- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 23:08:29 ]
- プログラム技術板倉庫
s225.web.fc2.com/index.html
前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 42
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1222694711/
- 136 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/11(木) 18:18:48 ]
- 山田 祥寛氏のたくさんサンプルがのってるJSP/サーブレットの本みたいので
違う作者のはないかお（´・ω・｀）？ たまには、違う作者のがやってみたお。
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 20:22:45 ]
- >>133
www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200812101611
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 21:03:32 ]
- 標準講座C#は訳がわかりにくいな。残念だ。
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 21:05:11 ]
- ネットショップをやっていて、商品を会社と、貸し倉庫に置いています。
売り上げが悪い商品は保管場所を会社から倉庫に移し、
その中でも売り上げの悪い商品は販売そのものをやめたいと思っています。
そして、何を倉庫に移し何の販売をやめるか、プログラムを使って商品を
ランキングすることで判断したいと思っています。
判断の基になるのは、累積販売数、販売開始日から現在までの販売期間、
最終注文受付日、などです。（売り上げは事情あって除外しています）
こういった複数のパラーメータを組み合わせてランキングをするための考え方や、
計算の仕方を書いてあるよい本はありませんか？
実装の仕方はなくてもいいですけどあればもっといいです。
それとこういった内容は専門的には何というのでしょうか。
よろしくお願いします。
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 21:13:46 ]
- 本は知らないけどExcel使えばと思った
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 22:47:50 ]
- どっちかというとプログラムではなくビジネス関連の領域じゃないかって気がする。
- 142 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/11(木) 22:51:07 ]
- >>139
つ集合知プログラミング
ttp://www.amazon.co.jp/%E9%9B%86%E5%90%88%E7%9F%A5%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0-Toby-Segaran/dp/4873113644/ref=sr_1_38?ie=UTF8&s=books&qid=1229003377&sr=8-38
- 143 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/11(木) 22:56:29 ]
- >>139
補足。分野としてはデータマイニングかな。
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 23:54:52 ]
- 集合恥プログラミング
VIPPERのことですね
もの凄く解ります
- 145 名前：139 mailto:sage [2008/12/12(金) 00:38:04 ]
- みなさんさっそくレスいただきありがとうございます。
>>140
実装はExcelで全然オッケーです。
>>141
そうですね…それはちょっと盲点でした。ビジネス書の方もさがしてみます。
>>142, 143
Amazonのなか見！検索で目次を見てきました。4章「検索とランキング」と
8章「価格モデルの構築」あたりが特に参考になりそうな気がしますね。
Pythonはわからないのですが、勉強になりそうなんでさっそく入手してみます。
データマイニングについても勉強してみます。どうもありがとうございました。
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 01:22:36 ]
- >>145
そんなの自作しなくても幾らでもあるぞ。
www.sas.com/offices/asiapacific/japan/
www.google.com/search?q=Demand+Forecasting++&domains=r-project.org&sitesearch=r-project.org
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 02:39:27 ]
- ネットショップなんだから、倉庫ぶち込んどいて
あとは購入者を待つだけとかしないの？
倉庫がいっぱいいっぱいならまだしも、販売やめるとか。
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 03:06:40 ]
- 何言ってんだこいつ
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 07:45:58 ]
- 倉庫と四次元ポケットを勘違いしているのかも
- 150 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/12(金) 19:57:32 ]
- www.amazon.co.jp/gp/product/4891005238/
プログラミングMicrosoft .NET Framework 第2版
.NETを勉強したいんだけど、これって古すぎる？
次バージョンまで待ったほうが賢明だろうか？
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 20:05:45 ]
- まったく.netをさわったことなかったら
プラスになるじゃろ
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 20:11:59 ]
- >>150
