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BREW(Binary Runtime Environment for Wireless) 4



1 名前:デフォルトの名無しさん [05/03/17 11:59:25 ]
BREW(Binary Runtime Environment for Wireless)についてのスレ

テンプレ
kintubo.kakiko.com/brew/

前スレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1096006023/
関連情報>>2-10

■過去スレ
03 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1096006023/
02 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1076511398/
01 pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1011078904/


883 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 00:34:08 ]
元々クアルコムチップを使ってるから都合がいい。
BREWはクアルコムチップで動く。サブCPU積まなくてもそこそこの速度で動かせる。
端末代浮かせられて(゚д゚)ウマー

こんな感じだよね。

884 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 03:55:42 ]
>>883
なんかすごい勘違いしてない?

885 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/15(水) 08:16:49 ]
じゃあ説明してみろよ

886 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 08:49:51 ]
クアルコムチップって何?
ARMと何が違うの?

887 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 10:09:10 ]
漏れも>>883と同程度の認識だった。
>>884に解説キボン

888 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 10:22:51 ]
>>884,887
俺もあんまりよくわからん。
ネイティブコードが走るから速いよ。としか聞いてない。
APIセットがJavaより充実してるのは別にBREWの特権ではない気がする。
Javaでもキャリアがやろうと思えば出来るわけだし。

889 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 10:23:21 ]
↑あ、俺は884じゃないよ。

890 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/15(水) 11:01:55 ]
ていうか・・・W21KにいたってはシステムまでBREWでできてるわけで・・・
(#4回連打するとシステム落ちたりする・・・

891 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 11:31:00 ]
高橋名人攻撃すると落ちるわけだ



892 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/15(水) 12:06:30 ]
通信APIかなりあるんだが・・・

結局どれが一番使いやすいの?

893 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/15(水) 12:07:08 ]
>>891
あくまで端末転送モードの場合ね。

894 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/15(水) 15:50:52 ]
なぁなぁ
DEBUGPRINTFって使うとどこに出力されるの?

895 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/15(水) 15:51:00 ]
STLって実機用のARMコンパイラ、またはGNUDEで使えますか?
どうも、このスレ読む限りは、どこかから拾ってくれば使えるみたいなこと書いてありますけど。

SGI版のSTLとか使えばOKですかね?
せめてvectorとstringだけでも使えればと、、、。

教えて!凄い人!

896 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/15(水) 15:51:48 ]
×DEBUGPRINTF
○DBGPRINTF

897 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 17:48:10 ]
>>895
探す努力せずに作る方を選んだんでわからんが…
質問待ってる間にvectorとstringくらい作れるんでね?
例外処理できないし、new(MALLOC)は全部監視が必要。
そこらに転がってるソースなんて怖くて使えないような。

描画系のgetWidthとか必要だろうし、
AECHAR型変換しなきゃって仕様があるから、
stringも作った方が早いと思う。


898 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 17:55:59 ]
>>895
STL自体は使えるんだけど、
そのまま使えるソースが落ちてないから結局自分で書く羽目になるかと。

899 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 17:58:08 ]
>>894
>>896
エミュだったらログウィンドウに出てくる。
実機は BREW Tools の Logger を使うべし。
バッファリング問題があるんでメッセージの表示タイミングに注意。

900 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/15(水) 18:38:12 ]
>>899
実機ではLoggerなので。
情報(。・ ▽・)/・:*:・°★.。・:*:・°☆.。・:*:・°★ ありです!

