Visual Studio 2008 Part 8

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2008/04/02(水) 00:26:58 ] ■公式 www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.aspx ■過去スレ 【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1174574352/ 【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187855872/ 【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】 Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193662588/ Visual Studio 2008 Part1 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1195616628/ (実質4) 【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1198866447/ Visual Studio 2008 Part 6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1202821357/ Visual Studio 2008 Part 7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1204641201/ ■リンク Visual Studio 2008に搭載された17の新機能 www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/visualstudio2008_01/visualstudio2008_01_01.html 5000個のバグと戦った、MSが「Visual Studio 2008」RTM出荷 www.atmarkit.co.jp/news/200711/20/vs.html その他テンプレ>>2-4 2 名前：Visual Studio 2008 Express Edition mailto:sage [2008/04/02(水) 00:27:58 ] Visual Studio 2008 Express Edition の DVD イメージからのインストール www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/maninstall/2008/default.aspx download.microsoft.com/download/F/A/6/FA693F60-97D1-44EB-AC7F-6A44AC42B10E/VS2008ExpressJPNX1428694.iso 3 名前：Visual Studio 2008 mailto:sage [2008/04/02(水) 00:28:48 ] Visual Studio Team System 2008 Team Suite (90 日間評価版) www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=D95598D7-AA6E-4F24-82E3-81570C5384CB&displaylang=ja download.microsoft.com/download/a/5/d/a5d4f8a7-8a7a-4acf-b55a-4258f9588517/VS2008TeamSuite90DayTrialJPNX1429236.part1.exe download.microsoft.com/download/a/5/d/a5d4f8a7-8a7a-4acf-b55a-4258f9588517/VS2008TeamSuite90DayTrialJPNX1429236.part2.rar download.microsoft.com/download/a/5/d/a5d4f8a7-8a7a-4acf-b55a-4258f9588517/VS2008TeamSuite90DayTrialJPNX1429236.part3.rar download.microsoft.com/download/a/5/d/a5d4f8a7-8a7a-4acf-b55a-4258f9588517/VS2008TeamSuite90DayTrialJPNX1429236.part4.rar download.microsoft.com/download/a/5/d/a5d4f8a7-8a7a-4acf-b55a-4258f9588517/VS2008TeamSuite90DayTrialJPNX1429236.part5.rar download.microsoft.com/download/a/5/d/a5d4f8a7-8a7a-4acf-b55a-4258f9588517/VS2008TeamSuite90DayTrialJPNX1429236.part6.rar download.microsoft.com/download/a/5/d/a5d4f8a7-8a7a-4acf-b55a-4258f9588517/VS2008TeamSuite90DayTrialJPNX1429236.part7.rar Visual Studio Team System 2008 Team Suite リリース ノート download.microsoft.com/download/1/a/c/1ace5b62-1fb8-4357-81f1-dbf92d805d9d/VS2008Readme.htm 4 名前：Visual Studio 2008 mailto:sage [2008/04/02(水) 00:29:12 ] Visual Studio Team System 2008 Team Foundation Server (90 日間評価版) www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=B0155166-B0A3-436E-AC95-37D7E39A440C&displaylang=ja download.microsoft.com/download/8/7/a/87a3ca58-91da-47b1-974e-a1f8529419e6/VS2008TeamFoundationServer90DayTrialJPNX1429245.iso Visual Studio Team System 2008 Test Load Agent (90 日間評価版) www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=572E1E71-AE6B-4F92-960D-544CABE62162&displaylang=ja download.microsoft.com/download/4/d/c/4dc3ad6b-7890-40a4-8b8d-e1af11691da8/VS2008TestLoadAgent90DayTrialX1435624.iso Visual Studio 2008 Professional Edition (90 日間評価版) www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=83C3A1EC-ED72-4A79-8961-25635DB0192B&displaylang=ja download.microsoft.com/download/1/4/2/142ddd0b-993b-42ef-8041-edfa2bb736f5/VS2008ProEdition90dayTrialJPNX1435988.iso 5 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/02(水) 00:35:58 ] おつ 6 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/02(水) 00:57:41 ] >>1乙 7 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/02(水) 07:14:52 ] F1でヘルプ開いても全部英語ヘルプしか表示されないんだけどなんなの？ 