- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2009/10/24(土) 06:18:12 ]
- プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。
★注意★ Ruby 1.9.1 は初心者にはまだ時期早尚です。初心者には Ruby 1.8.7 を強くお勧めします。
（理由：現時点では多くの有名ライブラリやアプリが 1.9.1 に完全対応していないためです。）
1.8.7 でも 1.9 系に導入された新機能のいくつかが利用可能なため、1.8.7 を習得すれば将来スムーズに 1.9 系に移行できるでしょう。
関連スレやURLは>>2-5あたりを見てください。Ruby on Rails の質問は Webプログラミング板の Rails スレへ。
■質問する人へ
質問する前に次の3つをすること。ここで回答を待つよりそのほうが早い。
・モジュール名やエラーメッセージでググる
・マニュアルで引っかかったクラスの記述を探す www.ruby-lang.org/ja/man/
・FAQを一応読む www.ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=Ruby+FAQ
質問には以下を書くこと。へたくそな質問は再提出を要求される。
・詳しい内容（「動きません」「うまくできません」では回答しようがない）
・エラーメッセージ（自力で訳さずなるべくそのままで）
・実行環境（OS名、Rubyのバージョン(ruby -v でわかる)）
・最終的にやりたいこと（もっとよい方法がある場合が多いので）
回答してくれた人には「ありがとう」のひとことをいってあげて。
■回答する人へ
相手は初心者、根気よく育てるつもりで。質問がへたくそなのも大目にみてあげる。
それができないならこないこと（だって初心者スレだもん）。
・既出な質問やFAQは「XXXを読め」でいいので、叩かない＆怖がらせない。
・わけわかな質問にもエスパー発揮で。できれば質問の仕方を教えるぐらいで。
・自信がない回答ならその旨表明すること。誤った回答は初心者じゃ見抜けない。
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 00:06:05 ]
- >>231
×SQLite3
○sqlite3
db = DBI.connect("DBI:sqlite3:#{filename}")
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 00:44:56 ]
- >>231
ごめん>>233は間違い
うちは
db = DBI.connect("DBI:SQLite3:test.db")
で接続できた
ドライバはdbd-sqlite3で Unable to load driver だから
sqlite3自体がインストールされてない？
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 02:13:52 ]
- >>209
>個人的にはシングルクォートをメインにして、"my name is #{name}"のような変数展開を使う場合のみダブルクォーテーションにしています。
>というのもHTMLと一緒にrubyを使うことが多く、HTMLタグの値にダブルクォーテーションを使うからです。
正解
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 04:09:19 ]
- %!hogehoge! 使うべさ
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 06:34:11 ]
- 俺はハッシュの値とかも含めて基本全てシングル使ってるぞ
変数展開したい時だけダブル
これで特に困ったことは無い
空文字が''になるので、他人にソース見せる時に突っ込まれることはあるが。
- 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 08:22:34 ]
- ダミアン先生によると空文字は、%{}にしたほうがわかりやすいと
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 08:36:12 ]
- まあ''と"と"'と'''と''''と'"'と""と'"'と'''''の区別は咄嗟にはつけにくいからな
いちばんわかりやすいのは String.new だが
余談だが俺は配列も Array.new だしハッシュも Hash.new だ
自分から [] や {} を使うことはゼロ
- 240 名前：231 mailto:sage [2009/11/05(木) 08:39:55 ]
- >>232
>>231に書いた以外に必要なドライバがあれば
ドライバ名を教えてください。
>>234
一応 gem search を実行すると全部インストールされているんですが
sqlite3-ruby をインストールするときにリンク先のような状態になったのが
気になりました。
ttp://www.rubylife.jp/railsinstall/other/index1.html
そのほかはバージョンもそろえてるしSQLite3の本体も入ってるし、
もうどうすればいいのか・・・
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 08:51:14 ]
- 新しく配列作る時って Array.new と [] って一般的にどっちがいいとかある？
好みの問題くらいでどっちでもいい？
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 09:12:05 ]
- 初期値の存在しないふつうの空の配列を作るならどっちでもよい
10万個くらい Array.new と [] が書いてあったら、後者のほうがパース完了は遅いとは思うが
