] >>787 きっと外付けなんだよ 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 11:42:45 ] それこそ交換可”能”なんつってな。・・・・ｸｯ ｵﾔｼﾞｷﾞｬｸﾞってこんな感じでいいのか？ ｵﾔｼﾞｷﾞｬｸﾞのひとつも出ないようでどうする！と上司に絡まれた僕ですよ。 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 11:44:06 ] あ・・”脳”・・変換みすった・・。orz 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 11:56:07 ] カレンデバイス乙 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 11:57:49 ] >>790 m9(＾Д＾) ＜ …… 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 12:02:22 ] ----------------------------------------------- 　　チンパンジーの書き込み練習中です 　　　　　※一般の方は噛み付かれないようご注意下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(霊長類研究所) ----------------------------------------------- 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 12:18:53 ] >>789 そこは「交換可能でスペア沢山の下半身が欲しいねぇ」の方が 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 12:27:56 ] ふむふむなるほどねい。 796 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/29(金) 12:33:24 ] VC++を勉強しようと思っているのですけど これからはじめるVisual C++ .NET入門編 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798007269/qid=1114745420/sr=1-14/ref=sr_1_2_14/249-5455547-6757945 プログラミングMicrosoft Visual C++ .NET〈Vol.1〉基礎編 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891002999/qid=1114745415/sr=1-7/ref=sr_1_10_7/249-5455547-6757945 この二冊で勉強しようと思っています。ほかにいい本がありましたら、教えていただきたいです。 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 12:45:11 ] MFCやるつもりなら プログラミングMicrosoft Visual C++ .NET〈Vol.1〉 の前に汁との 標準講座MFC ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4881357042/250-7868799-5697001 を読んだほうがいいと思う ウィザードのはいたコードの意味がわからなかったらMFC理解できないから・・ この本よんだけどわかりやすくてとてもｵｽｽﾒの良書 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 12:50:58 ] >>796 C++/CLIが出るまでC++.NETの学習はやめとけ。 799 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/29(金) 13:40:31 ] >>797 これからはじめるVisual C++ .NET入門編 を読まずにいきなりその本を読んでも大丈夫でしょうか？ >>798 初めて聞きますね。C++/CLIとはいったい何なのでしょうか？ 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 14:03:16 ] VC++は、CかC++を使えることが前提 まだなら先にそっちを勉強 Windowsはそのうち.NETに移行するから そうなると今からVC++を勉強しても無駄になる可能性がある。 今から始めるならC#が主流 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 14:12:42 ] JAVAでた頃も似たようなこといってる奴いたな。 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 14:26:55 ] マネージコードのC++/CLIとC#って実行速度変わらないのかな 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 14:43:13 ] VC++は、C++コードの知識よりWin32の知識の方が必要になるよね。 C++とWin32を同時に勉強するのは、かなり混乱する。 だからC#でWin32を勉強してそれからVC++に移っても、目的達成の時間は同じじゃないかな。 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 15:30:44 ] >>799 VS2005でサポート予定の新C++ Managed C++とは大幅に構文が変わるし、今更無理してC++.NETをやるぐらいなら、 C♯かいっそVBで.NET Framework開発の勉強をした方がマシ。 805 名前：799 [2005/04/29(金) 15:54:00 ] 今からはVC++.netは必要じゃなくなるんですか・・・・ VBはやりたくないのでC#をやってもいいのですけど、C++/CLIを待つのもいいですねぇ。 ちなみに現在C++の勉強中です。もちろんCの文法のだいたいは理解しているはずです。 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 16:40:31 ] M＄小作人は、M＄様に人生の貴重な時間を貢んだから C++,C#,VBだろうがなんだろうが習得して、M$付けになるのが 唯一の生き方だろ。だから文句いわず全部覚えろよ 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 16:42:18 ] MONA―2ちゃんねる発祥の手作りOS 売れてるYO！ 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 17:10:41 ] >>804 C++/CLIも変わるかもしれねーし、怖くないか? C++覚えちまったら、やっぱC++で開発したいのはあるんだけどねえ。 やっぱりスタンダードがいいなぁ。 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 17:11:00 ] なんで「手作り」なんて付けたのか分からない 他のOSは機械が生成してるなんて思ってる人は居ないだろうし 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 17:12:43 ] C++で開発すればいいと思うよ。 C++/CLIはC++とはまた別なモノで、VS2005では両方扱えるはずだし。 