901 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/15(水) 18:38:35 ]
×なので。
○なのね。



902 名前:895 [2005/06/15(水) 18:43:52 ]
>>897
>>898

ありがとうございます。
つまり、自作ってことになるんですね(w
templateに関しては問題なく使えると。

ちょっと面倒くさいですが、それじゃ作ってみます(w

しかし、使えないならエミュでも使えなくしておいてくれればいいのになぁ。
あと、エミュでも、スモールフォントも出せるようにしてくれないと不便だー。





903 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 19:53:41 ]
そもそもエミュではノーマルフォントのドットサイズも違う罠w
フォントサイズに依存しない綺麗なコード書けってコトで。

文字関係だと、IDISPLAY_MeasureTextEx()
は自分で作った方が良いよ。機種依存激しいから。
他は知らん。


904 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/15(水) 19:58:14 ]
ISOURCE_Readで取得したデータが1200byteあたりで途切れるんだけど・・・
だれか心当たりないですか?

905 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 20:03:33 ]
>>904
Windowsプログラムも一緒だが、一定サイズを超えると1発じゃ受け取れない。
何度も取りにいくべし。
ISOURCE_Exhaustedでチェック


906 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/15(水) 21:27:16 ]
>>884の解説はまだですか?

907 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/15(水) 23:54:46 ]
ARM C++ でtemplate問題ないか?
例えば、
template< typename T, template< typename T > class F > class hoge : public F
とか通るか?


908 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 00:28:41 ]
>>907
今のところすべて強引に解決できてるけど、その程度の不具合はかなりあるね。
templateに限らずC++でちょっと特殊な書き方すると引っかかることはある。

909 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 08:49:00 ]
>856

こら。 サボってないで仕事しる!

910 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/16(木) 14:16:45 ]
電源制御とかできますか?
アドレス帳等の制限のロック番号とかも変えられますか?

911 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 15:52:35 ]
バッテリが切れるまで終了させられず
セキュリティ解除してユーザー情報盗みまくり。
そんなアプリが作れる環境は問題だな。



912 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/16(木) 15:56:42 ]
どうでもいいことだけど
プログラミングガイドの613ページなんとかならんのか・・・
次のページに続きます

って次ってどこよ・・・

913 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 16:08:18 ]
>>911
電源切る,くらいは?
技術的に可能?不可能?
KDDIが審査を通すかは別として.

914 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/16(木) 16:29:17 ]
>>913
オーバーフローさせる。

915 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 18:02:06 ]
アプリから端末の電源を切る方法はない。

916 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 18:36:01 ]
>>913
Nativeコード実行できるからHackすればできると思うよ。
めんどいけど。

#リセットは誰でもできるぜ

917 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/16(木) 20:03:16 ]
正しい端末のリセットのしかた。

int* ptr = NULL;
*ptr = 0;


918 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 22:00:14 ]
早く帰してくれ!
いい加減にしないと労基に訴えるぞ!

919 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 22:04:42 BE:48999762- ]
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1118069095/468
>開発はBREWが断トツで楽なの知らないの?
>C言語で作れんだよ?工学系のやつなら誰でも作れる。
>それがBREW。

不思議だ。どこか別の世界の話のようだ。



920 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/16(木) 22:12:26 ]
パラレルワールドの話だろ

921 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 22:19:42 ]
大丈夫、ちゃんと叩かれてるからキニスンナ




922 名前:918 mailto:sage [2005/06/16(木) 22:22:01 ]
918 「おいっ!おいっ!>919しっかりしろ!」
919 「……ん!?」
918 「おお、気付いたか。急に倒れてびっくりしたぞ。
   …どうした?夢でも見てたのか?」
919 「いや、なんでもないさ。顔洗ってくるよ」
918 「さぁ、もうちょっとだ。こんな仕事さっさと終らせて帰ろうぜ。」

923 名前:922 mailto:sage [2005/06/16(木) 22:23:52 ]
いや、922の名前欄の「918」はウソね。冗談が過ぎたらスマンかった。
>918ガンガレ

924 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 22:52:37 ]
>>918
同士よ、俺はこれからラストスパートだ。
持ち帰りでな(´д`)


925 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 01:13:20 ]
しかし世間の一部ではBREWは楽と言う認識があるのか・・・
情報だけ知っていて間違いなく作ったこと無いんだろうなぁ