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 09:23:13 ]
- >>240
DBI.available_driversで使えるドライバがわかる
そこに"dbi:SQLite3:"が無ければインストールに失敗してる
- 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 10:06:41 ]
- 初期値が無い場合は
var = Array.new
初期値がある場合は
var = ["hoge", "hogege"]
って感じだな。
特に理由は無いけどこういうパターンで書く人が多い気がする。
- 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 10:13:01 ]
- [] でいいじゃん
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 10:36:36 ]
-
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 14:25:20 ]
- Array.new, Hash.new はメソッド呼び出しが入るので遅い。
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 15:03:37 ]
- >>244
そうかあ？初期値がなくても [] と {} を使うほうが多いと思うけど。
デフォルトの初期値が必要な場合だけHash.newとかを使うんじゃないか。
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 16:51:24 ]
- 配列からある値を一つだけ削除って簡単にできる？
- とかdeleteだと複数あった時に全部消えちゃう
- 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 16:58:30 ]
- delete_at
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 17:01:43 ]
- >>249
簡単にはできない
若いの1個だけ消したいと予測
arr = ["a", "b", "c", "b", "a"]
arr.delete_at(arr.index('b'))
p arr
["a", "c", "b", "a"]
- 252 名前：231 mailto:sage [2009/11/05(木) 18:21:11 ]
- >>243
driver = DBI.available_driversしてみました
ArrayEmptyでした orz=3
一度アンインストールしてインストールし直しても同じです
どうやればインストール成功するんでしょうか（´；∀；）
- 253 名前：249 mailto:sage [2009/11/05(木) 18:50:35 ]
- >>250,251
なるほどね見つけてから_atで消すのね
ありがとう
- 254 名前：231 mailto:sage [2009/11/05(木) 19:19:05 ]
- sqlite3-ruby dbi dbd-sqlite のバージョンを下げたりしてみたけど
やっぱりドライバが認識されませんでした
同じコードとドライバでも1.9.1だと動きまする・・・
- 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 19:24:01 ]
- インストール手順を示さないとアドバイスしようがないと思ふ
- 256 名前：231 mailto:sage [2009/11/05(木) 20:05:44 ]
- 解決しました。いや、解決はしてませんが、ドライバが原因では無いことはわかりました。
NetBeans6.7.1でデバッグをすると「ドライバがないぞゴルァ」って言われるんですが
コンソールから実行すると何事もなかったように動きます。
どうもお騒がせしました。
- 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 21:30:32 ]
- えええええｗ
- 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 22:32:30 ]
- コンソールから使ってるRubyとNetBeansから使ってるRuby
が違うんでないかい?
- 259 名前：231 mailto:sage [2009/11/05(木) 22:41:01 ]
- >>258
自分もそう思って確認したんですが
インストールされてるバージョンは1.8.7-p72と1.9.1-p243の二つしかなく
コンソールもねとびーんも1.8.7-p72を使ってました。
ねとびーんのGemマネージャにも、きちんとドライバは登録されていました。
その後も色々試していますが、未だに原因がわかりませんです。
- 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 01:03:10 ]
- printf("%d %d\n", n, n+1)の出力にマッチする正規表現は書けますか？
- 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 01:29:25 ]
- 動的に正規表現を生成するのでも構わないのなら
n = 3
"%d %d\n" % [n, n + 1] =~ Regexp.new("%d %d\n" % [n, n + 1]) #=> 0
ところで以下には驚いた。勉強しなおさないとだ
'%d %d\n' % [n, n + 1] =~ Regexp.new('%d %d\n' % [n, n + 1]) #=> nil
"%d %d\n" % [n, n + 1] =~ Regexp.new('%d %d\n' % [n, n + 1]) #=> 0
