- 1 名前：デフォルトの名無しさん [02/07/25 10:06]
- .NET Studio 自身は C#？
てか、今 .NET やってる人へ希望を与えてやって下さい。
お約束。ってことで。
- 604 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/16(金) 19:33:33 ]
- >>608
重いのは初回ロードだけだろ。
あとはCPUのネイティブコードがキャッシュされるし。
.NETは最低Pentium4 2.0Ghz以上はいるだろ
- 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/16(金) 21:26:28 ]
- 自動でキャッシュすんの？ウゼー・・・
- 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/16(金) 21:32:36 ]
- 手動でキャッシュする方がウザイだろｗ
- 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/16(金) 22:05:34 ]
- アンチウゼー・・・
- 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/16(金) 23:00:05 ]
- 信者ｳｾﾞ
- 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 00:17:20 ]
- 信者スレなんだからアンチはｸﾝﾅよ
- 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 08:39:29 ]
- え？ スレタイはイヤミでついてるんじゃないの？
つーかよー。
VC++2005入れてframework2.0入れらされたから、1.1消したんだけど
これって上位互換じゃねーのな。atiのパネル動かなくなった。
- 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 08:50:24 ]
- それはatiが悪い
- 612 名前：デフォルトの名無しさん [2005/12/17(土) 12:58:02 ]
- >>610
上位互換じゃない。
Javaみたいに上書きしていくんじゃなくて、
それぞれのバージョンが複数インストールされたまま並列して動くのでバージョン問題は一切発生しない。
- 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 13:10:16 ]
- それじゃ互換性って一体。
下位は切り捨ておｋ、か。今まで通り。
- 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 13:11:47 ]
- >>613
勝手にアンインスコしといて何言ってんだ？
- 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 13:28:18 ]
- WinNTがWin16やDOSアプリを実行できるのと偉い違い棚。
互換性に関しては大幅なスペックダウン。
互換性瓜なんで輪？？？
- 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 13:35:32 ]
- は？
1.1アプリもフレームワーク入れれば実行できるだろ。
- 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 13:42:15 ]
- 結論：
WinOS >>>>> ﾌﾞﾋﾞランタイム >>>>> ﾄﾞﾄﾈﾄランタイム
- 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 13:43:37 ]
- ﾌﾞﾋﾞアプリってランタイム込みでインストーラ巨大だったが、
ﾄﾞﾄﾈﾄアプリはランタイム込みだと５００メガ越えるわけか。
- 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 14:18:11 ]
- >>618
中学生は２ちゃんねるに来ないでください（＞＜）
- 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 14:56:23 ]
- あにいってんだおまえら？
1.1のソフトは普通に2.0で動くが？
- 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 15:03:56 ]
- >>620
.net framework 2.0って1.1も同梱してるの？
- 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 15:04:57 ]
- してない。
2.0しか入ってなければ1.1のソフトは2.0上で動く。
- 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 15:14:22 ]
- >>613
.NET Framework 1.0 , 1.1, 2.0 , .....
