国産DIコンテナSeasar その12

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国産DIコンテナSeasar その12

1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/16(土) 09:48:51 ]: 一部で話題になっている国産オープンソースDIコンテナSeasar V2(略してS2)。
ってどうよ？みんなもう使ってるの？
使用経験とか、実戦配備情報とか、つかえねーよボケ、とかいろいろ書いてね。

本家 seasar.org
www.seasar.org/

Seasar Projectグループ
seasarproject.g.hatena.ne.jp/

ひがやすをblog
d.hatena.ne.jp/higayasuo/

前スレ
その1 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1092044210/
その2 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1098885253/
その3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1102862221/
その4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119608621/
その5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135986150/
その6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1148204750/
その7 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153060167/
その8 pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1165531719/
その9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1170674234/
その10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1176050197/
その11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190846507/
280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 10:16:49 ]: さすがGW…
281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 18:48:48 ]: >>280
なにに対してさすがなんだ？
282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:ｓage [2008/05/03(土) 22:28:24 ]: しかし、今年のいきなりコーディングはﾜﾗﾀ。
顧客をデバッグに付き合わせる気なのか
283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 23:35:07 ]: >>282
んなことは言ってないと思うが。

お客に物を見せて、早めのフィードバックを得て、要求と実装の乖離を早めに潰していく
やり方だと思うけど、これってアジャイルの考え方そのものなわけで、７、８年前に話題に
なった話を、声高に主張されても普通に戸惑うｗ
284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 23:42:05 ]: >>283
ITゼネコンには浸透してないんだから声高に叫ぶのはいいことだ
285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 23:51:43 ]: >>284
声高にさけんで、重厚プロセスにも取り入れられてるし、叫んでる人たちも名だたる人達だったり
するわけだが、それでもアジャイルが難しいプロジェクトがあるのも事実。

そういう歴史を踏まえて発言しないとただのピエロにしか見えない。
何よりピエロなのが、自分の会社では何一つ実現できていないということ。
そして、オリジナルの名前とかつけちゃう痛さ。
286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 23:59:41 ]: 重厚プロセスに取り入れられちゃ意味ないだろｗｗｗ
287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 00:03:23 ]: あんたらがずっと叫んでいたけど浸透できなかった事だろ？
良かれ悪しかれ名の通っている人が発言することは重要。

実案件でもTeeda使った事あるが、某SIerがpublicフィールドに難癖を付けてきた。
そんな時に中心人物が奨励している（ソースはココ）って示せば納得してくれる。
俺らは見下されるような立場だから正論でも通らない。
名のある奴であれば正論でなくとも通る、そういう世界だろ
288 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/04(日) 00:17:59 ]: >>286
重厚プロセスには、アジャイルのプラクティスがまったく取り入れられていないと思ってる
思い込み馬鹿ですか？
UPとかにもどんどん取り入れられていってますが？

>>287
KentやらFowlerやらHuntやらの名前が通ってないというなら、そういうことなんだろうな。
小泉首相にでも言ってもらうか？ｗ
日本人でも昔からアジャイルに取り組んでる人は沢山居るし、Scrumマスターなんかを
取得してる人や、アジャイルプロセスを広める活動はしている人も沢山居る。

こうした人たちは、アジャイルプロセスをプロジェクトに採用してもらうための手法も含めて
提案していているわけだけど、それでも難しいプロジェクトは存在するわけ。

それと、お前の提案が通らないのは見下されているというより、信用されていないんだよ。
・・・って言ってた。・・・らしいよ。・・・だと簡単らしい。・・・でやると良いって言ってたので。
ひが氏の言ってることに感銘を受けたからといって、そこで自分がうっとりしているようでは
底が知れる。

沢山のコメントがついてるけど、どれも的を射た指摘だと思うし、いくつかはアジャイル
プロセスの研究の中で解が示されているものもあれば、課題のままになっているのも
あると思う。
論文とかもそうだけど、1次ソースを探す癖をつけたほうがいい。
それだけに、さも自分が見つけたかのようにしたり顔でエントリを載せてるひが氏の脳内は
めでたいと思うよ。
289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 00:20:33 ]: >>287
> あんたらがずっと叫んでいたけど浸透できなかった事だろ？

自分が知らない≠浸透できなかった

新人でもないのにプロトタイピング手法とかを知らないというなら、この業界に向いてないよ。
290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 00:29:53 ]: >>288
小泉首相っていつの時代だよ
コピペか？ｗｗｗ
291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 00:34:28 ]: >>288
> 日本人でも昔からアジャイルに取り組んでる人は沢山居るし、Scrumマスターなんかを
> 取得してる人や、アジャイルプロセスを広める活動はしている人も沢山居る。

その人達の活動じゃ浸透してない領域にひがたんが浸透させたなら
その人達は喜ぶんじゃないのかね。
誰がどういう名前で叫ぶかなんてお前以外誰が気にしてるわけ？
292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 00:50:00 ]: 小泉首相ワロタ
293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 00:56:23 ]: しかし多分浸透しないだろうな。

ひががやると
「最初は低品質なの上等！ガンガン修正してやるから安心しな！
　あ、けど当然だけどバグ修正したらリリースのびるのは当然な。
　新機能追加がなくなったんならそれは枯れたって事だぜ」
って感じになるから、慎重な会社は嫌がるだろう。
294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:16:04 ]: >>291
名前が重要だろ。

この意味が分からんのなら可愛そうなやつだな。
295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:17:49 ]: まずは自分の会社に浸透させようぜｗ
296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:20:45 ]: >>294
分からないね。
1次ソースとか言い出したらKent Beckだって1次ソースじゃないだろ。
「Smalltalkの世界で当たり前に行われていたことをさも自分が見つけたかのように
したり顔でXPなんて名前を付けて出版するBeck氏の脳内はめでたいと思うよ」
ってか？
297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:23:55 ]: >>296
XPとか論文とかには参考文献の欄が存在しないんですか？
というか、1次ソースの意味分かってないんじゃないの？大丈夫？
298 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/04(日) 01:26:56 ]: もうさ、そろそろ世界に知らしめるべきだと思うよ。
日本のカンファレンスとかいいから、世界に出て行くべきです。ひがさんは。