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 17:14:49 ] craftwork ってこ 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 18:05:18 ] で、C#ならどの本が良いんですかねぇ？ C#はCの知識だけで入れますか？C++先にやったほうが良いですか？ すみません、質問ばかりで。 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 18:16:58 ] >>812 オライリーの「プログラミングC# 言語解説」なんかいいんじゃない？ 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 18:21:33 ] もういっそJavaでいいんじゃない？ 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 18:31:13 ] VSあるんならドキュメントに言語リファレンスあるから とりあえず見てみたら 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 18:38:44 ] ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/csharp_abc2/index/index.html と ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891002921/ ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489100293X/ とMSDNライブラリを読んで随時追加される新機能を使えば完璧だろ 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 19:21:36 ] 英語勉強するのに良い本ってないですかね 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 19:44:52 ] 中学の教科書。いや本当に。 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 20:00:29 ] 中学の教科書ってどこで買えますか？ 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 20:01:40 ] 中学教科書全文暗記（SunShine Columbus TotalEnglishのどれか） DUO全暗記 洋書読みたいだけだったらこれで十分すぎ。 不安だったら英語リーディング教本と英語構文のエッセンスでも追加でやっとけ。 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 20:17:52 ] C#なんてM$独自仕様の言語やめとけ。 死滅必至。 822 名前：812 mailto:sage [2005/04/29(金) 20:36:16 ] >>813 今度大きい本屋で見てきます。ありがとう。 しかし、言語仕様ですか…Cもバリバリって程じゃないし、堅いのはむずかしそう。 >>814 え？そうなんですか？再考してみます。 >>815 持ってないです… >>816 ありがとう！公式のやつですね。ネットでも勉強できますね。 >>821 えぇ…そうなんですか？だから、Javaをお勧めされてたんでしょうか？ うむむ 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 20:50:47 ] JAVAがいいだとC#ならどうだだの、そんなに絞って勉強しないといけないほど DQNで知能低いのか？仕事で使うなら、どんな言語でも使えて当然だろうし そんな取捨選択する必要ないだろ。とりあえず１つ言語覚えろよ 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 20:58:20 ] ここにいるやつ全員DQNだろ。 ＞812 気にするな、みんな同じ穴の狢だ。 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 21:01:15 ] JavaもSunの独自言語じゃないのか？ｗ 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 21:02:54 ] × C#なんてM$独自仕様の言語やめとけ。死滅必至。 ○ WindowsなんてM$独自仕様のOSやめとけ。死滅必至。 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 21:05:59 ] 英語なんてアングロサクソン独自仕様の言語やめとけ。 死滅必至。 828 名前：812 mailto:sage [2005/04/29(金) 21:09:24 ] すみませんでした。僕のせいで… 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 21:14:46 ] 2chの中のDQNの煽りなんかほっとけ。自滅必至。 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 21:27:07 ] >>823 > とりあえず１つ言語覚えろよ だから、そのとりあえずの言語を薦めてるんだろ。 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 21:43:06 ] 人に聞いて、無駄に右往左往するぐらいの時間あるならどれ勉強したって同じだろ どうせ学習効率0％だろうし、ALGOL系のオブジェクト指向言語ならなんでもいいだろ。 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 21:51:53 ] >>831 煽るだけなら書き込まなくても良いよ。 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 22:00:40 ] やっぱり糞スレなのね・・・ 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 22:03:16 ] 俺は最初に覚えたのがF-BASICって言語だったけど、 そんなのとっくに死滅してるしな。だからといって 無駄だったとは全く思わないし。 そんなもんだよ。 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 22:04:09 ] >>831 同じじゃないし、なんでもよくはない。 いまはGWだから無駄に右往左往するぐらいの時間くらいあるだろうけどさ。 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 22:04:46 ] おやじの与太話かよ 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 22:07:40 ] ｼﾞｮﾎｰﾙﾊﾞﾙの寒気 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 22:27:20 ] なにこのスレｗｗｗ ハゲワロス 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 22:36:49 ] 大抵の言語は2週間もてきとーにいじくれば「それなりには」使えるよーになるさ。 ……Prologには挫折したけどナーorz 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 22:37:44 ] Prologはだめだった。