926 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 01:51:45 ]
開発にのみ限って言えば、単にWebに情報が少なすぎってのが不利なんだよな。
邪婆なんてちょっと検索かけるだけでソース転がってるし。


927 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 03:03:40 ]
>>925
BREWなんか楽じゃん。ある程度のC/C++プログラミングスキルと、
KDDIの資料,特に端末差分とサービスガイドをくまなく読解する能力があれば無問題なはず。
BREWが楽じゃないっていっている人たちは、じゃあ何なら楽なの?って逆に訊きたい。
BREWはクソな15年落ち設計というのは正しいが。


928 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 03:17:16 ]
auJAVAが楽でした。

929 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 04:48:51 ]
まあJavaでも機種依存の挙動なんかはしょっちゅうあるし
ファイルサイズ的な余裕は Brew がずっと楽な分、技術的な楽さはたしかにあるかもね。
Javaしかやったことない人だったら知らないが。楽じゃないのはKD(ry

930 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 05:20:53 ]
>>927
BREW(C/C++)の記述の仕方やAPIの使い方に関して容易かどうかといった話ではなく、
ここでは、BREWによるアプリ開発の具体的な作業が楽なのか大変なのか、という話だ。

BGMやカメラを制御するアプリを作ってみればわかる。
>KDDIの資料,特に端末差分とサービスガイドをくまなく読解する能力が
あってもつまずくこと受けあい。

>BREWが楽じゃないっていっている人たちは、じゃあ何なら楽なの?って逆に訊きたい。

BREWでのプログラミング行為だけを指して「楽じゃない」と言ってるわけではないと思う。
端末依存の激しさ、リリースに必要なドキュメントの作成や手続きの面倒くささ、
そこまで合わせて「BREW(アプリの作成とリリース)は楽じゃないなー」と言っているのでは。
#オレってば超解釈しすぎか?

931 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 08:34:09 ]
>930
介錯つかまつる



932 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 10:13:31 ]
海外端末のアプリ開発すれば
日本のBREWがどれだけ恵まれてるかわかる

海外は機種依存が凄まじ過ぎる…

933 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 11:17:22 ]
どこ逝っても同じ様な状況、俺らに氏ねと?
Javaから来た人挙手おながいorz

>925
知ったかがしたいだけのお子様だと信じたい。
学割のK(保身のため自主規制)様だし…。

934 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 12:13:09 ]
漏れはBREWからJavaに行って幸せを噛み締めたけど…
何だよ、あっちこっちでnew連発しやがって。
try-catchとかgcって。
何でも有じゃねーかyp


935 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 12:39:30 ]
#define new kyonew

これで大分しやわせになれるはず

936 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 12:42:52 ]
>>935
( ´ー`)つ[pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1118072681/ ]

937 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 13:10:27 ]
#define hinnew new

の間違いではw

938 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 15:15:09 ]
BREW SDK 3.1.2をインストールしたんですが、
BREW Application WizardがVisual Studio 2003の方に組み込まれません。
同じPC内にVisual Studio 6.0が入っているからこっちと誤認しているのでしょうか?
VS2003にBREW Application Wizardを組み込む方法を教えてください。

939 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/17(金) 15:30:04 ]
>>938
つ BREWプログラミング実践バイブル

940 名前:938 mailto:sage [2005/06/17(金) 15:59:40 ]
>>939
ありがとうございまつ P34ですね。VS6の時にもやってるのか、もう漏れ痴呆か……鬱

941 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage ナニコレ? [2005/06/17(金) 17:28:34 ]
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942 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 17:57:01 ]
>>941
英語フォーラム