今年のOOPSLAは難しいかもしれないので、来年ぐらいに発表して欲しいな。
299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:33:08 ]: あれだけ自信満々に語れるんだから自社のいくつものプロジェクトをこの手法で成功させているはず。
まさか、こうやれば楽しくうまく開発できるかも？的なことを自信満々で語るわけがない。

割には、自社にまったく根付いていないのはなんでなん？ｗ
（著名な新プロセス提案者は、いくつかのプロジェクトでの成功例を挙げてるよね）
300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:36:56 ]: >>297
ブログのエントリにまで参考文献を載せろって言いたいのか？
何に噛み付いてるのかマジで理解できない。
301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:42:36 ]: ひがたんｗとやらが非難されるとなんでこんなにムキになるやつがいるん？ｗ
302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:47:45 ]: それはGWだからよ
303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:53:39 ]: higaﾀｿがPFDと呼んでるものと全く同じものがあるならまずいけど
全く同じものがないならPFDって呼べばいいじゃない

それよりカンファレンスの内容が地味なんだが…
304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 02:41:15 ]: カンファレンスはまだ内容も決まってないのか。
305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 12:43:05 ]: 内容地味でもいいので、むしろ自分が失敗したプロジェクトの話をするとかな。
それを踏まえて、成功させたプロジェクトの話とかすれば真実味が出てくると思いますよ。
306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 02:34:16 ]: あれだ、aspをsaasといったり
少女売春を援助交際といったりってのと同じで
それはそれで意味があるって事だ。
307 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/06(火) 02:46:51 ]: わろた
308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 04:13:38 ]: 良く分かりすぎて涙が出た
309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 10:34:25 ]: PFDはアジャイルとは関係ないという説もある
ttp://twitter.com/t_wada/statuses/802470095
310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 11:16:57 ]: まぁ、それ以下だとは思う。
311 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/06(火) 15:10:28 ]: > Teedaのページクラスのインスタンスって、↓のようになるんだけど、
> xxx.HogePage$$EnhancedByS2AOP$$3b4f79
> この、xxx.HogePageのインスタンスを取得するのってどうしたらいいの？

MethodInvocation#getThis() を使う。

ちなみに、インスタンスではなくクラスを取得するには以下を使う。
AbstractInterceptor#getTargetClass(MethodInvocation invocation)

※ AbstractInterceptorは自前でインターセプタを作成する際の継承元のクラス。
312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 18:37:13 ]: 幸福感に国際競争力が必要でないならなんで世界進出を目指すんだhigaﾀｿは
元理事に一理あるなら日本はとか世界はとかいらんだろ
313 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/10(土) 19:11:59 ]: ただの島国なのに
世界を相手にして戦ったことがあったよね
314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 12:17:49 ]: 世界相手にする前に、自分の会社のプロジェクトなんとかしろよ
315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 12:32:48 ]: 自社でも使っていない方法論を他人に薦めるなよ（ｗ
316 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/11(日) 12:37:37 ]: なんとかしてやるから
どこかおしえろ
317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 23:01:52 ]: 自社どころか、自分がこれで案件やったことあんのかね？この人。
318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 23:05:07 ]: ないっしょ。
フレームワーク作りっぱなしジャーマン。

この人に必要なのは、自分が作ったフレームワークがどう適用されたのかを振り返り、
フィードバックさせること。
Software Factoryとかの手法を取り入れることだと思うよ。
319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 23:08:45 ]: Seasarのフレームワークで実績があるのって、どれだ？
320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 23:52:02 ]: >>319
ひまわり証券とかじゃないのか？ぐぐれば出てくるだろ。

ただし、

Seasarの実績≠ひがたんがメインアーキテクトとして参画だと思うけどな。
つか、プロジェクトどっぷりだったら、公演でまくったりフレームワークメンテしたりする時間なんかないな。
321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 02:08:45 ]: ひがたん、技術的なこと書いて欲しいなあ
あれがすげーとか、これ使えね？とか。
322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 11:49:12 ]: >>320
お前が無能なだけじゃん（ｗ
323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 12:37:49 ]: ひがたんがつくったやつでパクりじゃないのってS2Daoだけ？
324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 17:22:58 ]: >>318
Springは他のプロジェクトとの連携とか割と考えられてるのが強いよな。

JBOSS Seamはほしいものを大量に入れてきた、すべて理解するの不可能だがかいつまんで使えばいいユーティリティ的というか。

Seasar2はなんとなく排他っぽい感じ。新規案件ならいけるという感じかな。
325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 20:29:01 ]: てかdiを知ってれば、排他もなにもないんだがなぁ
結局使いこなせないだけなんだよね
326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 20:46:36 ]: Springの連携はむしろ何も考えずに最低限つなぐだけ。それが強みであり弱みでもある
Seasarの連携はつなぐより一体化もしくは隠蔽する。それが強みであり弱みでもある
327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 20:51:08 ]: >>325
S2Tigerとか弊害でまくりだろ
328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:02:35 ]: >>319
NTTデータイントラマートは、内部でSeasar2使ってなかったっけ?

イントラマートは、ユーザ(開発者ではない)が画面で業務フローが作れるらしいので、
業務フロー(承認が必要な業務システム)ばりばりの案件で採用しようかな・・・・と
ドキュメントまで読みまくったが、その案件が流れたのでそこで終わり。

イントラマートってどうよ？(ここで聞くのもなんだが)
329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:04:29 ]: 冷ややかな戦争勃発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/masataka_k/20080513/1210661500#c
330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:05:35 ]: 理事だからなあ。
331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:07:24 ]: あっ、>>330は>>328へのレスです。
332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:48:21 ]: サイオス、理事やってたんか…
333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:53:49 ]: イントラマート
所詮パッケージ
作りこめば作りこむほど使えなくなる
何でもやろうとしたんだろうな。機能を増やしまくって逆に使いにくくもなってる

Seasar2を基盤としているとかいうが、HotDeployも完璧じゃないし、とてもじゃないが中心で動いているとは思えない。
あれはSeasar2という名前でマニアを取り込もうとしてるだけだろうな

要約するとあれはクソだ
334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 23:26:12 ]: 獄長あってのSeasarだからなあ
335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 23:43:22 ]: イントラマートはクソだな
駆逐されたほうがいい
336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 00:10:53 ]: >>329
shotタンのネタも含めて、Seasarが仮にもエンタープライズ路線を
継続できてるのは獄長がいるからだと思うよ。

