- 1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/03/30(水) 19:29:55 ]
- プログラム技術板倉庫
tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html C/C++の分類では入門書の紹介もしているので、 これからというあなたは、一度目を通しましょう。 推薦書籍集 bookshelves.at.infoseek.co.jp/ 一冊毎にコメントがあったりなかったり、なかなか親切 本スレでまとめられてない書籍の紹介などもある。 Part19 の 661氏作成 2chbooks ver.2 2chbooks.seesaa.net/ プログラミング系新刊リスト。 f57.aaa.livedoor.jp/~newbooks/
- 486 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 17:18:00 ]
- けど鈴鹿で2分10秒を切る走りをするには車を隅々まで知ってないと出来ない気がするのは何故?
- 487 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 17:30:55 ]
- 理論と実践。
でもC++理解するのにJIS規格書を通読するのは素っ頓狂。 いいタイムを出すのに解析力学を勉強するのも素っ頓狂。
- 488 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 17:37:50 ]
- >>486
車を知らないから。 エンジンとCPUをつなぐ配線の仕様とか、まったく知る必要はない。
- 489 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 17:43:23 ]
- なんでこんなにレスが
- 490 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 17:46:04 ]
- みんな暇なんだよ。
- 491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 17:54:14 ]
- 良い天気なのにな…
そんな俺は川縁をジョギングしてた。 目指せホノルルマラソン! みんなで行こうよ!!!
- 492 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 17:58:28 ]
- お前は一人でランニングハイにでもなっていたまえ
- 493 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 19:32:00 ]
- ぷぎゃーーーーーーーーーーーーー
- 494 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 19:52:59 ]
- お前ら荒らしすぎ。
早く教えろ。推薦書を。じゃあ許してやる。
- 495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 20:01:28 ]
- やはり孫子の兵法書あたりがお勧め。ダーウィンの種の起源とかもなかなかいい。
- 496 名前:デフォルトの名無しさん [2005/04/17(日) 20:04:27 ]
- 日本人なら古事記だろ
- 497 名前:305 mailto:sage [2005/04/17(日) 20:06:25 ]
- >>313 とレスくださった方
遅レススマソ 書泉(秋葉原)で目当ての本を見つけることが出来ました。 ありがとうございました。
- 498 名前:デフォルトの名無しさん [2005/04/17(日) 21:34:21 ]
- プログラミング技術を馬鹿にする上司に何か言われても、平気でいられる本を教えてください。
- 499 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 21:35:29 ]
- 言語がわからないのでそっちのバイブル的な本を挙げられないが「プログラミング作法」とか。
- 500 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 21:37:32 ]
- >>498
そいつの専門は何なの? 今の時代にそんな鷹揚と言うかピントのぼけた人間が生息していることが信じられない。。
- 501 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 21:45:34 ]
- いやいるよ。単語だけ知ってるだけまだましとかいうやつも多いし
XPなウォータフォール開発やってくれとか電波なこというやついるから。 また、実際プログラム一切書いたこと無くてSEやってるやつ存在する。 (セールスエンジニアではない)。SEでも最低限システムの 問題等はテストプログラムを作成し問題の解決法見つけるはずだがそんなことも しないやつもいる。あと単体テストって単語を知らないやつもいる。 いずれも、30もいいとこ過ぎたやつらでそうゆうのがいる。業界それで10年とか言われても すげー困るよまじで。
- 502 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 21:50:13 ]
- 「単体テスト」ってどっちかというと俗語だから、場所によって意味が全く違うし。
- 503 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 21:53:11 ]
- ペアプロとかテストファーストとか、ウォーターフォールでも使えるプラクティス使えばいいだけかと。
- 504 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 22:00:47 ]
- 意味が違うと全く知らなくていいのかそうゆうもんなのか。
- 505 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 22:11:38 ]
- 単語を知らなくても、その概念が分かっているならいいんじゃないか?
