- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 23:35:48 ]
- オブジェクト指向スクリプト言語Rubyが嫌いな人のためのスレッドです。
他言語の一方的なあげ足取りが好きな最強厨御用達言語Rubyについて。
1. 他の言語で満足している人を「楽しさ」「美しさ」とか主観的な基準で煽る
2. Ruby より機能が絞られている言語に対しては「不足」「楽しさが(ry」「快適さがない」「こんな機能がないなんて」
3. Ruby より機能が豊富な言語に対しては「大きすぎる」「美しくない」「そんな機能不要」
うっとおしいRuby厨やRails厨の迷惑や気持ち悪い主観の押しつけ、腐れ言語や不安定ライブリについて語り合いましょう。
■関連スレ
Rubyについて Part 30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200106073/
■前スレ
Rubyについて（アンチ専用） Part001
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190559748/
Rubyについて（アンチ専用） Part002
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200210768/
- 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 22:48:23 ]
- D言語やってる俺にとってはなんでもない事だが
仕事で使ってる奴は怒り心頭だろうな
- 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 22:51:30 ]
- >>635
ruby enterprise editionなんてのが既にあるwww
- 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 23:04:40 ]
- 長く使ってると「変にテクニカルなとこ」を（無意識的に）触らずにスクリプト作るようになるから、
変にテクニカルな部分の動作が変わっても誰も困らないし意識しないんだよな
- 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 23:07:28 ]
- Ruby人口が増えたのが1.8以降だからなだけだと思うけど
- 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 23:07:44 ]
- >誰も困らないし
- 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 23:07:57 ]
- for 文の実装方法が変わっても文句言わないのと同じようなもんか
引っかかるのは初心者ばかり
- 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 23:10:44 ]
- >>640
forなんて誰も使わないだろ。
なくしても誰も文句なんて言わないと思う。
- 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/19(火) 23:58:55 ]
- >>640
> for 文の実装方法が変わっても文句言わないのと同じようなもんか
何これ? 1.8 -> 1.9 で何か変わったの?
- 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 00:09:51 ]
- リファレンス見てみたけど、rubyの for ってfor in しかないの？
perlのfor(each)っぽくはあるけどそれなら in いらねｗ
JavaScript等と挙動も違って紛らわしいし、本当にいらない子？
- 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 00:24:21 ]
- while は代替手段が面倒なものもすっきり書けて便利だけど for はいらない子
なまじ for があるがゆえに Ruby らしい each ぶん回しスクリプトを作ってもらえないことが多い
宿題スレとかで劣化したCにすら見えない悲惨な課題スクリプトがよく出る
- 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 02:00:21 ]
- 普通はforは使わないが、
ERBの中ではよく使っている。
- 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 09:01:04 ]
- >>643
for (i = 0; i < n; i++) がしたいってこと?
Rubyじゃつかわないから、心配しなくていいよ。
while でさえあまり使わないのに。
- 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 09:07:15 ]
- とにかくRubyは変態文法がなんとかならんのか。
- 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 10:25:22 ]
- >>631
それ、何ていうバッファオーバーランですか？
- 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 10:49:49 ]
- Rubyオリジナルの文法なんてむしろ少ないんだが
- 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 15:40:54 ]
- そうそう。
混ぜ方のセンスが悪いだけ。パクリ元は悪くない。
- 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/20(水) 20:32:15 ]
- >>648
そういう意味じゃないだろ
参照はがしして使うわけじゃなし
- 652 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/21(木) 00:52:34 ]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1217829296/
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 04:36:27 ]
- ニコニコのRuby動画が増えてなによりです
- 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 08:37:00 ]
- Rubyにはプログラミング言語以上の価値があると思う
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1217883614/
このスレの奴らどうにかしてくれ
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 09:20:09 ]
- 久々に伸びてるネタスレじゃん
みんなつきあいが良くて何よりじゃないか
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 23:47:20 ]
- 素晴らしいネタスレだな
- 657 名前：デフォルトの名無しさん [2008/08/24(日) 22:51:31 ]
- オヌヌメの言語教えて
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 23:23:04 ]
- >>657
python=変態的でないRuby
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 03:05:05 ]
- またrubyに脆弱性かよwwww
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 15:52:04 ]
- 今度はどんな脆弱性なんだ?