候補者も名前挙がってるけど、ヌーラボの人なんて単に理事と
仲が良いから入れてるとしか思えん。
千葉さん、丸山さんがSeasarFの理事ってのもなんだかなーって感じだし。
337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 00:15:09 ]: コミッタ専用の（クローズドな）MLからの引用は大人げないな・・・
338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 00:20:06 ]: コミッタMLの過去ログ公開汁!!
339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 00:34:25 ]: 設定ファイル中に " や @ で囲む文字列が出てくるところでもう吐く。
何を血迷うとそういうキモい書式を思いつくのか伺いたい。
340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 00:38:11 ]: >>339
www.ognl.org/about.html
341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 01:01:34 ]: >>339
さわやかな笑いをありがとう
342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 02:05:36 ]: >>329

はぶ参入で抗争激化！
さぁ、盛り上がってまいりました！
343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 02:08:47 ]: とりあえず、保存しといた。
s04.megalodon.jp/2008-0514-0207-34/d.hatena.ne.jp/masataka_k/20080513/1210661500
344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 02:27:25 ]: 仕事はええよｗｗ
345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 02:38:46 ]: 「場まで持っていくつもりで」っていうのは、こんなに簡単に覆すもんじゃないよな
346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 03:57:12 ]: つーか、獄長が正義の味方に見えてきた

seasar3ってどういう目標があったんだろ
きになる
347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 07:16:26 ]: 面白くなってきたな。
Seasar界隈は人格的にちょっとあれな人が多いのが魅力w
348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 07:40:37 ]: でも、理事のBlogでやることじゃないよ
こういうことはメールベースでやるべきだと思う

野次馬的には面白いかもしれないけど企業から見たら不安になって採用を躊躇するところが出てきてもおかしくないからね
349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 11:58:06 ]: こういうのを公に近いところでやるってどういう神経してんだろ
獄長は技術者としては凄いのだろうけど、マーケティングとか政治的なことには疎いんだな
350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 12:59:33 ]: >>348-349
その論理も理屈も全く理解できません．
351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 13:06:07 ]: >>350
獄長乙
352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 14:02:42 ]: オープンソースの運営方法は別にオープンでもいいんじゃね？

マーケ的にまずいのでseasar3はとりあえず表に出さないでくださいとかいうのはちょっとやばい
353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 14:04:14 ]: 元理事は一旦収束していたのに、なにをしたかったのだろうか。
そして日記非公開の理由とは・・・？
asipの参戦はありうるのか！？
354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 14:08:14 ]: うわ、ほんとだ
閉鎖した
355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 16:31:01 ]: DB関連とか色々勉強させてもらったけど、このしみったれた感覚が所詮デブオタなんだなと思うわ。
356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 19:02:34 ]: >>348
>こういうことはメールベースでやるべきだと思う
確かにそうだけども、一応栗原氏も大人の対応をして獄長も納得して
収まるまでコメント欄で完結したのは良かったと思う。

し・か・し！
その後のはぶ乱入はいただけない。
「じゃあ言わせてもらうけど」なんて泥沼化必至の２０歳くらいの
痴話喧嘩用語だろ。
そして今までもそうだったけど、不穏な空気を全体に見せつけておいて
中途半端に非公開。
かまってボーダーちゃんの典型的症状なんじゃないかと。
357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 19:41:32 ]: 代表：大人
獄長：青い
デブ：ガキ
でおk？
358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 22:25:43 ]: 目立つだけあってどいつも癖強いな
こんな連中の力集めてここまでやってきたhigaﾀｿｽｺﾞｽ
359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 22:27:33 ]: はぶ、空気嫁やw
360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 22:50:47 ]: リングの上とかで、ガチンコで殴り合って欲しいねｗ
361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 23:19:38 ]: >>356
全面的に同意。

はぶの行動は、論理も理屈も全く理解できません．
362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 23:34:04 ]: お前ら正直になれよ
本当ははぶのクレームがどんなだか知りたいんだろ？
俺は知りたい
363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 23:36:52 ]: こんなOSS使いたいやついるのかよｗ
364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 23:38:56 ]: あーあ。
ひがたん、日記更新しなくなっちゃった。
365 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/14(水) 23:59:32 ]: 別に話を振られてもいないのに、よりによって収束した所に乱入ってのが最高だな＞はぶ
366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 01:37:44 ]: >>362
知りたい！
367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 03:04:11 ]: 判断力の欠如した上司や顧客が
Seasar2押し付けて来た時に
「でも中の人達がこんなにアレですよ」
って資料を自衛のために作っときたいので

知りたい。>>362
368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 03:37:46 ]: >>367
中の人達がアレだというと、OracleやSunなんかもアレなんだけどね
369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 03:44:56 ]: 今頃はぶと獄長がメールで丁々発止のやりとりしてると想像すると
ﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈして眠れねー
370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 05:27:01 ]: 獄長って日本人離れしてるよな。なんか欧米人みたいだｗ
俺とかだと、人前でうっかり喧嘩になって負けたら超恥ずかしいから、喧嘩になり
そうな発言はとりあえず止めとこうとか、最初に考えちゃうわけだがorz
371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 07:42:56 ]: Springも中の人はアレだね。
372 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/15(木) 08:44:19 ]: 人間的にはEJB3が一番安心だな。
373 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/15(木) 09:02:04 ]: 以前、精神科医の春日武彦先生から統合失調症の前駆症状は「こだわり・プライド・被害者意識」と教えていただいたことがある。

「オレ的に、これだけはっていうコダワリがあるわけよ」というようなことを口走り、
「なめんじゃねーぞ、コノヤロ」とすぐに青筋を立て、「こんな日本に誰がした」というような他責的な文型で
しかものごとを論じられない人は、ご本人はそれを「個性」だと思っているのであろうが、実は「よくある病気」なのである。

統合失調症の特徴はその「定型性」にある。

「妄想」という漢語の印象から、私たちはそれを「想念が支離滅裂に乱れる」状態だと思いがちであるが、
実はそうではなくて、「妄想」が病的であるのは、「あまりに型にはまっている」からである。

