- 1 名前：デフォルトの名無しさん [04/10/27 22:54:13]
- 一部で話題になっている国産オープンソースDIコンテナSeasar V2(略してS2)。
ってどうよ？みんなもう使ってるの？
最近、気になるのでスレ立てました。
使用経験とか、実戦配備情報とか、つかえねーよボケ、とかいろいろ書いてね。
あと、開発プロセス「くーす」の話題もこちらでどうぞ。
本家 seasar.org
www.seasar.org/
Seasar Projectグループ
seasarproject.g.hatena.ne.jp/
ひがやすをのここだけの話
d.hatena.ne.jp/higayasuo/
関連スレ(なのか?)
Java Spring Frameworkを語るスレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1077465099/
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 07:33:03]
- S2Daoはエンティティのクラスに変な定数をもたせなきゃならないのがキモい。
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 08:17:29]
- 継承のマッピングがハマると、Hibernateやめられませんな。
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 08:19:53]
- >>115
S2HibernateはSeasarのグループが書かないといけないけど、SpringHibernateはHibernateのグループが書いてる、という差ですね。
- 119 名前：118 mailto:sage [04/11/02 08:25:54]
- 実際どのグループかっていうのはよくわからないけど、HibernateのサイトからSpringにはたどれるってこと。
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 08:52:18]
- XDocletにSpring用タグもあるしね。
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 09:37:16]
- XDoclet使うのってあんまり好きじゃないんだよなー。
好みだけで申し訳ないが。
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 09:45:43]
- 日本発で世界的にメジャーなものと言えば Javassist くらいか。
JBoss や Tapestry（HiveMind） の AOP エンジンになってるしな。
世界的に数ある DI コンテナの中で見た場合、S2 には何の利点も無い。
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 09:49:03]
- 日本の中でも、なんだか閉鎖的で、「わかんないヤツは使わなくていい」みたいな感じがあるもんね。
「コミュニティーに入れば情報は手に入る」みたいな感じ。
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 09:53:58]
- >>121
DIコンテナのBean定義にXDoclet使うのもなんだかな、って感じはするけど、「XDocletのリリースにSpringタグが含まれてる」っていうのがネタとして大事。
実際はStrutsのActionかSpringMVCで使うんだけど。
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 10:11:26]
- >>123
でたな粘着うんこ好きｗ
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 10:13:26]
- >>124
XDocletそんなにいいか？
使わずに済めば越したことない技術だと思うけどな。
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 10:13:56]
- >>122
Rubyを忘れるなﾎﾞｹ
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 10:20:35]
- >>116
それを言うならHQLだってキモい。
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 10:32:45]
- >>126
静的情報を設定ファイルに別に書かないといけないのが、ソースコードに一本化できる仕組みがあればいいんだけど、言語仕様上難しいでしょ。
属性自体はstatic finalなフィールドで記述できるけど、クラスにたどりつく経路の情報は難しい。
ただ、ここでの話題は「XDocletという流行りもののリリースにSpring関連は含まれているけどSeasar関連は含まれない」ってことね。
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 10:35:26]
- >>125
と、指摘されると、拒絶反応示すヤツもいるわけだね。
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 10:50:52]
- >>130
だって閉鎖的っていいながら実際には嫉妬してるだけの奴でしょ。
仲間に入れて欲しいだけなんじゃないの。ハッキリ言って見苦しい。
道具はあるんだしダウンロードしてきてちょっと触れば十分使えるから
コミュニティが開放的か閉鎖的かなんて関係ない。
俺は田舎なんでからさわぎも参加できないけど全然困ってないよ。
大体S2に限らず地方の人間にはオープンソースのコミュニティなんて
実感できる機会は殆どないよ。
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 10:58:21]
- >>129
そうやって流行りものに乗っかっていくから肥大化する気がするんだが。
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 11:35:19]
- >>131
> コミュニティが開放的か閉鎖的かなんて関係ない。
すでに使ってる人にとってコミュニティが開放的か閉鎖的か関係ないのはある意味当たり前で、そういう人が関係ないっていってもあまり参考にはならんね。
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 12:01:44]
- >>133
コミュニティが閉鎖的なことで具体的にどんな問題があったの？
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 12:04:24]
- >>134
とりあえず最新情報がBlogかMLみないとわからないので、よくわかんない人にはわけわかめ。
「広める」という目的以外では問題ないけど。
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 12:28:21]
