推薦図書/必読書のためのスレッド 43

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 23:08:29 ] プログラム技術板倉庫 s225.web.fc2.com/index.html 前スレ 推薦図書/必読書のためのスレッド 42 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1222694711/ 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 02:10:56 ] >>855 俺はどの言語でもいきなり規格書から読み始めるのが好きだから、 K&Rはあれでもまだまどろっこしい。 いわゆる入門書は頭に対する刺激が少なすぎて、 読んでいて集中力を持続させられない。 これはある種頭の病気みたいなもんでデメリットもある。 マタリと読むの苦手だし、人の話黙って聞くのも苦手。 人それぞれに合った本というのがあると思う。 ちなみにCパズルブックは理解を試すのにいいと思う。 学校でやるドリルみたいなもの。 例が極端過ぎるという人もいるが、 テストって言うのはそういうもんだ。 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 06:00:14 ] この業界にいる人って知識自慢したいKY奴多いよね このスレのことじゃなくてセミナーとか行くとさ 人が話してるのにイキナリ手あげて質問したり 質問も俺はこんな知ってるんだぜって一人で語りだしてで質問なに？え自慢？って感じ 他にも人いるのに講師と一対一で話し始めちゃったりさ 周りの人に合わせることができないのな 毎日コンピューター相手じゃ自己中になるのもしかたないか 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 13:46:45 ] >>863 自己紹介乙 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 15:35:39 ] >>862 お前東大か京大出身だろ そうに違いない 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 19:39:50 ] K&Rがまどろっこしいとは。頭のよい人っているんだな。 俺なんか、K&Rのコードを一瞬で理解することはできなかったよ。 練習問題もアンサーブックを利用したし。 だから、適度に頭を使えて、おもしろかったよ。 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 19:58:10 ] 詳説C++のJava版みたいのってないのかな？ やっぱ日本人の書いた本は構成がまとまってるし読みやすい。 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 20:51:47 ] 頭がいいのではないし、大学も普通の大学。 カーッと集中できるものじゃないと飽きちゃう。 ソース読むのは得意。コード書くのは短いのを寄せ集めるような書き方。 いろいろな読み方の人がいるんですよ。 超一流でも牛歩のように進む人もいるし。 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 20:57:57 ] >>867 Sunのチュートリアルがいいんじゃないの? 昔は日本語版もwebで見られたよね? 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 20:58:57 ] 日本人の書いた本は著者の経歴と想定している読者層によってまちまち 外人の書いた本は翻訳の段階でその分野の専門家によって フィルタリングされるので間違いが少ない 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 21:19:14 ] セ氏温度を華氏温度に変換するプログラムで眠くなってやめた 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 22:08:23 ] 読者のレベルによって読むべき本は違う 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 22:38:49 ] >>728 俺の意見では、これはトンデモない悪書だと思う。 でもこれを参考書に採用してる大学って多いらしいんだよな。 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 22:43:11 ] もう詳説C++の作者にC、JAVA、C#各版を書いて貰うしかないなｗ でもなぜか、あまり人気無いよな いい本だと思うんだが・・・ 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 22:47:55 ] >>873 どのへんがですか？ どういう観点に照らして悪書かという 要点だけでも聞かせていただけますか？ 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 23:03:20 ] >>875 ごめん読んだのは学生時代（もう20年近く前になるのかw）なので 具体的にどこが「悪いか」と言われてもちょっと・・・。 ただ、「6章 はっきり言い切る姿勢」と「7章 事実と意見」の内容には まったく納得いかないと思ったことは今でもはっきり覚えている。 （章立ては手元にある31版のものなので、今は変わっているかも） 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 23:16:27 ] 6章はケースによって使いどころ考えるけど 7章ってそんな理不尽なこと書いてあったっけ？ 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 23:25:12 ] 何にでも反発したい年頃だから素直に読めばいいところを 悪意に曲解しちゃったんだよね。よくあること＞＞873 879 名前：875 mailto:sage [2009/01/13(火) 23:28:17 ] >>876 ありがとうございました。 自分でも読んでみることにします。 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 23:33:17 ] 外国の人が書いた本っていい本多いけど、基本的につらつらと文章ばかり読ませるよね。 だから、後でリファレンスとして見直すときにまた文章丸ごと読む必要になる。 その点、日本人だと図や箇条書きにしてまとめるのが多いから、リファレンスに使いやすい。 でも、それが行きすぎて日本の本は図や箇条書きばかりで薄っぺらいのも多いのが難点。 詳説C++はそのへんがうまくできているかなと思った。 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 23:35:58 ] head firstデザインパターンを半分程読んだが、singletonとfacadeくらいしか理解できない・・ 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 23:38:34 ] ええっ！俺これから読もうとしているんだけど不安になってきた・・・ 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 23:40:18 ] >>881 進まずに最初から読み直せ。 