分かっていてもテストをしないなら意味ないし、概念すら知らなかったらかなりまずいと思うけど。 まあ社内(課内、チーム内)で単語が通じないなら、一度ミーティングした方が良いと思われ。 もしかしたらお互いにいろんな誤解をしているかもしれない。 ミーティングやらんでも用語辞書を置いて見るとか、 と話題を本に戻してみる。
- 506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 22:26:19 ]
- >>504
知らないから技術レベルが低いとか高いとかいえない。
- 507 名前:506 mailto:sage [2005/04/17(日) 22:27:40 ]
- テストを知らないっていわれたら困るけどね。
- 508 名前:デフォルトの名無しさん [2005/04/17(日) 22:32:34 ]
- もうね、ゴタクや駄本はたくさんだ。
そろそろ、それぞれの言語の最強の入門書を決めてくれないか? あれこれ推薦される初心者の身にもなってみろよ、わかるだろ?
- 509 名前:デフォルトの名無しさん [2005/04/17(日) 22:51:48 ]
- 千葉滋本
まじおすすめ
- 510 名前:デフォルトの名無しさん [2005/04/17(日) 22:53:07 ]
- そんなもんあったら苦労しないよ。
とりあえずCならK&Rで決定。 これで挫折するようなやつをCを使うプロジェクトに入れるのが間違い。
- 511 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 22:53:16 ]
- そうですか。
- 512 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 23:04:26 ]
- CS 的な知識があっても、Effective C++ と
Exceptional C++ くらいは読んでおいた方が いいと思うが。 言語仕様だけからは単純に読みとれない落し 穴がボコボコあるし、他の言語だとあまり 気にしなくていい話が多いから、自力では 気づかない可能性はかなり高いと思う。
- 513 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/17(日) 23:14:46 ]
- C++Primerなんて読了するのに何世紀かかるんだよ
- 514 名前:デフォルトの名無しさん [2005/04/17(日) 23:28:26 ]
- 自分のPCはWindowsなんだけどOSとかいうのでできてるみたいなんですよ。
このPCで役立つプログラム言語の入門書はありませんか? あと、参考のためにOS以外で役に立つので知っておいた方がいい言語の 入門書もお願いします。
- 515 名前:デフォルトの名無しさん [2005/04/18(月) 00:27:32 ]
- C++でのオブジェクト指向の本でおすすめありますでしょうか?
「憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座」 「オブジェクト指向における再利用の為のデザインパターン」 は持ってるのでそれ以外でお願いします。
- 516 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 00:30:04 ]
- 仕事で必要に迫られる人はどうやってC++勉強してるんだろうな。
本読んで2週間後に仕事なんだろうか?
- 517 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 00:30:05 ]
- >>514
ttp://e-words.jp/w/os.html >>515 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797316462/250-0438699-2303435
- 518 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 00:31:27 ]
- その本だとダメなの?
- 519 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 00:36:27 ]
- >>516
気合
- 520 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 00:58:45 ]
- >>516
私は既存ソース見ながら一週間ほどで業務に突入した。 EffectiveC++に出会うまでの半年間に試行錯誤した内容が全てEffectiveC++に書かれていてショックだった。
- 521 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 01:14:13 ]
- C++やるなら、Effective C++, More Effective C++, Effective STLは必須だよ。
プログラミング言語C++とExceptional C++も置いといた方がいい。 C++はかなり特殊な言語で、コピーコンストラクタ、constなど落とし穴満載だから。 Cとの高い互換性、ドライバも書ける実行効率がなければ、本来死滅すべき言語。 VC++で、フレームワーク利用以外は、C言語風開発をやるなら、 上記の本がなくても何とかなるだろうけどもね。
- 522 名前:デフォルトの名無しさん [2005/04/18(月) 02:32:14 ]
- petzold買っちゃった(・∀・)
- 523 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 02:51:00 ]
- >>521
>Cとの高い互換性、ドライバも書ける実行効率がなければ、 >本来死滅すべき言語。 ナイスな表現
- 524 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 03:23:44 ]
- CからC++に移るのにお勧めの本早く教えろ
- 525 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 03:30:54 ]
- C経験者の為のC++への移行TIPS 50001
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106100037
- 526 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 04:23:35 ]
- >>471,475
2chが教育に悪いとか、煽りに来るとことか、分かっているならそれを利用できないやつの方がアフォだろ。 煽りも嘘も含めて利用しろよ。そうだろ?2chってとこは。雑談だけしたいやつなら別だけどさ。
- 527 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 05:16:45 ]
- ウンコしたいときに2chは利用できますか?
