- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 21:09:04 ]
- 主にソケットに関しての質疑応答スレッドです。
Programming UNIX Socket FAQ (日本語訳)
www.kt.rim.or.jp/~ksk/sock-faq/indexj.html
Winsock Programmer's FAQ (日本語訳)
www.kt.rim.or.jp/~ksk/wskfaq-ja/
関連リンクは>>2-10辺り
足りなかったら適当に付け足してね
前スレ
ネットワークプログラミング相談室 Port20
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186418855/
関連スレ
Java ネットワークプログラミング 【教えて!】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1086238859/
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:03:22 ]
- >>155
自分の送信するリクエストなら確認するまでもなく、
自分でわかってるじゃない？
わかってないということは、何か自動的に動くアプリが
他にあってその動きを解析したいの？
- 160 名前：httpリクエスト確認 mailto:sage [2008/10/01(水) 10:05:38 ]
- みんなわかっていると思うから言わなかったけど
1回のリクエスト送信してブラウザにページが表示される
これってリクエスト送信は1回だけども
交信としては何回もクライアントとサーバやりとりした後にページが表示されているよね
その”何回も交信している”部分を確認できないと駄目
第一ステップです
まさかここの解答者さんが
リクエスト1回がヘッダとメッセージ１個づつだとは思ってないだろね？
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:06:27 ]
- >>159
お前は>>160をよく読んでから
もう解答者やめろカス
- 162 名前：ｈｔｔｐリクエスト確認 mailto:sage [2008/10/01(水) 10:08:13 ]
- あ名前入れ忘れた^^;
>>159
とにかくあなたでは無理
もう私に解答しなくていいです
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:09:57 ]
- >>160
だから確認確認って自分で送信する内容なんだから
確認する必要が無いじゃない
自分で知ってる内容でしょ？
受信内容だったらただ受信するだけで、それも>>115のサンプルにあるし
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:11:30 ]
- いつまで荒らしに触り続けるんだこの馬鹿ども
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:11:33 ]
- >>162
人が親身になってあげてるのにその態度は無いんじゃないかなあ
他に自動的に動いてるアプリがあって送信内容が知りたいの？
自分で送信するなら確認の意味がわからないんだけど
自分で話す内容を自分で確認すると言ってるようなものでしょ
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:22:10 ]
- >>165
親身になってくれてたんだ
応援ありがとう
通常のブラウザではリクエスト1回するとページを表示させるまでに
何回もクライアントとサーバは交信してページを表示させている
リクエストを送信した側から見れば”1回”のリクエストに見えるけど
実際には何十回も交信している
誰かが上のほうで言っていたけど
40枚の画像があれば最低45回くらいは交信しているはず
でも通常のブラウザでは1回のリクエストとしか見えない
>>115では1回のリクエストを送信しているけど
ページ表示までにサーバーとは何回も交信しているはずなんだ
その部分。
通常のブラウザのように全自動では駄目
かといって全部手動にしちゃえば時間がかかりすぎて使い物にならないんだよね
これからもよろしく^^
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:26:56 ]
- >>166
よくわからないんだけど、繰り返し必要なだけリクエストを送るだけの話でしょ？
何を悩む必要があるの？
もちろんサンプルではhtmlのソースを取得してるだけだから1回のリクエストしか
送ってないけど複数必要なら複数送るソースを書けば良いだけの話では？
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:29:12 ]
- リンクした画像を取得する必要があるなら、受信したソースを
xmlパーザで解析して画像のリンク部分を取得
そして、リクエストを送信して画像データを取得を繰り返す
それだけのことだろ
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:36:43 ]
- >>167
違う違う^^;
IEやFirefoxなど通常のブラウザや（>>115のサンプル）では
その1枚のhtmlを表示させるために
リクエストは1回で1枚のhtmlを表示させている
クライアントからは1回のリクエストなんだけども実際の通信は何回も交信して1枚のhtmlを表示している
具体的にはパケットキャプチャー見ればわかるよ
有名なフリーもあるから見てみ
1回のリクエストで何回もリクエストとレスポンスが出てくるよ
何回で交信が完了するのかは表示させるhtmlの内容による
リクエスト送信1回すると
リクエストヘッダは最低4個以上になる
画像やｃｓｓ定義とか入ったらそれ以上になる
この辺です
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:39:53 ]
- >>168
htmlのソースとか言ってるようじゃ
ここの解答者はやめたほうがいい
私の聞いているのはそういう話じゃないから
そのソース1枚を取得するのに何回も交信するでしょ
