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OpenGLスレ Part 3



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [03/10/31 00:55]
マルチプラットフォームなグラフィックAPIそれがOpenGL!
DirectXもいいがOpenGLもそれなりに(・∀・)イイ!!
質問、雑談何でもいいから書き込め!

- 過去スレ -
pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1039984523/

- 関連サイト -
www.opengl.org/
developer.nvidia.com/
www.ati.com/developer/
www.mesa3d.org/

876 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 02:50]
>>873
思い込みと感想ばかりで中身のないレスですね。
# 「〜思った」、「〜だろう」、「〜感じだ」、「〜はずだ」、「〜だろうか」

OpenGLはオープンな規格なので、
webの規格をW3Cで決めているように、OpenGL ARBメンバによる合議制で決めてる。
そのメンバは主要ビデオカードベンダーとかOSベンダーが多い。
(昔はMSも入っていたが、去年だったかおととしだったかに抜けたはず。)
詳しくは、 www.opengl.org/ を参照。

DirectXのバージョンアップはMSが一括で行っているが、
GLのバージョンアップは各ドライバ単位でバラバラに行われてる。
規格そのものは決定された時点で公開されるが、
たいていその段階ではまだ実装されたドライバが無いので絵に書いた餅状態。

各ドライバのバージョンアップ履歴を見ればちゃんとGLの対応具合も書いてあるが、
ニュースサイト等で大きく取り上げられることも少ないので気付きにくいだけ。

だいたいこんな感じか?間違い等、フォローよろしく。

877 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 11:20]
>>876
まぁそうなんだけどさぁ
>>873の言いたいことは、DXならMSという会社がWinの機能の一部として
いろいろな場面で普及させようとしているような感があるが、
それに対し、OpenGLはどこかの会社とかが自社の利益のために
普及させようとは特ににしていないはずなのに、何で使われてるんだろう?
ってことがいいたかったんじゃないのか?

878 名前:デフォルトの名無しさん [04/07/31 13:26]
(〜〜〜抜けたはず。)


偉そうに知ったか語るわりに物を知らない、
思い込みと感想ばかりで中身のないレスですね。

879 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 13:33]
>>877
> それに対し、OpenGLはどこかの会社とかが自社の利益のために
> 普及させようとは特ににしていないはずなのに、何で使われてるんだろう?
OpenGLはDirectXがまだ存在していない頃から既にあって、
普及していたからっていうのが一番大きい理由なんじゃない?
当時はデファクトスタンダードだったSGIのグラフィックワークステーションで
広く使われていたというのも大きいと思う。
それに、MS一社に利益が集中するのを良しとしない勢力が積極的に
推進してるからってのもあると思う(SUNとかAppleとか)。

880 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 13:36]
一時期、ATIのNVIDIAがオレ様extを押し付けあってたな
今はどうかしらんが、openglで主導権?を取るメリットってなんじゃろう。

openglだろうがdxだろうが、それを使う側からしてみれば
そんとき流行ってるモノに対応させるだけなんだが

881 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 13:39]
>>880
IEと同じ。

882 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 13:59]
オレ様extが大量にあるのは、別に主導権を握るためだけでもないような。
単に自社のカードで出来ること全てを拡張として突っ込んだだけなような気も。

DirectXの場合はMSが対応してくれない限りどうにもならんが、
OpenGLの場合はNVやATIがドライバレベルで勝手に拡張入れられるからな。

実際、ATIのカードでも結構NV_で始まる拡張に対応してたりするし、逆もそうだ。

883 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 14:08]
ウチのカードはDirectX9のPS3.0に対応!
っていうのは、今のところ差別化要因になるというのは分かる。

3DStudioMAXにフル対応!というのも分かる。

ところが、

ウチのカードはOpenGLのXXX拡張に対応!
っていうのは、何かの差別化要因になるんかね?

884 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 14:11]
>>883
拡張を使ってるソフトが動くか動かないかの違い。



885 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 14:23]
>>883
ある拡張に対応してと結構ベンチマーク的に有利になったり、てのはあると思うよ。

886 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 15:32]
どのソフトが対応してるの?
という話じゃなかろうか・・・

ベンチマークは論外だし、
ごく一部のゲームや超高価なCGツールが対応していても意味ないし

887 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 16:43]
>>886
やけにつっかかるな。
DOOM IIIとかQuake 3とかの
GLベースのEngine使ってるゲーム全般に効果あったりするんじゃない?