8 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/02(水) 08:39:06 ] Pro買ったんだけどDVD２枚目にSQLサーバー2005が入ってんだけどこれなんなの？ VC++が使いたかっただけなのにVBとC#はゆるしてやるとして、もしかしてSQLは抱合せ販売を食らったの？ それとも開発するのになにか便利なものなの？ 9 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 09:06:01 ] AHO! 10 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 09:07:55 ] >>8 理解できないお前が馬鹿なだけ 11 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 09:09:44 ] >>8 公式情報も読まない愚劣の分際で偉そうだな貴様。 Proに同梱されているのはDevelop Editionと言って、Enterprise Editionと同機能を持つが 実運用はできないその名の通り開発評価版だ。Amazon行ったら5,500円だった。 理解したなら糞して仕事に行け。 12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:はげ [2008/04/02(水) 09:16:58 ] 『Visual Studio Team System 2008 評価キット』(DVD-ROM) https://www.microsoft.com/japan/ordercenter/developer/vs2008tseval.aspx 『Visual Studio Team System 2008 Test Load Agent 評価版』(DVD-ROM) https://www.microsoft.com/japan/ordercenter/developer/vs2008testeval.aspx Visual Studio 2008 Professional Edition 90日間限定 評価版 (DVD-ROM) https://www.microsoft.com/japan/ordercenter/developer/vs2008proeval.aspx 13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 09:24:18 ] 仕事はないです(´・ω・｀) 14 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/02(水) 09:32:08 ] キーワードに入れて検索すると日本語ヘルプが表示されるのに、F1だと英語ヘルプが表示される どうやんの？ 15 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/02(水) 09:52:47 ] なんでC++はコードスニペットがないの？ 16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 12:29:05 ] 代わりにオナペットが同梱されてるだろ 17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:はげ [2008/04/02(水) 12:51:51 ] おちんちん気持ちいいお 18 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/02(水) 12:54:06 ] そのオナペットはどこにあるの？ 19 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 14:36:34 ] イースターエッグ 20 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/02(水) 14:39:46 ] 答える気がねーんならしゃべるんじゃねーよ 21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 16:01:55 ] 2chで喋る？ 22 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/02(水) 16:10:36 ] 本すれ 【β版とか関係ねぇ】VisualStudio2008でソフト開発 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188008129/ 23 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 16:22:03 ] それはβ時代の残骸じゃね？ 24 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/02(水) 18:37:24 ] 日本語ヘルプ優先させる方法は誰もわからないの？ 25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 19:17:00 ] あれだけ一生懸命マルチしてもレスがつかなかったんだ。 誰もわからないんだよ。残念だったね。 26 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/02(水) 19:25:36 ] お前キモイよ 27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 19:36:30 ] ATLの新規プロジェクトウィザードで属性のチェックボックスが消えてるのですが VC9では属性は使えなくなったのでしょうか？ 28 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 19:49:56 ] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 _, ._ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　） 　　　　　　　　　　　　　。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ 　　　　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　 ＼ `　|＿/　/|.ﾄﾞﾒ｜ 　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|ﾎﾀ｜ ATL、MFC｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　　　　　　　 （　 `（　 ､ﾉｽﾐ｜ 29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 20:09:36 ] >>24 みじめだな(笑) 30 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/02(水) 20:15:33 ] とっくにサポートで聞いたし 31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 20:20:46 ] >>30 後学のために方法おしえてぇ〜ん☆ 32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 23:08:44 ] サポートの時間終わってるだろｗｗ 33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 23:42:35 ] なんつうか2008はシャキシャキ動く2005っつう感じだな 34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 03:22:04 ] でもデバッグからエディタに戻る時すごく時間がかかるよね 35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 07:41:34 ] >>34 スタートページを表示してないか？ 36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 12:03:40 ] 1ヶ月ぐらい前からVS2005使ってC#を勉強し始めて今度新しいPC買うんだけど2005と2008両方インストールしたほうが良い？ 2008だけでいい？ 