Ruby 初心者スレッド Part 27

1 名前：１様 [2009/04/02(木) 09:42:23 ] プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。 　　　【Ruby1.9.1 は従来版とは別物であり、書籍や解説やライブラリのサポートがまだありません】 　　　【自力で解決できない壁で悩むことのない最新安定版の Ruby1.8.7 での学習をお勧めします】 　　　　※1.8.7 は 1.8 系と 1.9 系の橋渡しをするためのリリースで、1.9 系 の便利新機能の一部が利用可能です 　　　　※ただし 1.8.6 より安定しているとはまだ言えないので、安定性を第一とする用途には 1.8.6 をどうぞ 関連スレやURLは>>2-5あたりを見てください。Ruby on Rails の質問は Webプログラミング板の Rails スレへ。 ■質問する人へ 質問する前に次の3つをすること。ここで回答を待つよりそのほうが早い。 　・モジュール名やエラーメッセージでググる 　・マニュアルで引っかかったクラスの記述を探す www.ruby-lang.org/ja/man/ 　・FAQを一応読む www.ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=Ruby+FAQ 質問には以下を書くこと。へたくそな質問は再提出を要求される。 　・詳しい内容（「動きません」「うまくできません」では回答しようがない） 　・エラーメッセージ（自力で訳さずなるべくそのままで） 　・実行環境（OS名、Rubyのバージョン(ruby -v でわかる)） 　・最終的にやりたいこと（もっとよい方法がある場合が多いので） 回答してくれた人には「ありがとう」のひとことをいってあげて。 ■回答する人へ 相手は初心者、根気よく育てるつもりで。質問がへたくそなのも大目にみてあげる。 それができないならこないこと（だって初心者スレだもん）。 　・既出な質問やFAQは「XXXを読め」でいいので、叩かない＆怖がらせない。 　・わけわかな質問にもエスパー発揮で。できれば質問の仕方を教えるぐらいで。 　・自信がない回答ならその旨表明すること。誤った回答は初心者じゃ見抜けない。 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 21:20:47 ] a[0],a[1,-1]とかa.shiftとかしちゃうと、要素0個の配列で例外でるから、 >351とかが無難かね。 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 21:22:27 ] >>357 配列が 0個でない、とかのチェックはしてあるという前提でいいと思うなあ 配列が空なのにエラー出さずに処理が進むほうが嫌なことが多いと思う 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 21:31:50 ] 配列が空じゃないか？を追加したらどんどんすっきりした記述からかけ離れていく。 配列が 0個でない、とかのチェックはしてなくてもうまく動く方がいいよ 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 21:33:28 ] > 配列が 0個でない、とかのチェックはしてあるという前提 each_with_indexで回せばそんなの必要ないじゃんｗ なんでわざわざ手間のかかる上に間違えやすいやり方を選ぼうとするの？ 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 21:33:55 ] キューとスタックの概念をどう学んでるかに結構依存しそうな感じだ shift って「pop で上から積んだもの」を下から取るイメージだろ Ruby の配列を利用する場合は先頭を取り出して詰めるように実装されてるだけであって、 先頭を取り出して詰める目的に shift を使うのはやっぱ不自然だ ってか、 shift と pop または unshift、push と言われて動作がピンと来るよな？ 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 21:36:16 ] このshiftだキューだうるさい御仁は shiftメソッドはキューでしか使っちゃだめとか言ってるの？ まさかね。 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 21:40:42 ] ary[1..-1] だと，書き込まない限り配列そのもののコピーされないので速い unshiftすると要素をずらすので遅い 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 21:40:56 ] キューとスタックの話をしようとして、 上とか下とか言われても微妙だなｗ それこそ固有の実装を前提にしてないか？ 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 21:48:44 ] もともとの質問は>>330 一応な 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 21:59:48 ] 単にこれはPerlとかの文化だろ。 先頭に対するのがshift, unshift 末尾に対するのがpop, push 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:01:28 ] もうshiftとかキューの話はいいんじゃないか。関係ないだろ。 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:10:55 ] で、カッコイイという理由で shift を使ったのが>>341 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:12:10 ] >>363は大嘘なので初心者諸君は忘れましょう 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:17:06 ] >>368 shift したものと shift で残ったものを別々に使うのはなんかキモいな 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:25:13 ] >>370 まあ、そのへんなんだろうな 想定されてる使い方とズレてることを気にする人と、ズレてることを気にしない人 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:31:10 ] アセンブラ上がり的には、 shift/unshiftは横にserializeされてるイメージで、 push/popは縦にstackされてるイメージだな。 