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 22:37:35 ]
- も、脆弱性かぁ
- 662 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/05(金) 14:47:57 ]
- ruby 1.9だとRailsが12倍速くなるらしいぞwww
- 663 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/05(金) 18:05:28 ]
- HotRuby on v8がYARVの10倍速いらしいから、
HotRuby on v8でRails動くようにしたほうがいいんじゃね?
- 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 11:29:07 ]
- >>663 やってみたら？
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 08:35:30 ]
- Rubyは初心者をやさしいわかりやすいと言って釣るのはやめたほうがいいんじゃないか。
ドキュメントの非・充実っぷりといったら、釣られた初心者が哀れ。
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 10:08:11 ]
- コミュニティに対して文句言われるほど易しいとかわかりやすいとかいう説明が蔓延してるのか？
俺には到底そうには思えんのだが
もしそういう人がいるのなら、そいつ個人を正せ
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 10:10:00 ]
- Railsのドキュメント充実っぷりを
本家も見習えばいいのに
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 10:16:53 ]
- Railsは別言語だから、ドキュメントないと何もできないんよ
Rubyではなんとかなるレベルの人でも、Railsは容易には読めん
Rubyを理解することとRailsを理解することは全く違う
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 10:25:43 ]
- groovy: 約5.5?500倍
rhino: 約1.5?50倍
jython: 約2?150倍
jruby: 約20?6000倍
yher2.blogspot.com/2006/10/groovy-rhino-jython-jruby.html
古い記事だがjruby遅すぎワロタ
言語から腐ってんだなｗｗｗｗ
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 10:47:15 ]
- 本スレも初心者スレもキチガイだらけになった
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 10:59:03 ]
- だらけっていうか一人だな
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 11:02:21 ]
- ま、書き込む時間帯は偽れないからな
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 12:01:04 ]
- 遅いのは事実じゃん。
事実を言われて相手をキチガイ扱いのルビ厨。
そんなことして速くなるわけじゃないのにねｗｗｗｗ
それにここはアンチスレだばーかｗｗｗｗ
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 12:48:19 ]
- 読解力なさすぎて笑える。
- 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 12:51:47 ]
- YAMLでRubyをがトレンドです
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 13:08:41 ]
- 遅いのは事実なのに事実すら認めないルビ厨にビックリ！
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 16:07:45 ]
- まだ言ってるｗ
もう今さらあとには引けないんだろうな。
- 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 16:07:48 ]
- あまりに初々しい煽りに懐かしさを覚えた
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 16:11:46 ]
- もう少し応援してやれよw
スレの場をわきまえた貴重な人材じゃないか
- 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 16:32:05 ]
- パターンが同じだと飽きるんだよな
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 20:45:10 ]
- >>669
JRubyの連中はCRubyより遅ければバグだと表明しているので、
今はそんときの100倍は速くなってると思われ。
YARVもそのうち抜かされるんじゃない。
- 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 23:59:01 ]
- 互換性や脆弱性の問題にどう対応していくのか
Rubyが抱える課題、NaClの前田氏が講演
www.atmarkit.co.jp/news/200809/11/ruby.html
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 00:01:49 ]
- > goshはScheme処理系のGuache
なんというまことちゃん
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 17:40:17 ]
- 性能面よりも現在大きな課題となりつつあるのは互換性の問題だ。まつも
と氏らが開発するRubyのバージョン間の互換性と、JRuby、IronRuby、Rubi
nius、MagLevなどのRuby処理系の間の互換性の問題がある。Rubyは仕様
が文書化されておらず、「ときどき各処理系の開発者がメーリングリストでま
つもとさんに確認している状態」（前田氏）という。またバグか仕様かはまつ
もと氏にしか分からないこともあり、「しかも言ってることが時々変わってい
る（笑）」という。前田氏は「ソースコードがドキュメントだ。バグも完全に記述
されている」というまつもと氏のハッカーらしい発言を引用して苦笑いする。
リファレンスマニュアルに関しても、現在では日本語よりも英語のほうが充
実しているのだという。
・・・いや笑い事じゃねーよ
仕様書いてからソースかけよ。後回しにするからめんどくさくなるんだよ
てかそんな趣味プログラミングみたいな開発体制だったのかよ
会社だったら出酢マーチ必至じゃねーか
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:05:47 ]
- >>684
どこぞで,
"AST 公開すると気ままに言語仕様いじれなくなるから、AST 出すのいやだ"
みたいなこと言ってなかったけ?
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:40:56 ]
- あらゆる意味で、どこまでも趣味の言語だねえ
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 22:38:12 ]
- >>684
何年も前からずっとこんな感じだよな。
「きちんとした」方向に行かないのは、ある意味で凄いよ。
使うのは絶対嫌だけどｗ
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 01:09:42 ]
- これはちょっと・・・
個人で使うにはいい言語なんだけど、こういう開発体制の言語を中規模以上のプロジェクトで採用するのはないなー
そんなプロジェクトは信頼できないよ。
まつもと氏自身がそれが問題だとこれっぽっちも考えてなさそうなところが終わってる。
認識してくれれば改善の期待もできるんだが・・・
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 01:13:46 ]
- 処理系が増えてきたのもあって、
さすがに不味いってことでRubySpec策定中
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 09:33:12 ]
- しかしMatzはそんなもの守るつもりはサラサラない。
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 14:19:38 ]
- >>684
それだけじゃなくて
blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-dev/36096
これも問題
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 16:53:54 ]
- 何が問題なの？
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 17:37:04 ]
- Macは過去の互換性なんてものに捉われなかったからこそ
あそこまで進歩できたんだよ。
そんな小さいところに拘っていたらWindowsのように澱んで終わってしまう。
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 17:37:45 ]
- 進歩？rubyが？はあ？
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 18:29:01 ]
- 正直Macはどうでもいい。
- 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 20:33:59 ]
- 互換性てのはある程度の規模の案件で使われるには必須の条件なわけだが
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 20:39:37 ]
- www.rubyist.net/~matz/20070707.html
YARVってどれくらい1年で遅くなったんだwwwwwww
www.atmarkit.co.jp/news/200809/11/ruby02.jpg
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 17:33:44 ]
- >>696
それいったらPHPどうなんだという。
みんな使ってるから自分も使うという以上の選択理由は大抵存在しない。
- 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:27:16 ]
- PHPってプログラム言語なの？
ちょっと前に、流行った「へんな宗教」かとおもた。
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 03:33:51 ]
- ポストホロニックプログラミングの略
- 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 19:10:53 ]
- >>698
>みんな使ってるから自分も使うという以上の選択理由は大抵存在しない。
これ名言だな、それ以外の理由は後付けということか。なるほど。
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 20:15:52 ]
- んなわけないでしょ
それだとPythonがPerlを置き換えた理由がつかない
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 20:20:09 ]
- 別に置き換わっていない件について
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/16(火) 23:48:14 ]
- >>703
同意。どこをどうみたらPerlを置き換えたといえるほどPythonが広まったと勘違いできるのか。
Pythonも、>>698の応用で説明できるな。みんながつかってないから自分も使わない。
- 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/18(木) 00:55:24 ]
- python は科学分野とかでは十分広まったと言えると思う。
むしろ日本のpythonの利用率の低さが異常。
- 706 名前：デフォルトの名無しさん [2008/09/21(日) 17:55:37 ]
- >>698
自分でサーバ立てるならともかく、
安いレンタルサーバではperlやRubyに比べて、PHPが圧倒的に速いからなー。
事実上、mod_php VS CGI になってる。
- 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/21(日) 18:01:38 ]
- >>707
そうかな。
mod_phpだとprocess idがみんな同じになってしまい、セキュリティ上のリスクが高いから
PHPでもCGI実行しているところが多いと思ってたけど、違うのか？
VPSでも使わない限り、mod_phpはやめたほうがいいと思うけど。
- 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 02:03:35 ]
- >>707
セーフモードで動かしてるんじゃないの？
- 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 04:52:13 ]
- >>708
昔、セーフモードのPHPで、
「ディレクトリを掘ってその中にファイルを作成する」
ことがどうしてもできなくて絶望した。
サーバ屋さんの設定がおかしかったのかなぁ？
ディレクトリを作成するまではできるがそのパーミッションを
変えられないとか、とにかくさんざんだった記憶が・・・
- 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/22(月) 14:36:04 ]
- >>705
裾野が広がることが良いこととは限らない
いまくらいがちょうどいいと思うよ
- 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 15:34:44 ]
- rubyとperlって何が違うの？
- 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 16:31:41 ]
- 開発者とコミュニティとドキュメントとライブラリが違う
- 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 18:41:52 ]
- 名前が違う
- 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/25(木) 19:01:37 ]
- 文法が違う
- 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/27(土) 22:51:17 ]
- 生き方も違う♪
そんな歌があったよね
- 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 05:14:29 ]
- Rubyを使ってるやつは何でこう、どいつもこいつもウザいんだ。
- 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 10:51:46 ]
- モルモンだからだろ
- 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 12:02:26 ]
- モルモン教は良く知らないが、ノリが本屋にいる英会話の勧誘のお姉ちゃんと一緒なのは確かだ。
- 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 12:03:03 ]
- ↑はRuby信者の事ね。
モルモン教の人は、本当に知らないｗ
ソルトレークシテイだっけか。その辺に多いらしいがｗ
- 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 12:08:07 ]
- 知らないのならネタにしなきゃいいのに、モルモンとかいう
単語には妙に食いつきがいいのもアンチ
これがイスラムだったらびびって敬遠する奴も多いんだろうな
人の信仰を茶化すのはハイリスクノーリターンだとわからんのだなｗ
- 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 12:12:05 ]
- 、と、恐い目を血走らせてスゴむモルモンの末端信者
- 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 12:15:16 ]
- このスレ…何か塩くさいｗ
- 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 12:17:31 ]
- いや俺は真宗の末端（ってなんだよｗ）檀家。
少なくとも葬式は真宗の坊さんが来るんだろうと思うが、信者かどうかは不明
その程度の人間には、信仰なんてわからんよ。わからんからそんな所で
楽しめないだけ？
- 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/28(日) 13:07:21 ]
- 言語はともかく、コミュニティがキモイな。
コミュニティが内輪ネタで閉じすぎ。
- 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 11:42:57 ]
- PythonっていつになったらまともなOOPLに生まれ変わるの？
- 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 12:19:11 ]
- 3.0から
- 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/09/29(月) 12:43:17 ]
- いまの所々無理があるのが、使う側も無理できて楽しいところでもある。
- 728 名前：デフォルトの名無しさん [2008/10/06(月) 16:53:36 ]
- 現代の肖像まつもとゆきひろ／プログラミング言語「Ruby」開発者
www.aera-net.jp/latest/
www.excite.co.jp/News/magazine/MAG18/20081006/282/
- 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 12:24:33 ]
- RubyとSleipnirって似てない？
既存機能のパクリ、変な信者が多いとか
- 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 12:44:46 ]
- >>729
Lunascapeの方が
- 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/13(月) 23:49:12 ]
- 1.9 に 1 引数のときの for の最適化キター
- 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 02:22:25 ]
- なかったのか
- 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/18(土) 10:22:22 ]
- VMの再定義フラグってビットシフトよりバイト配列のほうが速いのか…
こいつぁ意外だったね。こっちのほうが読み易いけど。
- 734 名前： mailto:sage [2008/10/18(土) 18:41:08 ]
- rubyこれから勉強します
- 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 02:25:00 ]
- なぜアンチスレでそんな宣言をするんだ？アンチになるために勉強するのか？
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