その”交信”を言ってるの。
なんで私が教えてるんだよ
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:45:04 ]
- >>169
ソースを取得する段階ではほぼ1回のリクエストでしょうね
IEやFirefoxなどブラウザも
ただ、1回だろうが複数だろうが、そういうソースを書けば良いだけなので
たいした問題じゃなさそうに見えますが？
キャプチャーソフトをお使いなら送信すべきリクエストはわかるでしょうから
それを真似をすれば良いだけでしょう
わからなくても、そこは別問題なのでプロトコルを勉強をしろとしかいいようがない
>>170
そういう話じゃないといわれましても、あなたの例に出してるのが
IEでhtmlを表示する話なわけですが
ソースのデータをまず取得しないとhtmlは表示できないでしょ？
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:46:13 ]
- 理解している人間は早々に無視してるから、お前の相手をする人間は馬鹿しか残らないんだよ
- 173 名前：httpリクエスト確認 mailto:sage [2008/10/01(水) 10:51:59 ]
- >>172
私を応援してくれる人を馬鹿呼ばわりはやめろ！
ただ、あなたの発言内容で”馬鹿”の部分以外は正解。
理解していないようなのでなんともどう説明していいのか。。。
つまり通常のブラウザでリクエストは2種類あります
クライアントに見えるリクエストと
クライアントに見えないリクエストです
って言えばいいのかな
もうわけわかめ
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:55:58 ]
- 何度もリクエストが必要なら何度も送れば良い
それだけのことなのに何がわからないのかがよくわらかない
html一枚表示するだけなら一回のリクエストで良いし
cssを取得したり画像を表示するならもちろん複数のリクエストが必要になる
それは受信したhtmlのソースを元に判断する
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:57:40 ]
- わからないなら黙れ
スレの無駄
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:58:05 ]
- わからないから聞いてるんですけどね
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:58:15 ]
- >>171
そのソース表示はクライアント操作としては
”1回のリクエスト”なんだけども
クライアントPCとサーバーPCでの交信は1回のやりとりじゃないんだ
人間に見えないようにしてるだけって言えばいいのかなあ
ソース表示させるのに見えないヘッダ同士でやりとりしてると言えばいいのか・・・
ん〜〜〜〜
とにかくありがと^^
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 10:59:01 ]
- >>177
いや、それは一回ですよ
HTTPプロトコルのリクエストはGET一回だけのはずです
- 179 名前：httpリクエスト確認 mailto:sage [2008/10/01(水) 11:00:23 ]
- >>174
orz
頼むからTCPの基本を・・・・
1回のリクエストでhtml表示させるように見せているだけで
1回のリクエストで実際には何回も（何十回も）交信してんだよ
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:01:40 ]
- >>179
何度も受信してるとかならわかるけど、
HTTPプロトコルのリクエストは1回ですよ
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:02:19 ]
- >>176
時間の無駄だから今までのやりとりを読んでこい
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:02:53 ]
- もちろん、cssを取得して画像を表示する必要があるので
その分だけ最終的には複数必要になりますが
最初のhtmlのソースを拾う段階では1回です
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:02:59 ]
- >>178
変なとこ突っ込まなくても・・・
今は解答者予備軍の人たちを育てるための例え話ですよ
私が目的とする商用サイトは
リクエスト操作1回で、見えないリクエストが4〜10回くらいはあるよ
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:05:00 ]
- >>183
リクエスト操作一回？
何か「リクエスト」と言う言葉の定義が食い違ってるようですが
httpプロトコルにおけるhttpリクエストのことですよ
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:05:54 ]
- >>180
上のほうで書いたけど
ページ数は4ページ
つまりクライアント操作は4回
（リクエストヘッダはそれぞれ4個〜10個くらい）
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:06:56 ]
- >>185
そして、その内容を送受信すれば良いだけでは？
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:07:25 ]
- >>184
おもいっきり食い違ってるようだ
リクエスト操作1回でリクエストヘッダは複数
この意味わかる方だけ答えてください
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:08:20 ]
- >>186
ごちゃごちゃ言わずに動くソースを出せ
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:08:40 ]
- >>187
リクエストヘッダ＝リクエストで良いと思うんだけど、
リクエスト操作って何？