888 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 16:46]
DirectXにしろOpenGLにしろ、何々に対応とか宣伝してる頃じゃソフトが対応してない罠

889 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 16:57]
一般ユーザに向けては、DXにしろGLにしろ、最新ボードじゃないと動きませんでは
売り辛いからなあ

890 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 16:58]
>ごく一部のゲームや超高価なCGツールが対応していても意味ないし
それはお前の主観

プロユースのCADソフトなんてMayaや3dsなんて比じゃないくらい高価
そうした用途をターゲットにした差別化は,直接利益に影響するってわからんか?
ゲーム市場なんか些細なもんだよ

891 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 17:03]
それはお前の主観

ゲーム市場なんてCADなんて比じゃないほど売れてる
プロユースのCADソフトなんて些細なもんだよ


892 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 17:04]
www.pouet.net/prod.php?which=12821

893 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 17:50]
それはお前の主観

www.pouet.net/prod.php?which=12821
だよ

894 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 18:18]
ていうか、もともと感想のレスに対して「感想ばかりで」とか
主義主張で争うばかりとか、

こういう場合お約束として
「数学的思考とか実績とかそういう下らない事はどうでもいいが
 そんなことくらい理解できないバカがプログラムなんぞ書けるわけない

(プログラムには数学的思考が一番大事、何より大事とか言うバカに限って
(日本語もロクに理解していなかったり、勝手な勘違いや妄想がひどく、
(数学的思考"以前"の問題であること



895 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 18:30]
(´-`)o○(なんで一番書きたい事をいかにも「ついでだよ」とでも言いたげに、わざわざカッコの中に長々と書くんだろ・・)

896 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 18:34]
>894
まぁどうでもいいが、自分の日本語をまずどうにかしてくれ

897 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 18:39]
まあ事実だわな

感想を感想とも受け取れなかったり
2chで感想を言うなとばかりに勝手に決め付けようとしたり

898 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 18:40]
さらに毎度のお約束として
「そういうことを看破されると悔しがる」

899 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 18:41]
894 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:04/07/31 18:18
ていうか、もともと感想のレスに対して「感想ばかりで」とか
主義主張で争うばかりとか、

こういう場合お約束として
「数学的思考とか実績とかそういう下らない事はどうでもいいが
 そんなことくらい理解できないバカがプログラムなんぞ書けるわけない

(プログラムには数学的思考が一番大事、何より大事とか言うバカに限って
(日本語もロクに理解していなかったり、勝手な勘違いや妄想がひどく、
(数学的思考"以前"の問題であること




900 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 18:52]
もうすこしマシな日本語を書いてから言ってくれ
ちなみに「誤読だ!」というのは、識者の世界では遠まわしの「ごめんなさい」の意味
誤解を生まない文章は最低限のルールだろ?

901 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 18:59]
ええと、主観でもいいのよ。
妥当性はいつでも判断できるし、その判断は個々人がやることだし。

で、OpenGLのXXX拡張に対応していることが、何かの売りになる
の「何か」の例はありますか?
あるいは、対応していることが必須である市場がありますか?

という質問に戻る。

902 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 19:06]
>>901
ある意味、その市場を作ろうとしてるんでそ。
成功してるかどうかはともかく。

903 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 19:36]
実際にARBやMicrosoftに規格として採用されるには時間がかかるので、ある程度
尖がっている部分の機能がOpenGL拡張として実装されているっていう印象があるかな。

>>901
実際GPGPUな分野でNV拡張を実装例として使っていた例も見るし、ゲームなんかでも
利用している例はあるんじゃないかな?(DOOM3のNV10, R200描画パスとか)
# もちろん商業的な魅力を生み出すにはある程度のスケールメリットが前提になる訳だけど。
# 逆にそこに魅力を感じないならそれを考慮しなければいいだけではないかと。