すべてのバージョンのランタイムをインストールしてください。。。
- 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 15:22:39 ]
- >>622
それは知らなかった。どうも。
- 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 17:23:03 ]
- .NETはプリコンパイルしてネイティブにしとけばランタイム無しで
配布できんだろ。
- 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 17:58:24 ]
- >>625
むひ
- 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 18:30:20 ]
- つか、VS.NET C# で開発するようになってからは
他の手段でWinアプリ作るのって馬鹿らしくて
C++とかもうLinuxでサーバ書く以外で使いたくねーよ
ソフトについてだが、俺は Paint.NET の出来が良いなあとおもふ
- 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 18:34:28 ]
- あれのフィルター処理が以外と速くて驚いた
ソースも公開されてるしいいよね
.NET2.0にも対応したし
- 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 18:44:32 ]
- ちょっと気になったんだが、.NET Framework上で動くアプリをWinアプリっていうの？
「.NETアプリ」っていうのかと思っていたのだが。
- 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/17(土) 18:59:14 ]
- .netアプリの大半は事実上Win上でしか動かないわけだからWinアプリと一般的に呼称されていることに特に違和感は覚えない
- 631 名前：とまと [2005/12/17(土) 19:23:34 ]
- フリーソフトでＭＸで拾った音のつながった曲を曲順に分けれるものがあったら教えてちょ
- 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 01:17:29 ]
- >>629
それで正しいよ。.NETアプリはMacやLinuxでも動くからね。
- 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 01:25:49 ]
- >>62４
捕捉。
.NET Framework 2.0は1.1と互換性があるから、1.1のアプリは2.0で動く。
だから1.1のアプリを使いたい場合でも基本的に2.0（やその上）だけを入れればいい。
しかし、.NETに限らずバージョンが違う場合の互換性は完璧ではない。
この場合に、1.1と2.0を同時に入れることで、
1.1用アプリは1.1で、2.0用アプリは2.0で、動くようになる
（デフォルト・コンポーネントごとにどちらで動かすか変更可）
上位互換性を持っており、さらにどうしてもわずかに残ってしまう非互換性という
現実的な問題に対応しているのが.NETなのだ。
- 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 04:23:15 ]
- 結局Javaですか。
- 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 09:56:58 ]
- いくらM$社員が互換性を謳おうが、
一番使われてるであろう.netアプリの
ATIのディスプレイプロパティは動かない事実。
- 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 10:19:14 ]
- 何こいつ？
さっさと1.1入れなおせよ。
- 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 12:13:34 ]
- >>635
いくらお前がデマ流そうが、
実際に使っている俺のマシンで
しっかり動いているのが事実ｗ
- 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 12:18:17 ]
- じゃ、確率50%だな。
互換性ないじゃん
- 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 12:26:03 ]
- > じゃ、確率50%だな。
は？ 馬鹿かこいつ。
一体どういう理屈でそうなるんだよ。
言ってみろ。馬鹿にしてやっからｗ
- 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 12:30:54 ]
- 1人が動く
1人が動かない
こんな単純な話も理解できないお馬鹿さんがいるとは…。
- 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 12:35:13 ]
- >>613-619
>>635-640
こいつ3囚人の問題とか全否定しそうｗ
- 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 12:35:36 ]
- ATIドライバーが最新ではないという落ちはま〜だ。ﾁﾝﾁﾝ(AAr略
- 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 12:38:50 ]
- ATIのせいにするとは。建築屋かよ
- 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 12:40:39 ]
- >>638
動くと動かないの二通りだから50%。自明ですね（＾＾；
- 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 12:44:54 ]
- >>642
いや最新版だから。
ちなみに、俺の取った手順は
かなり前に1.1入れる→2.0入れる→1.1消す→atiのドライバ消す→
atiのドライバ最新版入れる→詳細プロパティ現れず→
.netに互換性なしと認識して1.1入れた
- 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 13:02:30 ]
- >>644
あと 98 人が問題ないとレスするまで、納得しないつもりか？
- 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 13:20:17 ]
- >>646
何人いようが>>644の理屈では50%のまま。
- 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 13:44:56 ]
- てゆうかﾄﾞﾄﾈﾄ2.0は未だベータ２（人柱バージョン）。
- 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 14:17:10 ]
- アンチはお引取りください
- 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 14:17:56 ]
- 印刷もまともにできないJavaはアルファ未満だなｗ
- 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 14:44:23 ]
- 業務には使えない。それが.neet
- 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 15:14:17 ]
- 雑誌の情報鵜呑みにして考えない。それがNEET.
