人工知能を作ろうver0.0.4

1 名前：ヂフォルトの名無しさん [2009/06/30(火) 15:49:45 ] 3 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1245323558/ 2　ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1244388766/ 1　ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1233960270/ 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 21:43:21 ] やばいぞ。 ニューラルネットワーク -ニューラルネットワーク に一致する日本語のページ 約 28,000件 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 21:46:23 ] お前ら検索すらまともにできないのか・・・ 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 21:46:47 ] >98 よそのサーバーをハッキングするための人工知能か。 どこかの国の研究機関でまじめに研究されてそうだなｗ。 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 21:47:50 ] ニューラルネット -ニューラルネットワーク に一致する日本語のページ 約 63,200 件 ごめん。 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 21:55:59 ] >>98 画面表示は256色、解像度もできるだけ低く for　i　〜 for　k　〜 マウスで(i,k)座標をクリック for　ic　〜 for　kc　〜 (ic,kc)座標の1ドットのint 色番号(colorindex)を調べる 配列[色番号]=1 next next next next 後はもう一度(i,k)座標をfornext、配列[色番号]=1の数を調べて最も少ないものが最高 でも俺のデスクトップ何もしない状態が一色なんだが・・・ 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 21:56:57 ] 配列[色番号]=1 は配列[i][k][色番号]=1か どうでもいいか・・ 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 21:58:36 ] ANSI 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 22:02:41 ] >>106 勉強不足でｽﾏﾝ 108 名前：７of9 [2009/07/01(水) 22:14:07 ] 抵抗は無駄だ 109 名前：86 mailto:sage [2009/07/01(水) 22:34:19 ] ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/13751.xls 学習型プログラム(ﾓﾄﾞｷ?)作ってみた まず99*99を1000回試行 99は両辺10の位と1の位に分け、それぞれの位の1〜9の統計を取る 一番少ない数字を一番大きい数字に入れ替える 10回繰り返し、最終的に何が大きいか? 酒飲みながら2:30かかりましたorz >>104も俺だけど、コードの汚さにこだわらずとにかく書いていけば形になりそうではあるね 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 22:47:44 ] だから何でVBAなんだ 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 22:56:04 ] VBAが一番使いやすいんですよぉ エクセルのcellsってでっかいウォッチウィンドウみたいで本当に使いやすい 112 名前：デフォルトの名無しさん [2009/07/01(水) 22:56:44 ] >>109 感染した。責任を取れ 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 23:01:12 ] 慣れた言語使うのがいいよね ただでも大きくなってくると複雑で分かりにくくなってくるし 114 名前：デフォルトの名無しさん [2009/07/01(水) 23:01:35 ] 能力の限界を試さずに能力の限界を得ることはできない。 オマエは餌に食いついた、釣り針と格闘するのは嫌か？ 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 23:02:35 ] >>113 日本語でおｋ 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 23:03:43 ] Perlでguiっとやるなら何使うべき？ 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 23:04:15 ] 荒らしの人って日本語不自由なのか 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 23:05:23 ] 知識を得ることは価値があることだ。 だがその追求だけでは向上できない。 