初心者のためのプログラミング言語ガイド Part10

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/11(金) 04:21:10 ] これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるｽｯﾄﾞﾚ 質問者の方へ どのプログラミング言語を最初に覚えるべきかは なぜプログラミングを始めたいのか、何を作りたいのかによってまったく変わってきます。 なんとなく、でもかまわないので動機、用途、使っているOSを明記しましょう。 各言語の特徴はこちらを参照 Wikipedia Category:プログラミング言語 ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E Part9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1210941509/ Part8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1208186034/ Part7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200807067/ Part6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193132235/ Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187886538/ Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/ Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152778344/ Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122205164/ Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034505166/ 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 16:41:00 ] pythonのデバガメってまだ生きていたんだ 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 18:16:08 ] >>470 CGIじゃなくてCUIじゃね？ 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 18:18:32 ] ＞テキストファイルの文字列操作や、ファイル名の変更、俗に言うCGI たしかに違和感が・・・ 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 18:31:52 ] ああ、これはCUIだな。 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 18:41:42 ] そのあとのWebっぽい英単語にやられた 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 18:43:42 ] PythonってRubyのrubygemsやPerlのCPANのようなものはあるのですか？ 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 19:22:02 ] >>470 ひとつの言語にこだわる必要ないんじゃないか。GUIは別言語にするとか。 言語間のインターフェイスをどうするかなども興味深い課題だし。 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 19:24:19 ] >>470 とりあえずHaskell選んどけば何でも問題ない。 普通のアプリケーションからWebアプリ、デバドラからリアルタイム組み込みアプリでも余裕。 困ったらこのスレのHaskell信者が質問に答えてくれるだろう。 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 19:33:08 ] もうHaskellをNGワードにしようかな。 どうせやる予定ないし。 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 19:51:40 ] まあとりあえずやんなくていいと思うよ。 ほかにも素晴らしい言語は沢山あるし。 で、頭のいい>>461はHaskellでどんなものを作っているのか気になる所ですね。 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 19:56:46 ] Haskellなんて数学バカのオナ言語だろ 実用上使えると証明された試しがない 488 名前：470 mailto:sage [2008/07/21(月) 20:10:41 ] >>471-476 PHPですかね。評判がよろしくないのと、他の用途(簡易ゲーム、簡易アプリ)が無さそうなので外しました。 サーバーはローカルなので、問題有りません。 >>478-480 CUIではなく、CGIの事です。掲示板などをCGIって言っていいのか分からなかったもので。 >>483 C言語に挫折しました。こんなにもGUIプログラミングがめんどくさいものとは、思いませんでした。 それでもCは続けるので、そのサブに使える言語を探しています。 >>484-487 もう少し流行ったら考えてみたいと思います。 引き続きRubyかPythonか、その他か募集しております。 コレと言う、決め手が見つかりません。 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 20:20:11 ] つうかどれでも良いから早くやれよ 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 20:24:19 ] 募集って言い方が痛い。 キミ達はボクに取り上げて欲しくて一所懸命モノを書く人、ボクはそれを審査する人、 みたいな上から目線丸出しだな。 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 20:29:12 ] もうやるなよ 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 21:06:55 ] >>488 ここから先は「好み」の問題。 両方試してみて気に入った方を使うとよろし 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 21:09:37 ] >>488 安価とコメントがかみ合ってるように見えないんだが 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 21:19:59 ] >>488 サイコロ振って決めていいと思うよ。 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 22:42:16 ] Pythonは、9月に3.0リリース予定 Rubyは12月、クリスマスに1.9.x系の安定版1.9.1リリース予定 9月まで待つこともないし、とりあえずRuby1.9.0でいいかな 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 22:56:47 ] 自己責任で。安定してないからこそ開発版 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 23:29:28 ] 仮にPython使い始めるとしても3.0より2.Xの方がいいだろ、情報量的に 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/21(月) 23:31:43 ] >>470=290？ 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 02:12:13 ] VB.netの市販入門書程度の知識しかないですけど VBでできることって何があるんですか？ ネットワークとか 画像処理とか やってみたいんですけど その場合何を学ぶべきですか？ 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 03:28:10 ] java学習中の初心者です。ちょっと聞いてみたいことがあります。 ゲーム製作にRubyって向いてるんでしょうか？ オンラインじゃなくて、オフラインで動作するほうのゲームです。 ログ読んだ限り、ゲーム作るならVC++かC#という印象を受けました。 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 03:50:48 ] >>499 出来る事･･･NETで可能な事 学ぶべき事･･･検索の仕方（主にGoogle） >>500 ホビーユースで2Dゲームを作るような用途であれば向いている。 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 03:59:27 ] >>500 処理がもともと遅いほうだし、ガーベジコレクションの取り扱いが面倒 複雑なゲームや、リアルタイム系のゲームには向かない 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 04:00:40 ] まあGCに関しては工夫の余地があるか 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 06:46:45 ] メモリ管理を楽にするためのGCなのに、取り扱いに注意しなきゃならんとか本末転倒だ 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 07:05:31 ] 楽にするというか、富豪的にするだけ 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 08:14:11 ] >>482 pypi いうのがあるけど、あんま有名でない pypi.python.org/pypi easy_install peak.telecommunity.com/dist/ez_setup.py labs.unoh.net/2007/04/python.html 1. python ez_setup.py # setuptool をインスコ 2. easy_install BeutifulSoup # easy_install (パッケージ名) www.crummy.com/software/BeautifulSoup/download/BeautifulSoup.py 直接落としてきてフォルダに掘り込んでも 動くから、面倒なときは使ってないな… レンサバとかでやるならこのほうが楽かもしれん 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 11:09:07 ] 何かと言うと、富豪、富豪と喚く富豪厨があわれ。 508 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/22(火) 18:18:37 ] パイソンはゴーグルエンギンが利用できるようになるけど生粋の日本人な俺には恐らく習得できない ルビーは書いてる内に自分でも読めなくなって習得できない 509 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/22(火) 18:51:01 ] >>499 > ネットワークとか ネットワークの基本かな 　その手の書籍があるんじゃないかな。C#だとありそう > 画像処理とか 　範囲が広すぎなので、誰もこたえられないと思うぞ。 　＃理論的な事調べてみれば？ 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 19:55:49 ] >>499 ■ネットワーク TCP/IPに関する入門本を一冊眺めてみるのがよいかと。 お勧めはこのあたりかな。目次や図を見て入手を見当してみてください。 マスタリングTCP/IP 入門編 第4版 ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=978-4-274-06677-1 「マスタリングTCP/IP 入門編 第4版」の図面ファイル ftp://ftp2.ohmsha.co.jp/link/978-4-274-06677-1/TCPIP4_fig01.zip 次のリンク先がなんとなく理解できるようであればプログラムから入っても問題ないかも。 ○ TCPを利用した複数クライアント接続可能なチャットアプリケーションの作成：CodeZine codezine.jp/a/article.aspx?aid=22 Visual Basicっつーか.NET Framework クラス ライブラリのSystem.Net 名前空間の 勉強になりそうです。 ○ System.Net 名前空間 msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.net.aspx ■画像処理 >>509の言うように、画像処理というだけでは少し答えづらいかな。 工学部の実験でやるような画像処理のレベルであれば数学の知識が要求されるよ。 リンク先の目次やPDFに書かれている用語・内容に抵抗がなければいけるかも。 ○ 改訂版 ディジタル画像処理の基礎と応用 www.cqpub.co.jp/hanbai/books/30/30951.htm 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 20:21:23 ] >>506 一応あるんですね 依存が多いとパッケージマネージャがないと面倒ですよね 512 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/22(火) 21:34:43 ] >>499 journal.mycom.co.jp/news/2006/11/08/360.html 一応BSDライセンスのソースみたいだし、どういうことしているのか マニュアル片手に見てみるのもいいかも　と思ったりも ＃Spider／Spider-II って会社へのライセンスのみ　みたいですね ＃使ってるコード少しだけ触ったことがある、結構楽しかったｗ 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 22:01:23 ] どの言語が適しているか聞くと、常にバラバラな意見が返ってくるプログラミング言語ガイドスレはここですか？ 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 22:08:25 ] 質問が抽象的なのでそこから最適な解を導き出すことは不可能 515 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/22(火) 22:25:30 ] 解は42。 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/22(火) 22:27:09 ] なんだHaskellか 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 07:31:35 ] 初心者が聞くことはどのプログラミング言語でもできることだから。 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 15:51:48 ] vc++2008を使っています ソースプログラムを実行できるプログラムにするためには（とにかくexeにしたい コンパイルとリンクしなければいけないと思うのですが リンクは別のソフトが必要なのですか？ vc+2008で全てできますか 519 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/23(水) 15:57:06 ] vc+2008で全てできます 520 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/23(水) 17:26:07 ] >>518 どんだけ素人、いつの時代の話 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 21:46:43 ] >>520　ここはそういうスレだ。 