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:08:59 ]
- >>186
送受信すればも何も
通常のブラウザでは自動で勝手に送受信している
ここですよポイント
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:09:27 ]
- >>188
>>115でいいんじゃないの？
例えばコピペして2回繰り返せば2回送信して受信するソースになるよｗ
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:11:21 ]
- >>189
意味わかんないなら答えなくていいよ
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:12:32 ]
- >>190
その自動でやってる部分を自分で書きたいだけでしょ？
書けば良いじゃない
>>192
意味がわからないから聞いてるんだが
もしかして、F5押したりする人間の操作のこと？ｗ
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:13:40 ]
- ブラウザのリクエストと、HTTPのリクエストを混ぜこぜにして話すな。
ブラウザはユーザーの利便性を考えて「ブラウザのリクエストを１回」してくれれば、内部で「HTTPのリクエストをたくさん」飛ばしてる。
ステータスバーを見てると「残り ○○ ttp://〜〜〜〜〜 をダウンロード中です」って出てるでしょ。
あれが切り替わるたびに、１回のHTTPリクエストをサーバーに送ってる。
>>115のサンプルを提示したのは俺だが、あれはHTTPリクエストを１回飛ばすサンプルだ。
後はあれを、取得したページにあわせて好きなだけ繰り返せばいい。（IMGタグとかがあるたびに送信すればいい）
だが、画像は必要ないんだろ？
なら１回のHTTPリクエストで、HTMLを取得すればそれでおしまいだと思うんだが。
フレームタグとかがあるともうちょっと複雑になるが…。
HTTPリクエストの編集は、単なる文字列なのだから自前でやればいいだろう。
ttp://www.7key.jp/nw/technology/protocol/http1.html
このあたりを見ればいい。
レスポンスの解析も単なる文字列なのだから自前でやればいい。
同ページにレスポンスについても書いてある。
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:14:17 ]
- ちょっと確かめさせてもらいたいんですが、
C言語で1から10まで足すプログラムをちょっとここに書いてもらえません？
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:14:59 ]
- >>191
釣りなのか？
マジなのかわかんないけど
例えばリダイレクトされるとき
クライアントは何か意識してる？
何もしないでも違うアドレスへ飛んでるでしょ
そういうこと
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:15:32 ]
- >>194
完全同意
それだけの話なのに何がわからないのだろうか
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:16:39 ]
- >>196
その場合リダイレクト用に自動で他のリクエスト送信してるでしょ？
だから何？
クライアントの意識とか何？
ブラウザが自動でやるのがリクエストでしょ？
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:16:53 ]
- >>193
それそれ
自動の部分を編集したいんですよ
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:16:55 ]
- なんでまだ curl 使わないんだろう・・・・
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:16:59 ]
- 馬鹿だからわからないんだよ？
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:17:48 ]
- わざとわからないフリしてるんじゃないの？
もしくは自作自演？
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:18:35 ]
- >>199
だったら、自動で送受信するサンプルソースが115にありますので、
それを参考に作ればよいだけでしょう
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:20:13 ]
- >>194さん
いつもありがとうです^^
>>194で紹介してくれた下の7行がまさに私の言うhttpリクエストヘッダの部分です
やっぱりあなたは理解してくれていたんだありがと
これを編集、保存をスクリプトで動かせることできないですか
サンプルお願いします
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:23:44 ]
- >>204
>>194さんは俺と同じ理解で全く同じことを言ってるんですけどね？ｗ
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:24:28 ]
- >>204
説明してほしいんだが
・これを編集 というのは、HTTPリクエストヘッダを編集という意味？
・保存 というのは、HTTPリクエストヘッダを保存という意味？保存というのはどこに保存したいの？
・スクリプト とは何？C++で編集（＋保存？）するプログラムを書いたらだめなの？
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:25:38 ]
- なんで理解しない人間に説明しなけりゃいけないの？
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:26:47 ]
- >>206
常識的に考えて、リクエストの文字列を加工し、
メモリやファイルに保存したいんだろ
それで悩む必要性がわからない