- 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 01:40:43 ]
- >>261
s = '%d %d\n'
p /#{s}/ # /%d %d\n/と等価
文字列として\nが解釈されなくても、正規表現をパースする段階で解釈される
似たような話としては、String#gsubで引数に\を渡そうとすると
ダブルクォートの場合はエスケープの都合で\の個数がキモいことになる
- 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 02:17:32 ]
- >>262
サンクス。完全に間違って理解してた
> 文字列として\nが解釈されなくても、正規表現をパースする段階で解釈される
よく覚えとくよ
で、>>261でなんではまったかと思ったら普段あまり使わないRegexp.new使ってるからだった
'\n' にマッチする正規表現をリテラルで作ろうとしたら /\\n/ って直感的に書けるけど
Regexp.new で作ろうとすると相当キモイことになるね
- 264 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/06(金) 06:35:26 ]
- 質問です。
さくらインターネットのスタンダードプランでrubygemをインストールしたのですが，
gemコマンドを打ち込んでも
gem: command not found
と、出てしまいます。
これはインスト失敗しているのか、単に環境設定がうまくいってないのか…。
ご教授願います。
インスト時には
wget rubyforge.org/frs/download.php/45905/rubygems-1.3.1.tgz
tar zxvf rubygems-1.3.1.tgz
cd rubygems-1.3.1
ruby setup.rb --prefix $HOME
で、
RubyGems installed the following executables:
/home/hogehoge/bin/gem18
と出ていました。
- 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 06:38:37 ]
- じゃあ/home/hogehoge/bin/gem18って打ち込めば
- 266 名前：260 mailto:sage [2009/11/06(金) 08:02:12 ]
- >>261
動的でもいいんですがnの値は不明です。
一旦nを求めて式展開するしかないでしょうか？
一回で
line =~ /(\d+) #{\1.to_i + 1}/
みたいには書けない？
- 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 08:08:12 ]
- 実効上のご利益がないのでどうでもいいのだが正規表現を先に書いてくれると嬉しい
/re/ =~ str
- 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 08:22:50 ]
- >>264
PATHの設定。
- 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 08:23:59 ]
- それと、 gem じゃなくて gem18 と入れることか。
- 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 08:29:54 ]
- >>264に足りないのは(PC-)UNIXの知識だな
Ruby関係ないシリーズの筆頭だ
はいそこさくらが使ってるFreeBSDがUNIX4文字で包括されうるかどうか議論しない
- 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 08:32:18 ]
- ruby2.0はいつ出るのじゃ
- 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 08:35:10 ]
- >>271
その質問には意味がない
- 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 08:43:54 ]
- 新しいバージョンを待つ香具師は、そのバージョンが出たら
その次のバージョンを待つことになる。
- 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 10:46:28 ]
- 1.9もまだ満足に移行出来てない状況でw
- 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 11:09:59 ]
- 2.0になった場合の変更予定点とかってもう案があったりするの？
- 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 12:45:25 ]
- >>275
それこそ1.8の出る前からある。
- 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 16:43:52 ]
- だから待ち焦がれてる椰子が多いんだよ。
Ruby2.0が出たらそのサブセットをどっかで標準化したりするのかね。
- 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 18:15:47 ]
- 2.0はこうなる！
みたいな解説どっかにある？
- 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 19:26:11 ]
- ないでもないけど（Ruby Riteで検索すれといくつか）大昔のものなので、
1.9で実現しちゃったもの（YARVとか）もあれば、方針転換があったりしたものが
（たとえば括弧の省略があまりできなくなる方向で動いてたのを、断念しちゃったり）