904 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 20:25]
メーカー独自拡張は、ARBと同じだろう。
まだ正式ではないが、それを待っていては話にならないので
ARB拡張として先行使用可能にする。
独自拡張の中に、囲い込みに使えるほど凄まじい有利なものはほとんどないうえ
設立当初はいざ知らず、今はオープン(と 反DirectX)で来てるんだから
あからさまな囲い込みなどやろうものなら叩かれるだけだ。



905 名前:デフォルトの名無しさん [04/07/31 20:33]
いいからポンポコGL2.0ベンチ作れよ

906 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 21:17]
www.daionet.gr.jp/~masa/rthdribl/Image/26.jpg  や
www.daionet.gr.jp/~masa/rthdribl/Image/g_01.jpg こういう効果ってどうやって作るんでしょうか。
↑↑みたく文字がネオン光を放ったり、物陰から光が↑みたいに漏れてきたり、どうやるのかサパーリ・・
単にテクスチャのレンズフレアなら出来るんですけど・・

907 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 22:22]
>>906
微妙に違うような気もするけど、
esprit.campus.luth.se/~humus/3D/index.php?page=OpenGL&start=9
のElectroとかGlowとかはどう?

908 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 22:27]
>>906
本人が解説されているページもあるわけだが。
www.daionet.gr.jp/~masa/column/2003-03-21.html
www.daionet.gr.jp/~masa/column/2004-04-04.html


909 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/07/31 23:39]
>>907
ARBを使わないと無理なのかな。
ネオン光は結構色んなデモで見るんだけど。

910 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/01 00:54]
3DLABSのGLSLデモ、異様に重いんだけど

ポストブレンディングでもしてんのか

911 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/01 01:01]
>>910
GeForce 6800GT だが ParticleSimple はものすごく重い。
Mandel と Julia はエラーになる。
それ以外は軽く動くよ。

912 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/01 01:08]
俺の5900は19フレーム以上いかない

その代わり8x SuperSampleかけてもフレームレートは変わらない
これはポストブレンドしたときにそっくり

913 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/01 16:26]
いいからポンポンGL2.0ベンチ作れよ

914 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/01 16:31]
自分で作れよ



915 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/01 16:45]
結論としては
that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089909930/

916 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/01 17:07]
>>910,911
RADEON9600XTでは、一番軽いのでもせいぜい4fpsぐらい。
MandelとJuliaはシェーダがHWで入り切らなくて(?)ソフトウェア処理になったらしく、
異様に遅かったが、一応動くことは動いた。

917 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/01 19:50]
どっちのドライバも
レジストリ変えないとGLSLイネーブルにならねえ

918 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/01 20:14]
>>917
そりゃ昔の話だ。

919 名前:デフォルトの名無しさん [04/08/01 23:06]
ええけん、ポンスカGL2.0ベンチ作れったい。

920 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/01 23:17]
>>917
GeForce系はForceWare 61.76以降(FX5200以上)、
RADEON系はCataryst 4.0(もしかしたら3.10だったかも)以降(RADEON9500以上)で、
GLSLデフォで使用可能ですよ。

921 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/02 00:21]
>>916
RADEONはUniform変数を条件とする
forループをソフトウェア処理してるのか…

じゃあ、HWで動かしてるのはWildcatVPだけ?
GeForceはnot profile supportとかでエラーだし。

922 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/02 05:45]
DOOM3のシェーダをGLSLで書き直してもほとんど意味ないよな。

923 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/02 10:49]
DOOM3はアルファブレンディングをしたいがために
カーマック作のフラグメントシェーダ使ってる。

直にアルファブレンディングできないからせず、
テクスチャに一度コピーしてからブレンディング、
フラグメントシェーディング
なんだと。

924 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/02 13:45]
DOSVマガジンにRealizmシリーズの記事が載ってるんだけど
1億3000万トランジスタにVertex x16 Pixel x48搭載
っておかしくない?
GeForce6800Ultraは2億強でVertex x6 Pixel x16なのに。



925 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/02 13:46]
訂正 1億3000万→1億5000万
でした。

926 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/02 13:53]
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/30/news079.html

927 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/02 14:01]
今エロゲの話してた?