Lispは馴染めたけど。 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 22:42:05 ] 頭いい人は良いねぇ。ゲラゲラっぷすぷす 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 22:56:23 ] ----------------------------------------------- 　　チンパンジーの書き込み練習です 　　　　　※一般の方は噛み付かれないようご注意下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(霊長類研究所) ----------------------------------------------- 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 22:56:57 ] せめて書籍をテーマにやりあってるなら、 この馬鹿なやり取りにも少しは救いがあるんだけどな。 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 23:02:47 ] あはーん、まとめスレにC#誰かまとめてよ♪ にゃんにゃん☆ 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 23:05:37 ] ウキキキィ 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 23:15:57 ] ぱおおーーーーーーーーーーん 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 23:28:46 ] ぬるぽーーーーー 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 23:34:24 ] >>847 ガッ 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 23:40:29 ] 何度も聞いてやりますが、スタンダードVisualC++と言う本はどうなのでしょうか？ 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 23:41:24 ] >>849 微妙。 初心者には他に良書があるからおススメできんし 中級者以上には内容が薄いからおススメできんし 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/29(金) 23:47:10 ] >>799 > C++/CLIとはいったい何なのでしょうか？ 丁度Cマガジンでプラウガが軽くふれている。 書籍じゃないけど↓に規格がある。 msdn.microsoft.com/visualc/homepageheadlines/ecma/default.aspx 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 00:20:25 ] >>850 ご回答ありがとうございます。 初心者 or 中級者以上におすすめの本もお教え頂ければ幸いです 853 名前：過去スレpart14の793より mailto:sage [2005/04/30(土) 00:43:23 ] > Win32APIを使うなら > > Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング 翔泳社 > ↓ > Windows 2000プログラミング標準講座 翔泳社 > ↓ > プログラミングWindows 第5版(上)(下) アスキー > > MFCを使うなら > > Visual C++（1）はじめてのWindowsプログラミング 翔泳社 > ↓ > Visual C++（2）はじめてのオブジェクト指向プログラミング 翔泳社 > ↓ > Visual C++（3）はじめてのMFCプログラミング 翔泳社 > ↓ > 標準講座MFC6.0 翔泳社 > ↓ > MFCによるWindowsプログラミング アスキー > ↓ > プログラミング Microsoft Visual C++ .NET Vol.1 基礎編、Vol.2 活用編 日経BPソフトプレス > (MFCによるWindowsプログラミングがあればVol.2だけでもよい) > ↓ > MFCインターナル アジソンウェスレイパブリッシャーズジャパン > > スレッド関係 > Advanced Windows 改訂第4版 アスキー > > サーバー関係 > プログラミング Microsoft Windows 2000 日経BPソフトプレス > > 今となっては入手困難な書籍が多い罠 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 00:50:54 ] >>853 サンクスコ 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 01:37:13 ] MFCの方が道のりが長そうなのでＷｉｎ３２ＡＰＩをお勧めします。 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 01:40:00 ] えぇー 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 01:56:11 ] ごめんなさい、嘘です。 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 03:22:31 ] アルゴリズム本の新定番 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894712369/ref=ase_2217800-22/249-3298830-5914740 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 03:37:01 ] 新！？ ぷぎゃーーーーーーー 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 03:53:34 ] それはいい本だよ。 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 06:08:03 ] Mona本っていいですか？ 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 08:24:17 ] Mana本よりはいいです。 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 08:35:54 ] >>858 なんか微妙なサブタイトルだな・・・。 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 08:45:01 ] 【C++の推薦図書/必読書を熱く粘着するスレッド】 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 09:01:58 ] >>863 中身がまともなら編集者がつけたと思われる。 中身がクソなら筆者自身がつけたと思われる。 866 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/30(土) 09:19:55 ] >>858 「珠玉のプログラミング」 ウホッ！ タマタマのプログラミング？ 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 09:34:01 ] >>858 原書名 Programming Pearls, Second Edition なので珠玉らしい。