あったり、全く刷新の気配もないもの（GCとか）とかで、全然参考にならない。
- 280 名前：231 mailto:sage [2009/11/06(金) 19:33:23 ]
- 必要ないかも知れないですが経過報告です。
全く違う別のPCで1.8.7-p72、NetBeans6.7.1という同じ環境を構築して
SQLite3をDBI経由で読んでみましたがコンソールからだと問題無く動くコードが
同じエラーになりました。ドライバが認識出来ないようです。
同じコードでも1.9.1だとNetBeans6.7.1でも問題無く動作するので環境の問題のようです。
もし上の環境でDBI経由でSQLite3が使えてる人がいたらアドバイスください。
- 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 19:50:20 ]
- txt = open('hoge.txt').read
ってするとオープンされたファイルのストリームは開いたままですか？
- 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 20:03:17 ]
- >>281
えーーーーと、
クラスメソッド File.open は File オブジェクトを返すだけ
関数的メソッド open も File オブジェクトを返すだけ
インスタンスメソッド File#read はストリームを閉じない
クラスメソッド File.read は File オブジェクトを開いて File#read して閉じて read 結果を返すユーティリティ的メソッド
File.open(path).read は不完全
open(path).read も不完全
File.read(path) は安全
File.open(path){|f| f.read} は安全
open(path){|f| f.read} も安全
ブロックつきメソッドで書けるメソッドは、ブロック作らないと危険
ブロックつきメソッドで書く意味がなさそうなメソッド（File.read、File.readlines 等クラスメソッド）はブロック作らなくても安全
クラスメソッドは「便利メソッド」として作られてることが多い
- 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 20:05:12 ]
- >>281
GCされるかスクリプトが終了するまで開いたまま
ちゃんと閉じるか閉じてくれる書き方をするクセをつけたほうがいい
手っ取り早いのはこれ
txt = File.read('hoge.txt')
本当はIO.read、ただし1.9系じゃないとこの方法でbフラグ付けるのは無理
- 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 22:39:33 ]
- IO.binreadは1.9だっけか
- 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 01:20:25 ]
- String::squeezeの使い道が分からない
- 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 02:19:12 ]
- 1.9はvistaの様に飛ばして、2.0のsp2が出るまで1.8で耐えた方が良さそうw
- 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 05:32:37 ]
- 今までrubygemsで取得できるもので済んでいたのですが、
tar.gzで配布されているruby-clusterやruby-gnome(gtk?)を使うことになり、
Emacsでのanythingやauto-complete-rubyでも↑のライブラリを読み出して欲しいと思って調べたのですがわかりませんでしたので質問させてもらいます。
anythingではfri -lやrefe -lの結果から候補を、auto-complete-rubyではrcodetoolsからどうにかして候補を出しているみたいなのですが、
そのソースとなるのはtar.gzがもつドキュメントorコードから生成されたドキュメント(?)を元にしているみたいなのです。
そのようなドキュメントを生成するのはrdocなんでしょうか？そうだとしたらどのように生成すればいいでしょうか？
rdoc --riとやって.rdocの中に色々とできているのですが、そこをLOAD_PATHに加えればいいのでしょうか？
長くなってすいません。
- 288 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/07(土) 16:37:36 ]
- Rubyで外部コマンドを単純に実行したいときで質問。
変数hogeにデータが入っていてこれを引数としてコマンドを実行したい。
system("command", hoge)
なら安全？
例えば、パイプでつなげられてrm -rfされる心配はないか、とか。
- 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 16:50:01 ]
- はい
sysytem 等の第2引数はシェルを介しません
irb> system('ls', '-la|date')
ls: invalid option -- '|'
詳しくは `ls --help' を実行して下さい.
irb> system('ls -la|date')
2009年 11月 7日 土曜日 16:42:32 JST
ls が | についてのエラーを返していることに注目です
| を含んだ引数を ls コマンドに直接渡している証拠です
ただ、この場合、第1引数は完全に正しい実行可能文字列でなければなりません
オプションとかなんか余計なものを含んでいた場合はエラーです
irb> system('echo ', 'hello!')
false
irb> system('echo', 'hello!')
hello!