悩むとしても完全に別問題でこのスレの話じゃないよね
おそらくプログラムの基礎の基礎から判ってないんじゃないかという
疑問がわいてきた
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:29:08 ]
- httpリクエスト確認さんへ
ちょっとあなたのプログラムの基礎中の基礎の知識を確かめさせて
もらいたいんですが、C言語で1から1000まで足して結果を文字列に
変換し、表示するプログラムをちょっとここに書いてもらえません？
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:30:52 ]
- あ、文字列に変換する必要は無いです
ここはちょっと無意味に高度な要求でしたね
表示するだけで構いません
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:34:22 ]
- >>205
あなたの発言がどれなのかわかんないので答えようが無い
とく答える必要も無かった内容だったんでしょう
>>206
編集って編集だよ
メッセージ部分を確認して必要なら書換える
保存はメモ帳でもなんでもいいよ
後で参考にするために取っておくだけ
スクリプトはWSHかUWSCかVBスクリプトかな
>>208
わかってたら質問しないよ
あんたアホ？
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:42:50 ]
- >>211
質問に、きちんと答えておくれ。勘違いで的外れな回答をしたくないんだよ
・「何を」編集するんだい？
・ファイルに保存するということでOK？
・C++でそのまま書いちゃダメなの？わざわざ外部スクリプトと連携する必要はないと思うのだけど
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:45:50 ]
- >>211
194さん以外は基本的に全部俺ですｗ
所々明らかに別人のレスがありますがそれは除いてください
以前、私は理解していないとのレスを頂戴しましたが、どうやら
理解していたようですｗ
あと、>>211のレスでわかったけど、どうやら俺はとんでもない人に
レスをしていたようだ
メモ帳に保存とかそういう発想の時点で、プログラムでファイルの読み
書きというイメージすら持ってないようだ
UWSCのようなもので出来ないことなら、あきらめるのが良いと思う
壁はとんでもなく高いと思うよ
言語の基本的なところから、ファイルの読み書きに加えてパーザなんかも
理解する必要がありそうだしな
それでもあきらめたくないなら、まずはC言語やPerlあたりを理解すること
から初めてみては？
- 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:46:09 ]
- 回答しなきゃいいのに。
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:54:50 ]
- >>212
何を編集って
・httpのリクエストは基本的に自己申告
その部分かな
・保存はファイルでもテキストでもなんでもいいよ
私が後で参考の為に読み返したりするだけなので
・スクリプト言語のほうが簡単なのでスクリプトだよ
コントロール+Cでコピー コントロール+Vでペースト ってあれね
>>213
perlでチャレンジしてみたんだけど駄目だったよ
どこが駄目だったのかはいえないけどね
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:57:59 ]
- 駄目だったのはあなたの知識が足りなすぎだからでしょう
perlで1から1000まで足して表示するプログラム書けますか？
- 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 11:58:10 ]
- >>215
文字列の編集はこちら
ttp://homepage1.nifty.com/toshio-k/prog/c/string.html
ファイル入出力はこちら
ttp://www9.plala.or.jp/sgwr-t/c/sec17.html
C++とスクリプトの連携はこちら。JScriptなんだけどいいかな？
ttp://codezine.jp/article/detail/1827?p=1
ただ、連携するほうが面倒だと思うよ。
最初からスクリプトのみ（Perlあたりをお勧め。ActivePerlをインストールすれば、サーバー環境無くてもPerlを動かせる）で作るのが楽だと思う。
あとこれらは通信とは関係ない分野だから、次からは
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1220373360/
あたりでやったほうが良い回答が得られると思うよ。
ここでは、通信に関係しない部分についてはそっけないからね。私ももう答えないよ。
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:13:49 ]
- >>216
質問者の知識が足りないとか豊富だとか気にするなら解答しなくていいよ
ここでperlをやるとは思わんかったな
おらよ↓念のため2個用意した好きなの使えばいいよ
マジうぜええええええ
$i = 1;
while ($i <= 1000) {
$a += $i;
$i++;
}
print $a
--------------------
$a = 0;
$i = 1;
while ($i <= 1000) {
$a += $i;
$i++;
}
print $a;
- 219 名前：httpリクエスト確認 mailto:sage [2008/10/01(水) 13:21:04 ]
- あ、書きミスした
whileとforね
なんかこんなことどーでもいいんだけど
ほらよ
$i = 1;
while ($i <= 1000) {
$a += $i;
$i++;
}
print $a
--------------------
for ($i=1; $i <= 1000; $i++) {
$a += $i;
}
print $a
- 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:25:47 ]