中味はC++だけど 原書ならWebでも読めそう www.cs.bell-labs.com/cm/cs/pearls/ 868 名前：vc [2005/04/30(土) 09:58:19 ] Vusial C++.NETでODBC,DAO,ADOを解説した本のお勧めはありますか 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 10:16:08 ] 【C++の推薦図書/必読書を熱く粘着するスレッド】 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 10:19:20 ] >>867 C++よりCが圧倒的に多いぞ。 ↓ここ見ても大体分かると思うが。 www.cs.bell-labs.com/cm/cs/pearls/code.html 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 10:21:56 ] >>867 > 原書ならWebでも読めそう 読めねーだろが。webに出てるのはいくつかの章だけ(サンプル)。 だいたい Programming Pearls なんて、せいぜいがお気楽な読み物でアルゴリ ズムの教科書としちゃまるで使えん。 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 10:25:13 ] Prefaceで挙げられている"Code Complete"あたりに近い本。 CACMの名物コラムだったくらいで内容はよい。 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 10:30:28 ] 珠玉ってどうしても「たまお」って読んでしまう漏れは イッテヨシでつか？ｗ 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 12:17:17 ] >>871 どうして教科書として使うという発想がでる？ 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 12:30:37 ] >>858が煽りで変な紹介するからだろ。 つまらん断言している>>871もどうしようもないが。 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 13:25:05 ] >>858って大分古いよな。 まとめにも載ってるし。 俺2年前にヤフオクで買ったし 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 17:26:42 ] >>873 たまたまの間違いでは？ >>876 キャメル翻訳本が出る前、Perl本探したら何故かPearl本が引っかかったっけ。 それくらい古い本 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 17:30:42 ] しゅぎょく しかし「珠玉のプログラミング」読んだけど どこが良本なんだかさっぱり 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 17:43:46 ] アルゴリズムとデータ構造を理解したければ、こういう本も読むといい。 >>871の言うような教科書も、それだけだと消化不良になる可能性が高い。 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:06:34 ] 珠玉のプログラミングは楽しみながら読む本じゃなかったのかー。 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:07:46 ] > >>871の言うような教科書も、それだけだと消化不良になる可能性が高い。 「消化不良」って一体なんだろ？アルゴリズムの教科書なんて、学部時代にみっ ちりマスターするのが必修のはず。 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:16:07 ] 情報系の学部出た人ばっかりじゃないだろうに。 はず　とか言って恥ずかしくないのかねぇ。 頭がカチカチに凝り固まって、自分中心で自分がやってきたことが 全てなんだろうね。だから頭皮も堅くなって禿げるんだよ。 883 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/30(土) 19:18:44 ] >>882 勉強してない人はプログラミング禁止 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:21:09 ] データ構造は配列しか知らないってPGとかゴロゴロしてる。 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:24:24 ] 情報科出た奴がプログラミング奴隷になってくれるならそれも可だな 886 名前：1 mailto:sage [2005/04/30(土) 19:34:07 ] 皆さん、僕のスレを荒らさないでください。 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:34:48 ] ハゲで悪いのか！！！ハゲは進化系なんだぞ。 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:38:14 ] アルゴリズム知らないPGなんて ルールを理解して無いスポーツ選手みたいなもんだ 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:39:23 ] だからって学部時代にしなければいけない理由は？ 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:39:49 ] 禿だけには触れるな！！！！！禿って言うな！！！！禿はやだ！！！！ 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:40:22 ] >>889 おいおい、プロになってからルールを理解するスポーツ選手が居るのかい？ 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:40:37 ] >>881 理論的側面だけ学ぶのは、不十分ということだろう。 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:42:01 ] ハゲは進行形 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:42:52 ] 別にプロになる必要ないじゃん。 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:46:34 ] アホの坂田と横山ノックの中間くらいの禿だからまだまだ大丈夫か。 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:49:42 ] ハゲとパゲの巣窟ですね 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:52:34 ] Xcode使ってる人います？ VSと比べて使用感とかいろいろレポートしてもらえないでしょうか… すみません。 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:54:20 ] >>897 誤爆？ 