エミュ3.1のディレクトリ設定ミスです。


943 名前:927 [2005/06/17(金) 21:34:19 ]
>>930

ゲーム製作に限って言うと、ゲームシステム規模の小ささも含めBREWは「超楽ちん」です。
強力な"Visual Studio"の支援があるし。
ファミコンなんか6502アセンブリオンリーで、D-IceなんていうインサーキットエミュレータにRS232C経由でターミナルつないでデバッグ作業。実機でのテストはEP-ROMを焼いて基盤にROMを差してテスト。
ファミコン後期はCanopusのEP-ROMエミュレータなんていう便利なものが使えたけど。
おまけに、任天堂検証なんていうKDDI検証の10倍くらいきついのがある。もちろんSonyも。提出する書類だってもちろんあるし。
それと比べたら、BREWの開発環境は天国だと思う。これは理解してほしいね。
BREWがきついっていってたら、多分、一般ゲーム産業では何もできないと思う。PS2ゲー製作なんか恐らく一生不可能。
別にきついって言っている人を責めるつもりはないが、きついというのはBREWがきついのでなく、本人の経験値がまだBREWを開発できるレベルに達していないんだろうと思う。

>端末依存の激しさ
KDDIの支援サイトでこれほど端末依存部分が明文化されてて、これ以上何が必要ですか?
PC(DirectX)のゲームを製作したら、どれだけKDDI+BREWが有難いか痛感しますよ。



944 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 21:59:36 ]
だから、auJAVAだってば。
Phase3なんか楽すぎ。

945 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 22:01:37 ]
ってか、単価も儲けも違いすぎるから普通のゲーム機と比べるのってどうかと思うよ。

946 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/17(金) 22:41:26 ]
>>KDDIの支援サイトでこれほど端末依存部分が明文化されてて、これ以上何が必要ですか?
まだまだBREWの経験値が低いな。
ドキュメントに書かれているのはごく一部なのだよ。
実際に実機で動かなくてはじめて気が付く端末依存。


947 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 23:03:00 ]
>>943
で、BREWはauJAVAと比べて「超楽ちん」なの?
一般ゲームと比べれば、「超楽ちん」なのは理解できるが・・・

948 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/17(金) 23:03:03 ]
>>943
ファミコンから勉強しなおしてきなさいしったか君

949 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 23:08:06 ]
>>946
いやだからPCゲーじゃそんなの当たり前だって言ってるんでしょ
OSの差分、ハードの差分とも依存情報なんて無いのが大半で、
全機種揃えてテストなんて限りなく不可能に近い。
まぁWeb検索で引っかかるものもあるけど。

開発に限って言えば、漏れもBREWはそんなに辛いと思わない。
ただ、邪婆の方が思い切り楽ではあった。

ちなみに927じゃないので…


950 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 23:14:25 ]
>949
まぁでもPCゲーなら最悪「対応しません」と逃げることができる(と思ってるが偏見かな……)が
携帯アプリの場合「対応しません」はそう簡単に抜けない刀だからなぁ
文句垂れてないで何が何でも対応しる!! と言われるのが関の山

951 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 23:28:52 ]
コンシュマー系の一般ゲーム開発に関わるプログラマーの数>>>>>[企業努力]>>>>>BREWアプリの開発に関わるプログラマーの数




952 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 23:47:15 ]
つか、コンシューマは総合的な開発環境としては、最下層でしょ
仕様書、ハード側の対応、設計の質、プログラマの負担・・・
ファーム、オープン系、Web、コンシューマ、BREW、色々やってきたけど、
コンシューマは、本当、最低
唯一の救いは、稀に天才と呼んでも良い人がいて、
彼が全て背負ってくれる事だ
ごめんね・・・

953 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 23:53:54 ]
BREWでKVM書けよ

954 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 23:54:02 ]
>PS2ゲー製作なんか恐らく一生不可能。
 KDDIの屑さ加減、機種依存情報量等、PS2の方が楽な部分もあったような記憶があるような。

955 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 00:29:33 ]
単純にいってな、儲けがちがいすぎんだよ。
Brewでもっと儲けられるようにしろよ、クズが。そしたらいくら検証がキツくてもガマンしてやるよ。
こんななけなし儲けしかない携帯コンテンツで、まるでプレステかなんかみたいな検証やってるから叩かれてんだろうが。
身の程をわきまえろよ。