健全な想念は適度に揺らいで、あちこちにふらふらするが、病的な想念は一点に固着して動かない。
その可動域の狭さが妄想の特徴なのである。

病とはある状態に「居着く」ことである。
「こだわる」というのは文字通り「居着く」ことである。
「プライドを持つ」というのも、「理想我」に居着くことである。
「被害者意識を持つ」というのは、「弱者である私」に居着くことである。
「強大な何か」によって私は自由を失い、可能性の開花を阻まれ、「自分らしくあること」を許されていない、
という文型で自分の現状を一度説明してしまった人間は、その説明に「居着く」ことになる。
----
ttp://blog.tatsuru.com/2008/05/13_1156.php
374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 13:50:26 ]: >>373
素人の精神病判断ほど馬鹿らしいものはない。

人前で心理学や精神医学を持ち出すのは、それ自体が病気だ。
375 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/15(木) 20:09:34 ]: jstlで全部ページ書けばいいしSeasar
376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 22:20:42 ]: オープンソースなんだから、はぶたんもクレームを大っぴらにしようよｗｗｗ。
何が「なるほどよくわかりました」だよwww。

きちんとみんなに
「あの時、俺はこういう状況は日本のOSSの為にも良くないと考え、
　自分の保身よりはファンデーションの発展を願ってこのような行動をとりました」
って言えばいいのに。

まぁ、俺自身彼らが何やったか知らないけど本当にはぶが誠実な事を
やってたんだったら、ひがや獄長だって人の子だから折に触れて感謝の辞を述べてるはずだろ。
言ってないって事は単なる自意識過剰なんじゃないかなぁ。

なんにせよ、理事辞めた後もわざわざしゃしゃり出て
不安要素撒き散らしてファンデーションに不利益与えるこいつってなんなんだろうね。
ギョイゾーだってせっかく出せて少し話題になったのに、こんなことしてマイナスイメージ広げちゃ
頑張ってる社員の努力だって無に帰しちゃって可哀想だよ。
377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 22:42:41 ]: >>376
だれ？
Twigwaaの中の人？
ぬーらぼの人？
378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 23:00:26 ]: なんではぶさんは日記閉鎖したのかなぁ？
ぎょいぎょい言ってる時ちょっと気持ち悪かったのにぃ
379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 23:51:33 ]: 非公開にした日記に獄長への罵詈雑言を並べ立ててるんだろ
380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 02:19:54 ]: なんだかさ、前に出てきたなら最後までやればいいし、
「よくわかりました。」って、議論もせずに引っ込むぐらいなら、
最初っから出てこなきゃいいのに。

ブログで過去の犯罪自慢して、騒ぎになって言い訳するやつらと変わらんね。
危機管理とかが出来てないと言う・・・

つか、こんな収束の仕方したら、Seasar関連ユーザーも不安になるじゃん。
どーにかせーよ、本当に。
381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 02:27:20 ]: ブログ閉鎖だけはやっちゃいけなかったな
都合が悪いから消えたとしか思えん
382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 02:42:54 ]: このネチネチさ加減がなんとも日本人らしい
383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 02:56:22 ]: とりあえず獄長カッコよすでこの話もう終わりじゃね？
てか、欧米人並にコード書ける人は行動も欧米人みたいでしたと、結論それでいいよｗ

そういや昔、Rubyの作者も他言語との比較とかRuby最高でしょ？的な記事や発言で
叩かれてたけど、俺にはカッコよく見えたな。
言いたい事は言う、喧嘩になったら受けて立つくらいの人じゃないと、OSSで確固たる
地位は築けないんじゃねーかって思うわｗ
384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 03:07:52 ]: はぶがasipとダブって見えるｗ
自ら絡んだあげくエントリ削除のasip、日記閉鎖のはぶ
seasarのこと書かない宣言した後もネチネチのasip
理事引退後もネチネチのはぶ
同じじゃねーかｗｗｗ
385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 09:41:54 ]: >>384
asip必死だな。
386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 18:14:11 ]: >>383
まつもとさんは口だけじゃないので、名声も広まったんですけどｗ
387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 19:07:33 ]: >>386
はぶは口だけということですね
わかります
388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 19:11:14 ]: Seasar2開発
↓
理事らはSeasar2をいろいろと売り込みｳｯﾋｯﾋ
↓
ﾋｶﾞﾀｿらは次のプロダクトとしてSeasar3を開発を計画
↓
理事らはSeasar2を売り込んで間もないのにSeasar3なんて発表されたら台無し
↓
マーケ的にまずいのでどっか秘密の場所で一年位こっそりやっていてください
↓
ﾋｶﾞﾀｿ(´･ω･｀)　獄長（゜Д゜#）こんな経緯か?

はぶの乱入は訳解らんな。
当時は納得づくのような言い方してだけど、実は不満たらたらだったのか。
389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 00:10:46 ]: 他スレにコピペしてるバカがいるけどその論理も理屈も全く理解できません．
390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 00:25:08 ]: >>389
なるほど。よくわかりました。
391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 00:51:05 ]: >>390
ひがさんも同じ意見なのですかね？
392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 02:38:09 ]: 知りません．
393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 03:10:08 ]: しかし、Seasar3が発表されてたらと思うとぞっとするな。
394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 03:24:42 ]: >>393
代表乙
395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 04:08:14 ]: ttp://ml.seasar.org/archives/operation/2008-March/003758.html
なんてのもあったり。
396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 04:38:33 ]: はいはい理事乙理事乙
　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　 `ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

理事乙って言ってんだろ！
　　 ∧＿∧
　⊂(#`･ω･)
　　/　　ﾉ∪
　し―-J |∥ ﾍﾟｼｯ!
　　　　/⌒/⌒/
　　　　⌒^⌒′
397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 04:53:20 ]: 代表理事の暗躍により秘密の開発を強いられてきたSeasar3
一年の雌伏の時を経てその名も新たにSlimとして遂に檜舞台へ…

この騒ぎイベントを盛り上げるための演出じゃねーのか？
398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 05:21:13 ]: >>397　なんてwktkしない話なんだw
399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 10:26:16 ]: エスツーなんたらが、Ｓ２機関のもじりだとすると、Searsar3になるとまずい。
400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 11:14:44 ]: なるほど。よくわかりました。
401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:ｓage [2008/05/17(土) 11:24:02 ]: パターン青、獄長です
402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 13:04:42 ]: 実際、はぶさんは獄長とひがさんに何してあげたのかなぁ。気になるなぁ。
ASIPの件とかだったら笑えるんだけどなぁ。
本人が一番気持ち悪い粘着してたけどアレでケツ拭いた気持ちになってるのかもしれないwww。