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 19:59:14 ] >>892 > 理論的側面だけ学ぶのは、不十分ということだろう。 アルゴリズムの入門なんて理論的側面なんて大層なものじゃないよ。 プログラム書く上での単なる常識。 しかしprogramming pearlをやたら大事がったり、アルゴリズムの入門程度の勉強を 「理論的側面」なんて言ったりしてる奴がどんなプログラムを書いてるのか想像すると かなり恐いものがあるなあｗ 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 20:04:36 ] >>899 誤爆？ 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 20:11:23 ] >>900 誤爆？ 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 20:12:15 ] >>901 早漏？ 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 20:13:16 ] >>902 候？ 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 20:19:28 ] GWでガキが紛れ込んでるのか。 まぁ平日でもNEETが荒らしてるけど。 905 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/30(土) 20:25:48 ] ----------------------------------------------- 　　チンパンジーが埋め立て練習中です 　　　　　※一般の方は噛み付かれないようご注意下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(霊長類研究所) ----------------------------------------------- 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 20:29:06 ] >>905 このコピペってこのスレでしか見たこと無いけど何処発祥なんだろうな。 プログラムは書けないのにこういうのは書けるとか？ｗ 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 20:30:05 ] >>906 うっさいよ、チンパンジー 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 20:30:37 ] >>906 一昔前はどこでも見かけた 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 20:31:20 ] こんな下らない煽りに食い付くほど図星だったのかよ…（；ﾟдﾟ） 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 20:32:42 ] >>899 効率のいいソートプログラムを書けと言われたとしよう。 教科書だけやった人はクイックソートを実装するだろう。 教科書のみにとどまらない人は、クイックソート＋αを実装して、 最悪のケースに対してもなるべく効率の悪さを抑えるようなプログラムが書ける。 またはまったく別のソートアルゴリズムを持ってくる。 入門程度といえど、馬鹿にできるもんじゃないよ。 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 20:33:42 ] >>910 もっとアルゴリズモの推薦図書教えても 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 20:35:03 ] VBscriptの推薦図書ってありますか？死滅してないですよねｗ 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 20:37:10 ] 「ゾウリムシでも判る？図解！VBscript」　民明書房刊 914 名前：912 mailto:sage [2005/04/30(土) 20:54:55 ] 失望しました。荒れているだけありますね。 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 20:56:27 ] ここじゃ駄目？ リファレンスもあるけど ttp://tryasp.winscom.co.jp/document/vbscript/vbstutor.htm 916 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/30(土) 20:57:46 ] ねー、なんでURLを書くときhttpのhだけ消して書くの？ 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 20:57:57 ] >>910 +αって、たとえば? クイックソートの弱点なら、本にも書いてあるよ。 918 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/30(土) 20:59:54 ] テクニック的なことだろ。どうせ。嫌だ嫌だ下等コーダはこれだから。 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 21:00:59 ] ということはあなたは上等コーダですか ﾌﾟ 920 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/30(土) 21:06:11 ] >>919 俺はコーダでは無いが、そう僻まずに自分の仕事に誇りを持てよ。コーダだって世の中に必要なんだからさ。 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 21:07:12 ] あーだコーダぶつくさうっせぇよ だまっとれお前ら全員 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 21:11:26 ] ----------------------------------------------- 　　チンパンジーが埋め立て練習中です 　　　　　※一般の方は書き込まないようご注意下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(霊長類研究所) ----------------------------------------------- 923 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/30(土) 21:12:24 ] >>922 俺がチンパンジーならお前は猿だうるせーしね 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 21:15:51 ] >>917 ・ピボットの選び方(これは本にも書いてるかもしれない) ・スタックの自前実装 ・挿入ソートの差し込み 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 21:40:32 ] 愛における喜びについて語ろう 喜びとはすなわち生まれるということ 込み上げる感情の発芽であります しかし一方で決して永続性はない ただただ、その瞬間におけるプラスの感情であり つまりはそこからマイナスのエネルギーがなだらかに広がる あるいは、急速に落ちてくんです たとえば子供が産まれる その瞬間に対する喜びはしだいに消え失せる 自分の老いの確認、経済的不安 成長する子供は決して期待にそぐわない その緩やかな絶望 父性や母性とはいったい何か 数学的、物理的に質量が測られるものではない 喜びなどなければ、絶望しない 人間の感情の中に喜びなどいらないんです あらゆる犯罪は喜びに発動される 自分の喜びのために あるいは他人を喜ばすために、人間は犯罪を犯す 喜びを貪るお前たちは罪悪の源だ 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 21:52:37 ] >>913 ゾウリムシでは高等すぎる。　