37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 12:52:36 ] >>35 うおー本当だサンクス！！！ 38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 12:57:26 ] スタートページって必要なのかな・・・ 39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 14:41:21 ] 最近使ったプロジェクト一覧は欲しい 40 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/03(木) 14:45:19 ] 確かに最近使ったプロジェクトがメニューに無いな。 41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 14:46:52 ] デバッグ中に一時停止→再開するときに1秒くらい待たされる 42 名前：女子中学生 mailto:sage [2008/04/03(木) 17:38:15 ] VS2008（＆.NET3.5）に、下のWindows SDK Windows Vista および .NET Framework 3.0 ランタイム コンポーネント用 Microsoft Windows Software Development Kit ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=7614fe22-8a64-4dfb-aa0c-db53035f40a0&DisplayLang=ja をインスコしたらどうなりますか？ VS2005＆.NET3.0用でバージョン古いっぽいけど、 WindowsSDKの日本語ドキュメントは、これが最新っぽいのでインスコしたいんです＞＜ 43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 17:44:35 ] >>40 俺のC# Expressにはあるが？ 自分でメニューに登録したのかもしれないけど憶えてない 44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 18:04:12 ] >>42 www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=6ff3bc60-32c8-4c22-8591-a20bf8dff1a2&DisplayLang=ja これじゃだめなの？ 45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 18:13:40 ] >>44 > 公開された日付 : 2008/03/06 最新版あったんだ！インスコしてみます。 46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 19:32:43 ] 自称女の子にネラーがメロメロな件について 47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 19:34:14 ] 俺も今度から質問するときは名前欄に女子小学生と入れよう 48 名前：女子高生 mailto:sage [2008/04/03(木) 19:46:45 ] VS2008を買ったんだけどわかりません。 おねがぃします。ｍ（_ _）ｍ 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 19:49:05 ] 本買え。本。 50 名前：40 mailto:sage [2008/04/03(木) 19:52:01 ] >>43 もしかして、俺が「最近使ったファイル」を更新しないように弄ったからかな？ どっちにしろ必要としている人がいる以上、スタートページはもっと軽くないとな・・・ 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 19:53:26 ] proだけどあるよ 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 20:23:11 ] ProってEEと比べて何が違うの？ お金には余裕があったからPro買ったけどPro使う利点が分からない。。。 53 名前：40 mailto:sage [2008/04/03(木) 20:25:36 ] ttp://blogs.wankuma.com/trapemiya/archive/2006/09/16/38872.aspx ぐぐってみたけどコレだね。 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 20:25:36 ] 最近のは知らんが、昔だと開発用のアプリがいくつか付いてた 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 20:29:40 ] >>52 C++だとプロファイルに基づいた最適化、64ビットコンパイラ、 リソースエディタ、MFC/ATLなんかが付いてくる（一部はStdから）。 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 20:34:49 ] >>54,55 どうもありがとうございました。 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 21:48:41 ] >>34 俺の経験からすれば、スタートページを開いていようが閉じていようが 遅いものは遅い。たぶんスタートページを閉じれば早くなるというのは なんの確証も無いデマだ。俺が怪しいとにらんでいるのは、デバッグに 関連したVisual Studioホスティングプロセスの不具合だ。これを切れば 戻ってくるのが早くなった。 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 21:57:34 ] >>44 > 公開された日付 : 2008/03/06 って、>>4からダウソしたものと一緒で、 もうインスコ済みでした＞＜ このドキュメントでは駄目ですので、 再度>>42の質問の件をお願いします。 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 22:19:49 ] >>57 ﾋﾟｺﾜﾛｽ 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 22:26:43 ] >>58 じゃあ最初のしかないよ。必要システムを満たしてるのなら入れれば良い。 あとはこっち msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/default.aspx 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 22:30:53 ] 1.21ｼﾞｺﾞﾜﾛｽ 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 22:47:47 ] >>60 ｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡ ｴｰﾝ Windows SDK for Windows Server 2008 and .NET Framework 3.5 ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=F26B1AA4-741A-433A-9BE5-FA919850BDBF&displaylang=en これの日本語版がでるまで待ちます。。。 ありがとうございました。 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 23:10:39 ] >>61 また懐かしいネタを... 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 23:46:58 ] >>58 何がどうだめなの？ .NET Framework 3.0/3.5なら、 これにも日本語のクラスリファレンスが入っているぞ。 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 00:07:17 ] Visual Web Developer 2008 Express Edition　インストールしたけど、 Vbscrptの強調表示がなくなっとる。 