ﾌﾋﾋ、俺が一番キモイな。ｻｰｾﾝ。
403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 14:40:57 ]: けど実際羽生さんが抜けて魅力は減ったのは事実だよ。新しい理事は表に出ないでまさたかの会社買収とかわけわからんよ
404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 19:02:34 ]: Java が、JDK1.2 から Java2 になって、そのまま Java3 が出ないように、
S3 もでない。

エススリーダオとか、エススリーストラッツとか、言いにくいだろ?
405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 19:05:13 ]: ツーだと母音一つで済むのか。なるほどね
406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 19:09:55 ]: スゲー納得した
407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 19:21:38 ]: というかバージョン番号の２をプロダクト名に入れた辞典でお察しください
408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 20:05:40 ]: 次はSeasar2008だろ？jk
409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 04:02:32 ]: じゃぁまぁ燃料
ttp://ml.seasar.org/archives/seasar-s2dao-dev/2008-February/000597.html
410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 07:46:49 ]: SeasarXPじゃねぇの？
411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 10:51:14 ]: 英語が第一言語にするよりも
日本語のドキュメント増やすことが第一じゃなかろうか。
英語にしたところで独創性がなきゃ
誰も相手にしないと思うし。
412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 12:35:41 ]: 独創性はあるだろ。

ほとんどSpringと変わらないのに、あえて同じようなプロダクトを出して混乱に陥れるという独創性が。
413 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/18(日) 14:14:16 ]: Yukusarだろ。
ユクサー
414 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/18(日) 14:22:52 ]: Pakurar
パクラー
415 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/18(日) 14:24:32 ]: Terger
テーゲー
416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 16:19:40 ]: >>412
Springとどこが似ているのやら。

お前、DIコンテナさわったことないだろ（ｗ
417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 16:37:34 ]: >>416
StrutsとStruts2くらい違うよな
418 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/18(日) 16:43:26 ]: 書籍にSpringとSeasar2しかないからじゃね

電通らしくSpringのﾃﾞｨｽｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ工作を進めて
さっさとSeasar2をﾃﾞﾌｧｸﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞにすればいいじゃん

親会社の宣伝ﾏﾝにちょっと力をかりてな

なんか進めかたがﾀﾞｻいんだけど
419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 17:09:06 ]: Springの対抗馬ができるってだけでも意味はあるかもな
420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 17:24:29 ]: pico・・・
421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 17:34:54 ]: しかし、このスレに粘着している人は結構他人のブログをマメに見てる人か
電通関係者なのか？

漏れみたいに田舎のエンジニアにとってはどーでもいい話題なんだが。
422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 18:13:06 ]: 他人のブログをマメに見てるasipです。
423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 18:16:32 ]: 田舎在住だけどブログまめに見てるよ
他にすることないしorz
424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 18:33:07 ]: >>423
S2の代わりになる物作ればいいじゃないかｗ
425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 20:17:19 ]: Seasar3 の別名は Higasar（日傘）に決定？
426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 22:15:47 ]: Seasar3の第一言語が英語になれば日本のユーザーは離れるな
メリットは日本語ドキュメントだったから英語になるとSpringと真っ向勝負ってわけか

EJB3.1が普及する前に囲い込むのに必死なSpringと対抗するのはかなり厳しいな

あとツールのサポートが弱いのはどうにかならないものか
ツールはどれもsandboxだらけ
それを使えというのは無責任すぎる
427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 23:03:47 ]: でも、さすがに日本語ドキュメントは

Seasar3 > Spring

じゃね？
やっぱ言語の壁はでかいよな。情けないけど
428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 23:40:08 ]: >>427
出てこないとなんとも言えないけど、日本語ドキュメントは作らないんじゃないかな？
Seasarってエクリプスのプラグインっぽくなってるしカンファレンスも規模が小さくなって魅力が減ってきてるよ
429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 23:49:21 ]: >>427
(公式)ドキュメントもだけど、何より開発者の発言だよな。
ブログがあってそこで開発者が思惑とか思想とか、場合によっては開発途上の
迷いや試行錯誤の過程まで語る事があるわけじゃん？
成果物と公式ドキュメントからはそういう部分てなかなか見えない。相当な経験
を持ってる人とかだと見えるのかも？だけど、少なくとも俺には無理。
そういう部分が日本語で読めるのは凄くデカイ。そこが見えてるのと見えてない
のとでは使い勝手も全然違ってくる。
430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 00:05:37 ]: >ブログがあってそこで開発者が思惑とか思想とか、場合によっては開発途上の
略
>のとでは使い勝手も全然違ってくる。

別にSersarもSpringもブログなんか読まずに使ってるけど。
そんな暇ないし。
ドキュメントはなくても、まあなんとかなるけど成果物で基本的に評価だろ。

そして使い勝手なんか全然変わってくるワケがないと思うが、
仮に誰かのブログを読むとSeasarやSpringの生産性や品質が1.5倍になるとかあるのか？
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 00:47:00 ]: >>404 を書いたものだけど、

>>409 Seasar3 なんて、ほんとに計画されてたんだ・・・
ひがたんの blog と、雑誌しか読んでおらず、Seasar ML は読んでないので知らなかった。

ミサトさん「完成していたの…Seasar3…｣
432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 01:09:57 ]: ゲンドウ「ああ、間違いない。Seasar3だ」
433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 01:22:54 ]: >>431
ずいぶん前からSubversionにbranchでseasar3ってあるよ
434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 02:00:01 ]: >>433
これ、ぜんぜん別物じゃん。
たしかに出さなくて正解だな。
こんなもん作るよりも、s2-framework-*.jarとs2-extension-*.jar、s2-tiger-*.jarなんて変な分け方を改善してほしいな。
unitとかjtaとかjdbcとかdxoとか、別のjarにしてほしい。
435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 02:22:52 ]: >>434
アノテーション周りはすべてひとつに入れられたりして困ることが多い
JavaSE5.0以降専用のパッケージとかそろそろほしいな
あとコアからS2JDBCぬいてほしいとか