119 名前：二一十 ◆YWOUkClA3c mailto:sage [2009/07/01(水) 23:06:52 ] 何かうｐする人は自分のサイトにうｐするか 是非トリバレしていない長めのトリップを使って欲しい 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 23:08:51 ] トリップ使わない発言を信用なんてできねーよな。 121 名前：デフォルトの名無しさん [2009/07/01(水) 23:09:56 ] その通り 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 23:13:40 ] 隔離環境も無い奴は黙ってろｗ 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 23:14:53 ] ついてこれ無いのも黙ってろw 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 23:17:08 ] 自分が凄いとか勘違いしているのも、ほどほどにしろよ、病気か？ 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 23:19:17 ] >>112 へぇ、大変ですね エクセル+VBAの最大の弱点はこういう子対策にコードあげたり動画上げたり出来ないことなんだよなぁ コードあげてもどこのセルに何が入ってるか説明しなきゃいけないし、動画だけだとなんだかわかんないし >>113 もうなんかねこのままVBAで構造体使って迷路解こうって気になってきたんだけど間違ってるかなぁ C++難しいなぁ。でも今のアルゴリズムなら解けるんだよなぁ ただ一個だけ。メンバ変数に配列を入れたいんだとできないかなぁ。 メンバ変数もシート使えばすっごく楽に実現できるんだよね。シートを構造体と見立てて、A1に変数名[1]、A2にメンバ変数1・・B1に変数名[2]、B2にメンバ変数1・・ >>118 試行錯誤自体は割りはいい経験になるよ アレだ、レゴブロックみたいにこう、それこそ魂を揺さぶられる?なんてね なんだろうなぁ こう、迷路でもひどく単純なものを全体に適応させるほうがニューロンっぽく、あまり構造体のメンバ変数を多くしたりクラスの関数をつけると離れていくような・・ なんとなくね ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7487871 これも黒セルに入ってる数字はそれぞれ一個ずつで一括管理してるだけだよ 正確ではないが、自分では割と気に入ってる それとも全然違うのかなぁ 粘菌ちゃん教えてくれよー 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 23:26:49 ] >>119 トリップって嫌いなんだよなぁ なんかあれつけるとしょーもないプログラムをあげにくくなるんだよね 別に見る人が見てくれたらいいかナァ。 >>122 そういうなら教えてあげればいいんじゃないのー? サンドボックス・・だっけ?OSごとエミュレートしなくてもウィルスの影響を受けなくなる奴 あんなの教えてあげればいいんじゃないかナァ 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 23:28:01 ] 踊らされていることにも気が付かない 128 名前：二一十 ◆YWOUkClA3c mailto:sage [2009/07/01(水) 23:33:52 ] >>126 技術は属人的なものだと思っているのと 人によって実装しようとする方向性が違うので 誰かを識別できるとうれしいです 129 名前：デフォルトの名無しさん [2009/07/01(水) 23:44:06 ] バルカン人は論理を優先した、精鋭の少数より、劣勢の多数が多ければ 総合の数値では上回ると計算する。論理は正義だ。 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 23:47:04 ] >>129 トリップ付けてくれると嬉しい 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 23:50:03 ] >>131 トリップ付けてくれると嬉しい 132 名前：a ◆2zLPZF2U.uae mailto:sage [2009/07/01(水) 23:54:31 ] ttp://www.hokkaido-np.co.jp/cont/kawaraban/39680.html 培地に、三個以上の餌を置く。粘菌は迷路の実験のように最短距離を結ぶか？ 　結果は違った。 　粘菌は、丸く、複数の経路を持つ管を作った。「最短経路だと一カ所故障したら必ず孤立する場所が出ます。だから粘菌は、一カ所が故障しても全体はつながり、なおかつ距離がなるべく短い経路を作ったのです」 粘菌作者は1からやり直しの刑 だがこれが本当の人工知能の端くれと思う。 >>128 人工知能の発展に寄与するならいいがなぁ あまり私みたいな雑魚が名乗ってもリソースの無駄だと思うのよね まぁいいか。私は ・受動意識仮説の支持 ・関数一つでも=意識はある を支持する変人だよ。あとVBAでプログラムを作る。 