「echo 」という末尾に空白を含んだ実行ファイルは存在しないためコマンドが実行されず、system が false を返しています
- 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 16:55:35 ]
- >>289
ありがとう。
- 291 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/08(日) 10:16:43 ]
- テンプレに
・Ruby 1.9.0
不安定にして先鋭機能が超満載の開発版バージョンだったもの
1.9.x は本来全てが開発版の呼称だったのだが、事情が変わって（ここ笑うところ）
とありますが、どう事情が変わったのでしょうか？
"1" + 1 とするとエラーが出てしまいます。
エラー内容的には 整数を文字列に出来ないよ。 ということだと思っています。
しかし、 1.to_s を実行すると "1"が返ってきて、1.to_s.classはStringだと言っています。
数値の 1 を文字列に変換することは出来ているのに上記のようなエラーが出る理由が分かりません。
教えてください。
- 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 10:23:14 ]
- Rubyは、その種の暗黙の変換はしないので、
"1".to_i + 1 #=> 2がほしいとき
"1" + 1.to_s #=> "11"がほしいとき
- 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 10:53:20 ]
- オブジェクトが違ってるということはプログラミングの手順が間違ってるということがほとんどなわけで
こういう場面では暗黙の変換をしてもらわないほうが多くの場合は便利
動作と投入値のとり得る全てを事前に完全把握してる場合は暗黙の変換をしてもらったほうが面倒ないけどな
まあそういう時はRubyにこだわらず適当にそういう動作の言語使ってだらっとプログラム書けばええ
とりあえずRubyはその手の変換は行わないようにメソッドが作られてることが多い
困ったことに + 系のメソッド内でクラス比較して変換かけてるパターンもあるけどな
>>291
> どう事情が変わったのでしょうか？
このままだとバージョンナンバーを普通に使い切ってしまい
栄光のバージョン2.0が普通の1.9の上位バージョンになってしまうという危惧
1.9.0を元にした安定版を出す際に、通常のバージョンのつけ方なら
・ 1.9.ｘ … 開発版
・ 2.0.ｘ … 安定版
となるはずだし従来はこの予定だったのだが、2.0の名には値しないと判断されて、無理矢理
・ 1.9.0 … 開発版
・ 1.9.1 … 安定版
とされたということ
- 294 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/08(日) 15:19:36 ]
- じゃあ、1.9.1は2.0ってことですか
- 295 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/08(日) 15:23:13 ]
- matzを罵ってやる！
- 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 15:28:41 ]
- Rubyでは、2.0は人参と呼ばれている。
「開発者のモチベーションを引っ張り続けるが到達できないもの」
来世紀くらいには追いつけるかもしれないがユーザーが待つのは馬鹿。
- 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 15:46:26 ]
- まあ10年くらいしたらなんとかなんじゃねえの、とは思う
少なくとも5年では無理
- 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 15:47:49 ]
- なにが人参だか。どうでもいいわ
- 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 16:01:55 ]
- RubyにはRubyしか知らない人が多いというのはやっぱり真実なのだと思う
ようはPerl6と同じことだろ
- 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 16:23:16 ]
- >>285
String#squeezeはたぶん正規化じゃないかなぁ
require 'jcode'; $KCODE = "s" # 1.9なら不要
Words = %w(google キター).map {|s| s.squeeze }
def exist?(s); Words.index(s.squeeze); end
p exist?("goooooogle")
p exist?("キターーーー")
- 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 16:23:36 ]
- PHP6、Perl6、Ruby2のうち一番早くリリースするのはどれですか？
- 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 16:48:32 ]
- やっぱり1.9sp2まで待ちだな。
- 303 名前：ダーク藤本 ◆ULFoMaooII mailto:sage [2009/11/08(日) 17:12:54 ]
- SB3.5改
ttp://ux.getuploader.com/clonegameup/download/56/SB3.5%E6%94%B9.zip
Rubyは多次元配列の仕様が糞すぎる
まぁ多次元配列なんてWEBプログラマーには不要なもんだがｗ
- 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 17:29:27 ]
- Rubyの多次元配列？
それなんていうライブラリ？
- 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 17:42:01 ]
- ruby 1.9.3あたりが安定版になっても俺は驚かない
驚かないが、「またユーザーを混乱させるのか・・・」と思う
- 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 17:56:09 ]
- >>305
1.9.1 以降は全部、1.9 系列の安定版だよ
1.9.2 が出たとしたら、それは1.9系列の最新安定版