- 最新情報がblogやMLでしかわからないと閉鎖的なの？
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 12:31:16]
- >>127
Ruby は言うまでもなく別格。敵なしのおもちゃ。
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 13:11:20]
- >>133
わけわからん
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 13:18:49]
- 閉鎖的/開放的というより、内向き/外向きってことじゃないかな。
でS2コミュニティはどっちかというと内向きだよね。
既存フレームワークとの体系的な比較に基づいた利点の宣伝を
誰もやらないとことか。
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 13:18:54]
- HSPが世界にはばたいてしまったらどうしましょう？
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 13:20:17]
- >>139
ホームページの作り直しが進んでる気がしたんだけど、気のせいだったか？
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 13:26:52]
- そもそもML以外のコミュニティって何？
他のオープンソースソフトウェアでも
コミュニティっていえば大抵MLでしょ。
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 13:30:30]
- >>139
> 既存フレームワークとの体系的な比較に基づいた利点の宣伝を
> 誰もやらないとことか。
こういうのがあれば外向きなの？
逆にこういうのをやってないコミュニティはみんな内向きなの？
そもそも外向きが良くて内向きが悪いの？
一体どんなコミュニティにみんな参加してるのか教えて欲しい。
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 13:43:49]
- >>142
最近はサイト上のフォーラムもめだつけど。
Blogのつながりもコミュニティーだと思うし。
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 13:45:42]
- >>143
> みんな内向きなの？
考えが極端ですね。
良いか悪いかという問題じゃないし。
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 13:48:35]
- >>142
MLもBlogもインターネッツの掲示板も、メディアであってコミュニティーではない。
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 13:51:36]
- > こういうのがあれば外向きなの？
> 逆にこういうのをやってないコミュニティはみんな内向きなの？
子どもっぽい質問だね。
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 13:52:10]
- >>145
> 良いか悪いかという問題じゃないし。
じゃあ何が問題なの？
>>146
じゃあSeasarのコミュニティって何？
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 13:53:15]
- >>147
子どもはうんこって連呼するの好きだよね
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 13:57:27]
- 大人っぽい粘着もいるがな
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:03:39]
- >>147
子どもっぽい質問だから何なの？
答えになってないんじゃないの？
どういうのが大人っぽい質問なの？
子どもっぽい質問はしちゃ駄目なの？
大人と子どもの基準は具体的に何なの？
大人だったらちゃんと答えてよ
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:05:10]
- >>146
だとするとコミュニティの定義が必要なんじゃないの？
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:14:17]
- >>133
曖昧な表現ばっかりの人が閉鎖的っていってもあまり参考にはならんね。
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:18:33]
- >>135
ならいいじゃん。
S2が広まらなくてもオマエ困らんだろ？
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:20:14]
- >>143
> 一体どんなコミュニティにみんな参加してるのか教えて欲しい。
俺も興味あるな。オマエら他にどんなの使ってるのさ。
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:21:24]
- >>147
こういう返し方は荒れるだけだからやめとけ。
2chらしくもないしな。
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:22:24]
- >>151
気持ちはわかるがあんまり絡むな
建設的に行こうぜ
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:28:28]
- >>156
むしろ2chらしい。
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:30:06]
- >>154
オレとしては、ライブラリは使う人が多い方が嬉しいんだけど。
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:31:09]
- もっと殺伐としたふいんきがいいんじゃねえか
>>147は全然つまらん
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:31:22]
- >>152
コミュニティーは、人の集まりってことで問題ないと思うのだが。
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:32:28]
- >>160
ふいんきも変換できないような、ヘボイIME使ってるのか、タコ！
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:35:22]
- >>159
オマエはS2に広まって欲しいというんだな？
しかしコミュニティの連中が広めようとしないから困ってるのか？
だったらオマエが広めたらいいんじゃないか？
コミュニティの連中がオマエの邪魔をしてるのか？
なら俺はオマエを応援するぞガンガレ！