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 18:39:59 ]
- クオリティ高ぇ
- 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:29:12 ]
- .NEETは使えないが.NETは使えるということですね。
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/18(日) 23:31:57 ]
- >>650
Javaは50%しか印刷できない。
今のところ反論は無いので、100%印刷できないｗｗｗｗ
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/19(月) 09:03:05 ]
- 幻想確率論
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/19(月) 13:31:24 ]
- このスレでは語尾に顔とかｗつける奴は、
確率っつーもんをわかってないね
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 08:05:46 ]
- 655は皮肉で書いてるんだろ
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 23:22:59 ]
- 結局存在しないんだね
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/26(月) 23:30:22 ]
- ここでjavaの悪評してどうする。
流石.NEETだな。
>>658
内容が間違ってたら皮肉にもならん。
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2005/12/27(火) 18:44:09 ]
- ついんてーる
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/01/06(金) 20:19:14 ]
- Visual Studioのコントロール多数。
- 663 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/01(水) 02:11:13 ]
- Adobe Creative Suiteに付いているVersion Cue というバージョン管理ツールは
.NET Framwork 1.1を使っているらしい。もちろんWindows版な。
ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?224296+002
- 664 名前：デフォルトの名無しさん [2006/02/01(水) 15:50:22 ]
- 俺が出した結論はこうだ！
Visual C# for Win64API
Visual C# for JVM
つまり.NETはいらない。
ﾈｲﾃｨﾌﾞとｼﾞｬｳﾞｧｳﾞｧｰﾁｬﾙﾏｼｰﾝで動くC#が最高。
そういうこと。
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 15:55:17 ]
- GNU C# for Win64API
Borland C# for JVM
なら可能性０じゃないけど。
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 19:40:50 ]
- Win64APIなんてあったっけ？
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 23:38:41 ]
- >>666
ttp://images.google.com/images?hl=ja&&rls=ja&q=%E8%A8%98%E6%86%B6%E3%81%AB%E3%81%94%E3%81%96%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&sa=N&tab=wi
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 00:37:19 ]
- >>666
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=51949&FORM=biztechnews
Vistaでもこれ使えるのかな。
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 00:40:27 ]
- >>668
かなり完成に近づいているはずだよね
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 04:43:55 ]
- 大半はWIN32とほぼ同じインターフェースなんじゃないの？
例えばHANDLEの受け渡しが64bitになるとか、そういった違い程度で。
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/02/19(日) 20:27:04 ]
- とっくにx64/IA64用のSDKが公開済みだが。
7年前の記事とか貼ってあるし一瞬タイムスリップしたかスレを間違えたかと思ったぞ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1127283408/l50
- 672 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/12(日) 04:15:28 ]
- 既出だが、これはいいね。
Terminal Emulator Poderosa
ja.poderosa.org/
- 673 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/12(日) 04:30:57 ]
- すでに.NETじゃないっていうレスはあるけど
だったらOfficeは何で作られてるの？
MFC？ATL？Win32API素で？
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 04:36:21 ]
- Officeは独自のフレームワーク使ってるだろ、
あえてその３つから選ぶならWin32API素だな。
- 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 10:00:45 ]
- 97あたりでVisualBasicモドキみたいなので作られてるという話を聞いたことがある。
たぶん>>674が言う独自フレームワークのことを指してるのかも。
VBモドキとか言っても、当然ながらかなりカスタマイズされてるだろうけど。
- 676 名前：http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se072729.html mailto:http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/h2k70f3s.aspx [2006/03/18(土) 21:23:58 ]
- TextSS のWindowsXP(Professional)64bit化おながいします
もしくは64bitにネイティブ対応したテキスト置換ソフトありますか？
そういや64bitにネイティブ対応している２ｃｈブラウザてありましたっけ？
>>1 .NET
- 677 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/19(日) 03:19:14 ]
- >673
あれ？OfficeはMFCじゃなかったっけ？
- 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 13:59:15 ]
- MFCじゃねーよ
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 20:28:15 ]
- OfficeはMFCができるより前から作られている。
当時としても、MFCで作り直すなんてしてられなかったのだろう。
- 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/20(月) 02:05:56 ]