956 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 00:50:59 ]
>>950
そうそう、たかだか100円か200円ぽっちで文句言うなっていいたくなるね。

957 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 00:54:44 ]
>>955
>まるでプレステかなんかみたいな検証やってるから叩かれてんだろうが。

いやいや、それは別の話だよ。
むしろキミたちのコードが検証なしで世に出る方が恐ろしい。
端末が白画面と砂時計を表示するだけの機械にすることもできるし、
人の個人情報を盗むスパイウェアやウィルスだって簡単に実装できる。


958 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 00:57:04 ]
なるほど、つまりそんな破綻するような検証システムを導入しなければやってきけない
プラットフォームを選択したこと自体が、KDDIの戦略ミスということでFA

959 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/18(土) 01:02:07 ]
KDDIは人を信じないやなやつだな

960 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 01:05:55 ]
まあマジレスすると検証が細かいのもいうほどキツくはないんだけどね。
どうせバグ取りはしないといけないんだし。問題は検証の時間が(ry

961 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 01:08:24 ]
>>958
それは正解。でもまぁ、クァルコムに騙されちゃったんじゃないかね?
「最先端の技術」とかいう例の大風呂敷広げられちゃって。
あと、i-modeと差別化する必要があったでしょ?
なんにせよ、Qualcommがあれなんであって、決してKDDIが悪いわけじゃない。




962 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 01:11:45 ]
>>960
だね。レギュレーションを違反してても、結構許してくれちゃうし。
任天やSonyだったら絶対アウトみたいなのも。ようは電話としての機能を阻害しなきゃいいってことだよな。


963 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 01:29:28 ]
Qに騙されたKが悪い。ついでに糞高いツールを売りつけようとするSも同罪
更に使いにくいBREW開発を推進させようとする上司も悪だ

964 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 02:03:41 ]
>>934
java書いてる奴は結構そういう書きかたしてるから恐いよ

965 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 02:09:26 ]
>>943
基本的には同意…かな?
自分もゲーム屋で、カメラとかあのあたりのむつかしいことは手を出したことないけど。
でも言ってることが乱暴過ぎるんじゃ…?

任天検証はやったことないけど、SCE検証はねぇ…重箱の隅を細切れにつついてくるから
BREWで55xx/Winシリーズ共通アプリやったあと、Java(Doja3.5)に行ったんだけど、
個人的にはこっちのがきついかもね。エラーくらい自分でその場で処理させてくれよぉ

端末ごとに音声用意しろって…おいおい。
あとN/P端末の通信バグとかヒープがすぐに細切れになることとかSystem.gc()がちゃんと機能してくれないとか。
スキルが低いんだろうけど、すごく泥臭いプログラムになったよ。できることなら見返したくないくらいの

966 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 02:10:08 ]
外の人だけど。

今の携帯の、性能やら画面の大きさやらの制約の中では
たいしたゲームは作れんから高くは売れない、ってことじゃないの?
携帯では実用系アプリのほうが、潜在的な需要がある希ガス

967 名前:930 mailto:sage [2005/06/18(土) 03:05:47 ]
>>943=927
BREWアプリの開発話に対してコンシューマの開発話を引き合いに出しても
比較の対象とするには事情が違うし意味をなさないと思うので、その部分はスルー。

>KDDIの支援サイトでこれほど端末依存部分が明文化されてて、これ以上何が必要ですか?