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:49:02 ] アセンブラどころかCすらやったことないがそんなイメージだぞ おれのshift/unshiftのイメージ □□□□■■■■■■■ おれのpush/popのイメージ 　　　 | 　 　 □ 　 □□□ □□□□□ 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 22:55:40 ] スタックをピラミッドで組むのは大方のイメージとずれてると思う というか、てっぺんのアンテナは何だ 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:00:35 ] スタックっていったら重ねたお皿だろう と思ったがRubyとか高水準な言語では 要素の大きさがバラバラなスタックってのもありな気がしなくもない 376 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/13(月) 23:00:59 ] >>824 マジレスすると初めての場合はちゃんとしたローション使わないと痛さで糞ができなくなるぞ。 お勧めのローションはテンプレをみてくれｗ 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:17:50 ] >>374 真ん中を貫いてる棒だよ。 棒がないと下からひょいっと取り出せるじゃん。 ちなみに「□□□□□」は真ん中に穴があいてる円盤を表現してみた。 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:21:19 ] Perlから入った人はpush/pop/shift/unshiftはリスト操作 というイメージが定着してるからな。 アセンブラの人とはかみ合わないさ。 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:24:58 ] アセンブラとか関係なく shift や pop はキューとかスタックとかあのへんの操作だと思う が、そういや Perl は shift や pop を常用していたような記憶がある 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:25:05 ] >>369 巨大な配列にa2=a[1..-1]とかやってメモリ使用量見てみろよ 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:27:04 ] 言いたかないが、Ruby 特有の事情だぜ、 リストをイテレータアクセスする機能が標準でついてて while と shift のコンビが必要ないのとか 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:29:47 ] RubyのはPerlを継承したとして、Perlの場合、 shiftはシェルスクリプトのshift push/popはプログラマなら常識のスタック操作の名前から とここまではわかる。 unshiftは思いつくものがないんだが、 lwallは単にshiftの打ち消しとしてunshiftと名付けたのだろうか。 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 23:31:01 ] Cにungetcってあるな。 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 06:57:55 ] >>381 shift が本来の意味に集中できる余地があるのはいいことだな >>380 「速い」「遅い」と書いてあるのでメモリ使用量は参考にならない というか、Rubyの配列はオブジェクトへの参照のヒモが各要素のセルにどばーっとくっついたスダレみたいな箱だろ その箱とヒモ自体を作る速度を問題にしてるんじゃないの 莫大な配列だと参照をコピーするだけでも時間がかかると 範囲オブジェクトやInteger#uptoで添え字を増減させてアクセスするなら参照の複製すら行われないから少なくともその分速いと 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 07:07:07 ] Array#shift はオブジェクトそのものは維持する 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 08:38:39 ] >>373 はスタックとハノイの塔を脳内でマージしている。 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 08:52:27 ] jarp.does.notwork.org/diary/200810c.html#200810211 if (first=true)..false and first ... end 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 09:08:09 ] うおきめえ というか実際に動かさないとなにやってるかわからんな(w 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 11:15:16 ] >>384 だからメモリの使用量見れば巨大な参照の列のコピー自体が起きてないことが分かるだろうに 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 12:26:27 ] >>384 > その箱とヒモ自体を作る速度を問題にしてるんじゃないの 箱ごとシェアするんだよ。これ実行してみろ。 a = [1]*10000000 t = Time.now 10.times { b = a[1..-1] } p Time.now - t t = Time.now 10.times { b = a[1..-1]; b[0] = 0 } p Time.now - t 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 12:29:15 ] ブログラムコードに対する形容詞の「きもい」の意味がわからない 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 12:36:13 ] グロいってのはよく言うけど、それよりは褒め言葉に近いニュアンスがあるような気がする 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 12:40:44 ] { } begin endが混在するのがキモイ OOPLなのに関数があるのがキモイ 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 13:12:38 ] 良いプログラムの定義を仮に「単純で美しく、論理的に明確ですっきりしている」とすると、 キモイというのは「動くことは動くが良いプログラムとはほど遠い」ということだろう。 