- Office12は『初めて』作り直したと言っていたが、何で作っているんだろう
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/20(月) 02:11:15 ]
- OfficeはOfficeで作られています
- 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/20(月) 05:06:46 ]
- 何気に.NETのスレが2chねるにたくさんあって、はやってるのかなと思うが､
.NETで作られたアプリはPoderosaしか知らん。やっぱ、使えないのかな。
むしろ、ASP.NETでサーバーサイドでしか使われてないとか。
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/20(月) 05:15:01 ]
- ちょっと、レス読んでて、気になったが、
>>622
って本当？？.NETアプリって基本的にサイドバイサイド実行で、コンパイル時に参照している
アセンブリと同じバージョンのアセンブリが必要じゃん。
動くってことは、.NETのバージョン・リダイレクト機能で、.NET2.0のインストール時に
1.0のバージョンのアセンブリが2.0のバージョンのアセンブリを使うよう、発行者ポリシーか
マシンポリシーで設定されるってことだよな？
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/20(月) 10:01:06 ]
- >>683
俺、622じゃないし、うろ覚えだけど、確かそんな話聞いたことある。
バージョン間で非互換な機能使ってない限り動くと。
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/20(月) 12:58:51 ]
- >>683-684
同じバージョンのCLRが入っていない場合、
代わりに最新版が選択される。
（もちろん、それがアプリよりも古い場合は不可。）
これはCLRの仕様らしく、SDKドキュメントでも明記されている。
しかし互換性は完全には保証されない。
異なるバージョンで「勝手に動かないように」したい場合は、
構成ファイル（App.exe.config）で明示せよ、とのこと。
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/20(月) 13:24:13 ]
- >>685
そうなのか、SDKに書いてあるなら、そっちの方が正しそうだな。
俺は
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/technology/idnfw11_04/idnfw11_04_01.html
で、調べただけで、これを見る限り、代わりの最新版が選択されるようには
なってなかったから。バージョン・リダイレクトをするには、アプリケーションの構成ファイル(ファイル名.config)
を使用するか、発行者ポリシーを使用するか、マシンポリシー(machine.config)を設定するって書いてあったから。
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/20(月) 13:27:03 ]
- >代わりの最新版が選択されるようにはなってなかったから。
は
>代わりの最新版が自動で選択されるようにはなってなかったから。
に修正
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/21(火) 21:52:44 ]
- >>680
MSの知り合いに聞いた話だが、
.NETで全書き換えするのは見送られたって。
.NET化はまだ先だな。
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 01:05:25 ]
- .NET化する予定はなくなったから、
未来永劫.NET化しない
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 02:07:59 ]
- てかもともと予定はない。
- 691 名前：デフォルトの名無しさん [2006/03/22(水) 09:15:45 ]
- >>690
ここ最近そういうウソを書きまくるレスが多いんだけど、何の意味があるわけ？
当初の発表
.NET Framework をVistaの標準システム呼び出し方法とする。
Win32APIは互換性のためだけに残す。
社印？
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 15:14:34 ]
- 確かにOfficeを.NETでつくらんで､.NETをユーザーに勧めるのは筋違いだが。
Office作りなおすのも大変なんだろう。COMの結晶でもあるわけだし。
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 15:33:56 ]
- 忘れたい過去＞Longhornで.NET
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 15:49:40 ]
- >>692
ＣＯＭってそんなに使われているのか。
一般には広まらなかったみたい。
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 17:30:08 ]
- 一般ってなによ
- 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 19:11:54 ]
- >>694
一般には広まらなかったが、OfficeはCOMの結晶じゃん。
オートメーションサーバーとか。
VBか何かでExcelなりをプログラムから操作した経験ない？？
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 19:19:52 ]
- 一般ってなによ
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 21:18:48 ]
- >>697
アプリケーション。
ＭＳOｆｆｉｃｅアプリケーションじゃん
って言わないで。
ＭＳ謹製じゃなくて。
そう言えば、一太郎をCOMでつくりなおしたなんて話があったな。
現在の一太郎もCOMでできているのか？
＞VBか何かでExcelなりをプログラムから操作した経験ない？？
あるが、COMで操作するようになっているから使わざる得ないだけ。
- 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 21:32:33 ]
- 一般＝アプリーション？
意味わかんねーよ
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 21:39:50 ]
- 日本語わかんないの？
一般に広まらなかったというのは、
通常の業務アプリケーションの開発にCOMは使われなかった。
フリーソフトや趣味プログラマーがよく作るソフトにCOMは使われなかった。
という意味。
「一般ってなによ」というのは一般の辞書に書いてある意味をきいてるのではない。
おめーがそういう意味できいているなら、しょうもねーがな。
そこまでバカなのか？
- 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 21:41:58 ]
- >>691
当初の発表 は合ってる。
Officeの全書き換えはIEを全書き換えしないのと同じようなもの。
Officeの全書き換えのソースあったらよろしこ。
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 21:49:34 ]
- >>700
COMが何なのか言ってみろ
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 21:57:38 ]
- ヒント:COMの事が簡単にいえるようなら、COMは今ごろ新型インフルエンザより大流行。
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/03/22(水) 22:02:22 ]
- 知識も無いのに騒いでたのか
キチガイだな
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