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:36:15]
- >>151
> 大人と子どもの基準は具体的に何なの？
毛が生えてるかどうかです。
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:37:28]
- >>162
どうしても漢字が出ないんだよ。
やっぱりATOKにしないと駄目かな。
おかしいな（藁
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:38:04]
- >>164
FowlerたんやRodたんが子どもだというのか！？
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:40:59]
- >>166
もちろん、毛が生えてない人は子どもです。
Fowlerたんはヒゲがあるので問題なし。
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:43:13]
- >>161
S2関連で人の集まりに入れてもらえなかったことがあるの？
からさわぎの申し込みが締め切られたから閉鎖的って言ってるわけじゃないんでしょ。
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:44:03]
- >>167
Rodたんは…
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:45:35]
- >>168
人の集まりに入らないと情報が得られないから、はたから見るとわけわかんないのが、Seasarってなによ？と思っている人が使い始めることにおいて問題。
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:46:11]
- >>169
どこかがぼうぼうなら問題なしです。
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:47:31]
- >>170
情報が得られないって具体的にどういうこと？
どんな情報が得られてないのかな。
あるいはその集まりの人だけが持っている情報ってどんなものなのかな。
すごく気になるな。
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:55:08]
- >>172
過去レスみれ
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 14:57:53]
- >>173
具体的にどれ？
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:00:49]
- すごく気になるなら、自分で追え。
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:01:02]
- >>171
パ(ry
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:01:46]
- >>175
閉鎖的な奴だな
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:03:27]
- >>177
Seasarの情報呈示と同じ感じにしてみた。
Blogに書いてあるから気になるなら追え、MLにあるから問題ない。
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:07:37]
- >>178
> Blogに書いてあるから気になるなら追え、MLにあるから問題ない。
MLにあるなら問題ないじゃん。何を言ってるの？
人の集まりに入らないと情報が得られないってあなた書いたじゃん。
MLやblogにない情報のことを言ってるんでしょ？そうじゃないの？
大体>>170の文章だって日本語変だしわけわかんない。
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:10:19]
- ２ちゃんで日本語の正しさを求めるのもどうかと思われ
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:14:49]
- 178 たんは、ひがたんと俺だけが知ってる秘密の情報があるんだぜと自慢したいのでつ
他の連中よりも俺のほうが S2 の最新情報に詳しいんだぜと言いたいのでつ
要するに 178 たんはひがたんのうんこが食べたいのでつ
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:16:37]
- >>179
オレはMLに入らないと更新情報も得られないのは問題だと思っている。
オマエは思っていない。
オレはMLに入るということは、人の集まりに入ることになると思っている。
オマエは思っていない。
それならこれ以上やりとりは無用。
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:22:05]
- >>182
更新情報がわかり辛いから閉鎖的って言ってるの？
やっぱりあなた日本語がおかしいよ。
へいさ-てき 0 【閉鎖的】
（形動）
外からの者を受け入れず、その介入を拒否するさま。
素直に更新情報をトップページに出せだけ言えばいいのに。
だから粘着うんこ好きとか思われるんだよ。損してるね。自業自得だけど。
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:24:22]
- 一般論でいえば、やりとりの中で辞書を引用してくるようなヤツは、得な性格ではない傾向があるけどね。
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:29:53]
- > 更新情報がわかり辛いから閉鎖的って言ってるの？
そういうことになるね。
とか書くと、また極端に受け取るんだろうね。
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:30:44]
- 2chでマジレスしてるようなヤシは、ヤバイ性格である傾向があるけどね。
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:32:03]
- >>186
ソースキボンヌ
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:32:33]
- >>185
それだけなの？
ほんとに？
それ以外はないの？
それだけのことであんなに粘着するの？
信じられない。
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:33:21]
- >>187
出たなソース厨（藁
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:35:23]
- >>188
粘着してるのはそっちだ。
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:38:21]
