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ふらっとC#,C♯,C#(初心者用) Part25



1 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/27(水) 18:24:40 ]
このスレッドは
「どんなにくだらないC#プログラミングに関する発言でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
ほかのスレッドでは恐ろしくて書き込めないような低レベル、もしくは質問者自身なんだか意味がよく分からない質問など、
勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて、他スレ・他板へ行くことを勧められる、あるいは誘導される場合がありますがご了承下さい。

前スレ

ふらっとC#,C♯,C#(初心者用) Part24
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1202028267/

943 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 15:44:27 ]
HashCodeの作り方がよくわからんからEqualsのオーバーライドもあまりやりたくないな

944 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 16:10:50 ]
>>939 >>940 >>942
どうもです。普通にa-zA-Zで比較して判定します。
それにしてもMSDNのあの説明では日本人は勘違いしますね。
MSは苦労したとは思いますが。

945 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 16:30:12 ]
日本語のアルファベットはひらがな、カタカナ
英語のアルファベットはA〜Z
単にアルファベットと聞かれたらどちらか分からない。

946 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 16:37:49 ]
一般的な日本人はアルファベットと言われたらA-Zの26文字のことだと思う
ANK=Alphabet Numeric Kanaって単語だってあるのに。

947 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 16:44:07 ]
>>945
MessageBox.Show(char.IsLetter('山').ToString());

948 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 16:57:23 ]
>>944
ぼくは一般的じゃないんですかそうでつか><

949 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:05:24 ]
>>948
私は >>946 とは別人ですよ。あなたは人より教養があるんだと思います。

950 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:30:00 ]
ギリシャ文字はアルファベットの名前からしてもアルファベットだし、
ヘブライ人も彼らの文字をアレフベートって呼んでるし、
そう考えると、ヘブライ文字の親類のアラビア文字もアルファベットだし、

951 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 17:57:47 ]
>926
domとうい単語しらなかったです ありがとう



952 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 18:09:09 ]
もうとっくに結論でてますが・・・
昔と違って、アルファベットの概念が広がっているね
int 山 = 5 ;
とか、コンパイル通るし、UTF8 で便利になった反面混乱も多々あり。
ja.wikipedia.org/wiki/Unicode
あえてライブラリを使うなら、基本ラテン文字 (ASCII互換)、かつアルファベットを調べるとなると
Char.IsLetter('あ') && 'あ' <= 0x7f
アホ臭いから、直接文字コードを調べるのが良さそうな気がしますね。そしてせっかくの新機能があるので拡張してみた。
static public class CharExt {
 public static bool IsBasicLatin( this char c) { return c <= 0x7f; }
}
class MyClass {
 void func() {
  bool isBasicLatin = 'A'.IsBasicLatin(); // (笑
  System.Console.WriteLine(isBasicLatin);
 }
}

953 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/21(金) 22:52:21 ]
>>951
xsd.exe .net で検索してみな

954 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 12:04:31 ]
なになら最近できたというらしい WPF を使ってみた。
Xamlとか一切使わずに、フルにC#でコーディングしてみたんだけど、System.Drawing.Graphics + Pain イベントと比べて断然楽だね
Linqに引き続き、説明がさっぱり分らんのは相変わらずで、なんとかしてくれよマイクロソフト・・・
簡単説明サイトをだれか作ってくれないかな・・・自分で作れってかorz

955 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 12:08:41 ]
XAML使わないと添付プロパティとか物凄く面倒だぞ

956 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 13:32:49 ]
むしろWPFはコーディングしたら負けだろ

957 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 14:29:50 ]
固定デザイン固定アニメーションならコーディング無しでもいいが
プログラマブルに動かしたければ、やはりコーディングするしかないよ
いやできなくは無いが、逆に面倒になるだけという意味で。

958 名前:954 mailto:sage [2008/03/22(土) 14:54:20 ]
とりあえず棒グラフとか折れ線グラフとか作ってます、描画クリッピングの処理とか
つまらない処理にも関わらず、工数の取られる作業がプロパティーの設定とGrid親子構造の作り方一つで
簡単対処できるのには驚愕しています、最後に印刷処理を作りたいのですが、どうするんだ・・・

959 名前:954 mailto:sage [2008/03/22(土) 14:58:45 ]
それと、デタラメに描画が速いね、これにはタマゲタ
さすがDirectX使っているだけの事はある、描画範囲外に大量にLineを配置しても全然速度低下がない。
これが System.Drawing.Graphics ベースだと、Pain 処理はややこしくなるし
手抜きして全部描画しようものならガックンガックンになるし。

960 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 18:42:46 ]
今C#のCUIを勉強してるんだが、練習問題ってどっかないかな?
探してみても、本とか講座とかしか出てこないんだがー

961 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 18:44:43 ]
CUIって勉強するようなことあるのか?



962 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 18:49:35 ]
>>961
プログラミング自体が初めてだからさ、一応勉強しとかないとと

963 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 18:53:20 ]
ConsoleクラスちょっといじればCUI限定の問題はクリアと考えていい

964 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 18:54:54 ]
>>959
Pain処理ってある意味間違ってないよなw

>>962
unixコマンドのリファレンス引っ張ってきて実装すれば
catとかtelnetとか

965 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 18:58:08 ]
>>963
そんなもんですか、やっぱ基本的にGUI弄るってことかな
ありがとうございます^

>>964
ググってみます^

966 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 18:58:10 ]
CUIをやらなきゃいけない理由でもあんの?
初めてなら逆に手を出す必要はないと思うんだが。

967 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:02:13 ]
>>966
いやー、やっぱ基本的なことは知っといた方が良いのかなと

968 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:02:51 ]
CUIとかGUIなんてどうユーザとやり取りするかって話でしかない
本当にやりたいのはその先だろ?