せめて、T2ファージくらいまでレベルを下げてほしい。 題して、 「T2ファージでもわかる、C++　デザイン・パターン」 これは売れますね。 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 21:55:36 ] まずT2ファージがわからない 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 22:15:21 ] 宇宙船からの月面着陸ロボットみたいなやつ。 929 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/30(土) 22:16:43 ] たしか色はピンクだったよね 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/30(土) 23:33:19 ] T2ファージでは高等すぎる。　せめて、アミノ酸くらいまでレベルを下げてほしい。 931 名前：デフォルトの名無しさん [2005/04/30(土) 23:41:54 ] あー　アミノ酸の色は確かブルーだったよな。 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 00:10:37 ] 「猫でもわかる、C++　デザイン・パターン」  でいいじゃん 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 00:15:20 ] そこまでするなら、 「モナーでもわかる　C++ デザイン・パターン」 がいいな。 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 00:21:21 ] >>924 SedwickやCormenやKnuthには(課題欄も含めて)書いてあります。 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 00:33:59 ] ソート・アルゴリズムを整理して、初めて本にして出版したKnuthのオリジナル本が、 「〜にも書いてあります」扱いとは、Knuthも浮かばれねぇなぁ。 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 00:35:15 ] にも？ 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 00:38:56 ] いやだから、Knuthの手のひらの上で踊ってなさいってこった 938 名前：デフォルトの名無しさん [2005/05/01(日) 00:52:00 ] >>935 sine 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 00:53:21 ] cosine 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 00:56:00 ] tangentq 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 00:57:23 ] 「塗装工でもわかる　C++ デザイン・パターン」 942 名前：デフォルトの名無しさん [2005/05/01(日) 00:58:45 ] 「SQLではじめるTCP/IP (Linux)」 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 01:17:13 ] 「コンパイラ作成をできる物理大学院生の書いた、アルゴリズム本」 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 01:29:58 ] 「いつも手鏡を持ち歩くおしゃれさんの書いた 経済本」 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 01:31:02 ] >>944 その本の正式題名Plz 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 01:32:21 ] 「鏡の国のプログラマー」 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 01:34:13 ] 「高校時代に真空管式コンピュータ作り、その後物理を志した天才少年の、セクースと脳の本」 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 01:36:13 ] 幼年時代、チューリングマシンを作ろうとカセットを分解し、その後親に怒られた少女の甘く切ないラブストーリー。 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 01:37:40 ] 「法学部中退した高卒坊やが、未来を語る」(第１版) 「法学部中退した高卒坊やが、インターネットを含む未来を語る」(第2版) 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 01:39:41 ] 「ファイナルアンサー？と言われ100万円で安全策を取る方法」 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 01:40:32 ] 「李茄子飛ばずが語るLinuxと農業革命」 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 01:40:56 ] 「C言語は勉強するな！」 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 01:43:00 ] 「壷のプログラム板」 もとい、 「プログラミングの壷」 訳者は某所で英語教えてもらってお世話になった方。 つか、後でよく見たら、先輩筋(w 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 01:45:04 ] 架空の本のタイトル書いて喜んでるお子ちゃまが居るようだなｗ 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 01:53:23 ] 「東尾理子のC#ウィザードへの道」 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 01:54:12 ] 「成功するプレゼンの法則」 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 02:17:18 ] 架空の本のタイトル書いて喜んでるお子ちゃまが居るようだな「ｗ」 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 02:23:39 ] まぁ、>>942, >>949　あたりは知らなかったらバカ扱いされる超有名本なんだがｗ >>953は、最近プログラムなんかやってない超有名コンサルの本より、ちょっとはマトモな本。 　　　C言語コーダなら押さえとけって。 >>947は、、、かなり特殊だけど�dでもでもない、大衆向け科学読み物。 