悪いことは言わない。買っとけ。
CLRは.NET Framework 2.0から変わっていないから今でも十分通じる。
それに著者は.NET Framework 3.5対応版は出す気がないって名言してるから
次の版が出るまで1-2年かかるだろう。
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 20:43:06 ]
- >>151
>>152
ありがとう。参考になります。
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 12:28:52 ]
- マザーボード替えたらメモリって流用できる？
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 12:30:09 ]
- 知ってるけど板違い
自作PC板へどうぞ
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 12:43:31 ]
- >知ってるけど
( ´,_ゝ｀)
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 12:45:01 ]
- おしえて君涙拭けおｗｗｗ
- 158 名前：154 mailto:sage [2008/12/13(土) 12:52:10 ]
- 自己解決しました。
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 12:58:21 ]
- >>157
調子にのるなゆとり世代
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 15:20:46 ]
- >>131
カモノハシ本が高騰してるので、その本を買いました。
読み始めだけど好感が持てる。
なぜ憂鬱本が駄目なのか、わかった気がする。
アプローチが古くて、しかも駄目なやり方なんですね。
当時は試行錯誤して仕方なかったとしても、未だに売っているのは初心者を混乱するだけだと思った。
アジャイル開発の奥義とかゆうのも買ってみた。
懐が寒い。
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 15:30:03 ]
- >>160
憂鬱本のどういうところがダメなの？
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 15:51:56 ]
- 読んでると著者の性格の悪さのせいで、こっちの気分が憂鬱になるところ。
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 16:05:12 ]
- つまんね
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 16:28:44 ]
- 憂鬱本の内容は、デザインパターンのアイデアとは相容れないのが多いから
（例えば、「普通クラスに他のクラスを保持させたりはしない」「ポリモーフィズムは特に重要な概念じゃない」みたいな所とか）
日本じゃ未だに出続けてる憂鬱本系の、悪い意味で「わかりやすい」OOP入門書で学んだ人も含め
デザインパターンとかを理解するのが、かなり困難になりがちというより不可能・一度は挫折するだろうとさえ思う
（両方理解できているという初心者は多分、どちらかを理解していないかどちらも理解していないんじゃないかと）
憂鬱本の内容が書かれたのは、デザインパターン・リファクタリング等
今ではOOPで常識的な技術が浸透してなかった時代だから、仕方ない所はあるだろうけどね
とりあえず、今現在の時代に薦められる本では無いと言えます
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 16:38:44 ]
- 時代とともにＯＯＰは変わると。今我々が知っているＯＯＰも未来にはＯＯＰではなくなっていると。ＯＯＰってなんなんだろうな。
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 16:54:55 ]
- デザインパターン・リファクタリングとOOPは本質的には無関係の概念
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 17:04:03 ]
- > （例えば、「普通クラスに他のクラスを保持させたりはしない」
> 「ポリモーフィズムは特に重要な概念じゃない」みたいな所とか）
そんなこと言ってたっけか。勘違いじゃなくて？
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 17:38:08 ]
- Oops!
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 17:38:49 ]
- 164ではないが
ポリモーフィズムは動的言語では当たり前すぎる概念だろ
むやみに有難がるのもどうかと思うよ
ところで、動的言語のデザインパターンの本ってある？
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 17:47:45 ]
- 読んだことは無いけど Design Patterns in Ruby
ttp://www.amazon.co.jp/dp/0321490452
にしても動的言語だからといってポリモーフィズムを活用できるとは限らないでそ
Rubyなんかでも型を調べて分岐処理なんていう不吉な匂いのするコードはザラにある
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 17:49:44 ]
- “OOP のベストプラクティス”な意味でのデザインパターンに言語は関係ねーだろ
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 18:06:06 ]
- >>170
ありがとう。
型を調べられない言語を使えばいいと思う。
そもそも型とOOPは無関係ではないか？
まあ「型」が何を意味するかにもよるが。
- 173 名前：デフォルトの名無しさん [2008/12/13(土) 23:39:56 ]
- >169
馬鹿なの？
死ぬの？
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 23:55:03 ]
- くわしく！
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 00:07:34 ]
- 詳しく説明できないから煽ってるんじゃないの?