- 528 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 08:51:13 ]
- 奈良のおばちゃんみたいなキチガイがスレ伸ばししてるスレ
- 529 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 14:48:05 ]
- >>526
嘘はいけない。 情報は正しくなければならない。 情報を発信する人間は社会の一員としての責任感を持たなければならない。
- 530 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 14:50:37 ]
- >>526
社会の90%以上がアホなのだ。 情報を発信すると、その情報を真に受ける人間が必ず出てくる。 そのような人間の事も含めて社会全体を考え行動せよ。
- 531 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 16:20:28 ]
- 引っ越し引っ越しさっさと引っ越し
- 532 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 16:38:20 ]
- 独習Cを終えた香具師なら、独習C++はいいと思う。
- 533 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 16:47:50 ]
- >>529,530
正しい情報なんて時として判断が付かないことがある。 一定の視点から見た情報しか発信しないとなると、2chが2chである必要がなくなる。 それはTVや新聞メディアの役目。 ある意味、2chはアンダーグラウンド的に位置しているからこそ、閲覧者の責任で判断することが出来る。 試しに貴方がここで、「一番素晴らしいプログラムの本」を言ってみるか? 正しい=正直ではない。 嘘もまた間違った情報とは限らない。嘘を書く真意を読み取るのも、2chでの情報収集だ。
- 534 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 17:27:44 ]
- しばくぞ!
↑ ここがすき
- 535 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 17:55:27 ]
- 変なヤツが住みついちゃったね…
- 536 名前:デフォルトの名無しさん [2005/04/18(月) 19:36:43 ]
- これからC++やろうと思うのだが、「やさしいC++」ってどう?
- 537 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 20:08:24 ]
- 入門書ならどれでもそんなに変わらないから
やる気のあるうちに買って始めるのが良いと思うよ
- 538 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 20:15:14 ]
- ネットみたいに相手の顔が見えない匿名コミュニティだとどうしても>>533みたいな奴が沸くね。
リアルでも「俺が言う事は正しい情報じゃ無いかもしれない。だから信じる時には自分で責任をとってくれよ」なんて無責任な事を言ってるんだろうかw
- 539 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 20:44:02 ]
- もうやめない?
その話題( ゚Д゚)アキタヨ・・・ リアルと2ちゃんじゃちがうんだからさあ。 ところでC→C++→WindowsAPI→DirectXの順で勉強しようと思っているんだけど順序的にはあってる? Windowsプログラミングの為にはWindowsAPI関連の本を買えばいいのかなあ? ついでにVC++を買うタイミングも教えて欲しい。
- 540 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 21:29:31 ]
- >>539
そんなこと言ってるより、さっさと買って始めた方がいいと思うよ
- 541 名前:デフォルトの名無しさん [2005/04/18(月) 21:52:54 ]
- Petzoldの上官がアマゾンから到着
いま呼んでる
- 542 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 21:55:22 ]
- このスレで勉強の順番が正しいかどうかって聞いている奴、氏ねよ。
臆病者の甲斐性無しどもめ。 まずはイントロダクションだけでも読め。そうすれば何をすればいいのか自ずと解かる。
- 543 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 21:57:13 ]
- このスレで勉強の順番を書いている奴、氏ねよ。
人間全てが自分と同じ道筋をたどると思うな。 目的が違えば何をすべきかというのは変わってきて当然だ。 目的をはっきりさせることが先決だろ。
- 544 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 22:19:02 ]
- >>539
C++からはじめればいいんじゃない? というか、目的がDirectXなら、最初からDirectXで。 とりあえずウィンドウ出すためにWinAPIやって。 で、そこで最低限必要なC++の文法とプログラムの動かし方やって。 ま、どっちにしろプログラム未経験者が独学でC++でDirectXやるのは茨の道だから、どんな道をたどっても険しいことに変わりない。 VC++を買うタイミングだが、お金がたまったときに買えと。
- 545 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/18(月) 22:20:07 ]
- このスレで勉強の順番聞いてるやつ、ガンガレ!