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 23:09:27 ] vc+2008じゃ無理だろ。 vc+2008じゃ。 523 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/23(水) 23:25:18 ] それで俺はいったいどうしたらよかと 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/23(水) 23:53:02 ] 誰だよお前 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:04:47 ] 吉田君まだかね 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:19:46 ] 今C言語やっててポインタとかハーロックとかmemcpyとか理解した気になってrubyに浮気するのってアリ？ 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 00:41:57 ] 楽しければ問題ない 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 07:43:03 ] プログラマーズハイってどんな現象なの？ 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 12:04:14 ] >>528 なんでもかんでもHaskellと言い出す状態 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/24(木) 13:05:53 ] >>528 高位のアドレスほど下に書いていくプログラマーの癖のこと （類似：　木の根っこを上に描く） 531 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/24(木) 22:33:05 ] >>517 だよね だから書いてる奴が、自分の好みで書いちゃうのはしょうがないんじゃない？ 結局、聞いた人が何を選ぶかってのは、自分で判断だし 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 01:15:53 ] >>528 えっ、小人さんがプログラム作ってくれるようになったり 寝ててもデバッグできたりする事じゃないの？ 533 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/25(金) 01:28:24 ] 構造体と共用体の違いについて簡潔に述べよという問題があるのですが、どなたか教えていただけませんか？ 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 01:34:58 ] >>533 却下 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 01:41:26 ] 構造体と共用体の違いについて調べなおすんだ というか、案の定ぐぐったらすぐに出た 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 01:46:46 ] 構造体　…　便利 共用体　…　ｲﾗﾈ 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 01:48:36 ] >>533 先生に聞きな 538 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/25(金) 03:18:34 ] 数学的思考というのは頭の中にルールを追加していくことだ 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 05:28:34 ] 共用体は使う場面が少ないからなあ ネットワーク機器の組込みやってる人は良く使うのかな 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 05:34:47 ] >>539 ゲームのオブジェクト管理でも使おうかなあと思ってる でもネットワークのデータと似てるからなあ。 特定部分は同じでそれ以外が特定部分に入ってるコードで変わるって感じだし 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 08:58:54 ] >>533 構造体は変数がメモリにシリアルに連結されていて、共用体は変数がメモリにパラレルに配置されている 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 13:09:41 ] >>536 Windowsは64ビット幅の引数を上位と下位各32ビットに分けて渡すAPIがあるから共用体はいる LARGEINTEGERとか 543 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/25(金) 18:41:45 ] 一様乱数を生成する関数のソースについて質問があります。y=1/sqrt(2)*exp(-1/2*x*x)の計算で In function `GaussRandom':: undefined reference to 'sqrt’と In function `GaussRandom': : undefined reference to `exp'というエラーがでて実行できません。もちろん<math.h>は定義しました。 レポート課題なのでマジで困ってます。是非教えてください。ソースを下に載せておきます。 ちなみにxが一様乱数で、yが正規乱数です。 double GaussRandom() { double x; double y; x=UniformRandom(); y=1/sqrt(2)*exp(-1/2*x*x); return y; } double UniformRandom() { double x; int r=1; r=1229*r+351750; x=r/1664501; return x; } 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 18:55:29 ] 環境も示さず質問となエラーメッセージもそれだけ？ 545 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/25(金) 19:05:52 ] >>544 説明不足ですいません。環境はLinuxです。エラーは先程書いた文の前に/tmp/cco4b8Ww.o(.text+0x1ad);という文があります。 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 19:08:43 ] 後ろに-lmつけたらどう？ gcc -o sample sample.c -lm 547 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/25(金) 19:19:21 ] >>546 ありがとうございます。 後もう一つ質問があるのですが、πのような記号を書くにはどうしたらいいでしょうか？ 初歩的な質問ですみません。 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 19:22:00 ] 意味が分からんがもしかしてソース中に変数としてって意味か？ なら無理だ そもそもmath.hにM_PIが定義されてるだろ 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 19:22:39 ] printf("π"); 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 19:23:10 ] > πのような記号を書くにはどうしたらいいでしょうか ギリシャ文字をつかいたいってこと？ そのまま変換できないか？ α（あるふぁ）、β（べーた） もう少し詳しく書いてくれないと答えようがないよ。 551 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/25(金) 19:29:03 ] >>548 いや、さっきのエラーがでた式に付け加えてなかったので。説明不足ですみません。 >>550さんもすみません。はいそうです。 >>549　ありがとうございます。 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/25(金) 23:53:37 ] なんかもう言語とかどうでも良くなってるな… 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 00:05:10 ] まあHaskellが完璧かつ最高の言語だって証明されたからな。 もうHaskell以外勧めるやつはスルーで。 世の中に数多の言語あれどHaskell以外はどこかに致命的欠陥を抱えているので、 全ての言語のコンパイラはHaskellにトランズレートしてからHaskellでコンパイルされるべき。 例えば C -> Haskell -> オブジェクトコード　みたいなイメージ。 これでコードの安全性や品質などが一応保証される。 一応というのは、現在のcpuアーキテクチャはレジスタやIOバス、メモリの書き換えで動いている いわば副作用の塊みたいな物で、とても不完全。 やはりHaskellコードがそのまま動くHaskellマシンの登場が早急に期待される。 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 00:24:46 ] Haskellは普及してないのが致命的欠陥 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 00:29:38 ] うんうん、Haskell最高だよな。 最高すぎてもうわざわざ勧める必要もないから 今後はHaskell以外の言語を進める方向で。 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 00:34:14 ] だって最初に別の言語をやっとかないとHaskellの凄さが分からないだろ。 初心者にHaskellを与えるのは猫に小判というやつだ。 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 01:09:07 ] emacs lisp メリット:Emacsが使えるようになる デメリット:emacs lispは糞言語 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 01:41:32 ] HaskelllよりもLogoの方がよくね？ 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 09:39:14 ] おまえはKY！ 「Haskellは誰もが最高だと知ってるから他のLogoを勉強してみるのも良いかもね」ぐらい言える大人になれｗ 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 11:27:17 ] いつまでもHaskellネタやってる奴、面白いと思ってるの？馬鹿なの？ 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 15:56:40 ] >>560 いやだから面白いとかつまんないとかじゃなくて真実なんだから仕方ないんだって。 現実LinuxはHaskellで書かれてるし。 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 15:59:45 ] 初心者はLinux作りでもするんですか 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 16:20:24 ] むしろ宣伝するほどHaskellの評価が下がっていくという 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 16:25:25 ] Haskell陰謀説を展開せざるを得ない。 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 16:26:43 ] あからさまな嘘付くようになったらつまらないな 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 16:27:35 ] ネタにきまってるだろ 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 16:28:29 ] Haskell使ったことある奴は例外なく糞 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 16:32:33 ] 今まで「Haskellやって書くプログラムが変わった」とか言ってる人は多いけど、 それはHaskellじゃなきゃ変わらなかったのかな？ OCamlとかLisp系とかErlangとかCleanとかじゃなくてあえてHaskellで変わったのかな？ 上にあげた言語になくてHaskell独自の物ってモナドだから モナド知ればプログラム変わるのか？ 俺は到底そうは思えないんだが。 まあ普段OCaml使ってるとかならHaskellやれば少しやり方がかわる可能性はあるが。 ただHaskellブームの時にちょっと関数型を初めて 触って「Haskellスゲー」って言ってるようにしか見えない。 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 16:34:34 ] Haskell解きやすい問題大して無いからダメだ MLはLispを冒涜した糞言語だから滅せよ Lispが一番最高だ 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 16:42:20 ] んじゃF#でいいよもぉ 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 16:45:13 ] よーしSchemeがんばっちゃうぞー 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 18:46:21 ] まぁ俺はずっとErlang使うけどなー 573 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/26(土) 19:42:43 ] ここは初心者に向けた情報を提供する場であって 宗教論争を繰り広げる場ではない ということでこれが一番と言う主張をしたいなら別スレを立ててやってくれ 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 19:48:22 ] >>573 おめーみたいな初心者の救済者です みたいな糞が一番信用ならねーんだよえ キエロ 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 19:49:14 ] 本格志向の初心者にはC#をお奨めする 576 名前：デフォルトの名無しさん [2008/07/26(土) 19:56:35 ] ハスカルは知らんがOcamlやってみて 初心者は関数型の方がオブジェクト指向よりも遥かに早く習得できると感じた。 しかし、関数型は業務で使われてない。 関数型から入った場合、業務で使われてる言語の学習への悪影響が未知数なので 初心者にはお勧めしない。 やはり無難にCかｌ。 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/26(土) 20:01:28 ] プログラミンはスポーツと違うので、癖なんていくらでも矯正可能です。 最初に学んだ言語の流儀でしか組めないってのは、そもそもプログラミングに向いてないので、どのみちどの言語で初めても同じです。

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