サンプルにはべつにDBついてきてもいいけど、本体にDBドライバとか
そのDBの設定がしてあるとかは邪魔すぎる

そのほかはプラグインまともに作ってsandboxから脱出だな
完成品でないものを積極的に使わせるのはseasarくらい
436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 02:41:49 ]: コアからS2JDBCマジでぬいてほしい。
437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 02:48:54 ]: mavenでコア入れるともれなくJUnitついてくるのもカンベンな。
438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 09:46:09 ]: >>437
それはS2TestCase周りを外に出せって話になるね。
俺はS2使うんだったらS2TestCase必須だなあ・・・。
他のとバージョンがぶつかってこまるって話なら、
それはseasarの問題でなくてmavenの仕様なので、
exclusion使う、と。
439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 10:21:53 ]: >>438
デプロイするものに余計なクラスが入っちゃうんだぞ？
440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 11:21:02 ]: ああそうか。exclusion関係ないですねそれは確かに。
失礼したです。
441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 14:55:13 ]: >>439
pomのDependenciesにJunitを定義して
スコープをtestにすればいいだろ。
デプロイ時は除外されるはず。
442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 15:36:49 ]: >>441
そういうことを言ってるわけではないような...
443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 17:33:31 ]: >>441
S2TestCaseやらS2FrameworkTestCaseやらその他もろもろが
実稼動してる中に入ってるのが・・・という話。
444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 18:05:58 ]: >>443
そう思ってるならS2を使わなければいいだけです．
縁を切るという意志が弱いのではないでしょうか．
445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 18:54:42 ]: >>444
なるほど。よくわかりました。
446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 18:58:28 ]: >>443
どんだけ潔癖症なんだよ
そんなに嫌ならOSSなんだから自分ではずせばいいじゃんｗｗｗ
447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 19:09:06 ]: >>446
なるほど。よくわかりました。
448 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/19(月) 20:34:10 ]: うちに来た派遣社員が、Java使えるから取ったんだが、Seasarしか触ったことが無いとか。
それでJava使えるなんて言うな！　明日から来なくていい！と返してやった。
グ○ーバル空間って会社がSeasar使ってるらしいけど、国内初の基幹システムだとかって嘘ばっか。
何も仕組み知らなくても使えるだけに、治せないものが出来上がってそうで怖い。
449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 20:45:25 ]: >>448
その派遣社員は元薬剤師？
450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 20:46:16 ]: >>448
派遣社員は言われた作業をするだけだよ。

お前みたいな偽装派遣やってるところはマジで滅びて欲しいね。
451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 20:56:15 ]: >>448
これか
ttp://www.globalspace-it.com/
検索しても求人しか出てこねーｗ
452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 21:02:15 ]: >>448
何を使ったことがあればいいんだ？
仕組みを知ってるかどうかとは関係ないんじゃないのか？
453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 22:55:46 ]: >>452
springかEJBとでも言うの？ｗ
454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 23:22:05 ]: >>427
間違いだらけの日本語ドキュメントなら
ない方がマシだとすら思う。

>>429
経緯やら思想的なものやらも公式ドキュメントに書いて欲しいよ。
Smart Deploy の規約の多さに比べて、何がうれしいかの説明は
「設定しなくて済みます。」これだけ。なめてんのかと。
どれだけ嬉しくなるのかさっぱり分からずに規約だけ覚えろと。

>>448
取る時にきちんと業歴をヒアリングしろよ。
455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 23:26:53 ]: >>454
派遣の事前面接は違法でつ
取り替え可能だから派遣なんだよ
456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 23:38:10 ]: >>455
そういう人材が欲しいなら正攻法で正社員を雇えって話だよな。

>>454
望めるなら俺もそう望みたいけど、実際問題として公式ドキュメントにそういうのを
キチンと書いてるプロダクトを俺は見た事がない。
○×本という形で書籍化された時に触れられる事はあるけど、その時には鮮度的
に済んでるんだよな。それでも知らないよりはマシだから買って読むんだけどさ。
457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 23:40:48 ]: >>454
間違いだらけって具体的にどこ？
ハッキリ指摘した方が修正される率も高いと思うけど
458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/19(月) 23:50:06 ]: >>454
なにいらついてんだ？ﾔﾂｱﾀﾘｲｸﾅｲ
459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 00:29:16 ]: spring は結構ドキュメントしっかりしてるほうだと思うけどね
460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 00:35:38 ]: seasarの方がしっかりしてるぜ？
ちゃんと日本語で書いてるし。
461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 00:43:34 ]: Springのドキュメントと比べるなよｗ
海外の著名OSSでもトップレベルだろあれは
462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 00:43:47 ]: なんとなく思い出したけど、ひらがな、カタカナ、漢字で文章書いてるから日本語書けるんだぜ？
とか勘違いしてる使えない社員は本当にイラつく。
463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 00:56:03 ]: >>455
偽装請負だろ？
この業界の8割くらいはそれかと
464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 00:57:47 ]: seasarのドキュメントは1ページをひたすら長くして見にくいかな
ちゃんと番号を振って目次柄飛べるようになってるといいのだが

結果、挙動をソースを読んで確認することが無駄に多い感じ
465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 01:07:44 ]: ドキュメントがマシなプロダクトって、やっぱs2containerなの？
466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 01:14:31 ]: >>465
資料は多いが見にくさも一番なので微妙

はてなでわかんねーとか書くのが一番よさそう
467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/20(火) 03:34:19 ]: ひがたんﾔｻｼｽ..
468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 01:37:45 ]: [etc]ぐわー！！！！！！ 02:06

あー、もう！！！！！　俺を悪者にしておけば済むだけだろうに。

↑
何この自意識過剰。
469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 18:46:25 ]: SeasarにはJBoss Toolsみたいに一発でインスコできる開発環境ってないの？
470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/21(水) 20:52:48 ]: >>469
ネットワークごしで一発設定できるのがある。

ひがたんの本なりムックなり読めば解説されてる。
471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 01:32:52 ]: >>468
なにも知らないんだからキャッシュから漁って書き込むのやめときな
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 02:56:09 ]: >>471
なるほど。よくわかりました。
473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 21:07:00 ]: >>471
なにやら知ってそうだな。デブ元理事が何したいのか説明汁
474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/22(木) 23:53:21 ]: そうだぞ、さっさと説明汁。アニオタデブ元理事。
475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:ｓage [2008/05/23(金) 00:00:04 ]: はいはい理事乙理事乙
　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　 `ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