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 02:25:02 ] まぁ、>>943, >>949　あたりは知らなかったらバカ扱いされる超有名本なんだがｗ >>953は、最近プログラムなんかやってない超有名コンサルの本より、ちょっとはマトモな本。 　　　C言語コーダなら押さえとけって。 >>947は、、、かなり特殊だけど�dでもでもない、大衆向け科学読み物。 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 03:03:49 ] 職業プログラマー入門これ読め読め勧めてくるウゼー先輩 黙らせる本教えてください。 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 03:09:11 ] 配管工にもわかるC++　　← マリオ＆ルイージはこれでプログラマになりました。 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 03:18:13 ] >>960 今調べた範囲では、 　ttp://www.redfox.co.jp/news/pdf/news_03-003.pdf その本はPAD図を使ったCプログラミングの本らしい。 という事は、その先輩は下記のいずれかの狙いがあるのだと、思う。 　A. 初心者にC言語を教えるにあたり、最初はPADを使わせたい 　B. そもそも仕事でPAD図を大量に書いて納品する必要がある 　C. PAD図は関係なく、 　　　「第3 部(11 章−13 章) 設計、テスト、実践演習」 　　　を読んで、力をつけて欲しい。 Bだったらご愁傷様。読まないとクビになると思うよｗ Aだったらご愁傷様。勉強だと思って付き合ってあげたらｗ Cだったらご愁傷様。少なくとも第三部には目を通したほうがいいね。 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 03:20:41 ] 乳PAD 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 03:40:17 ] 11−13章を読むと設計とテストが巧くなるのかなぁ。 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 03:40:48 ] 可哀想な人だ。 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 03:41:22 ] 甘いお方だ。 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 03:49:56 ] ----------------------------------------------- 　　チンパンジーが全速力で埋め立て中です 　　　　　※一般の方は書き込まないようご注意下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(霊長類研究所) ----------------------------------------------- 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 04:33:42 ] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,∠ﾆｰ'ヽ_　　　　　　　　 　 　 （ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /{ r＿,　-'‐' ｰ-､　　　　 　 　 　 (　　 不　 不　電 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ冫´　　／＿　jヽ　　　　 , -─ ' 　　 謹 　 謹　 車 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　 l　　　 / ,.へ、,｀ヽl　　　　l　　　　　 　慎　　慎 　男 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　 |　{{汀T} f<!　　　　 ｰ ､　　　　　す 　 じ 　は 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 |〃 　'＿,｣ |　　　　　　 |　　　　 　ぎ　　ゃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　 | u/　ー-} ,!　　 　 　 　 ー‐ｧ 　 る　 　！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿r'{ 　＼　 |　L＿__//　　　　　　　　　ゝ--､　！　　　　＿,r─‐'´ 　　　　　　　　　　　　　　　___／　 ゝゝ　　丶ヽ　ｰ-‐,/　　　　　　　　　　　　　ー‐ｧｒ‐'´ 　　　　　　　　　　　　 , -'´　　　　　　　　　　 ｀`‐ヽ7、　　　　　　　　　　　　　-='ノ 　　　　　　　　　 　 ／　　　 丶　　　　　　　　　　 　 ノ＼ 　　　　　　　　　　/　　 　 　 　 ＼　　　　　　　 　 　 　 j ヽ 　　　　　　　　 ／!　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　／＿_ヽ 　　　　　　　／ r　　_,. -,r彳f´￣ 　 　 ￣ヽｰ─-┬‐┬'7ヽ｀ヽ 　　　　　 ／　　 ￣ ,ｒ',ｒ' 　 、|　　 ,. ──‐‐r､;:;:;:;:j;:;:;:;j　l　 ＼j 　　　　／　　　 ／／　　 　 ヽj　 /　''ｰ──{ l;:;:;:/;:;:;:/　j／　 ＼ 　　 ／　 　 ／／　　　　　　　l　/ 　 ,,ー─‐l'、:;/;:;:;:/　/ 　 　 　 ＼ 　／　　／ ,ｲ　　　　　　 　 　 l/　　 　 ｰ─‐lﾉ;/;:;:;:/　/　　　　　 　 ＼ 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 04:36:54 ] Java頑張るので応援してください。 ところで、推薦図書を推薦してくれませんか？ 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 05:18:39 ] 推薦図書 www.geocities.jp/kihon_jyoho/newpage2.html 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 07:51:09 ] >>953 内容は良いのに、訳がひどかった とその先輩にお伝えください。 