- perlじゃ無理
perl信者はなんでもできると信じているようで
私も騙されて半年くらい時間の無駄でした
何が駄目なのか私がやりたいことをやってみればわかるよ
多分いきづまるよ＞perl信者さん
- 221 名前：「おやくそく。」より引用 mailto:sage [2008/10/01(水) 13:33:42 ]
- 他人が見て面白いことを書こう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
同じ内容のものがないか調べよう
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:36:22 ]
- お前も同罪
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:37:04 ]
- SOCKETも使えて、文字列処理も大得意なPerlで詰まる理由がねーよｗ
- 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:40:24 ]
- >>223
またまたできもせんのに大口叩いて・・・
サンプルお願いします
- 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:43:23 ]
- これって本当に「作るためのヒントください」なのか？
「作ってください」って言ってるように見えて仕方が無いんだが
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:45:10 ]
- Perlがどうこう以前の問題だな
Perlだろうがなんだろうがたいていの言語で出来るし
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:46:45 ]
- つーかみんな放置を覚えろよ…
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:47:32 ]
- まあ、なんでもできるけどどうせCやJavaじゃ詰まるだろうから
お前はPerlでもやってろ的な気持ちでPerl勧める気持ちはわかるｗ
- 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:48:01 ]
- 話すネタがないから、釣られるしかないんだろう。
ネタふっていいかな？
たびたび話題になる「ネットワークアクションゲームの作り方」
ターン性ならばたいした問題ではないが、格闘ゲームなどでは問題が多い。
さて、では以下のような実装の是非はどうでしょう？
2人対戦の格闘ゲームとします。
・TCPで接続する
・双方、ゲームの状況をまったく同じに初期化
・クライアントは定期的にキーの入力情報をサーバー役に投げる
・サーバー役は、定期的（60FPS)に双方へ2人分のキー情報を送信
（キー情報を送ってきていないクライアントがいる場合、そのクライアントのキー入力情報は前フレームのものを流用する）
・クライアントはキー情報をもとにゲームの状況を進める
完全同期型で、実装は楽ですがどうでしょう？
改案とか、問題点などを考えてみるということで。
- 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:48:48 ]
- perlを使おうが、何を使おうが、HTTPリクエストヘッダー
なんて、自分が送ろうとしてるもんだから確認も編集
もないだろ
おまえが言いたいのは、ブラウザのHTTPリクエスト
の送信や、ネットワークドライバの送信をフックしたい
とかそういうことなんだろ？＞クズやろう
- 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:49:18 ]
- みんなが放置覚えないんじゃなくて、放置されそうになると自分で自演して盛り上げてんだよ
- 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:50:37 ]
- 無能くんだからデイトレーダーやってんだよね
技術・技能もないし、対人能力もない無能くんには天職だよね
でも、アホだからってこんなことしちゃいけないよ
君がアホであることの責任は俺には一切無いんだ
そんなに自分が大事ならミュンヒハウゼン症候群でも発症してろよ
一日中ママのおっぱいちゅぱちゅぱ吸ってろよ
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:50:56 ]
- >>229
レスポンスタイムが長い環境だとゲームになりそうにないな。
といっても、そういう環境じゃどうやっても通信格ゲーなんて無理だろうが・・・
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:54:33 ]
- >>229
その手の奴って、UDPのほうが早いって思いこみがあるんだけど、
実際のところTCPとの差ってあるのかな？
UDPで再送処理とか、データ破損チェックとかするくらいならTCPでいいじゃんって思っちゃうんだが
- 235 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/01(水) 13:56:28 ]
- 再送？この手の用途に？なに言ってんの？馬鹿なの？
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 13:58:11 ]
- 再送しないと同期とれないじゃん
きちんとUDPに適した（再送を必要としないタイプの）通信方式に作りなおすならいいが、今は>>229の話をしてるんだよ？
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:02:21 ]
- >>230
なんい言ってんだこのカスは？
お前ぜんぜんわかってないようだから返事しなくていいっていってんだろ
アホなの？
- 238 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/01(水) 14:04:12 ]
- 作ってもないのに作り直すって？なんの冗談？
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:04:35 ]