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 00:34:13 ]
- ”ケント・ベックのSmalltalkベストプラクティス”とGofのデザパタを比較した評があったが、
ある程度言語依存な点があるとあった。
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 01:10:27 ]
- バートランド・メイヤーの書いたオブジェクト指向が正しいオブジェクト指向ってことで
無理に納得するしか…
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 01:51:31 ]
- >>169
ポリモーフィズムは動的／静的とは直行する概念です。
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 02:07:42 ]
- 無理して難しげなこと言わなくていいよ
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 03:06:23 ]
- ポリモーフィズムは動的／静的とは互いに独立する概念です。
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 03:15:19 ]
- >>178
言い慣れないこと言うから漢字まちがってんじゃん
×直行 ○直交
いやまあ、169よりは178のほうがはるかに上級プログラマだとは思うけどな。
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 05:34:15 ]
- なんか漏れの知ってる直交と違う
通常、直交（性）って言ったら、例外が少なく一貫していて
使い回しが利くぐらいの意味じゃないの？Cの「なんでも式」みたいに。
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 05:42:03 ]
- 直交性 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B4%E4%BA%A4%E6%80%A7
直交する技術から複数のものを学ぶ - naoyaのはてなダイアリー
d.hatena.ne.jp/naoya/20051205/1133791191
404 Blog Not Found:朱も直交すれば白々しくなる
blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50252124.html
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 05:42:59 ]
- >>177
ケントベックが言い出したんだから、オリジナルとしてはケントベックの
ほうが正しいだろ
オブジェクト指向設計の意味のオブジェクト指向の場合は、
ブーチとかその辺のUMLを作った連中の言葉がもともとだろう
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 05:44:41 ]
- 憂鬱本は時代的にしょうがないみたいなこと言う奴がいるけど、
出た当時から批判されてしかるべき内容だったと思うが
メイヤー本のほうが前だろ
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 05:54:33 ]
- ソフトなんて動けばいいんだよ
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 07:42:06 ]
- >>183
サンクス。ジャーゴンだね。
OOPにおいてはオブジェクト（なり概念）間の依存関係が少なく
独立していることを「直交している」と呼んでいると。
（よって>>178を言い換えたら>>180)
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 10:00:32 ]
- 同じ変数とか配列とか引数に異なる型のオブジェクトが入るかどうか
っていうのは、ポリモーフィズムと大いに関係あるんじゃない？
変数に型がある場合は、ポリモーフィズムのために継承を発明しなければならなかった。
しかし本来は継承を知らなくてもポリモーフィズムは理解できる。
本来、ポリモーフィズムは動的／静的とは互いに独立だというのは正しいんだけど
本来独立なものを誰かが癒着させてしまうことは大いに有り得る。
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 10:23:38 ]
- Adaは継承ないけどポリモーフィズムあったよ。
だから二段落目は嘘。
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 12:53:17 ]
- 線形代数やってる人間からすると
直行性があるっつーと概念が独立しているというイメージしか湧かない。
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 13:04:59 ]
- 黙れ学坊
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 13:47:03 ]
- プログラマなら線形代数必須だろ。
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 13:47:50 ]
- 線形代数をやってる人間だけど、直交と言ったら
内積が0というイメージ
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 13:49:28 ]
- 内積が0というのがどういう意味を持っているのか考えた事もないって感じだな。
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:00:45 ]
- 少なくとも概念レベルでは同じ土俵って感じだな
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:08:55 ]
- A という概念と
B という概念があって、
A が A1, A2 に、
B が B1, B2 に分類される時、
A1-B1, A1-B2, A2-B1, A2-B2 の全パターンが存在する、
というイメージだな。
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:44:04 ]
- 「Aという概念」の中で使われている概念の数学的な定義も知りたいな
集合、位相、抽象代数、圏論とか使ったら定義できんのかな？
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:50:59 ]
- 哲学板開いたのかとおもた
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:55:32 ]
- >>196のレベルの低さがダントツ
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:56:32 ]
- 自己紹介乙
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 15:24:23 ]
- 哲学じゃなくて論理学だろアホ
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 15:35:37 ]
- 論理学板ってなくね？
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 15:36:45 ]
- >>188
レイトバインディングと混同していると思われ
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 15:39:03 ]
- >>194
「内積が0」の意味は直交ですねわかります
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 15:49:09 ]