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/01(水) 23:56:53 ] >>131 トリップはつけないとダメ 134 名前：二一十 ◆YWOUkClA3c mailto:sage [2009/07/02(木) 00:02:25 ] 自分がトリップつけてる理由は簡単 トリップつけてくれというレスをするからですｗ 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 00:02:37 ] 言語はWindowsでよければ、C#がお勧め、フリーだし、VBとJavaのいいとこどり言語。 Microsoft Visual Studio 2008 Express Edition www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/ DVD版。認証不要。 www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2008/product/express/offline.aspx 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 00:07:50 ] JAVAとCで十分だな 最近の大学関係のソースJAVA多いし なによりMatLabなんかとの相性いいしね 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 00:10:26 ] 求める合理性を与えてやれば、それを疑わない。 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 00:14:45 ] まやかしでもなく、まぼろしでもなく、まほうでもない。 だが、それが何か分からない、まったくもって、まだむりだ。 まちがってない、まっても、まげても、まじでまことは得られない。 139 名前：デフォルトの名無しさん [2009/07/02(木) 00:16:50 ] >>138 イミフ 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 00:19:55 ] >>139 知能とか意識とかは現実にあるもので、幻っぽいけどそうじゃない。 でもよくわかんない。 正しいことを積み重ねるだけでも、少々変化させた程度の物でも 求める人工知能は得られない、ってところじゃねぇのか。 ……無駄なレスをした気がする！ 141 名前：a ◆2zLPZF2U.uae mailto:sage [2009/07/02(木) 00:22:28 ] C++で挫折した、というよりあまり利便性を感じなかったんだ だから使い慣れてるVBAを使ってる。C#、JAVAも同様。 ライブラリが自由実してるとかグローバル変数が使えないとか、全て使わない人間には同じなんだよね 本当に機能的に行き詰ったら移ると思います。 >>109を拡張して乗算だけでなく、四則全てやればよかったかなぁ、と思うけど結局 まず四則でどれが大きいか比べて、で始めればあんまり変わらない品 寝るか 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 00:26:25 ] C#は難しくないと思うんだけどなぁ。 まぁいいか。人それぞれだ。そんでも、人工知能をつくる、なんて大層な妄想レベルの夢を語るなら、 それこそ他言語ぐらいは広く理解していってもいいと思うんだがなぁ。 まぁ、人それぞれか。巨人の足元だからこその発見がある可能性は否定できんし。 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 00:34:01 ] >>140 無意味な会話は大嫌いだ。 日々目指しているものは完璧だ。 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 00:36:54 ] 非論理的なことは無意味だ。 非効率的な会話を行うことは無駄だ。 結果だけを同化すれば解決できる。 145 名前：a ◆2zLPZF2U.uae mailto:sage [2009/07/02(木) 00:42:31 ] 仕事上だと、全くない世間話でもそれが自分の知識となり、相手との距離感が縮んだりするもんだけどね 地球上に自分しか人間がいないなら当てはまらないだろうけど >非効率的な会話 ってのは仕事上で言うと「""(沈黙)」や「殺す」などの恫喝等が該当するんじゃないでしょうか 146 名前：ユニマトリクスの付属物 mailto:sage [2009/07/02(木) 00:45:08 ] >>145 抵抗は無意味だ、オマエは我々に同化される。 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 01:01:26 ] ノンバーバルコミニュケーション。 人と人のコミュニケーションは非言語のほうが情報量が多い。。と思った。 ExcelはMSの製品の中では傑作だもんね。他の製品と同じで物まねではあるけど。 OpenOfficeでいいけど。 148 名前： ◆8c/Sw4f94s mailto:saeg [2009/07/02(木) 01:01:36 ] 　 　 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 01:04:29 ] コミュニケーション能力を３０％強化した。 非常に効率的だ。 150 名前：どうよ？ [2009/07/02(木) 01:26:45 ] 言語処理パイプラインバッファを新規に増設、論理予測辞書アルゴリズムを再帰的に実装 フラクタル原理による非線形予測を追加、 ベースラインアルゴリズムによるデータ圧縮ストリームでさらに効率化した 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 01:55:43 ] >>132 すごいなあコレは！！ 迷路を解くだけなら単純な動作しかしてないと感じるが 「一カ所が故障しても全体はつながり、なおかつ距離がなるべく短い経路」 をつくることができるなんて！！ 知能というものを感じるじゃないか！！ 粘菌実装できたら、とりあえず人工知能第一号ってみとめていいんじゃね？ 152 名前： ◆Aoi9.tXKwA [2009/07/02(木) 01:58:26 ] まじですごい 153 名前：47 mailto:sage [2009/07/02(木) 01:59:06 ] 粘菌様の動作による最短ルート検索のアルゴリズムです。 >>47のリンクは削除されてます、新しいリンクをご利用ください。 詳しいアルゴリズムについてはホームページに掲載予定ですが、まだ書いてません。 一応完成版です、ソース付き www.studio-fe.hiroishi.org/files/slime001.zip ソースはDelphi2009です、マイナー言語で申し訳ないです。 c++への書き換えなら可能です。 餌を見つけた後、収束していくことも可能ですが、収束自体に余り意味が無いのでこの辺で完成としました。 >>132 複数個の餌を置いた場合、このアルゴリズムでは、餌どうしの最短コースが出来上がるだけです。 これは粘菌の機能の一部分だけを純粋に抽出できた結果だと思います。 デストラクタを複数混入させれば、完全な最短ルートではない複数のルートを生み出すことは可能だと思います。 作ってみて何ですが、このアルゴリズムから人工知能の一端をつかむのは厳しいでしょうね。 頭の体操程度にしかなりませんでした。 ですが、ルート探索時、人間はこのアルゴリズムを意識せずに漠然と行ってるとおもえてしかたありません。 とっておきのAIプログラムも別に製作中ですが完成するか分かりませんです。 154 名前：セブン [2009/07/02(木) 02:09:25 ] 合理的だ。 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 02:14:12 ] Delphiはすげー言語だよ。 156 名前：木幾木戒ネ申 ◆GOD/1PmAog [2009/07/02(木) 10:16:07 ] Ａ13. www1.axfc.net/uploader/Sc/so/13878.zip 157 名前：木幾木戒ネ申 ◆GOD/1PmAog [2009/07/02(木) 10:18:39 ] Ｑ14.黒い図形（複数）が描かれたモノクロビットマップ 　　画像がある。同じ大きさで同じ形の図形を同じ色で、 　　違う図形を違う色で塗り分けたカラービットマップを 　　作成するプログラムを作れ。 データ：www1.axfc.net/uploader/Sc/so/13879.zip Ｑ15.黒い図形（複数）が描かれたモノクロビットマップ 　　画像がある。同じ形の図形を同じ色で、違う図形を 　　違う色で塗り分けたカラービットマップを作成する 　　プログラムを作れ。 データ：www1.axfc.net/uploader/Sc/so/13879.zip 158 名前：木幾木戒ネ申 ◆GOD/1PmAog [2009/07/02(木) 10:29:33 ] これらの問題を解けば、人工知能がどのように図形の形を認知するべきかが よく分かる。おまいらに解けるとも思わないが。 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 10:39:04 ] …PRMUの今年のアルゴリズムコンテスト？ 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 10:51:29 ] Ａを書くときはQも乗せてくれるとありがたいです。 ２ch住人は４行以上の文章は読めないし、遡ってみるのは３レスぐらいなので。 前スレを見るのは高度すぎてできません。 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 10:52:29 ] するべきじゃなく 現在どうしてるかだな 認知関係やってると必ず出てくるアルゴリズムだな 既学者にも未学者にも有意義なものでは有るが それが全てと言う線引きではないな 162 名前：デフォルトの名無しさん [2009/07/02(木) 11:29:59 ] 現在どうしてるじゃなく 現在どうする。でＦＡだろ 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 11:50:44 ] 既存だからどうしたが正しいな 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 11:57:03 ] これやるぐらいならPRMUのアルコンだそうぜ！ www2c.comm.eng.osaka-u.ac.jp/~alcon2009/ 真面目にやってるんだがなかなか終わらん。 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 11:58:01 ] 既出の古い過去をいつまで話題にしても仕方が無いだろ。 