>>966
"言語の"勉強にはCUIのほうがいいと思う

969 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:02:58 ]
言語仕様からきっちり解説するような本だとだいたいコンソールからだよ

970 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:14:39 ]
てことは、コンソールが必要になったら、その都度調べる程度で平気ってことですかね
どうもです、頑張ります^

971 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:16:01 ]
GUI を根本からサポートしている言語を除けば、
GUI まで教え始めるとページ数多くなるからな。



972 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 19:36:12 ]
GUIだとはじめに必要な「おまじない」が多いし
入出力がまどろっこしいから言語仕様の解説には不向き

973 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 20:11:32 ]
>>972
C#だと、それほどでも無いだろ、Windowクラス生成して以上終了だし。
Win32使うと、激しいことになるけど

初代VS.NETには、CUIベースのわかりやすいサンプルが多かったんですけどね。
クイックスタートのサンプルもう一度復活させてもいいと思うんだけど・・・

974 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 20:13:39 ]
>GUI を根本からサポートしている言語を除けば、
だからな。
C# は GUI に力要れてるから問題ない。

975 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 20:20:50 ]
言語の勉強する場合、色んなロジックを書いて
その処理結果を簡単に出力出来るという点では、
コンソールの方が簡単でいいよね。

GUIだと、そもそものイベントドリブンの仕組みから
色んなコントロールの説明とかしなくちゃならないから。
いきなり、言語の学習の次のステップからになってしまう。

976 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 20:21:32 ]
下手な入門本でGUIだとすぐVSでポトペタだからなぁ。

977 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 20:24:32 ]
言語の勉強なら文字の入出力ができれば別になんでもいいわけで
一番手軽なのがコンソールっていうだけ
使う話とはまた別だ

978 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 20:39:27 ]
つまり言語の入門にはTcl/Tkが最も優れているということですね

979 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 20:41:44 ]
WinFormsなら初心者でも簡単だけど
WPFになるとXAML覚える方が大変なんじゃないか?w

980 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 20:59:23 ]
>>975
C#の場合それは問題多いだろ、開発環境が無ければ何故その機能があるのか、そうなっているのか理解できないものが大量にあるし。
たとえば、カスタムアトリビュートしかり、深いネームスペースしかりで。

981 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 21:57:09 ]
>>980
その反論の意味が全く分からないんだが。
では、GUIの方が入門者にとって、C♯"言語"の学習をし易いのか?



982 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 22:14:14 ]
つか、今の初心者つったら、CUI? command.com? 何ソレ?
だろ、そこから使用方法と説明が必要だ。

983 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 22:18:29 ]
いまどきの新人にパイプの説明したら一週間考え込まれた事があるw
そんなオレは、もうロートル入りだorz

984 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 22:24:29 ]
>>982
今の初心者はcmd.exeだからな

985 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 22:59:38 ]
.NET学習的にもPowerShellがvista標準じゃなかったのは痛いなぁ

986 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 23:06:46 ]
プログラミング Microsoft Visual C# 2005 言語編 (マイクロソフト公式解説書)
プログラミングC#―C#2.0/.NET2.0/Visual Studio2005対応(オライリー)

読むならどっち?

987 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 23:08:20 ]
オライリーの方。
Googleブック検索でないよう少し見てみたらよかったし「初めてのC#」もよかったから。

988 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 23:10:30 ]
そういえばC#使ってるけど未だに解説書の類を読んだ事がないな。
もう何でもpublicで作ってるしその内問題に遭ったりするんだろうか

989 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 23:16:40 ]
まだ俺2.0止まりでXAMLとか分からないんだけど、ASP.NETとかでやってるみたく
FormベースでXML使ってコントロールとか定義できる物ってことなの?

990 名前:954 mailto:sage [2008/03/22(土) 23:33:53 ]
>>989
使い始めて間もないのですが・・・簡単に説明すると
フラッシュみたいな物、htmlでいえば、imagタグとか適当にホームページ作成ツールで作って
それに名前を付けておいて、サイズや位置情報を、プログラム側からいじくれるという仕掛け。
各種タグで表示するオブジェクトには名前がつけられて、

その名前.アトリビュート名 = 適当な値

とすると、値が書き換えられて、表示が変化します。
Gridというタグがあって、これは各種オブジェクトを格納(子タグが作れる)、ここに自分で生成したオブジェクトを追加する事もできます。
基本的な要素には、LineとかPolyLineとか、DirectXで良く見られるプリミティブ要素のようなものがあって、ページ中に線やポリゴンなども書けます。
これに座標変換行列を効果させて、回転・拡大縮小・平行移動・平行四辺形的な変形といった事ができます。
最終的にはDirectXで描画されるらしく異様に高速。
大半はデザイナでデザインしておいて、必要な所だけをコードしてしまえます。
Paintイベントで再描画のコードは書く必要なしです。

991 名前:954 mailto:sage [2008/03/22(土) 23:41:12 ]
逆にDirectXが分るなら、メッシュの中にボタンやらラベルやらといったプリミティブがあるイメージかな?




992 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 23:47:13 ]
thx。そろそろ俺も3.0始めねば・・・。






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