推薦図書/必読書のためのスレッド 40

1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/29(火) 12:52:39 ] プログラム技術板倉庫 s225.web.fc2.com/index.html 前スレ 推薦図書/必読書のためのスレッド 39 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1202273631/ 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 00:24:55 ] >>380 そういう奴は Code Complete を正しく理解する知能がないんだろう。 俺は読んだことないけど。 382 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/08(日) 00:36:12 ] 初級〜中級のおれは読んだほうがいいのか？ 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 00:52:08 ] 上級者だから、Code Completeとかその他お作法系の本を読まなくていいかっていうと、どうだろうな。 どうしようもないヘタが、自分を上級者だと思っていたりとかありがちだし。 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 00:56:07 ] 上級者だから読まなくていいっていう話はどうかと思うけど、 書いてあることはわりと基本的なことばかりだよね。と、目次 だけ見て思った。 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 01:27:39 ] 自分でCode Completeを書けるくらいの知識と経験があるなら読まなくていいね。 386 名前：263 mailto:sage [2008/06/08(日) 02:46:44 ] Code Complete は、年間十冊読む奴なら、載ってることは全部他の本で読めるから不要。 年に二冊とか三冊しか読まない奴は Code Complete でもいいだろう。 実践的な本だから、退屈は退屈だ。 繰り返すけど、悪くない本だ。 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 02:50:56 ] >>386 読むなら両方呼んだほうがいい？ 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 03:04:00 ] 何十冊にも分かれて載ってる基本的常識が 一冊にまとまってるのがいいんじゃないか 初心者の効率的なレベルアップ、 中級者〜だと思っている自分の知識の再確認 なんかにはいいと思うけど 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 03:05:27 ] そもそも何をもって中級者と呼ぶのか 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 03:40:28 ] なんとなく書けちゃってる人たち かな 391 名前：375 [2008/06/08(日) 08:43:25 ] Code Completeは達人プログラマーと同じようなクソな臭いがした 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 08:58:06 ] まぁソースコードなんて一子相伝だし どう読むかなんて知る必要ないけどな 393 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/08(日) 11:51:42 ] >>388 >何十冊にも分かれて載ってる基本的常識が >一冊にまとまってるのがいいんじゃないか まさしくCodeCompleteの利点はそこだと思う。膨大な量の技術書と論文から 引用した情報をまとめて、スティーブマコネルがそれにコメントつけてる。 他の技術書とか論文とかの索引としても使えるから、とりあえず一冊もっとけ、 ってのは正しいと思う。 読者が「読んだだけでレベルアップ」する本ではなく、「迷った時にはこれを見る」 っていう本。そもそも迷わない人には、全ページ知ってる情報が羅列されてるだけ に見えて、つまらなく感じるのでは。 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 11:56:44 ] 和書はうさんくさいのが宣伝してるから 好かん 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 15:13:47 ] CodeCompleteはいい本だと思うよ。 基本的に「うんうん、そうだよね。やっぱそう考えるよな」って感じで読み進めて、 「あれ？こんな考えもあるんだ」ってところに当たったら、他の書籍で詳細を追っかける、 こんな読み方をして、自分の知識を広げるための本だと思う。 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 20:37:51 ] じっくり読むような本ではないと言う事か 職場や図書館に置く本ではあっても個人が所持するべきタイプではないんだな 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/08(日) 23:39:55 ] プログラミングの雑誌を読んでるとき、タイトルから自分の興味ない記事と思っていたのに、 よんでみたらこれすごいねと思うような記事を集めた感じなのがCode Complete。 体系的に並んでないけどいいことは書いてある。 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 09:34:11 ] 一貫した視点がない Completeとあるが網羅的ではない 書き手のセンスが感じられない (そもそもタイトルが… という意味で良書ではないが、 経験値低い人は読んで損はない本。 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 10:14:20 ] 良書だと思うぞ＞Code Complete なんでたいしたこと無い扱いされてるのかわからん 経験有る無しとは無関係に一度は読むべきだろ 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 11:14:48 ] このスレは上級者ぶりたい奴が多いから 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 17:34:04 ] >>365 珠玉のプログラミング買いました プログラミング作法を読みきったら挑戦したいと思います 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 20:54:09 ] >>399 >>398以外で大した事ないと言ってる奴はいないと思うぞ。 ただ構成が読みにくいのは確か。 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 09:39:05 ] ネットワークの概観がつかめる参考書でお勧めありますかね？ いきなりタネンバウムは重すぎる気がするんで 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 15:26:20 ] つ カマー本 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 18:28:14 ] >>403 和書なら ・コンピュータネットワーク技術の基礎 ・コンピュータネットワーク概論 2版 ・コンピュータネットワークの運用と管理[補訂版] 下二冊はタネンバウムの訳者がタネンバウムへの導入を意識して書いた本。 分厚くなくて概観を掴むならちょうどいい。 カマー本も良書、タネンバウムより読みやすい。 ・The Internet Book　4版 ・Computer Networks and Internets 5版 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 18:37:30 ] >>375 読み物として読んだよ。 407 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/11(水) 22:50:47 ] JSP/サーブレットの本って少ない気がするんですけど、 お薦めってありますか？ 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/11(水) 23:07:41 ] >>404-405 �dクス、参考にする 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/13(金) 23:22:04 ] Programming Vertex, Geometry, and Pixel Shaders, Second Edition 発刊中止ってどういうことだよ 注文しようと思ったのに 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 14:15:39 ] アジャイルソフトウェア開発の奥義 第2版 もうすぐ。 411 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/15(日) 14:21:12 ] なん…だと… 去年かったばかりで半分しか読んでないのに 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 14:31:49 ] ホントだ。 7月1日だね。 アジャイルソフトウェア開発の奥義 第2版 オブジェクト指向開発の神髄と匠の技 www.amazon.co.jp/dp/4797347783/ 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 14:35:31 ] ほう・・・第２版は何を改定したんだろう？ 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 15:04:13 ] 原書は改版してないっぽいんだよね 紹介文を見るにソースコード追加とかその程度でない？ 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 16:29:32 ] こんなの奥義でもなんでもねーだろ 稼げるアフェリエイト構築とかそういう 糞本と一緒だろ 反論してみろよ関係者ｗ 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 16:30:39 ] ﾁｮﾝﾊﾞﾝｸから出ているから糞 ほら反論してやったぞ 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 16:31:12 ] そんなしょーもない本だったら邦訳しませんって（訳本がすべて良いとは言わんが） 国内のライターで書ける 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 16:48:53 ] なんで原著が改訂してないのに勝手に2/eにして出すん？ 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 16:49:59 ] >>415 読んだ上でそういうこと言ってんなら、お前とは仲良くなれなさそうだ。 俺は名著だと思ってるが。 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 16:57:42 ] 下手に「奥義」とか、いかにもな名前を付けるから 内容との乖離に批判が出るわけだが 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 17:31:52 ] More Effective C++ みたいに第１版の訳が壊滅的だったとか？ 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 17:34:13 ] >>420 出版社は、いかにも、なタイトルをつけたがるが、それが実は本の売り上げを落としている件について。 #件の本の原題はたぶん、"Agile Estimating And Planning" 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 17:44:44 ] 日本人はバカだからな。仕方が無い。 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 17:48:45 ] ｼﾅﾁｮﾝは来なくていい 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 17:56:56 ] 本当に日本人は救えないバカが多い 偉大なる人民とは大違いだ 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 18:44:58 ] 自国へ帰ればいいそれだけのことそれすら出来ない無能ちゃんが徘徊している 427 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/15(日) 19:19:54 ] プログラム関係ないが、俺が知っている一番ひどい翻訳本のタイトルつけ方 "30 Days to Internet Marketing Success" 30日でインターネットマーケティングで成功する方法（適当訳） ↓日本語版 「30日で億万長者になる方法」 エエｴｴｪｪ(´Д｀)ｪｪｴｴエエ 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 19:36:39 ] そりゃ酷いなｗ 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 19:39:14 ] そういうのに飛びつくバカが後を絶たないからだろうな 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 19:40:56 ] 日本人はバカだからな。仕方が無い。 