- 546 名前:290 mailto:sage [2005/04/18(月) 22:57:05 ]
- >>289
今日も売ってなかった・・・
- 547 名前:539 mailto:sage [2005/04/19(火) 00:34:38 ]
- >>540
d。今Cの本買って始めてる。 >>542,543 生きるよ。 同じ道辿ると思ってないよ。 >>544 d。目的はC++でもありDirectXでもあるという中途半端なんです。 漠然と、Winゲームでも作れたらなぁと思っていて、必要ならDirectXもやろうかなと思ってます。 で、今、Cの勉強が終わったら、とりあえずAccelerated C++やってみるつもりです。 ちなみに、VC++はスタンダードVerで充分ですか?
- 548 名前:デフォルトの名無しさん [2005/04/19(火) 01:56:35 ]
- winsockでいい本ない?
- 549 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 03:36:58 ]
- >>548
>>309
- 550 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 04:48:12 ]
- >>547
目的がDirectXならVC++は安いやつで問題なかったはず。
- 551 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 05:18:59 ]
- あの頃の僕は気付かなかった
明けない夜はないけれど 目を覚まさなければ朝は来ないということを 目が覚めても永遠に続く暗闇があるということを
- 552 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 15:31:22 ]
- あの頃はー ハッ!!!!
- 553 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 17:19:59 ]
- >>547
アカデミック版を買えないって事はニート?
- 554 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 17:24:23 ]
- >>553
ヴァーカ
- 555 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 17:35:32 ]
- >>553
> アカデミック版を買えないって事はニート? きちんとした学校なら普通MSDNのacademic allianceとか入ってるから、 買う必要さえないでしょ。「アカデミック版を買う」ってことは三流大?
- 556 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 17:45:49 ]
- 家にPCが無いのか、大学に住みついているのか >555
- 557 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 17:47:53 ]
- >>555
え?あれで貰えるのはVS.NET2003のProfessional版だけでしょ。 それに>>547はMSDNAAで学校から貰えるPro版でも無く、中学以上の学生なら無条件に4000円で買えるspoke版でも無くVC++のstandard版を買おうとしてるからさ。 社会人で真っ白の状態からDirectXを目指して勉強をしようとする奇特な人が居るとは思えないし。
- 558 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 17:50:35 ]
- >>557
>>奇特な人 ノシ
- 559 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 18:37:19 ]
- >>557
危篤なスレへようこそ
- 560 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 19:04:55 ]
- >>557
奇特ですがなにか
- 561 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 19:17:28 ]
- >>557
> え?あれで貰えるのはVS.NET2003のProfessional版だけでしょ。 だけでしょ、ってそれで何が不足?
- 562 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 19:50:05 ]
- どうよ?