- >>230
それは俺が聞いたけど、満足する答えが返ってこなかった
多分質問の意味も理解できてないと思う
ただ、話してて大体わかってきた質問者の意図としては
ブラウザの処理そのものを肩代わりするものをイメージしてる
ようだ
つまり、編集とは文字列の結合などの処理のこと、確認とは
人間がプログラムの送信ログを後から確認すると
いった感じのことっぽい
- 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:06:20 ]
- >>218-219
数時間かけてようやくできたのかｗ
話にならんわｗ
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:07:18 ]
- すべてのhttpヘッダ見る
クッキーの中から任意の文字列を探し出す
保存する
書き換えてみる
あらためて保存する
次のレスポンスのセットクッキー内容と相違点が無いか確認する
とりあえずここまで自動で出来るのをよろしく
まだまだ先は長いよ
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:09:19 ]
- 何でブラウザに寄生する必要があるんだ？
と思って考えていたら、もしかして、フラッシュとか、JAVAを含んだページがあるのか？
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:10:14 ]
- ブラウザに寄生するつもりではないらしい
- 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:10:55 ]
- 要するにブラウザの後段でパケット加工
したいってことなんだろ？
はじめからそう書けよ＞クズ
- 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:11:20 ]
- >>244
いや、そうじゃないっぽいぞ
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:11:31 ]
- リアルタイム性があるゲームは非同期でないと無理だろう
自分で遊ぶ分にはいいが
問題は遅延が起きたことで複数のキー情報がほぼ同時に送られた場合
どのキーを採用するか
極端な話、10秒前に押したボタンが遅れて実行されるのはまずい
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:13:01 ]
- >>245
そうじゃないなら、NICがパケット送信する前に
横取りするドライバ書くしかないな
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:15:07 ]
- >>230
>>239
だから通常は自動でやりとりされる部分を確認できる簡易クライアントかな
誰が誰だかわかんないけど
リクエスト1回ページを表示させるまでの交信1回と言ってた方じゃないよね
こんがらがるので
ページ表示までのリクエスト、レスポンスが1回づつと思ってる人は私にレスしないでいいよ
具体的にツール名を晒そうかどうしようか考え中だけど
お前らの中にはネタパクリが目的の連中がいてるからなあ・・・
どうしよ
とにかくhttpリクエストに詳しい方お返事待ってます
中途半端な方はややこしくなるのでパスしてください
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:15:35 ]
- >>247
そうでもなくて、ようは「新しいブラウザを作りたい」のようなことっぽい
表示を伴うわけではないけど
- 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:15:44 ]
- ブラウザの機能を肩代わりして、あるサーバ専用のアプリを作っていいんなら
わりと話は簡単だと思うが、いろいろなサーバに汎用的につかえないかんわけ？
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:17:40 ]
- >>248
簡易クライアントならsoketプログラム書けよ
>>115にあるやつで
ようするにお前は自分にその能力がないから
つくってくれって言ってんだよな？ｗ
- 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:17:49 ]
- どういえばいいんだろうか？
スリーシェイクからすべてわかる方お願いします
スリーシェイクわかんない方はレス不要
- 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:18:16 ]
- >>250
サーバー専用というより、処理内容が結構定型的に
決まってるんじゃないかな
もちろん、結果的にサーバー専用になる可能性が高いんだろうが
- 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:18:29 ]
- >>251
あなたは勘違いしてるようですよ
- 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:18:54 ]
- >>252
釈迦釈迦釈迦
- 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:19:15 ]
- >>251
結局、そのレスが何度もされることになるよね
それが答えなんだよ
- 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:21:00 ]
- 3ウェイハンドシェイクの間違いだろ
- 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:21:18 ]
- >>256
ファイン（握手）
お前とは仲良くなれそうだ
- 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/01(水) 14:22:21 ]
- WinSockでプログラム書く分には意識しなくても良いだろ
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