1.9.3 が出たとしたら、それは1.9.2より新しい、1.9系列の安定版
開発版は常に 1.9.0
パッチレベルが上がるんだったかなんだったかで区別するとかしないとか
1.8.5やそれ以前のような「とりあえずリリース」はない
tenny（バージョン x.y.z の z）が 0 でないときは必ず安定版リリース
この理屈だと Ruby 2.0.0 は 2.0 系列の開発版ということになるが、まあそういうことなのだろう
情報の古いうっかりさんが「これが Ruby2.0 か」とか勘違いして 2.0.0 をインストールしてシステム壊すとかそういうの希望
まー 1.9.1 の中でもパッチレベルが違うと動作違うけどな（正しくなっただけなのだが）
1.8.6 でもあったが、なかなか酷い
- 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 17:57:08 ]
- 驚き最小の法則w
- 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 17:59:44 ]
- >>307
情報の古いうっかりさんこんばんは
- 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 18:01:51 ]
- ja.wikipedia.org/wiki/驚き最小の原則
結城浩は1996年、この原則を人間関係を円滑にすすめるための心得に拡張し、「驚き、最小の法則」として紹介した。
たとえば、プログラムを顧客に納品する際に、判明しているバグがあるのなら、それを伝えておいたほうが顧客に
とっても利用時の戦略を立てやすくなる、といったものである。「『どうしようかな？』と思ったときには、 相手の
『驚き』を最小にするような選択をすべき」であるという[1]。
プログラミング言語 Ruby は、一時期「驚き最小の原則」とともに語られることが多かった。ただし、作者のまつもと
ゆきひろはこの原則を Ruby の設計哲学として採用したことはないと述べている[2]。Ruby については、「さまざまな
バックグラウンドの人々すべてを驚かせないことではなく、Ruby のやり方に十分に慣れた人が持つ常識が一貫して通用
するという意味」[3][4]であるとして、「Matzの驚き最小の原則」という言い方も提案された[3]。現在では Ruby が
「驚き最小の原則」とともに語られることは少なくなっている[5]。
- 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 18:04:35 ]
- 驚きの連続w
- 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 18:09:19 ]
- >>309
コミュニティ内では「Rubyらしい動作」という言葉で語られる概念だな
Rubyらしい動作をするクラスやメソッドは推測が利いて使いやすい、という程度の意味
- 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 18:10:14 ]
- 一時期のruby-talkとかひどかったもんな。
いろんな言語バックグラウンドを持つ香具師が、想定外の挙動に対して
「これは驚き最小に反している！」
そして「おめーにとってはそうだろうがよ」と総ツッコミ。
- 313 名前：305 mailto:sage [2009/11/08(日) 18:19:50 ]
- >>306
説明ありがとう！ 1.9.1からルールが完全に変わったんだな
> ruby 2.0.0 は 2.0 系列の開発版
そうなるのか？ ruby 2.0.0 からまた元のルールに戻るとかじゃなくて？
そうなるんだとすると、本当に訳が分からなくなりそうだ
- 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 18:23:52 ]
- >>313
2.0 系列の開発版は常に 2.0.0
2.0.0 で安定版が作れたと思ったら 2.0.1 としてリリース
2.0.1 がパワーアップしたら 2.0.2 としてリリース
2.0 系列の次のバージョンの開発版を作る場合は 2.1.0 でやる
こんだけ
x.y.z の y だか z だかが奇数のときは開発版で偶数は安定版、みたいな
冷静に考えるとへんてこなルールと実質上は何も変わらない
- 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 18:32:54 ]
- >>314
ソース求む。
どこにもそんな話、なかったと思うんだが。
- 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 18:46:28 ]
- ruby 1.9.3あたりが安定版になっても俺は驚かない
驚かないが、「またユーザーを混乱させるのか・・・」と思う
- 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 00:40:14 ]
- 順調に迷走してるね、この言語。
- 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 01:17:13 ]
- 迷走してるのはおまえの脳みそだろｗ
- 319 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/09(月) 02:02:57 ]
- すくなくとも驚き最小の原則を標榜している言語が
脳みそを掻き回したらいかんだろ
- 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 02:09:56 ]
- >>319
Rubyのことなら、標榜してないよ。
- 321 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/09(月) 02:13:44 ]
- よそから飛んできたんでひょっとしたら320は空気が読めてなかったかもしれない
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 02:18:43 ]
- ruby厨ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 08:23:38 ]
- 一時期のRuby厨が荒らしてたPythonスレみたいになってるｗ
- 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 09:33:42 ]
- 2.0が出てもみんな1.8.7を使いつづけるというオチでは?