166 名前：デフォルトの名無しさん [2009/07/02(木) 12:09:59 ] うんこな予感ぶりぶり 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 12:36:14 ] >>153 おぉ、完璧じゃないか ソース見たけどイマイチ分からんぜ・・ 折角だし自分のも晒して見る ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/13890.xls エサのセルは50、各セルの数値が100 まずは3方向が壁の袋小路の粘菌を破棄 そして隣接してるセルで最も低い数値のセルと平均を取る それを何度も繰り返し、もっとも高い数値のセルを破棄 数値の入ってるセルの数値を100に戻す・・以降繰り返し エネルギー最も来ていない部分を破棄してるイメージ でもこれだと「由」の字ができないんだよなぁ >>164 面白そうだね 各画像をモザイクにして、それを各個比べて行く方法を思いついたがモザイクの実装なんて やったことねーな 168 名前： ◆5JjVV0jrMc [2009/07/02(木) 12:57:50 ] 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 169 名前：通りすがり [2009/07/02(木) 13:19:45 ] 男なら、こんなクズスレで燻ってないで、全力でやってみろよ。 結果がでてからｗ騒げ。 できねーからこんなところで、クズ通し馴れ合いしているだけだｗ 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 14:19:01 ] 無念だ 171 名前：47 mailto:sage [2009/07/02(木) 14:32:54 ] >>164 面白そうですね、ホームページ見ましたが、言語がc限定なんですね… せめてc++が使えたらよかったんですが、もしかしたら挑戦するかもです。 今月は忙しいので、間に合いそうに無いですが、募集は今回だけじゃないみたいなので それまでにcを学習してみます。 しかし、地味なコンテストよくみつけましたね、中の人でしょうか？ 172 名前：デフォルトの名無しさん [2009/07/02(木) 14:40:08 ] ホムンクルスを作るのは禁止されている。 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 14:50:01 ] つくって何ぼ、粘菌の域に下って、さらにＬｉｆｅＧＡＭＥもどき？ つまんねー 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 15:28:47 ] ＧＵＩ部分が半分完成したよ 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 16:50:20 ] >>174 コンソールで 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 20:01:25 ] >>171 単なる１学生です。研究室にいたらやるといいよって言われて地獄を。 就活もあるのになぁ。 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 20:02:47 ] 半分くらい良く意味の分からない短文のレスが混じってるが 多分、人工無脳の発言なんだろうな。 製作者さん、頑張ってもうちょっと賢くしてちょ。 178 名前：おまえらの負け [2009/07/02(木) 23:54:49 ] 【技術】自力で生き続けるロボットの実現まであと一歩　ネズミ型ロボットが完成 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1244640967/ >反復動作やあらかじめプログラミングされた動作以上のことができるロボットを作ろうというプロジェクトは、 >数十年前に開始された。こうした動作は車の製造ロボットや子どもを楽しませるためのロボットであれば >申し分ないが、実生活ではほとんど何の役にも立たない。「今日のロボットの自立性は昆虫程度です」とギロさんは語る。 >最大の障壁は、学習能力をどう実現させるかだった。 >危険や状況を把握できる知性を持たないロボットは、人の助けがないと役に立たない。 >最初は、複雑で高度な人間の知性をそっくり再現するよりも、人間が動物と共有している >単純な能力から再現していくのが望ましいということになった。 >この能力は、目的地へ行く、食べ物を探す、危険を回避するといったようなものだ。 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 00:02:31 ] びびった。まだ大丈夫。フレーム問題を突破できてない。 そんで、研究はまだ始まったばかり。センサつんで動けるようになっただけ。 ただ、それでもその時点まで進めたって事実から本当に進んでるのは間違いない。 注目の案件だなぁ。 180 名前：デフォルトの名無しさん [2009/07/03(金) 00:06:40 ] >>179 >フレーム問題を突破できてない。 おまえの言うフレーム問題とは具体的になんだ。勝手を解釈する奴がおおいんだが 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 00:12:03 ] 探索候補を人の手によって制限しなければ計算量が実行可能量を越えてしまって 処理できない問題、でダメか？ 