大抵「なんでこんなことやってるの？」とか感じると思う。 知ってる知識を使うことが目的になって、かえってごちゃごちゃにするやつは割と見かける。 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 17:44:57 ] PRaggerのTracとPRagger wikiがあらされまくってんだけど、なんとかしろよ。 どこ言えばいいんだこれ。 更新してないのかもしれんが放置せず管理しろ。 今時スパムフィルターくらいいれろ。あと、メールかなんかで通知されるように設定しろ PRagger - Trac pragger.ikejisoft.com/ FrontPage - PRaggerまとめサイト　それPra garyo.sakura.ne.jp/ruby/pragger/index.php?FrontPage 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 18:21:02 ] おいおい落ち着けよ ・・・ってRubyでPlagger使えたのかよおぉぉおおぉおぉおおおお！！！ 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 18:54:59 ] >>395 IKeJIだろJK 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 21:03:18 ] RubyでPostScriptファイルの情報を取得して表示しようとしているのですが RMagicで印刷枚数、部数、プリントサイズ、モノクロかカラーかって取得できますか？ ImageMagicをコマンドラインで動かすのは面倒なんですが、 RMagicは画像の加工でしか使えないですかね？ 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 21:16:35 ] 取得できる情報はここにあるだけかも。 studio.imagemagick.org/RMagick/doc/imageattrs.html 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 22:43:49 ] >>390 へえ、なるほど 部分配列のコストなんて考えたこと無かったけど 元の配列とシェアするんですね で、代入された時点で初めて完全なコピーが行われる もとの配列の要素が増減した時にもちゃんとコピーされる 上手いこと出来てるなあ require 'benchmark' def bm(mes,&b) print mes;puts Benchmark.measure(&b) end a = [1]*10000000 b =nil bm('部分削除'){a.delete_at(5)} bm('挿入 '){a.insert(5,1)} bm('部分参照'){b=a[1..-1].size} bm('部分削除'){a.delete_at(5)} bm('挿入 '){a.insert(5,1)} 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 22:49:48 ] あ、間違ってた bm('部分参照'){b=a[1..-1].size} じゃなくて bm('部分参照'){b=a[1..-1]} でした でも、参照した影響っていつまで残るんでしょうか 部分配列を参照して使い捨てた後でもコピーが起こってるみたいなんですけど require 'benchmark' def bm(mes,&b) print mes;puts Benchmark.measure(&b) end a = [1]*10000000 bm('部分削除'){a.delete_at(5)} bm('挿入 '){a.insert(5,1)} bm('部分参照'){a[1..-1]} #使い捨て GC.start bm('部分削除'){a.delete_at(5)} bm('挿入 '){a.insert(5,1)} 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 22:53:45 ] 結局動作上は即レスの>>331が無難なのか 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 22:55:16 ] >>402 誰でもすぐ思いつく泥臭いのがうまくいくことも多いってことだな 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 23:00:41 ] ベンチマーク取ってみるとRangeとか使って添字で回すより、 部分配列でeachした方が速かったり 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 23:06:27 ] >>402 配列の要素が２つ以上無いと例外になるってばさ。 「最初の要素だけ特別な処理」って時に要素一つだけの配列を 渡されるケースもそんなにまれではなさそうに思うんだけどな・・・ なんか揉めてたが、動作的に無難っていったら>>341かもよｗ 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 23:10:10 ] >>405 いやそれなら配列以外を渡されるチェックもすべきだろ Enumerable だけ対応して shift メソッドが定義されてなかったらどうする 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 23:12:21 ] うむ、rescue ブロックが100行くらいついてない時点でどれも論外だ 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 23:21:37 ] 真珠を継承しちゃったおかげで、悪い所も継承しちゃった感じだな。 そろそろ反省して次の言語来る？ 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 23:24:34 ] >>405 irb(main):001:0> [1][1..-1] => [] 要素1つでも問題ない 410 名前：405 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:24:51 ] なんか勘違いしてた。要素が一つあれば例外にはならないのね。 あと、その後のレスでもみんなさりげなく翻訳してるが、 arr[1,-1] は arr[1..