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 23:46:53 ] Head Firstにすべきか、結城さんのデザパタ入門にすべきか。 それが問題だ。 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/13(火) 23:51:54 ] 何度か読んで、コード書いたりしてれば、あるとき急に分かるようになるよ。 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 00:09:20 ] >>881 HeadFirstデザパタは読むモノじゃないと思う ページ進める前に手を動かしてみるべき ↑やった上でも分からない、というんだったら 手を出すのが早かったとしか。 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 00:15:35 ] 詳説C++第三版ﾏﾀﾞｰ どうして海外の本は、読みにくくしてあるのだろうか どうして国内の本は、薄っぺらい無いようにとどめるのだろうか 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 00:24:40 ] それはね 海外の本は読みやすいけど訳者が読みにくくしちゃうのさ 日本人の本は薄っぺらいけど厚いと初心者は買わないからなのさ 訳文体に馴れるから原書で読むのが一番 どうせ最先端の技術は英語で読むことになるんだし。 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 00:28:40 ] うぜーよお前。 何回同じこと書きゃ気が済むんだよ。 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 03:04:02 ] 英語が先か、技術書が先かっていう議論は 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 07:17:30 ] >>888 じゃあお勧めの実際に読んだことある洋書を5冊ほど挙げておくれ 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 08:18:16 ] 原書を読めば英語も勉強できる。 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 20:22:55 ] 英語の勉強はどうでもいいからさ、 洋書でもよいから、推薦図書/必読書を紹介してよ。 英語、英語と叫ばれても、なんらためにならない。 Boring. 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 20:41:16 ] >>893 テメーで探せ 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 21:29:57 ] C++のデザインパターン本でおすすめを教えてください 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 21:31:17 ] C++ が分かるなら Java の本でも分かるお 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 23:18:00 ] >>893 あの手の嘘はもう秋田よな そういえば最近CJKV情報処理の新版が出たぞ 急いで読む本じゃないから訳を待つか原書で読むか悩み中 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 23:21:40 ] なんかよく分からないので、「読書力」から読み始めますた 文庫１００冊と新書50冊を次にクリアしていきますよ、これに従って 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 23:29:55 ] オブジェクト指向のこころを読んでる途中です 前半は割と読みやすく理解できてたんですがCADとかeコマース？とか そういうのに触れたこと無いので、あまりピンと来ない感じで ストラテジーパターン以降が理解できてるかどうか微妙な感じです 他にわかりやすいデザインパターンの書籍ってありますか？ 表紙に金髪のエロい女性がのってるやつは、ちょっと勘違いされそうで抵抗があります 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 00:16:12 ] >>899 金髪の筋肉質の男に変更すれば万事おk 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 02:07:45 ] 何中央病してキプ前がそんなに楽しいの? 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 12:08:05 ] >>895>>899 C++マでJava触ったことないが 「アジャイルソフトウェア開発の奥義」で霧が晴れた。 純粋なデザパタ本じゃないんでパターン網羅してるわけではないが、 適用動機からクラス設計の考え方、実装まで十分なページを割いて解説している。 それよりも、パターン適用に至る前段階、オブジェクト指向設計の原則についての解説がすばらしい。 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 14:33:15 ] >>902 高すぎて買えないっす＞＜ アジャイルソフトウェア開発の奥義 www.amazon.co.jp/dp/4797323361/ 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 14:35:49 ] おいおい・・・著者検索ぐらいしようぜ ttp://www.amazon.co.jp/dp/4797347783/ 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 17:25:22 ] Javaの入門書のお勧めを教えてください 906 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/15(木) 22:54:54 ] Ｃ＋＋ならば　独習デザインパターン C++ （翔泳社）を薦めるよ。 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 00:05:21 ] Head Firstソフトウェア開発――頭とからだで覚えるソフトウェア開発の基本 糞本だから買うな 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 03:22:02 ] >>907 本国尼での評価はいいけど てか、まだ出てないだろ 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 06:35:13 ] 尼でHead First C#に５点つけてる奴いるけど ありゃ工作員だな 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 07:03:52 ] 世の中色んな意見があるんですよ 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 07:50:53 ] >>908 海外では尼の評価は嘘ってのが 定説だけどな ukとか色々みてみろ 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 08:48:00 ] お前に何が分かるｗ 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 10:26:59 ] 米尼のレビューでもいろいろあるよ。