928 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/02 14:09]
Realize

929 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/02 14:12]
なんか開発中のGLExcess2.0はエクステンションに対応するらしいよ
まだもう少し先になるらしいが・・・。
ttp://www.glexcess.com/

930 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/02 22:32]
よろしいけ、オコポンGL2.0ベンチ作りよれって

931 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/02 22:48]
DOOM III、海外ではそろそろフライングゲットしてる人が出てきてるようだが、
国内はいつぐらいから出回り始めるんだろう。

932 名前:デフォルトの名無しさん [04/08/02 22:57]
アフォな子に教えてください。
GLSLってOpenGL2.0から実装で良いんだよね?
まだ1.5だと実装されてないんだよね?

933 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/02 22:59]
Wildcat Realizm、見た目もすごいが値段もすごいな。
800で約35万、100でも約18万かよ。

934 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/02 23:31]
この手のビデオカードも昔に比べればだいぶ安くなった感じだけどな



935 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/02 23:32]
比べれば、な。

936 名前:デフォルトの名無しさん [04/08/03 01:45]
OpenGL Extensions Viewer
ttp://www.realtech-vr.com/glview/

うちのは完全対応が1.2まで

937 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/03 01:53]
ProSavageだと1.1でも50%だった_| ̄|○
testも1.3までしか起動せず

これの結果まとめある?

938 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/03 06:55]
配布サイトに各種グラボのデータをXMLにして置いてあるよ

939 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/03 09:09]
>>937
> ProSavageだと1.1でも50%だった_| ̄|○
それ単にドライバ提供されてなくて、
Windows GDIドライバ(HWアクセラレーション無しのソフトウェア処理)で
動いてるだけの予感。

940 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/03 09:59]
9000proだと1.2までか。1.3と1.4は約9割。1.5は5割。

941 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/03 10:59]
9600XT+最新ドライバで2.0まで100%

942 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/03 13:14]
GeForce 6800GT 61.77 で2.0まで100%

943 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/03 20:05]
今年のSIGGRAPHにてOpenGL2.0がリリース

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

年末にSCEがPS3のOpenGLESサポート表明

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

これからの時代はOpenGL。DirectX?XNA?(プ

944 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/04 01:58]
対応状況書いてどうしたいの?
無意味だろ。



945 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/04 11:43]
書きたいから書いたんだろ。当然、そこに意味は無い。

946 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/04 12:20]
>>945
くだらねぇこと書くなってこと。

947 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/04 13:43]
おまえもな

948 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/04 13:53]
(´-`).。oO(これって、釣られてるんだよな…)

949 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/04 18:58]
(´-`).。oO(これって、釣られてるんだよな…) って、書いてどうしたいの?
無意味だろ。

950 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/04 20:18]
いみ 1 【意味】
(名)スル

(1)言葉・記号などで表現され、また理解される一定の内容。
「単語の―」「この文は―が通らない」

(2)ある表現・作品・行為にこめられた内容・意図・理由・目的・気持ちなど。
「―もなく笑う」「彼が怒った―がわからない」「感謝の―で贈る」

(3)物事がある脈絡の中でもつ価値。重要性。意義。
「ここであきらめては努力してきた―がない」「歴史的―」

(4)表現によって暗示的にほのめかされる深い味わい。含蓄。
「言外の―」

(5)ある表現・行為・物事などのもつ内容を表すこと。
「赤字はマイナスを―する」「あの微笑は何を―するのか」

951 名前:デフォルトの名無しさん [04/08/04 20:58]
無意味だろ。

952 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/04 21:49]
無意味だな。

953 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/04 22:31]
ところで次スレはどうするんだ?

954 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/04 22:45]
gl.hを使ってコンパイルしようとすると

gccの場合
/tmp/ccpd0vy2.o(text+0xb2):test.c:undefinded reference to`_glxxxx'

bccの場合は
エラーE2141 ¥Boland\bcc66\Include\GL/gl.h 1153(4,5,6・・・増えてく):宣言の構文エラー

見たいなのが大量に出るんですけど・・・

誰か分かる人いないですか〜・・・?どうも、gl.hの
WINGDIAPI〜が怪しいっぽい・・・ちなみに1153行目は↓
WINGDIAPI void APIENTRY glAccum (GLenum op, GLfloat value);