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 19:41:46 ] 人民はすばらしい 432 名前：427 mailto:sage [2008/06/15(日) 19:55:39 ] で、その本、中読み進めていくと、 「この本は30日で億万長者になる本ではなく、30日で億万長者になるための仕組みを構築する本です」 と書いてあるｗ （＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ スレ違いスマソ。 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 19:58:43 ] >>432 買ってる時点で愚かだなｗ 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 20:19:45 ] >>433 立ち読みしたことないのか？ 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 20:23:13 ] 英語分からないけどC++TemplateMetaprogrammingおもしりおよ こありはぷごるあみんぐげんご冴えで分かればそれなりによみあえると思う 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 20:24:00 ] すみません。typoしました。 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 20:25:28 ] タイポってレベルじゃねーぞ 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 20:26:51 ] >>427 = >>432 ぐぐってみたら↓これ？ www.amazon.co.jp/dp/4198618739 著者が日本人だけで、翻訳本ではないっぽいが… 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 20:31:38 ] "30 Days to Internet Marketing Success"でググると 日本語版は「ジョー・クーマーのインターネットマーケティング成功への30日間」と出るな 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 20:32:12 ] 単に本間違えただけって落ちか 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 20:33:46 ] ﾜﾛﾀ 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/15(日) 20:37:35 ] >>438 ttp://www.enbiji.com/2005/04/30by.html ジョー・クーマーのe-bookが元になったって書いてあるな 翻訳本かどうか知らんが 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 00:39:00 ] インターフェース指向設計はまぁまぁだった。 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/16(月) 05:20:52 ] >>438-442 そです。元はジョークマーのebookです。元の本は20人くらいの人のインタビューなんですが、 翻訳本は6人に減ってますｗ まあ安いのでｗ （ちゃんと全部訳された本（こちらは元と同じくebook）も別に売ってるみたいです） 445 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/18(水) 01:22:45 ] DirectXの入門書無いですか？ Win32APIは下手なりになんとか使えるんですが、どうも、つかう必要があるライブラリがDirectShowとかDirectXの機能を 使うらしくその勉強を始めた所です。COMなんかの使い方から始めないとダメなのかな？よくわからん 環境は.NETではない素のC++ です。 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 02:18:26 ] >>445 DirectXのSDKのサンプルとonlineで読めるMSDNで何が不足なんだ。俺にはそれがわからん。 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/18(水) 03:10:05 ] >>445 15歳からはじめるDirectX9 3Dゲームプログラミング www.amazon.co.jp/dp/489977186X/ 読んだことないけど「○歳からはじめる」シリーズは 入門書として評判高いからハズレではないと思う。 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 03:43:01 ] Lispは多少やったことあるんですけど SICPは、日本語と英語どちらを読むべきですかね。 日本語の悪評が気になりました。 でもプログラム自体は、日本語ではないのだし　そんな問題 ないんじゃないか　とも思いますけど。 ちなみに、英語は苦手です。 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 03:47:38 ] >>448 苦手の程度がわからん。SICPは英語なら無料で読めるからそれで判断しなよ。 それが無理なら和書買えば。 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 06:16:23 ] >>448 誤訳とか文章がおかしいということはないので安心しろ、 せいぜい技術用語が少し前のものだったりするだけだ、 気になれば用語だけ英語に置き換えて読めばいい。 まあ、サイエンス社版のクヌース本みたいな用語。 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 11:41:36 ] >>448 和書買って、意味がわかりにくいところはネット上の英語版見ればいい。 俺は和書でほぼ完読した。最後の２問はムリｗ 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 13:28:51 ] >>449-451 ありがとう。 確かに英語版はネットであるんだったねえ。 和書買って　分かりにくいところ英語読むっていうのが 一番良さそうですね。試してみます。 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 15:40:04 ] SICPの２章でクロージャを「閉包」と訳してるのには閉口した。 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 15:51:08 ] >>453 当時、クロージャという呼び名はあまり一般的ではなかったので、 (関数)閉包と訳すことが多かった。 453は若い人かな？ 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 16:27:21 ] >>454 そうなんですか。勉強になります。 クロージャが定着してる今の視点だと違和感ありまくりです。 １０年でそんなに違うもんなんですね。 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 16:47:06 ] R6RSには、 > Through the imported libraries, whether directly or through the > transitive closure of importing, a top-level program defines a > complete Scheme program. というくだりがあるが、この"transitive closure"は、 「推移閉包」じゃないとしっくりこないな。 457 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/19(木) 17:34:14 ] アジャイルソフトウェア開発の奥義 第2版 おれは初版持ってないから買ってみるか Robert C. MartinのAgile Javaって本読んだ人っていますか？？？ 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 18:49:44 ] >>455 数学の世界では今でも普通に「閉包」と訳しますよ。 違和感を感じるのは時代のせいというよりは、 バックグラウンドの違いによるものじゃないでしょうか。 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 18:58:21 ] >>458 数学用語の閉包とプログラミング言語で使うclosureと どういう関係になってるの？ 今数学辞典を見たけどまったく別のお話に見える。 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:23:56 ] >>459 どちらも何らかの要素関して「閉じている」ものじゃないか。 閉包は開集合の和積に対して閉じてるわけだし、closureはひとつの 「環境」を作って閉じてるわけだ。 そういうのは数学の世界ではよくあること。「群」とかそうでしょ？ 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:41:51 ] >>460 言っていることの水準がさっぱりわからない。 propertyという同じ言葉をプログラミングの世界では訳さずプロパティと呼ぶ。 これを個性だの財産だのと訳すのはaccountを「会計」と訳すくらいの誤訳だ。 こういう誤訳をしている訳本を実際に見たことがある。 誤訳になる理由は違う概念だからだ。 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:42:29 ] >>459が言ってるのはそういうことじゃなくて、closureが違う概念を指しているなら別の訳でいいだろってことじゃねえの？ どちらも何らかの要素関して「閉じている」とかいうだれでもわかるコジツケなんてどうでもいいんだよ。 正確に同じ概念を指していなければそんなのナンセンスもいいとこだ。 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:43:15 ] そのレスはズレすぎだと思うんだが…… 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:44:20 ] すまん、>>463は>>461宛ね 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 21:45:40 ] へいへいほー 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:14:21 ] >>463 人を非難する前に自分の>>460を読みましょう。 ＞「群」とかそうでしょ？ 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:37:33 ] モルモンのごみは消えろ 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:44:48 ] 引っ込みが付かないからって逆上するのはおよしなさい。 みっともないよ。 >>454の発言 ＞453は若い人かな？ から察するにある程度の年齢でしょ？ 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:44:54 ] >>466 そんなエスパーレスされても困る 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 22:58:26 ] なんか関係ない人同士で殴り合ってるように見える 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:17:06 ] >>453はラッパーだろ？ 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:21:15 ] まあ言葉にそんなつんけんする必要もないでしょ 記号論かなんかの分野を勉強してた時に ○○という言葉は誤訳で本来なら××と訳すのが妥当であるのだが ○○という訳語が昔から使われて既に定着してしまっているのでこの言葉を使う なんて書かれてることもあったし 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:29:56 ] >>472 お前は消えな。そもそも誤訳するような糞が 書いた本なんてよまねぇって 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:40:25 ] いやいやｗｗｗ ベターな訳ではないけどそれが昔から分野の習わしとして 定着しちゃってることもあるからね〜って言ってるだけなんだけどｗｗ 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:42:59 ] 訳語なんて感覚的にわかればそれでいいよ。 カタカナでも漢字でも。 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:46:28 ] 馬鹿が推薦するとSICPの評判が落ちそうだｗ 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/19(木) 23:49:01 ] ＞正確に同じ概念を指していなければそんなのナンセンスもいいとこだ。 この文が一番ナンセンスだな 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 00:36:51 ] function＞関数の訳にケチつけてんのと変わらんレベルだと思うが 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 00:39:55 ] 関数は適当に作った訳語というわけでは全くないが・・・。 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 00:51:54 ] 函数だろボケ 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 00:55:34 ] それと同じ音の常用漢字を当てつつ 意味的にベターなものを選んでるんだよ

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