説得力あるのもあるし、明らかにやっつけや 自演で書いたとわかるのもあるし。 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 10:42:03 ] 結局 自演、関係者が混ざってる限り信用できないということで 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 11:37:20 ] Head Firstオブジェクト指向分析設計って言語はJavaですか？ 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 12:27:33 ] 尼でも書籍のレビューはそれなりに参考になる方だと思う 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 14:03:11 ] だから二択で語るなよ 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 14:06:03 ] VC++のソリューションとかプロジェクトとかの設定、IDEの使い方等について詳しく書かれている本はありませんか。 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 14:11:54 ] >>918 本家のマニュアル 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 14:17:32 ] >>919 ありがとうございます！ 米amazonとかまでいって探してた自分はあほかと。 いや、まじで感謝 921 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/16(金) 14:31:07 ] 本家のマニュアルって？ 解説書？買うの？ 922 名前：wolf ◆8VH3XAqjlU mailto:sage [2009/01/16(金) 19:26:19 ] Head First Object-Oriented Analysis and Design [ILLUSTRATED] (Paperback) by Brett D. McLaughlin (Author), Gary Pollice (Author), Dave West (Author) この本なら >Who is this book for? >Do you know Java?(You don't to be guru) >You'll probably be okay if you know C# instead. 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 19:37:18 ] >>915 Java 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 22:25:56 ] C++実践プログラミング って良書？？ 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:35:34 ] C実践プログラミング B+ 明解C言語 B Java言語プログラミングレッスン(上) C Java言語プログラミングレッスン(下) A 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:38:27 ] 上で話出てる『アジャイルソフトウェア開発の奥義』の初版がほしいんだけど、 こういうのって第2版が出た時点で店の初版の在庫は回収されるもの？ 店によってはまだ置いてたりするなら、探してみようかと思っているんですが。 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:45:19 ] 古いのいつまでも置いてある店もあるよ 単に忘れ去られた存在なだけだと思うがな 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 00:56:07 ] C#でWebによる登録や検索するシステムを作ることになるですが、 「これは読んどけ！」や「これは役に立つぞ」的な推薦書ありますか？ 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 01:32:15 ] >>926 基本的には返品でしょうね。そのまま置いてあるのは不良在庫だと思います。 探すんなら古本で探した方が早いかな。 出版社にもきいてみたら？ 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 02:25:14 ] VBの参考書を探しているのですが何がお勧めでしょうか？ 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 07:56:54 ] VBの参考書に良書なんてあるのかな？ 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 12:04:27 ] ジェネリック型がわからんな。というかもうジェネリック型について考えたくないな。 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 13:05:22 ] 値型のボックス化がややこしいな。(プログラミング .NET Framework) 考えたくないな。classでいいや。 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 13:36:22 ] >>931 仕事用に欲しいから1冊なんでもいいから欲しいのですけどね 学生時代に少々かじったからといって業務として作らせないで欲しいが 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 13:57:01 ] ec.nikkeibp.co.jp/item/books/593600.html どうよ？一個バージョン古いけどC#版は良かった。 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 14:01:37 ] >>928 プログラミングC#　第４版 >>934 VB.NET？ 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 14:38:07 ] C#の言語仕様はだいぶ把握したのですが、 マイクロソフト公式サイトの.NETクラスライブラリの量を見て唖然としました。 順序よく、よく使うものを飲み込めるような本はありませんか？ 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 14:44:38 ] Visual C# でタブベースアプリやMDIアプリの作成方法を解説している 書籍はありますか？ 