955 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/04 22:52]
>>954
gccの場合
-lopengl32

956 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/04 22:58]
>>955
(つд`)ありがとうございました。通りました。

957 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/04 23:17]
>>954
#include<GL/gl.h> の前に
#include<windows.h> がないとか(bcc

958 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/05 07:30]
ここの住人は優しいのか厳しいのかよく分からん(・∀・)ニヤニヤ

959 名前:デフォルトの名無しさん [04/08/05 07:58]
>>924
4で割ってみ


960 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/05 11:06]
>>953
>>970ぐらいでいいんじゃないの?一応テンプレ案。>>1を微妙に修正。

OpenGLスレ Part4

----
マルチプラットフォームなグラフィックAPIそれがOpenGL!
質問、雑談何でもいいから書き込め!

- 前スレ -
OpenGLスレ Part 3
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1067529308/

- 関連サイト -
www.opengl.org/
www.mesa3d.org/

developer.nvidia.com/
www.ati.com/developer/
developer.3dlabs.com/
----

961 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/05 11:38]
>>2案。
----
- 過去スレ -
Part 2: pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1039984523/
Part 1: pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/981044659/
----

962 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/05 11:46]
>>3案。>>14>>3を統合。微妙に修正。
----
- ライブラリ & Toolkit -
GLUT: ttp://www.opengl.org/developers/documentation/glut.html
SDL: ttp://www.libsdl.org/
GLUI: ttp://www.cs.unc.edu/~rademach/glui/
wxWindows: ttp://www.wxwindows.org/
FLTK: ttp://www.fltk.org/
Qt: ttp://www.trolltech.com/
FOX: ttp://www.fox-toolkit.org/
csgl(C#): ttp://csgl.sourceforge.net/
GLT: ttp://www.nigels.com/glt/
WideStudio: ttp://www.widestudio.org/
Cal3D: ttp://cal3d.sourceforge.net/

- 赤本、オレンジ本 -
ttp://www.opengl.org/documentation/red_book_1.0/
ttp://3dshaders.com/

- お勉強サイト -
ttp://www.opengl.org/resources/tutorials/
ttp://nehe.gamedev.net/
ttp://www.flipcode.com/
ttp://www.gamedev.net/
ttp://esprit.campus.luth.se/~humus/
ttp://www.exa-corp.co.jp/solution/VISUAL/OpenGL/index.shtml
ttp://www.t-pot.com/
ttp://www.wakayama-u.ac.jp/~tokoi/opengl/libglut.html
ttp://www.gamdev.org/
----

963 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/05 12:29]
Java向け公認OpenGLバインディングも追加お願いします。
JOGL(Java) ttps://jogl.dev.java.net/

964 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/05 13:12]
ATIが,「DOOM 3」のパフォーマンスアップを目的としたβドライバをリリース
www.4gamer.net/news/history/2004.08/20040805104001detail.html




965 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/05 17:27]
日本語のドキュメントは無いでスか・・・?

966 名前:デフォルトの名無しさん [04/08/05 17:45]
なんだか、これからは、オープンでGLなのが、もしかして、メインストリーム?

967 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/05 17:53]
脱M$の観点からもそうなって欲しいものだ

968 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/05 23:13]
- ライブラリ & Toolkit - に次のも入れてあげて

GtkGLExt: ttp://gtkglext.sourceforge.net/

969 名前:デフォルトの名無しさん [04/08/06 00:58]
いいからズンドコGL2.0ベンチ作れって

970 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/06 01:22]
なんで命令形なんだよ。何様だお前は。

971 名前:970 mailto:sage [04/08/06 01:23]
スレ立てられなかった。他の人、お願いします。

972 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/06 01:48]
- 過去スレ -
Part 2: pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1039984523/
Part 1: pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/981044659/

973 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/06 01:50]
OpenGLスレ Part4
pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1091724463/

974 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/06 06:52]
DirectX陣営に強力な味方?

ゲイツが任天堂買収に関心?
www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/05/news069.html



975 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/06 09:02]
味方というか任天堂が共倒れにならないことを祈る。

976 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [04/08/06 10:04]
あと数十年は大丈夫って言ってる会社を買収してどうするつもりだ…






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