理事乙って言ってんだろ！
　　 ∧＿∧
　⊂(#`･ω･)
　　/　　ﾉ∪
　し―-J |∥ ﾍﾟｼｯ!
　　　　/⌒/⌒/
　　　　⌒^⌒′
476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 09:13:16 ]: さあ、いよいよ明日だね。
477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 09:14:22 ]: 何したいってよりか、もう何もしたくないって話のような気がする。
縁切らせてくれ、とか。
478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 11:44:40 ]: >>477
そうすると、escafeはあれで終了ってこと？
1年以上放置だし明日もｅｓｃａｆｅチームのプロダクトはコマが何もないし・・・
479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 11:48:32 ]: escafeはseasarファウンデーションの下だけど
seasarプロジェクトとは別だからどうなんだろう。
480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 13:09:43 ]: >>475
>>396
このAA、デブ理事の話があがるとレスされるけど
何か元ネタあんのか？正直つまんね

まさか本にｎ・・・:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 19:18:39 ]: あした Seasar カンファレンス spring だったのか。
知らなかった。申し込みはもう締め切られているね。

去年の秋に初めて行って、おもしろかったのだけど、今回はセッション数が少ないね。
かわりに streaming があるから、家で見るか。
482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 20:18:44 ]: >>479
イベントはseasrファウンデーション主催だから
escafeが参加してもいいはずだよ。
去年はescafeからtuigwaaのコマあったし。
tuigwaaはescafeに移ってから存在感なくなったね。
483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 21:48:11 ]: >>482
イベント出る出ないじゃなくて、
元理事が縁を切る事になって
escafe自体が終了しないかどうかって話。
484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 22:40:58 ]: >>483
だから、イベント出てもいいのに出ないのは、終了のサイン
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 22:57:45 ]: おまいらはSAStrutsとCubbyのどっちがおすすめですか？
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/23(金) 23:54:26 ]: >>484
コタン関係も今回ないね
各自独立、終了フラグ？
487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 00:04:57 ]: >>486
独立というか放棄だな
元理事はきれいなサイト立ち上げるだけで地味＆地道に続けることしないよな
代表理事はKijimunaといいMayaaといいAshikunepといい(ry
信用できるのはhigaﾀｿだけだ
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 00:26:35 ]: >>487
激しく同意。慌てず急いで着実に。量は質に転化する。ぎょいぎょい(^^)
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 01:14:54 ]: >>488
デブ理事乙
490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 01:21:16 ]: ５カ年計画とか言ってても、今のままだと全うできないだろうな。
あの太り方だと後数年で働けなくなるよ。
たまに嘔吐してるらしいけど、もう内臓のダメージは相当だと思う。
491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 01:26:21 ]: >>485
どっちもカスタムタグの嵐なので好きではない。

Cubbyはまだまだドキュメント等見ていても弱いと思う。

SAStrutsはパフォーマンス良好で正直まともに仕事してる感じも強い。
ただ、StrutsのほかにSA部分もおぼえる必要があって癖が強くなったと思う。

StrutsConfig書かなくていいというだけの拡張が無難だったのではないかという気さえする。
あれもこれも追加するのはいいけど、Strutsが使える人材を確保しただけだと
すぐに開発できないというあたりが気になる。
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 01:28:00 ]: >>490
結構頑張ってるぞ
ttp://graph.hatena.ne.jp/habuakihiro/体重/
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 01:32:21 ]: やっぱり元理事のブログ見たいな
６月に再開するのだろうか
494 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/24(土) 01:54:20 ]: >>492
Opera使い乙
495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 02:44:31 ]: seasarとoperaでぐぐると代表理事のところのコミッタがｗ
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 12:13:59 ]: 今、ストリーミング見てるけどなんじゃこりゃ？
社員総会と準備の様子もストリーミング放送してるんだｗｗ
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 12:24:38 ]: 会場準備のストリーミング切ったｗｗｗｗ
会場から書き込みチェック御苦労さまｗｗｗｗ
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 12:31:00 ]: ストリーミングの声、さっきの準備中みたいに大きくして
後、中継してる人の声は言ってるから静かにして
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 13:00:55 ]: nannkakonosurekimoiw
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 14:04:52 ]: 会場にスタロジ関係者いる？
501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 14:43:04 ]: スネーク、任務だ。スタロジ関係者の位置を確認してくれ。
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 14:49:49 ]: 1000speakersの方がｵﾓﾛｰ
503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 16:01:16 ]: いや、いがいに盛り上がっている
504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 16:02:09 ]: SAStrutsのスピーカーhigaﾀｿじゃないのか
505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 16:42:35 ]: 今回からストリーミングをしてくれるようになったのはうれしい。
空きのときのアンケートにも、動画で見れるようになるとうれしいって書いた。
( ありがとうございます＞スタッフのみなさま)

でもストリーミングだと全然音声が聞こえない。
それよりは、しっかりした環境で録音/録画して、あとできっちりした動画ファイルにしてくれたほうが
うれしいかな。
506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 16:51:52 ]: 時々バッファったり音声が途切れたりするのはどうにかしてほしいな
Ustreamよりリレー形式のPeercastとかの方がいいんじゃね？
507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 16:52:40 ]: Slimｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:02:12 ]: higaﾀｿの妄想始まったｗ
509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:10:26 ]: とぎれるのがきついな
510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:13:05 ]: 前置きが長い
511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:13:18 ]: なんかマーケティングの授業になっているな

まぁエンジニアにもこういう考え方は必要だと思うけど
512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:21:45 ]: 車の話はピンとこねーｗ
513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:26:08 ]: 高齢層を狙ったシンプル携帯と同じ考えか
あれは広まったっけ？ｗ
514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:26:20 ]: ワーゲンはいまや高級ブランドだぞ
安いのはセアトの担当
515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:31:26 ]: Simplicity Over Configuration ktkr
516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:32:06 ]: 既存のプロダクト（SAStruts、S2JDBC）を
名前（Slim）をつけてセット販売したいんだなｗｗｗ
517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:32:38 ]: 設定がなければシンプル、というのはあたりまえだと思うのだがwww
518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:34:28 ]: FWがslimになってもアプリがfatじゃ意味なくね？
519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:34:46 ]: Slim Core
Slim EE
Slim Unit
Slim Struts
Slim JPA
Slim Flex
Slim Xxx
520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:35:16 ]: 「AOP複雑だからステ」とか言うのかと思ってwktkしてたのに...
521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:35:21 ]: Slim Spring!!!!!!!!
522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:35:35 ]: >>519
かっちょわりー:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:36:24 ]: >Slim Spring
パクリｋｔｋｒ
524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:37:31 ]: SpringとSlim Springの関係はStrutsとSlim Struts(SAStruts)みたいなもん？
525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:38:48 ]: Spling BeanはHOT Deploy不可
526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:40:32 ]: メタメタアノテーション
527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:41:39 ]: アノテーション地獄
528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:47:48 ]: 時間切れか。プレゼンはSlimじゃなかったな
529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:48:23 ]: 海外の話は？（´ω｀）
530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:48:59 ]: プロパティファイル地獄ｗ
531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:50:20 ]: デブはSlimの開発に参加できないのか…
532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:50:28 ]: いま、slim は(ひがたん)ひとりでやりたいといっていたが、
これまでも slim は一人で開発していたのかな?
533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:50:35 ]: 英語スキル必須か
534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:51:50 ]: searsar の他のコミッタの人たちは、
slim についてどう思ってるんだろう。