-1] なのな。 >>406 お題が配列だし、そこまで行くと何もシンプルには書けないような(´・ω・｀) 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 23:24:57 ] >>405 snippetとか例文とかそういう概念はないんか 412 名前：405 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:26:57 ] なんか言い訳が間に合わなかったZE！ しばらくROMってます(´・ω・｀) 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 23:28:37 ] 要素が0個のときうまくいかねーって 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 23:54:38 ] a = [1,2,3,4,5] top = a.shift a.each {|x| p 1} 1 1 1 1 a.unshift top => [1,2,3,4,5] a = [] top = a.shift a.each {|x| p 1} a.unshift top => [nil] こうしてくだらないバグがこの世に一つ増えるのだった 415 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/15(水) 00:17:16 ] プログラム関係ないけど、Ruby使いの人はどんなエディタ使ってるの？ gvim使ってるけどVisualStudioしか使ったことなかったから インテリセンスなっしんぐのエディタは結構きついです・・・ 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 00:20:24 ] NetBeansが続々とスクリプト言語に対応していってる。 でも型情報が無いからインテリセンス並のコード補完は期待できないな。 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 00:24:26 ] Aptana Studio。RDTとRadRailsね。 Rubyは変数の型を動的に変えられるから、 インスタンスメソッドだとインテリセンスはほとんど役に立たないよ。 クラスメソッドならOKだけど。ステップ実行は便利。 418 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/15(水) 00:25:19 ] いまんとこ、対応してるIDEはNetBeansとEclipsだけですか？ 419 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/15(水) 00:31:01 ] Ｒｕｂｙならばここだぜ www.tech-arts.co.jp/technologies/new-technologies/ruby-on-rails.html 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 01:09:54 ] >>414 「配列の最初の要素だけ別処理する」という仕様に対して、 長さ0の配列が渡されたら何もしないのが正しいと言い切れるの？ 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 01:22:26 ] >>401 >参照した影響っていつまで残るんでしょうか sliceすると、sliceされた配列も新しく出来た配列もシェア状態になる。 シェア状態になった配列を破壊的に変更するとコピーが起きる。 コピーがされたらシェア状態じゃなくなる。 というわけで、破壊的変更がされるまで。 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 01:24:15 ] 以前からArrayはcopy on writeに違いないと訳もなく信じていたのだけど、 今回の話でちょっと興味を持ったので少し実験してみた。 もしかして一部分でも書き換えたら、巨大な配列だろうと丸コピーしてる？ irb(main):001:0> a = Array.new(1<<24) { |i| i } # メモリ使用量70MB程度 irb(main):002:0> b = Array.new(1<<8) { a[1..-1] } # メモリ使用量そのまま irb(main):003:0> b.each { |e| e[0] = 1 } # たった256要素も変更できない NoMemoryError: failed to allocate memory from (irb):3:in `[]=' from (irb):3 from (irb):3:in `each' from (irb):3 from :0 ソースを読むだけの気力も能力もないので適当なことを言わせてもらうけど 配列をブロックに小分けするようなことはしていないようにみえる。 ガチガチの配列ならともかく、RubyのArrayってどこにでも追加削除可能な 万能コンテナみたいだから、内部的にはある程度の長さのブロック（配列）と ハッシュやツリーなんかの混合構造の方が効率良さそうに思えるけど。 それとも、やり過ぎて添字アクセスが遅くなるのを嫌っているのかな？ 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 02:05:38 ] >配列をブロックに小分けするようなことはしていないようにみえる。 その通り。 >ハッシュやツリーなんかの混合構造の方が効率良さそうに思えるけど。 >それとも、やり過ぎて添字アクセスが遅くなるのを嫌っているのかな？ たぶん、ちゃんと検討されたことはない。でも、 - この最適化で速くなるRubyプログラムは少なそう(多いというなら説得が必要) - わずかだろうけど遅くなるプログラムは結構ありそう(添字アクセス) - 配列がflatなメモリだと期待している拡張ライブラリ(非常に多い)が動かなくなる というあたりから、標準のArrayに組み込むのは微妙かなあ。 SparseArrayみたいな別ライブラリがいいと思う。やるとしたら。 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 03:07:21 ] java で、 Vector → ArrayList さらに LinkedList や CopyOnWriteList と、言語のバージョンが上がるごとに List の派生クラスが増えていったように Ruby も Array の派生組み込みクラスが作られていくかな？ Ruby の文化からすると、あまりそういうことはしなさそうだけど。 