端末特有の機能を使わず、特にトリッキーな処理もしない、どちらかと言えば単純と言える
BREWアプリを作るなら、特に他には必要ないだろうね。
927氏は恐らくそういったBREWアプリしか作ってないのでしょう。

968 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 03:19:23 ]
> 端末特有の機能を使わず、特にトリッキーな処理もしない、どちらかと言えば単純

なんか、この程度のことがまるで「すごい!」ことかのように語る風潮が低レベルさを露呈しているねw
PS2のVU1のマイクロコードでシェーダー書いているやつなんか神なんだろうなこういう連中からすると。



969 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 07:23:03 ]
>>970
きりがいいから次スレ頼む。

970 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 09:59:50 ]
通りすがりの漏れが次スレ立ててくるぜ。

>BREWが楽じゃないっていっている人たちは、じゃあ何なら楽なの?って逆に訊きたい。
ここに論理の転換があるんじゃねーの?
つまりさ、「楽なソフトウェア開発環境なんかない」
ツール等のいわゆる開発環境だけじゃなくて、社内環境とか人的環境も含めればなおさら。

で。>968 が誰を煽ってるのかよくわかんね。


971 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 11:32:00 ]
お前等、おはよーヽ(´ー`)ノ



972 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 11:44:04 ]
javaやコンシューマーでの苦情が表に出ていない事を考えると
BREWが異状なのはよくわかるな。
しかし文句言いながらも結局お前らが作ってるからBREWは生きつづけてるわけだ。
本当に嫌なら等価に見合う代案を上に提案して方針を変えさせる努力をしろ!
勝手アプリやりたいよ・゚・(つД`)・゚・

973 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/18(土) 12:10:56 ]
あにいってんの?

974 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 12:26:25 ]
会社逝ってきま

975 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 12:31:48 ]
>>972
JavaからBREWに転向させられたやつが文句言っているだけだとみた。
ママに抱っこにおんぶだったのが、いきなり一人で歩かされて超不満みたいな。
楽チン安全のぬるま湯か、速度の茨の道か。KDDIは速度を取ったんだから仕方が無い。
いやだったら他の仕事すればいい。ってことだよな。


976 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 12:41:05 ]
社員乙

977 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 14:06:24 ]
KDDIは安さと金を取って、茨の道はCPが歩むことになるんだがな

978 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/18(土) 14:17:17 ]
文句あるならやめていいよ

979 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 14:27:48 ]
誘導忘れてた。ごめん。

BREW(Binary Runtime Environment for Wireless) 5
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119056460/

980 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 15:37:17 ]
>977
正確にはCPの(中の)+人

981 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 16:12:20 ]
ふと気が付くとMIDPスレよりレス伸びていたらしい。
おまいら超がんがれ。




982 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 16:50:08 ]
勝手アプリつくりたきゃそっちに逃げればいいじゃん

983 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 17:38:22 ]
>>979


984 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 17:44:28 ]
>>979
乙カレー

985 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 20:43:27 ]
仕事あるけどリング観ていいでつか?

986 名前:武龍司令官 mailto:sage [2005/06/18(土) 20:50:26 ]
ほう

987 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 21:32:44 ]
仕事が無くなってもいいならどうぞ

988 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 22:19:53 ]
BREW(Binary Runtime Environment for Wireless) 5
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119056460/



989 名前:デフォルトの名無しさん [2005/06/19(日) 03:34:13 ]
975のような口だけで経験の無いやつ多いな。


990 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 04:55:17 ]
ほんとに凄い人たちはこんなところに書き込んだりしないんだろな

991 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 09:13:33 ]
嫌だったら他の仕事にホイホイ付ける975がうらやましいな



992 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 10:53:57 ]
凄い人はコネもあって検証待ちなんてないんだろーな

993 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 11:45:00 ]
一人消えても
明日はまた、だれかが
その穴をうめる…
そして、まただれかが
帰らぬ人となる…

生と死のシーソー・ゲーム…
どちらにかたむくかは
だれもしらない…

ここはBREWスレ…
背中に死を宣告された
男たちのねぐら…

994 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 12:44:36 ]
埋めようか










この兵(つわもの)達の亡骸を…

995 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 12:58:12 ]

















マジクソ

996 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 13:05:09 ]
改行要らないからちゃんと埋めろよw

997 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 13:07:08 ]
というわけで梅

998 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 13:07:28 ]
産め

999 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 13:07:58 ]


1000 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 13:08:21 ]
10000っと。

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。








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