- >>188
っていうか、「あんなに」ってなに？
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:40:40]
- >>190
何それ？
結局あなたも閉鎖的ってことじゃん
もっとS2に関する話をしてよ。
MLとかBlogで手に入らないようなさ。
もっと色んな情報を持ってるのかと
思ってたのにガッカリしたよ。
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:42:09]
- ・・・勝手にヘンな期待して、粘着質問してたわけか。
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:48:21]
- >>191
前スレも読んだよ。読めっていうからさ。
閉鎖的って何度も書いてるよね。
でも全然具体的な内容はない。
>>193
期待したら駄目か？
閉鎖的なんていうからもっと凄い情報が
隠されてるって思っちゃうけどね。
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 15:51:24]
- > 期待したら駄目か？
わけのわからん期待されても困るね。
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 16:04:00]
- 藻前らおちけつ
閉鎖的とか人の集まりに入らないと情報が得られないとか書いてると
見えないところで何かあるのかと思うのは仕方ないだろうな。
まあそれを>>190が持っていると期待するのはどうかと思うけどな。
そういう情報が無いのであれば閉鎖的という表現は若干表現が過剰というか
誹謗気味に見えるかもな。コミュニティに改善を望んでいるのであれば
あまり適切ではないように思うよ。
>>194は見てて若い感じを受けるけどもう少し大人になろうな。
毛が生えてるかどうかはともかくなｗ
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 16:11:40]
- > 閉鎖的という表現は若干表現が過剰
「なんだか閉鎖的」って書いたのが、いつのまにかミスリードに乗せられてしまった。
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 16:16:47]
- ドンマイ。
お互いに少しずつわかりやすい言葉で書くようにしよう。
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 16:30:40]
- 要約すると、「髪は長い友達」ってことか？
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 16:33:12]
- 古いなｗ
FowlerとかRodって何歳なんだろうか。
ちょっと俺他人事じゃないんだよな。
20代後半なんだけどさ。
藻舞らはどおよ？
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 16:37:17]
- あとあんなヒゲ生やして許される会社ってある？
うちの会社はヒゲ禁止なんだけど。俺ヒゲは濃いんだよ。
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 16:57:48]
- ヒゲが濃ゆいとハゲにくい、という迷信は吹き飛ばされたな。
オレは、「あと３年は大丈夫」といわれたが、３年後に「あと３年は大丈夫」と言われる自信はない。
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 17:07:09]
- 俺は昔ヒゲが濃いと禿げるって聞いたよ。頭髪は女性ホルモンだがヒゲは男性ホルモンだって。
だから女性は禿げないんだって言われて納得したんだが違うのかな？
マジで最近シャワーの時嫌なんだよ。抜け毛が多くてさ。何となく額が広くなってきた感じもするし。
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 17:17:03]
- 独立性を注入してはだめですか？
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 17:19:11]
- 俺も最近、くさなぎの前髪状態です。
どうやって分けたらいいか考えるのに
時間がかかるようになりました。
ヒゲはそんなに濃くありません。
大損だよ！
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 17:25:40]
- >203
抜け毛の原因
ttp://www.haircare.gr.jp/cause.html
最後がﾜﾗﾀ
＞『気の合わない人から５ｍ以上離れるようにしましょう。』
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 17:47:43]
- >>204
育毛剤を注入したほうが良さそうだ
>>206
デスマも禿げ促進の原因になりそうだなorz
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 18:04:06]
- 前スレ綺麗に埋まったな。
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 18:25:03]
- >>207
横断的な関心事を織り込んでいってはどうでしょうか？
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 18:39:55]
- 漏れにとっては重大な関心事だよorz
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 18:56:12]
- バウンダリー層をコントロール層と完全に分離してしまってはだめですか？
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 19:01:41]
- >>211
抜け毛の事？そりゃこまるよ！
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 19:03:12]
- 参照が切れているので、GCされているだけでは？
なにか永続化技術を使った方がいいみたいですね。
- 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 19:41:52]
- この件に関してだけは、漏れはレイヤーアプローチの
アーキテクチャを採用したくない。密結合されつづけて欲しいよ。
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 19:49:51]
- Decoratorパターン使うべし
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/11/02 19:52:37]
- 確かに、レイヤーアプローチより
正々堂々と貧血症の方がましだな。
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