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 05:18:29 ] >>422 ttp://i.loveruby.net/ja/rhg/book/object.html 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 05:48:59 ] >>425 422じゃないけど、Rubyの場合は 基本的に変数はすべて参照になっているって事でいいのかな。 irb --prompt simple >> a = [1, 2] => [1, 2] >> b = a => [1, 2] >> a << 3 => [1, 2, 3] >> a << 4 => [1, 2, 3, 4] >> b.size => 4 >> b => [1, 2, 3, 4] この場合、aとかbってのはただのラベルで配列の実体は別の場所にあるってことでいい？ 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 06:53:21 ] > 基本的に変数はすべて参照になっているって事でいいのかな。 いいと思うけど、俺にアンカーつける必要なくない？ 他にもいい人はたくさんいるよ 428 名前：422 mailto:sage [2009/04/15(水) 08:15:18 ] >>423 組み込みオブジェクトの内部表現が変わってもスクリプト側には 影響ないと思ってたんだけど、拡張ライブラリが駄目なのか。 >>424の言うように派生クラスにするか、Arrayを初期化するときに 内部実装を選択するヒントとかパラメータを指定できるようになれば 面白いかなって思ったんだけど。 >>425 これ、Ruby Hacking Guideってやつだよね？ Webで見れたとは、こりゃありがたい。 後でゆっくり読ませてもらうわ。 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 08:32:04 ] 初心者スレだったんだっけ >>426 オブジェクトを「捕まえる」「入れておく」ことはできない 名前で参照するしかない 変数に対する = は、"右辺" の指すオブジェクトに新たなラベルをつける行為で、本当は「代入」ではない irb> a = [1, 2] irb> b = a irb> a << 3 irb> p (a.object_id == b.object_id) true で、スレ的にもこれだけでいいと思うんだが、こっからがめんどい irb> a = [1, 2, 3, 4, 5] irb> p (a[0..2].object_id == a.object_id) false a と a[0..2] は違うオブジェクトなので、 　　[1, 2, 3, 4, 5] 　　と 　　[1, 2, 3] ← a[0..2] が返す、できたてほやほや配列 という2つの配列オブジェクトが（Rubyの「オブジェクト置き場」に）存在しているように感じるが、実は 　　[1, 2, 3, 4, 5] <共有済> 　　と 　　<注： id:3324 の配列を共有、0要素目から2要素目までを返す、ただし、破壊的変更が来たら配列内容をコピーして保持する> という、1つの「share された」配列と1つの「share した」配列になってる これらは自分が share 関係にある配列と自分が share 状態であるということを覚えていて、破壊的変更が自分に来たら share 関係にある配列にそれを通知する 通知または破壊的変更がきた場合の動作は 　・ 自分が共有元（a）である場合は share 状態を解除し普通の配列に戻る（破壊的変更を自分が受けていた場合は受け付ける） 　・ 自分が共有先（a[0..2]）である場合は共有元の要素の参照をきちんと複製して share 状態を解除し普通の配列に切り替える ということである、というようなてきとーな理解でいいか>>421 array.c を読めばなんか書いてあるのかね 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 08:40:40 ] この最適化が入ることで、逆にそれ以外のところが遅くなるはずだが、 配列って部分参照することってそんなにあるっけ？ 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 08:43:53 ] >>429 ん、単純に [ <id:0011>, <id:0013>, <id:0015>, <id:0018>, <id:0411> ] という普通の配列と [ a[0], a[1], a[2] ] # a が変更されたらオブジェクトIDの参照に切り替えること の関係になるという話なんじゃないの？ や、こんな 2段階やるくらいなら最初から [ <id:0011>, <id:0013>, <id:0015>] という配列作っとけよ、という感じではあるんだが 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 10:03:58 ] お、おまいらここは初心者スレだぜ(　´ｰ｀)y─┛~~　ｺｳﾄﾞﾅﾜﾀﾞｲﾃﾞﾋﾞﾋﾞﾗｽﾅ 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 10:19:32 ] >>420の分かってないっぷりにワロタｗ 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 10:24:56 ] >>431 オブジェクトにラベルを新たに付けるという行為が、 配列をインデックスで参照するように指定するという行為よりずっとコストのかかる行為であった場合には、 [ a[0], a[1], a[2] ] のほうが有効だと思われ ホントのとこはどうなのかは知らない 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 10:28:46 ] また仕様バグか 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 10:56:44 ] require 'benchmark' a = (1..1000000).to_a Benchmark.bmbm do |bm| bm.report('a に追加'){a.delete_at(0); a.push("s")} end a = (1..1000000).to_a Benchmark.bmbm do |bm| bm.report('部分参照して追加'){a[1..