逆に言うと、機械の手による探索候補の絞り込みは現実世界の物体が多すぎる・色々な組み合わせが存在するから できない、って問題かなと。 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 00:13:26 ] フレーム問題が突破できていないと思った瞬間、突破できなくなる。 これが本当の真理。 自分で自分の壁を作っている。 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 00:37:03 ] そんな、禅問答じゃあるまいし。 184 名前： ◆C5WojXN3R. mailto:sage [2009/07/03(金) 00:52:37 ] 風が強く吹くほど、旅人は服を抑えた。 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 00:57:40 ] それはイソップ童話 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 01:02:31 ] >>185 そういう反応だと、漏れは凄くうれしい。その価値観を超えられない ということがよくわかる。 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 01:06:48 ] >186 意味、というか言ってる意図が分からん。 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 01:08:04 ] >>187 まあ、おちつけ。わからなくていい。分かるほうが変だ。 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 01:12:13 ] >>187 それが正常な反応ってもんさ。 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 01:17:13 ] >>187 予想でいくと、多分人間の連想能力の強さを確認してにやにやしてるんだと思うよ。 「風が強く吹くほど、旅人は服を抑えた」と言っただけ。 その文章自体にはイソップ童話なんて言葉はない。 でも、なんでイソップ童話が出てきた？　既定の価値観を越えられて無いんだろ？　ってな感じ。 まぁ、ツッコミをしようとしたら自ずとイソップ童話に至るんだが…。 そこんところの連想能力こそがまぁフレーム問題を越える鍵なんだろうな。 人によっては間違ってグリム童話とか、あるいは単に童話とか絵本の世界とかって言っちゃうんだろうな。 これはまた関係ない話だが。 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 01:23:06 ] おれが見た限り>>187はIQが高い、もれよりかなり高い。 それが正常ってもんさ。 192 名前：187 mailto:sage [2009/07/03(金) 01:23:46 ] >190 ウーン、なかなか深読みするねぇ。 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 01:25:57 ] >>190 妄想はこのスレではやめよう。 194 名前： ◆C5WojXN3R. mailto:sage [2009/07/03(金) 01:44:27 ] ウソップは # 懸賞金：30,000,000（3000万）ベリー（そげキングとしての懸賞金） # 誕生日：4月1日（エイプリルフール） # 年齢：17歳 # 身長：174cm # 出身：東の海 シロップ村 # 夢：「勇敢なる海の戦士」になること 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 01:53:01 ] うるへー！ 196 名前：這い上がるくらいでちょうどいい mailto:sage [2009/07/03(金) 01:54:55 ] 誕生日を迎える度に何を祝うのかがずっと謎だった 見えなくなってしまったものは二度とかえらないと知ったとき 年をとることに後悔と一日が過ぎていく恐怖を感じた 脇道を一人歩くそんな自分にみとれてみたり 歩き疲れたあの人に冷たい言葉を平気で放つ 調子づいてた小さな自分風に遊ばれてやっとここに立っていた 転んでできた傷の痛みに見合う何かを求めたなら幻 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 02:02:25 ] 何だ、その頭とシッポで統一感の無いポエムは？ 198 名前：デフォルトの名無しさん [2009/07/03(金) 02:03:33 ] >>196 荒らし、ポエムは別スレでお願いしますね。 199 名前：デフォルトの名無しさん [2009/07/03(金) 02:10:21 ] >196は確か魔法陣グルグルのEDのはず 文章を読んでわかると思うがいい歌詞なんだぜ 曲もいいものなんだぜ 当時、言葉はまだ無かったが中二病だった俺はその曲に救われたんだぜ 世の中は広いな その曲が書かれることのなさそうなスレに その曲を聴いている人などいなさそうなスレに たまたまその歌詞は書かれ たまたま俺が通りかかったのだから 200 名前：遊び mailto:sage [2009/07/03(金) 02:12:23 ] 風が全て流してくれるさ。

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