- 数学的センスゼロ・・・ッ！！
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 15:52:25 ]
- その手の解説本だと↓が話題になっているがどうだろう。
www.amazon.com/Design-Concepts-Programming-Languages-Franklyn/dp/0262201755/
こういう本の「網羅的」ってまるで信用できないけど、
流石に英文で1200ページもあると…
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 15:54:19 ]
- 0 of 14 people found the following review helpful:
A recommendend read, August 25, 2008
By Alan Zeichick
賛同者０ﾜﾛﾀｗ
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:21:04 ]
- このレビューは参考になりましたか？
○ はい ◎ いいえ
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:24:07 ]
- ところで、これが女子高生だと聞いて死にたくなった
fuzichoko.blog39.fc2.com/blog-category-0.html
世の中に天才っているんだな
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:26:58 ]
- 椿姫彩菜は芸術作品である
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:32:00 ]
- >>209
どこが天才なのかようわからんぞ
草薙画伯レベルならすげえ天才って感じるかもしれんが
これくらいは絵描いてる高校生なら普通にいるレベルだろ
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:33:58 ]
- >>209
zapanet.info/member/loiteraway/main/index2.html
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:35:43 ]
- Real Illustわろた
よくやるなー
- 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:41:28 ]
- >>209
しかしきれいな絵だな
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:43:06 ]
- 最近女子高生ってｶﾞﾁﾎﾓしか
かかねーんじゃねーの？
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:43:32 ]
- >>211
そいつ、既にイラストレーターとしてプロの仕事をしていて
週刊少年マガジンで漫画家としてデビューが決まった奴だぞ
- 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:48:38 ]
- これイラストレータのプロなのか。
漫画は絵以外の要素も大きいけど
イラストレータってそんなに敷居高くないんだな。
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:48:41 ]
- 俺も>>209はうまいと思うけど、商業誌に書いてるってのは絵がうまいって傍証にはならないと思う。
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:49:00 ]
- 綺麗だけど影の落とし方とかデッサンとかでたらめだし天才とはいいたくないなぁ
- 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:49:43 ]
- 死にたくなった
- 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:51:44 ]
- >>217
画家ではないからな
PGと同じで体力勝負的なとこもあるぞ
PGよりは敷居高いけど
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:55:02 ]
- >>218
高校生でメジャー漫画雑誌にデビューできるという時点で
十分天才
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:56:41 ]
- ところでその漫画は何てタイトルなんだよ
- 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:57:14 ]
- まあ才能のある人がほめられると、したり顔で玄人ぶって批判する奴って
2chには絶対現れるよね
- 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:58:31 ]
- 普通にデッサンも影も出来てる件
fuzichoko.blog39.fc2.com/blog-category-2.html
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 18:59:04 ]
- と批評する人って2chには絶対現れるよね
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:01:04 ]
- >>222
絵のうまさの話でしょ?
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:01:23 ]
- >>223
第81回新人漫画賞で佳作を取ってデビューという情報しか知らない
マガジンに載ってるらしいが
- 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:02:15 ]
- >>227
基本的に絵が上手くなきゃ漫画家にはなれないよ
ギャグ系ならわからないけど、それでも素人が見たら下手に見えるだけで
実際はめちゃくちゃ上手い
- 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:03:55 ]
- >>229
そんなことねー。
- 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:05:32 ]
- >>230
色紙とか生原稿見たらびびるよ
- 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:06:26 ]
- この人が上手いかどうかは知らんけど、こんなのがゴロゴロしてるって事は無いと思うわｗ
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:07:57 ]
- ジャンプやマガジンでデビューできるというだけでも天才なのに
高校生となるとなあ
漫画家としては天才中の天才じゃね
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:09:28 ]
- 極端な物言いしか出来ない奴が多いのは羨望やら嫉妬やらが入り混じってるからなのか
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:13:29 ]
- >>231
まあでも「商業誌に書いてるイラストレーター」ってだけでうまいって傍証にはならないよな。
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 19:15:22 ]
- 一目見て思ったのは、漫画の絵とは全く関係ない色彩感覚が優れてるな
てかスレ違い
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