-1].push("s")} end 結果： 　　　　　　　　　　　　　　　user　　 system　　　total　　　　real a に追加　 　　　　　 0.050000　 0.000000　 0.050000 (　0.048458) 　　　　　　　　　　　　　　　user　　 system　　　total　　　　real 部分参照して追加　 0.050000　 0.010000　 0.060000 (　0.053062) 破壊的変更した際に別に遅くなるとも思えんのでバグではないな 部分参照だけをした場合が笑えるほど速いので問題は無い …まあ、push しただけなのにdeleteとpushの2段階と同レベルの処理速度に落ちるということ自体 コードの見かけと実際の関係上あまりよくないという観測もなくはない気もするが （つまり、「共有の配列」から「本当の配列」に変換される、Rubyの裏側の動作がかなりごっつい） 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 11:21:01 ] >>436 残念 遅いのは delete_at の部分 share の部分配列を通常の配列に変換する、というのは、 配列から要素を削除して詰める、という行為と大して変わらない ちなみに、これがわりと速いぞ a2 = Array.new a2.push(*a[1..-1]) 配列の一部分を得たい場合は配列のスライス arr[s..e] を使うほうがいい、ってことだな 438 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/15(水) 12:41:21 ] エラーが出ても処理を止めず、最後まで実行するようにしたいのですが、どうすればよいでしょうか？？ PHPのようにブラウザで実行したとき、エラーメッセージをエラーが出た部分に出力するようにしたいのです。 begin とか rescue を使えばできるのかな？と思っているのですが・・ ご教示頂けると幸いです。 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 13:20:37 ] >>438 エラーが出たってことはそれ以上処理ができないということ で、まあ、使ってるフレームワークのヘルプでも読め 処理中に起こって止まる原因となった例外をWebブラウザ上に表示させる方法がたいてい載ってる 440 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/15(水) 13:24:30 ] レスどもです。 PHPの場合はエラーが発生してもなんとか最後まで実行しようとしてくれますよね？？ rubyだとエラーが発生したあとの処理はどう頑張ってもやってくれないということでしょうか？ 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 13:32:47 ] とりあえず、いきなりCGI作るのやめろ RubyはCGIを特別扱いしない 普通のコンソールのスクリプトでどういうことができるか勉強してからCGIやれ きっとそっちのほうが早い 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 13:37:33 ] PHPはWebブラウザから入力してWebブラウザに出力する特化型言語だからなあ… > PHPの場合はエラーが発生してもなんとか最後まで実行しようとしてくれますよね？？ いいえ 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 13:49:20 ] PHPのエラーってWarningのこと言ってるの？ それ以上処理できなかったらPHPだって止まるよ 444 名前：440 [2009/04/15(水) 14:50:12 ] あそうか、warningの時は続けて実行してくれるけれど、fatal error の時はPHPでも止まるのか・・勘違いしてました、すいません。 ありがとうございますm(_ _)m 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 18:26:19 ] klassってなんですか＞＜ 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 18:27:25 ] klassの部分をclassに修正してみれば分かるよ 447 名前：426 mailto:sage [2009/04/15(水) 19:57:26 ] 遅レスだが >>429 だいたいその理解でおｋ 細かいこというと、共有元を破壊的に変更する場合は、シェア状態を解除 するのではなく、複製してそっちを指すようになる。つまり共有先と同じ >>431,434 ちがう 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 21:36:05 ] >>445-446 clazzを使う流儀もあるな。 449 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/15(水) 23:01:12 ] このスレってmatz, yugui, yarv, shugoさんとかが名無しで答えてたりするのかなぁ 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 23:26:03 ] 少なくともよく答えてることはまずないと思う。 1〜2週間スレを見てればわかる。答えてたら失望するわ、おれ。 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 23:29:00 ] ここまでMatzの自演 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 23:29:53 ] こんな金にならないスレに顔出すより、 ブログに何か書く方が大事だろｗ 453 名前：デフォルトの名無しさん [2009/04/15(水) 23:34:02 ] しかし、こういう立場のひとってブログに大きな態度で書けないよな。 リーナス君のようにならないことを祈る。。 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 23:36:39 ] どっちもどっちのような 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 05:58:10 ] 内容見ずに態度見るような馬鹿を気にしてもしょうがないよ。 有名になると、何書いたって行為と悪意を両方増やす結果になるし。 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 05:59:32 ] ×行為　○好意 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 09:03:10 ] >>449 Ruby1.9には2ch bot yarvを新装備!

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