コード補完まで消えて、メモ帳同然 Javascriptは大丈夫なんだがなぁ 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 06:04:21 ] >>57 スタートページだけで明らかに早くなるよ 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 06:09:41 ] MSDN Libraryをインストールする意味ってなんですか？ オンラインの方が最新の可能性があっていいと思うのですが。 表示速度以外のメリットを教えてください。 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 06:48:08 ] オンラインだとAPIとかF1押しても見つからない 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 08:01:47 ] 世の中には従量制ダイヤルアッパーもいるし そもそもいつでもネットが使えるとは限らない。 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 08:07:26 ] >>67 逆に表示速度以外のメリットってあるか？ 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 08:20:58 ] まあ自分の頭で考える意思と能力がないなら、疑問なんて持つなってこった 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 08:27:50 ] .NET Framework上で動くなら、 VBでもC#でもVC++でも、サイズ・実行速度は大差ないと考えていいのでしょうか？ 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 08:36:01 ] >>70 何が逆なんだよ 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 09:06:14 ] >>70 何の逆だよ 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 10:04:47 ] Libraryのほうが情報が多い。 日本語技術文書とかまとめられてるし。 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 10:11:58 ] オフライン版な 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 11:45:58 ] 表示速度以外のメリットなんて無いでしょ。 そして俺は表示速度のためにインストしている。 78 名前：70 mailto:sage [2008/04/04(金) 11:57:36 ] >>73-74 「逆に聞き返すけど」の意味で書いたけど、分かりにくかったらごめん。 >>77 俺もインストールしてあるけど、どうしてもGoogleに行ってしまう・・・ 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 15:45:07 ] >>78 ＞表示速度以外のメリットを教えてください。 に対して ＞逆に聞き返すけど表示速度以外のメリットってあるか？ しらねーよｗｗｗｗそれを聞いてるんだろｗｗｗｗｗ ってなるよ。 なるよ！(｀・ω・´) 80 名前：70 mailto:sage [2008/04/04(金) 15:58:33 ] >>79 ごめん！ 国語の教科書読んでくるよ。 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 17:39:21 ] オンラインだとVCに関する項目は悲惨だよ 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 18:52:54 ] VC3000のど飴〜 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 00:36:34 ] >>77-78 表示は速いけど検索はgoogleのほうが早くない？ 84 名前：70 mailto:sage [2008/04/05(土) 00:56:53 ] >>83 確かにgoogleは早いけど、例えばMSDNに限って言えば、 検索結果が一瞬で出て、各ページ(激重)を見て回るのと、 検索結果はゆっくりだけど、各ページ(そこそこのスピード)を見て回るのとでは、 累計時間もストレスの度合いも違ってくる。 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:07:17 ] 検索だってキーワード検索をうまく使えばローカルMSDNの方がずっと早いでしょw それに84の言うとおりで、たとえばクラスのメンバ一覧が見たいだけなら webも悪くないかもしれないが、ちょっと複雑なことを調べる場合はMSDNライブラリ内に 限っても芋づる式に関連ドキュメントをブラウズする必要があるわけで、そんな作業を あの激重のweb版でやってられないよね。 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:19:01 ] あのサイト、なんであんなに重いんだろうな。 カネあるんだからもっと鯖強化すればいいのに。 87 名前：70 mailto:sage [2008/04/05(土) 01:23:14 ] っていうか凝り過ぎだよね。 マウスを動かせばその辺でピコピコ動くし、特に左のツリーの読み込みが重すぎる。 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:30:11 ] 検索したいときはGoogleでオンライン。 何か見付けて、これはじっくり読まないといけないぞと思ったら、 記事のタイトルをオフライン版のキーワードへコピペ。 そして「目次と同期」を押して目次を辿る。 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:32:53 ] 全世界のプログラマからアクセス殺到してるわけだから かなり鯖強化しないとあの重さは解消しないだろうな・・・。 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:38:06 ] >>89 JavaScriptを切ってみるといい 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:39:58 ] あれは鯖の処理能力不足なのか？ 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:48:31 ] 絶対違うｗ 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 14:45:40 ] つーかクライアント側をわざともたつかせる作りにして、 鯖へのトラフィックを緩和する作戦と見た 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 14:54:49 ] お前らIE6で見てて、重いとか言ってないよな？ 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 14:56:09 ] Fx3b5だけどかなり重い。 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 14:57:58 ] Fx2.0.0.13だけど酷い。 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 18:26:03 ] むしろMS的にはIEだけ素早く表示されるような細工をしてそうだ 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 20:14:12 ] Opera でもやっぱり重い 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 20:53:56 ] >>97 んなわけない ローカル版を使いたくなるほど重い 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 21:35:22 ] IE7は早いだろ

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