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797329734/ref=ase_2217800-2 2/250-1842055-9077066
- 563 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 19:57:20 ]
- アフィリエイトの上に結城の糞本かよ
- 564 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 20:40:25 ]
- IDないからただのアマゾンだろ
- 565 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 20:50:06 ]
- SEとしてのc言語の研修中です
基本文法からファイルへのアクセスまで学び、現在実習中です。 連休中に読破することによって休み明けに同期に差をつけれるような、 オススメの本はありませんか? 自分なりには、webで Cプログラミング診断室 ― うつくしく健康なプログラムのために をチェックしたり、C++の入門本を読もうかと思っています。
- 566 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 21:30:42 ]
- あえてSICPを推す
- 567 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 21:33:31 ]
- SEだからソフトウェア設計とか開発プロセスとかのお話の方がいいんじゃないの?
- 568 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 21:36:16 ]
- そうだよ。
C言語の研修ってPGやんw
- 569 名前:539 mailto:sage [2005/04/19(火) 21:39:38 ]
- >>550
どうもありがとうございます。 >>553 ニートです。 だからこの時間を使って昔から興味のあったプログラムを学ぼうかと。独学でですが。 ちなみにスタンダード版ってシェアウエアは作れないんですよね? VC++スタンダードで出来て、フリーのBCCディベロッパーとかで出来ない事ってあるんですかね。
- 570 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 21:46:26 ]
- >>568
お前がPGじゃああああああああ
- 571 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 21:56:38 ]
- 俺ヒルズ族だからさぁ
- 572 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 22:03:18 ]
- じゃぁ俺はヘルス族
- 573 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 22:31:47 ]
- >>565
Kernighan と Pipe の「プログラミング作法」
- 574 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/19(火) 22:42:05 ]
- パイプて
- 575 名前:デフォルトの名無しさん [2005/04/20(水) 00:26:35 ]
- >>569
お前はgccでひっそり開発していろ。
- 576 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 01:05:33 ]
- 変なヤツが住みついちゃったね…
- 577 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 01:19:47 ]
- オッス!!!!
オラ、オラ!!!
- 578 名前:2年目 mailto:sage まぁその、流れ戻すつもりで。善し悪しはおいらまだわからん。 [2005/04/20(水) 01:39:19 ]
- スレのびてんなーおい!と思ったらこれかよトホホ
それだけじゃあれなんで紹介。 直接DBの設定とかするわけじゃないんだけどDBってファイルなわけ? まさかメモリに展開してないよねって人(俺な)によいのかもなぁと思った本。 結合試験打ち合わせの時とかに、なんとなく周りの言ってる事が分かるようになるかも? 直接取っ組み合わないでよいポジションの方に。 これならわかるOracle超入門 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798104116/
- 579 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 04:49:05 ]
- 黒い方の「達人プログラマー」を推す。
ところで白い方ってどんなもん?
- 580 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 06:56:18 ]
- あれはいいね。いいけど概念のさわりだけ紹介って感じで足りない部分もあるけど。
- 581 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 20:12:40 ]
- おさわりパブ行きたい
- 582 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 20:24:29 ]
- あぁ〜ら、ぼうや、いらっしゃ〜い。
- 583 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 20:25:56 ]
- おさわりだけじゃ物足りなぁ〜〜い。
- 584 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 20:42:12 ]
- もちろん、あとでぶっといの入れてあげるわよ〜ん♥
- 585 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 21:03:51 ]
- .┌━┐ ┌━┐
┃┌╋──╋┐┃ └╋┘ └╋┘ ┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐ ■━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃ └━┷┴━━╂┘ └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです ┃ ┃ └─━━━━─┘ ┌┐┌┐ ┌┐┌┐ ┃┃┃┃ ┃┃┃┃ └┘└┘ └┘└┘
- 586 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/04/20(水) 21:06:41 ]
- .┌━┐ ┌━┐
┃┌╋──╋┐┃ └╋┘ └╋┘ ┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐ ■━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃ └━┷┴━━╂┘ └╋━┘ 馬鹿にはできないコピペです ┃ ┃ └─━━━━─┘ ┌┐┌┐ ┌┐┌┐ ┃┃┃┃ ┃┃┃┃ └┘└┘ └┘└┘
|

|