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 16:37:12 ] >>936 Excelマクロ用なので.NETではないです >>935 明日本屋で読んでみます 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 16:40:05 ] VBAですか？ 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 17:01:07 ] >>934 >学生時代に少々かじったからといって業務として作らせないで欲しいが それが現実に行われていることだし、あたりまえのことなんだよ。 それがいいことだとは思わないがな。 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 17:23:07 ] VBAってオブジェクト指向？ 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 17:44:28 ] >>934 いい姿勢だなあ。 でも、ほんとにかじった程度で業務アプリ作らせないで欲しいと思うのであれば、かじった程度で入社しちゃいけないよ。 学校は学費を払って教えてもらうとこ。会社は給料もらう代わりに働くとこ。 研修期間が3ヶ月なら、会社はあなたに対して少なくとも100万円は投資していることを忘れちゃいけない。 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 17:45:33 ] 俺の研修期間は一週間ですよ。舐めないで頂きたい。 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 17:48:00 ] 研修期間明けに工数分の働きをしたなら舐めないが 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 17:50:06 ] まともに返されると余計鬱になるのでやめて下さい。 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 17:51:10 ] 鬱になる暇があるならここで薦められている本を読めばいいのに 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 18:09:33 ] 新卒か中途かも分からんのに 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 18:16:00 ] これが”ゆとり”ってやつなんだな。 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 18:21:22 ] スレタイすら読めないのに良書読んでんのかよっていうおとこのひとがよくいるね、ここ。 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 21:02:49 ] 経理で入った人に、VBで簡単なツール作らせようって類の話でしょ？ 学校でかじった程度で会社入るなとか関係なくね？ 952 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/17(土) 21:07:08 ] ２９歳未経験を雇ってくれる会社はありますか？ 自作でソフト少し作ったことあります。 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 21:18:30 ] このスレで過去にVBで良書がでてきた覚えはないから VBには存在しないということでは？ 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 21:35:03 ] このスレでライトついてますか知って 読んでみたけどよさがわからない スルメ的な本なんだろうか トンネルの出口に掲げるんだったら ライトついてますかじゃなくて ライトついてませんかじゃないかと 思ったんだがやはり ライトついてますかで正しいのかね？ 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 21:47:04 ] 昼に 「ライトついてませんか？」→OK、消すわ 昼に既にライトを消してる人 「ライトついてませんか？」→いや、もう消したよ。 夜に 「ライトついてませんか？」→ついててはいけないのかと混乱→事故の元 夜に既にライトを消してる人 「ライトついてませんか？」→えーと、難しいわ！ 昼に 「ライトついてますか？」→OK、消すわ 昼に既にライトを消してる人 「ライトついてますか？」→いや、もう消したよ。 夜に 「ライトついてますか？」→OK、つけてるよ 夜に既にライトを消してる人 「ライトついてますか？」→おお、つけとかないと！ というわけで夜の効果が絶大。 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 22:08:28 ] というかライトがついているのか消えているのかということに注意を向けることが 最も効果的という話だったような。 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 22:10:26 ] >>954-955 読み直してこい 958 名前：934 mailto:sage [2009/01/17(土) 22:27:55 ] >>943 >951が書いてくれたような状況なのです 事務処理のExcelで手で処理するのがあまりにも面倒だから自作のマクロで組んでみたら 上司以下に受けすぎていろいろ作れといわれた次第でして 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 22:37:49 ] >>958 ＞学生時代に少々かじったからといって業務として作らせないで欲しいが と書いてたわりに、なんかレスから「うは、オレって超使えるヤツｗ」という喜びが伝わってくるのが可愛いな。 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 22:56:27 ] >>958 お前…世渡り下手だなあ。 そんなことやってると、次から次へと要望が大きくなってだなぁ… うつになるまで追い込まれるぞ！ はやめに「できません」と言うのが吉。もちろんうまい言い方をしなきゃいけない。 時間が経てば経つほどいい辛くなる。 どうしてもと言う話ならば、、、 Excel VBAならビジネスsoft板で聞いてみたらどうだ？ 961 名前：954 mailto:sage [2009/01/17(土) 23:09:49 ] 読み直してきました。 >>956 そう言っていただくとよくわかるような気がします。 原文は Are Your Lights On? ですが、ニュアンス的には 「いまあなたのライト、ついてます？　消えてます？」 みたいな感じなんでしょうか。 >>955 たしかに私は夜のことは考えてませんでした… 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 23:11:04 ] まあ、やり続けるにしても、すぐに完成させるのは やめておいた方がよい。 相手にもある程度時間がかかることを認識させるのが吉 そうじゃないとどんどん自分に不利なスケジュールを組まされる

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef