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Rubyについて(アンチ専用) Part003



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 23:35:48 ]
オブジェクト指向スクリプト言語Rubyが嫌いな人のためのスレッドです。
他言語の一方的なあげ足取りが好きな最強厨御用達言語Rubyについて。

1. 他の言語で満足している人を「楽しさ」「美しさ」とか主観的な基準で煽る
2. Ruby より機能が絞られている言語に対しては「不足」「楽しさが(ry」「快適さがない」「こんな機能がないなんて」
3. Ruby より機能が豊富な言語に対しては「大きすぎる」「美しくない」「そんな機能不要」

うっとおしいRuby厨やRails厨の迷惑や気持ち悪い主観の押しつけ、腐れ言語や不安定ライブリについて語り合いましょう。

■関連スレ
Rubyについて Part 30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200106073/

■前スレ
Rubyについて(アンチ専用) Part001
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190559748/
Rubyについて(アンチ専用) Part002
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200210768/

445 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 06:22:50 ]
>>438
> イラついて当然。
イラつくのが仮に当然でも、そのイラつきを文章に叩きつけるのはちっとも「当然」ではない。
痛い人間の所行。
> Matzに意見する奴がいるくらい健全だろ。
Matzに意見する奴がいることが健全ではない、と言ってる奴がこのスレにいるなら正論だね。
でも残念ながら一人もいないんで、君のこれはただの勘違いレス。
> 別にそれで叩かれたりはしねーぜ。
ここでも卜部は「それ」で叩かれてはいないわけだが。
まったく比較になっていないものを比較対象に持ってくるのはなぜ? 論点そらし? これまた勘違い?
> 偉そうとかなんとか、、ホント、Ruby信者ってキモイわ。
無駄に偉そうなのがまずキモイということに気付こう。

446 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 06:26:09 ]
アンチスレに信者はいない

447 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 06:37:47 ]
>>443
ひどい記事だな。
「The No Asshole Rule」というのが、実際どういうものなのか知らんが、
その記事だけ読んで、自分の気に入らん人間を勝手に Asshole 認定して、
「これは皆のためなんだ」
とか言い出すやつが出てきたりすると、まさにいじめの構図。
ま、そういうやつを排除するための「The No Asshole Rule」なのかも知れんが…

448 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 06:45:15 ]
あっそー

449 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 06:48:34 ]
日本は海外と違って、昔から架空の支配者「空気様」がコミュニティを統治してきた国で、
場というものが、手段以上の何か、場合によっては目的以上のものにすらなる。
そのへんの都合で、海外ではまともに機能するのかもしれないこの記事の提言?も、
ここでは巡り巡って淀み腐ってしまう可能性はあるね。

450 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 06:57:25 ]
「海外」っていう言葉も空気の産物だよな。

字義どおりの意味なら沖縄も入るし。
日本以上にふいんき(NHD)が支配する朝鮮、中国、などなど
もろもろ国家を無視してる。

451 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 08:28:53 ]
というか日本の話だから、そもそも話自体が他の国を無視してる。

452 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 09:48:01 ]
セキュリティーFixでRailsが動かなくなったみたいだなwwwwwwwwww

453 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 14:19:35 ]
こうすればCPUが熱暴走を起こしていない限りほぼ必ずこういう結果になるという法則が
通用しない世界で戦うプログラマ達に幸おおからん事を、と祈らずにはおれない言語ですな・・・



454 名前:デフォルトの名無しさん [2008/06/27(金) 14:35:37 ]
>>450
念のため、×「ふいんき」⇒○「ふんいき」。
俺も昔勘違いしてたから。

455 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 15:06:33 ]
>>454
2ch初心者の方ですね?

456 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 15:50:24 ]
>>455
新しい釣りかもしれない

457 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 16:03:01 ]
女王様を"じょおうさま"と読むか"じょうおうさま"と読むかの論争ならともかく
"ふいんき"と"ふんいき"のソレはないでしょう。

458 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 16:18:03 ]
NHDって略は初めて見たな

459 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 16:26:40 ]
201x年を目処に開発中の、片面xxGBの新型記録メディアとか、そんな語感。

460 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 21:59:19 ]
NHDってなに?NHKの後継団体?

461 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 22:01:28 ]
電磁流動発電

462 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 22:12:27 ]
ググっても、
「ナイトメアハンター=ディープ」
「「NHD=ナチュラル・ヘルシー・デザイン」
「Net Hot Developers」
くらいか?(全部勝手な固有名詞w)
ある意味新しいな。

「平成12年度日本原子力研究所年報」ってのにもあったけど、NHD2って化学式?
133.188.30.70/jaeri/jpn/publish/02/annual2001/html/chap01.html

正直、>>450の意図が知りたくなってきたw

463 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/27(金) 22:22:33 ]
エアリーディングせずにマジレスすると
なぜかへんかんできない



464 名前: ◆mput.861Kw mailto:sage [2008/06/27(金) 22:54:31 ]
まさかアンチスレに卜部擁護がいるとわ。奴は勘違いしてるんだからもっと叩かれるべき。

465 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 00:08:26 ]
むしろ>>464が信者っぽい件

466 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 00:19:52 ]
誰がなんて問題じゃない。単に今回はMatzが悪いと思うだけ。


467 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 05:21:19 ]
卜部乙

468 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 11:17:11 ]
お前ら釣られすぎ

469 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 12:41:44 ]
セーフレベル4の謳ってる効用が嘘っぱちなことと
組み込みメソッドと比較した安全性の話はどうつながるの?
integer overflowって本当にオープンで議論していいの?
おしえてえろいひと

470 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 13:38:54 ]
今回のAppleからのレポートに関しては、任意コードの実行を可能にするものはなかった。
というか、Railsが引っ掛かったのは、この件とは違うんじゃないか?

471 名前: ◆mput.861Kw mailto:sage [2008/06/28(土) 14:05:19 ]
セーフレベル4が詐欺まがいなのは共通認識として問題ないよね。

俺の認識ではセーフレベル4に関するバグは普通のバグよりシビアで、だからこ
そきちんと危険性や対応が見積もれるまでは安易に公表すべきではないはずと
信じているんだけど、ところがまつもとさんの主張によると「セーフレベル4は
もともと詐欺なんだから危険性はおまえらも覚悟してるはずだからその報告や
議論はオープンでいいよ」という話になる。これはいくらなんでもおかしいよ。
そんなことになったら今ならまだ詐欺まがい程度ですんでいるところが本当に
詐欺(セーフレベルの意味なしどころかセーフレベル4の危険性を啓蒙されてな
い人を無闇に危険に晒すことに)になっちゃうよね。

セーフレベル4のバグは他より危険、という出発点が同じだったはずなのに、俺
と全然逆の結論に帰結してるのが正直ありえないと思ったんだよ。それが「そ
の発想は俺にはないです」っていう部分。

こんな解説を入れないと理解できないようなヘタレなメールを出したこと自体
は反省している。俺もっと叩かれるべき。


472 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 14:39:14 ]
4文字一致のトリは一瞬で作れるからどっかの偽者かと思ったじゃないかト部さん。
どうしてもうちょっと作為的なトリにしなかったんだよw

473 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 14:44:40 ]
>>471
頼むからもうちょっと社会人っぽいメール出してくれよ。
言ってることは立派なんだから、変なところで損しすぎ。



474 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 14:53:39 ]
えっと・・・ここってアンチスレだよね?よね?

475 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 15:04:06 ]
RubyのDQNメールへのアンチなんだろ多分

476 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 15:35:11 ]
>>473
わざとやってるわけじゃなくて、精神レベルがモロに出てるだけだから
要望されてもそう簡単には変えられないだろう。

477 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 15:44:09 ]
ていうか信者の内輪揉めネタきもいからよそでやって

478 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 15:56:20 ]
>>477
信者乙

479 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/28(土) 16:47:24 ]

遅かったかの・・・・
>>471は完全に2ちゃんに取り込まれておる・・・
月狼と同じ道を歩むのも時間の問題じゃて・・・・

480 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 10:24:35 ]
mput氏はある意味、とても誠実で好感がもてるけど、
現実問題、セーフレベルを気にしてるのなんて中の人だけじゃね?
確かにセーフレベルなんてものがあったら便利そうだけど、
そういう「形式」を作ってみただけ、ってのがRubyの現実だろ?

と、セーフレベルって何?なオレが書いてみる。

481 名前:デフォルトの名無しさん [2008/06/29(日) 16:51:19 ]
codezine.jp/a/article/aid/2734.aspx?p=2
頭がおかしいんじゃねwww

482 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 17:34:06 ]
なんか無理やり教育用にRuby使ってる感。


483 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 17:49:14 ]
(文書化された)仕様がない言語は教育に使うべきではないと思うなぁ俺は。



484 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 18:13:41 ]
>このように、教育用にRubyを使うことにはメリットもあるが、
>落とし穴や解決不可能な使いにくさもある、と結論された。
ハゲワロタw中学生のディスカッション並の結論w

485 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 18:38:34 ]
>>480Web系やってるところではけっこう使われてると思うけど。
気休めのおまじないなのはわかるけどさ、ないよりマシかなって程度で。

486 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 18:46:58 ]
Perlの-Tオプションみたいなものを実装してみましたってくらいのもんじゃないの?
実際Matzその他はいらねって思ってる気がする。

外部由来のデータに全てフラグ付けして継子扱いする機能、っていうくらいの理解
しかない俺に、その必要性を誰か説いてくれw

487 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 19:05:21 ]
汚染フラグの生まれ故郷とおぼしきPerlの事情を知りたいところだ
いまだに実践で使われていたり使用を推奨されているのか

488 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 19:24:07 ]
あれってJavaのサンドボックスのまがいもののようなもののつもりで
付けたものなんだとばかり思ってたんだけど、Perlなん?

489 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/29(日) 19:38:47 ]
Rubyの$SAFEの由来かどうかは知らないけど、Perlでの-Tは↓だそうだ(by Dan Kogai)。

blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50749873.html
「これは本来SUID実行という、セキュリティーが厳しく問われる環境のために用意されたものだけど、-Tを指定することにより、通常のスクリプトでもそれを利用することが出来る。」

・・・これそのままCGIに使うのもなあ。
ターゲットは「外部コマンドの実行・ファイルアクセス」あたりに絞られてそうだし。

490 名前:nobodyさん [2008/06/30(月) 00:19:57 ]
>>404

ja.wikipedia.org/wiki/OSI%E5%8F%82%E7%85%A7%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB
そう。OSIでしたね。OSIはISOの規格。
TCP/IPとソケットもほとんど同義語だ。


491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 10:04:55 ]
>>490
UDPソケットのことも忘れないで・・・

492 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 10:15:56 ]
UNIXドメインソケットなんかソケットだけど全然ネットと関係ないけどなw

493 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/30(月) 21:13:48 ]
>>481

条件だけ見てるとPython使えやと思うけどな。



494 名前:nobodyさん [2008/07/01(火) 18:36:55 ]
>>417
日本でJavaが勢いをそがれたのは日本所在のヘタレベンダが作った
出来損ないライブラリとかくされフレームワークのせい。
Strutsが出てくる前に'impuery'メソッドがあるようなイケてないフレームワークが続出。
生産性が激悪化した。Servletのほうがずっと良かった。

でJavaに嫌気が差してRuby採用。
親不孝なドラ息子を持った親はつらい。


495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 18:51:44 ]
いむぷえりー?

496 名前:nobodyさん [2008/07/01(火) 18:57:02 ]
impuery
じゃなかった
imquery
ツッコむつもりでボケちまった
すんません。


497 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 19:06:02 ]
>>417 の人か

498 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 20:32:26 ]
いや、imqueryは、んttでーたのフレームワーク使ったことあるやつなら知ってるだろ。。。
俺もそこでひっかかった。

499 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 20:34:03 ]
あとCSSデザインうんぬんいわれはじめても、フレームで2画面、3画面のが延々使われてた歴史もあるからな。。。

500 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/01(火) 20:38:37 ]
imqueryでググると結果の1割ぐらいがこのスレの>>417である件

つか、ホント出来が悪いものほど隠蔽されるものだな(あたりまえか)

501 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 02:43:28 ]
www.gesource.jp/weblog/archives/2008/06/rubyruby.html
類は友を呼ぶwwwwwww

502 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 03:10:47 ]
これはきっと釣りだな

503 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 03:19:26 ]
この件に関しては悲鳴は聞こえてきても、マンセーは聞いたことがない。
利点だと言うのは主張はさすがに無理があるだろう。



504 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 03:45:43 ]
>>501
>Rubyの最新版は、常にその時点における最良と考えられるものでした。
そうなのか?

505 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 03:55:14 ]
まさかw
だったらパッチ屋出て来ないしMLで陰湿なバトルは全く起きないはずだろう

506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 04:18:57 ]
身内同士で露出オナニーをするのは勝手だけど顧客や
エンドユーザーを騙すのだけは勘弁

507 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 04:57:14 ]
>>505
いやぁ、もしかしたらそんな高邁な思想の元にやってんのかと思ってw

508 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 07:49:37 ]
>>501
釣りというか皮肉だな
組み込みクラスが安定してないって嫌すぎ。
真面目な業務システム作るのは怖すぎる


509 名前:デフォルトの名無しさん [2008/07/03(木) 09:13:12 ]
互換性が欲しかったら古臭いPerlだのWindowsだのを使えばいいんだよ。
RubyやMac OSXの良さは過去にこだわらず身軽に先進的な機能を意欲的に取り込んで
競合を圧倒する所にあるんだから。
そういうアプローチの仕方を無視して頓珍漢な要望を出して
足を引っ張ろうとする奴はRubyコミュニティには必要ないんだよ。

510 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 09:16:25 ]
企業向けシステムをRubyで作る時は
・互換性は絶対に保証しません。
・セキュリティパッチを当てて動かなくなっても責任は取りません
という念書を取り交わしてから作りましょうって事です。

511 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 09:33:57 ]
Ruby Enterprize Editionを使えばいいんでないの。いやEEに互換性あるかしらんけどさ。

OSSの世界じゃある程度互換性を切り捨てて先進機能を取り入れる(互換性が欲しい人
はソース見てね&heart;)ってのはよくあることだし、技術者がいないのなら金払えばいいじゃん。


512 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 10:42:28 ]
まぁJavaだってエンプラならJREのバージョン指定するしな。

Rubyは非互換を入れ込む閾値が低すぎるがw

513 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 18:23:53 ]
>>511
それでもセキュリティーフィックスで後方互換性をなくすというのは聞いたことがないwww



514 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 18:29:20 ]
なるほど。バージョンを上げれば良かったんだ!

515 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 18:42:59 ]
phpなんかもセキュリティfixでがんがん仕様変えてたな

516 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 19:54:17 ]
>>509
Mac OSXはともかくRubyが何を圧倒したのか詳しく

517 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 19:55:22 ]
>>509
RubyはともかくMacOSXが何を圧倒したのか詳しく

518 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 21:34:41 ]
>>509
RubyとMacOSXが何を圧倒したのか詳しく


519 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 21:39:17 ]
・・・えっと、mod_cgiとPerl・・・でいいかな・・・
あ、あと、旧式BSD!

520 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 22:01:21 ]
>>516-518
2年前のバージョンだけど、そんなに難しいことしてないし、
推奨されたAPIやライブラリしか使ってないから大丈夫♪と信じていた開発者の心

521 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 23:20:28 ]
ActiveSupportがいつ推奨されたんだ

522 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/03(木) 23:27:06 ]
アンチな流れに吹いたw

あ、ここアンチスレか。

523 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 18:54:25 ]
バグフィックスやセキュリティパッチのバックポートさえやってくれる人や組織があればいいんじゃね?



524 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 20:13:45 ]
そうだねーやってくれる人や組織があればいいねー

525 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 21:12:06 ]
>>520笑えねーよ。まったく困ったもんだ。

526 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 22:08:16 ]
>>520
とりあえずkwskの内容は正規化した上で一網打尽されてるね

527 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 11:22:59 ]
まぁ、トラブルがあるのはしょうがないだろう。何度も同じ事を繰り返されたらさすがにキレるけど。
Railsチームと協力できんのかね。リリース前に各プロジェクトで検証してもらえると助かるんじゃね。
Rubyのリリースと同時にパッチ済みRailsが同時に出せればアンチな俺も我慢できるんだけどなぁ。

528 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 13:15:31 ]
もうだから実装は外人さんにまかせとけよ
開発のスキルも運用もかなわないんだから

529 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 13:47:24 ]
>運用
これは特に感じる

530 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 15:49:34 ]
>>529
railsのオフィシャルサイトみにいくと、凄いもんな・・
ドキュメントの充実具合とかが。

rubyの本家も改善しようとしてるみたいだが、天と地の差が・・

531 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 16:24:31 ]
RDocの4ペイン式にはあまり慣れない
るりま刷新計画のほうのページにも慣れないというかあれは読みにくいだろ

532 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 19:13:01 ]
ひょっとして信者に煽られてメンテナ切れた?
信者の人、無責任に煽るのやめてぇぇぇーー
1.8.6使った仕事があるんだよ………。

533 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 19:58:15 ]
アンチがRubyの中の人を信者から擁護ってシュールだろ



534 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 20:00:51 ]
信者はMatzのクリスマスだからリリース、みたいなのでもこまらないからな。

535 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 20:25:15 ]
現行の開発チームが1.9.0リリースで相変わらずな所を見せつけてるわけだしな。
規模の大きいソフトウェアのリリースマネジメントは本当に大変だと同情する。
マネージャがビシっと仕切らなきゃうまくまわらないみたいだから、和を重んじる日本人には向かないのかね。
「調子のんな」とかいう意見がでるコミュニティを見るとやっぱRubyはダメだと思うわけだが。

536 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 20:30:21 ]
>>534
モルモンは自称「キリスト教会」なのでクリスマスリリースは奨励されます

537 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 20:53:38 ]
クリスマスリースとクリスマスリリースって似てるよね、というのは当時散々出たんだろうな

538 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 20:54:47 ]
>>535
調子に乗る、って便利な言葉なんだよな。
従事していないこと、何もしていないことが、何か「節度ある態度」みたいな感じになって、
何かをしている人間を、何もしない人間が幾らでも叩いて良い空気になる。

539 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 21:18:35 ]
また自己紹介か
偏った視点乙

そういう物言いは、
・このスレにrubyに関わってるor関わってた人間がいない
・別件で頑張ってる人間がいない
とかの証明が確定してからにしてくれ

不愉快だわ

540 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 21:21:36 ]
何かムキになってるみたいだけど、何いってんのかわかんない。

541 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 21:30:36 ]
本スレの誤爆かと思ってのぞいたら850がなんかヤバイ感じにキレてる。
>>539といい変なやつが多いな。

542 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 21:31:16 ]
何かをしている人間を匿名で叩く奴は悪です、ってこったろ

543 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 21:46:17 ]
若者のSOS信号ではないか?
おまえらやさしくしてやれよ



544 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 21:47:30 ]
こちらで心配しててワラタ
どっちがアンチでどっちが本スレかわからんねw

545 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/07/05(土) 21:47:52 ]
>>543
なにもしてやれんよ
言う相手が間違ってるんだから
言う相手は自分の隣にいる人だ






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