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 09:44:20 ]
- そこはJRubyでしょ
- 326 名前：デフォルトの名無しさん [2009/11/09(月) 11:24:20 ]
- C言語みたいにクラス定義を別ファイルに書きたいのですが
#include "MyClass.h"
に相当するRubyの命令がわかりません。
手持ちの本にも載っていません。
誰か教えてください。
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 11:27:40 ]
- require
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 18:12:07 ]
- >>326
require "myclass" # myclass.rb を読み込む
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 19:50:19 ]
- この言語って他の言語にある程度慣れてる人が多い？
プログラミングはRubyからです！って人は少なそう。
- 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 20:01:19 ]
- >>329
Ruby から始めましたが。
理由は、基本的な構文はどの言語も似ていると思ったので...
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 20:27:41 ]
- VBA → ちょっとだけJavaScript → VB.NET → C# → Ruby
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 21:14:56 ]
- rubyから始めましたってのはニート出身のＰＧとかだけだろ
学歴ある奴はあり得ん
- 333 名前：330 mailto:sage [2009/11/09(月) 21:19:51 ]
- >>332
大学で始めてプログラミングやった子なのかな？（＾＾;
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 21:20:44 ]
- >>332
なにその根拠のない自信？ホントにプログラマ？
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 21:21:53 ]
- >>332
ム板池よITドカタ
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 21:21:59 ]
- おまいら釣られすぎですよ
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 21:56:53 ]
- マジレスすると大学で覚えるプログラミングなんて大したことなくね？
いいとこの大学でもＣ言語を基礎から教えてたりするわけだし、そんな状態から４年間での伸びしろなんてたかが知れてる。
その周りの専門知識は大学じゃないと勉強するのは難しいかもだけど、実務で生かせてる知識がどれほどあるか。、
自分の大学生活が薄っぺらかっただけなのかな？
中卒高卒でも小さい頃から趣味でプログラミングやってた奴らには勝てる気がしないんですよ。
なんというか、雑学というか知識の幅というか、そこら辺が埋めようの無い差を感じる。
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 22:01:57 ]
- 安心しろ、ラジオを分解すらしたことがなくても
電気電子系の学科に進学する、という人が増えている。
今はそういう時代。
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 22:02:52 ]
- モチベーションの差とかもあるかな
大学出てない奴は少なからず劣等感を持ってると思う
うちの会社に大学中退者が何人かいるんだが彼らのハングリー精神は恐れ入るよ
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 22:28:33 ]
- >>337
小さい頃からプログラミング続けてる人はベースが完璧にできあがってるし
そういう基礎的な部分で苦労しない分、応用とか開発にリソース使えるんだろうね
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 01:15:40 ]
- 小さい頃からプログラムやってる人はうらやましいね。
田舎だとそういう情報もハードも少なくて外で走り回ってるくらいだったよ。
その年頃でマイコンとかやってる奴とかいるかと思うと・・・。
まだ、勉強し続けなきゃならないな
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 02:17:28 ]
- あとは環境かねぇ。
親の環境次第で当時、高価なPCを買えたかどうかとか。
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 03:48:57 ]
- 子供の頃、親が遊びに投資してくれたかどうかで
将来がだいぶ変わるよな
ゲームばっかすんなとか言うけど
そこからプログラムに入れば職業につながる可能性だってあるんだしね
遊びの価値を理解してない人が多い気がする
自分の場合、学校で教わったことなんかより
遊んだ分の知識の方がメシの種になってる
勉強し倒したか、遊び倒したかという極端な人ほど
「使える」人になってる気がする
>>342
今は高価な PCじゃなくても、そこそこの性能で
今の子供はうらやましいよね
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 05:24:12 ]
- そう言われてみれば、消防ん時からプログラミングやってる俺は
親がオーバークロックとか日常茶飯事な自作erだなあ
物心ついた時には周りにPCパーツ転がってたし
俺がPCに興味持ったと知るや、いきなりパーツ屋連れてかれたなw
ま、結局それはあんまり肌に合わなくて
PCじゃなく、ソフトウェアを組む方にハマったんだが
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 05:52:33 ]
- 今の子供は羨ましくもあるが、
ネットも無く毎日外で秘密基地とか作って遊んでた自分の小学生時代はこれはこれで良かったと思ってる。
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 06:23:59 ]
- 一方小学生の>>344はアメリカの某サーバにバックドアを仕掛けた
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