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 08:13:53 ] 次スレ 推薦図書/必読書のためのスレッド PART24 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1114902703/ 973 名前：デフォルトの名無しさん [2005/05/01(日) 08:40:40 ] >>971 現状の自動翻訳出力の水準を見る限りにおいては、 最高の出来だと思うけどｗ 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 08:45:17 ] >>971は、その本(>>953)を読んだこともないと思う（ｷｬﾊ☆ 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 08:48:31 ] （ｷｬﾊ☆ （ｷｬﾊ☆ （ｷｬﾊ☆ （ｷｬﾊ☆ （ｷｬﾊ☆ （ｷｬﾊ☆ （ｷｬﾊ☆ （ｷｬﾊ☆ 976 名前：デフォルトの名無しさん [2005/05/01(日) 08:55:14 ] 『Java言語プログラミングレッスン』 （上）Java言語を始めよう 結城浩著 ソフトバンクパブリッシング(株) ISBN4-7973-0803-6 \2400E 『Java言語プログラミングレッスン』 （下）オブジェクト指向を始めよう 結城浩 著 ソフトバンクパブリッシング(株)刊 ISBN4-7973-1010-3 \2400E Java分散オブジェクト入門―Java RMI、CORBA、IDL、Jini、JavaScript対応 中山 茂　技報堂出版 ; ISBN: 4765533220　￥2,800 独習 JAVA Joseph O'Neil 著 武藤健志 監修 （有）トップスタジオ 訳 定価：3600円 ISBN4-88135-748-4 1999/05/30 Javaの鉄則　エキスパートのプログラミング ピーター・ハガー著・株式会社ドキュメントシステム訳 ピアソン・エデュケーション(2000)　ISBN:489471258X Ｊａｖａによるデータ構造とアルゴリズム解析入門 シェーファー，クリフォード; 久野　禎子・久野　靖 ピアソン・エデュケーション (2000)ISBN:4894711958 ＵＭＬによるＪａｖａオブジェクト設計 第２版 コード，ピーター メイフィールド，マーク; 依田　光江 今野　睦 依田　智夫 ピアソン・エデュケーション (2000) ISBN:4894711524 Javaの格言 より良いオブジェクト設計のためのパターンと定石 Warren Nigel, Bishop Philip,安藤慶一訳 ピアソンエデュケーション ISBN:4894711877 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 09:00:49 ] >>973 あの訳本読んで苦労した経験がありそうですね。 たぶん訳者はプログラミング言語のこととか全然知らない人で、 「構造体」と訳すべきところが「構造」になっていたりしたなあ…。 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 09:10:00 ] おおぉ〜、いい具合に電波垂れ流してるなぁ〜 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 09:16:40 ] こいつ、Ｋ＆Ｒの翻訳間違い(笑とかしつこく追求して、顰蹙買うタイプと見たｗ 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 09:19:42 ] 良書を読まずに、ピントはずれな指摘して 己のバカさ加減を晒しまくる 厨房をからかうのは面白いなぁ 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 09:39:08 ] まったくだ。 そもそも訳本なんて読む方が悪い。 文句言う暇があったらおとなしく原書を読むのが正解。 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 09:43:45 ] いや文句は言ってもいいだろ。でないと事態が改善しない。 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 09:52:57 ] おまいら、「プロ壷」はいちいち原書読むようなもんでもない(苦笑 普通の読み物ですよ。 著者はANSI X3J11のP.J.プローガ、 監訳者は K&Rのあの人、 ですよ。 ＞たぶん訳者はプログラミング言語のこととか全然知らない人 ばかぁ？ 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 10:17:38 ] 訳者は安藤進という人らしいが。 985 名前：こんな感じ mailto:sage [2005/05/01(日) 10:17:44 ] ・カーニハン＆リッチーは、もっと判りやすいＣ言語の本を書くべきだ(w ・トンプソンのUNIXの本は、古臭くて使い物にならない(ww ・ガンマのデザパタ本は、薀蓄ばっかりでデザパタ本として最低だ(www ・ワインバーグは、心理学の専門家でもないのに心理学の本を出すのは、いかがなものか(P.J.ブローガ ・いや実は彼は、ソフトウェアと心理学を高いレベルで統合した人物なのだ(P.J.ブローガ 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 10:21:00 ] あぁ、安藤先生ね。 技術英語の先生と、翻訳者協会やってる人だね。 技術面どうなの？って気になったけど、 自然言語を対象としたプログラミングをしてた人らしいね。 道理で英語嫌いだった俺に、英語をすんなり理解させる事ができたわけだｗ 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 10:26:59 ] 楽しそうな話は新スレでやってくれよ。 あの本の訳はいかにも専門外の人がやった感じで、監訳者も途中で力尽きてるが、 このレベルの訳はいくらでもあるから取り立てて言うほどでもない。 英語の方は平易に書かれているので、今から読むならこっちを薦めるが。 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 10:29:35 ] >>987 ごめん、気づかなかったよ。 具体的にどこらへんの訳が気に食わないのか、 ページを指摘してくれないか？ 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 10:30:36 ] 埋め 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 10:30:49 ] 埋め 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 10:31:00 ] 埋め立て 992 名前：デフォルトの名無しさん [2005/05/01(日) 10:31:12 ] ハッタリ小僧が、勿体をつけて翻訳者を叩く痛いスレですね 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 10:31:20 ] 埋め立て 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 10:31:35 ] うめ 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 10:31:42 ] うめ 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 10:31:52 ] うめたて 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 10:32:00 ] うめたて 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 10:32:25 ] 終わりです 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 10:32:33 ] 最後 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/05/01(日) 10:32:39 ] 1000 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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