勝手にやってくれって感じ? それとも一緒にやりたいと思っているのか?
535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:52:34 ]: 日本を捨てて、海外から見向きもされなかったら終わりだなｗ
536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:52:45 ]: 音声途切れるのがやっぱり残念だね
537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:53:22 ]: higaﾀｿの妄想終了！
538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:54:36 ]: 何言ってるかわかんねーんだから
資料だけうｐしろよ
539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 17:55:10 ]: 資料はサイトに載せないのか。
「断片的な内容なので、powerpoint だけ読まれて誤解されるとよくない」
とのことだが、それは違うのでは?

まぁひがたんのblogで随時内容はアップしていくので、blogをちょくちょく見に来てください
といってました＞ストリーム＆会場にこれなかった人
540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 18:04:02 ]: Slim SpringはあるのにSlim Seasar2はないのか
541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 18:06:47 ]: 俺Slim Guice作る!!!
542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 18:11:30 ]: じゃあ俺はSlim AWT作る
543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 18:14:42 ]: 一人でやるとか、higaﾀｿが飽きたら終わりだなｗｗｗ
544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 18:16:17 ]: >>543
そのために獄長が雇われてる
545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 18:17:15 ]: よーしパパSlim Rails作っちゃうぞー
546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 19:04:34 ]: スネーク！応答しろ！スネエエエエエエク！
547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 19:08:56 ]: iRuleはどこにいった？
548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 20:01:07 ]: >>544
負担がどんどん増えていくように見える
549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 20:30:07 ]: つまり獄長いなくなったら終わりじゃねｗ
550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 22:28:45 ]: 獄長はteedaでもういっぱいいっぱいでしょ
そこでtaediumﾀｿですよ
551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 22:35:07 ]: そこそこいいもん作ってるのに世の中にこんなにも普及しないのが、不思議だな。
まぁこれからの新規案件でどれだけ採用が進むかだねぇ。
552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 23:10:47 ]: それなのにSlimだしちゃったｗ
553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 23:25:58 ]: >>516
セット販売するなって言ってんだろが！
　　 ∧＿∧
　⊂(#`･ω･)
　　/　　ﾉ∪
　し―-J |∥ ﾍﾟｼｯ!
　　　　/⌒/⌒/
　　　　⌒^⌒′
554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/24(土) 23:39:02 ]: オープンソースって開発者やユーザー数が増えてないと飽きちゃうからね
新機能入れてるうちはいいけど、メンテという一番大事かつ大変なものに労力を咲くくらいなら
新しいものを作りたいだろうさ

Seasarのプロダクトだとコンテナは当たり前として
・S2DAO
・Teeda
・SAStruts

くらいしか目だったものがないんだよね
sandboxは大量にあるけど
555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 00:09:03 ]: 何が一番痛いって、Seasarの解説(orリファレンス)サイトがないことだよね。
利用者から愛されてたら、有志で作られてもいい気がする。
と、jQueryをググってて思った。
556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 00:23:42 ]: 別になくても漏れは使えているからあんま苦痛に感じないのだが、
そんなに不満があるなら喪前が立ち上げればいいのでは？
557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 00:27:59 ]: 国産だけに中の人をあてにしすぎて勝手サイト作りにくいよね
へたなこと書くと殴り込まれそうだしw
558 名前：abc [2008/05/25(日) 01:01:34 ]: すみません、質問です。

s2javelin1.1で、s2daoのログを取りたいのですが、ログが取れません。
原因がわかるかたがいらっしゃればアドバイスいただきたいのですが。

以下は、関係があると思われるdiconの抜粋です。
<component name="daoInterceptorChain" class="org.seasar.framework.aop.interceptors.InterceptorChain" >
<initMethod name="add"><arg>aop.traceInterceptor</arg></initMethod>
<initMethod name="add"><arg>dao.interceptor</arg></initMethod>
<initMethod name="add"><arg>javelin.s2JavelinInterceptor</arg></initMethod>
</component>

<component class="org.seasar.framework.container.autoregister.AspectAutoRegister" >
<property name="interceptor">daoInterceptorChain</property>
<initMethod name="addClassPattern" >
<arg>"shopping.dao"</arg>
<arg>".*"</arg>
</initMethod>
</component>

daoInterceptorChainの設定があやしいと考えているのですが．．．。

なお、Seasar2のバージョンは、2.4.25です。また他のクラスはログの吐き出しに
成功しております。

よろしくお願いいたします。
559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 01:06:24 ]: >>558
公式MLで聞け

javelin.s2JavelinInterceptorをdao.interceptorの前に書く
560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 01:08:46 ]: >>559
やさしすぎるよアンタ･･･
561 名前：abc [2008/05/25(日) 01:51:22 ]: >>559
diconファイルの記述の順番を変えたところ、うまくいきました。
ありがとうございました。

本家で聞いたほうがよい（その方が確実という意味ですね。）というのは
わかるのですが、このスレでは聞いてはいけないのですか？
まずいようであれば、もう聞きません。
562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 01:53:56 ]: >>559
濡れたｗ
563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 01:54:38 ]: >>561
ここはネタスレだからまともな質問しても返答は期待しない方がいい。559はky
Seasarにムカついたらここに来て叩くのが正しい。ageるのはその時だ
564 名前：abc mailto:sage [2008/05/25(日) 01:57:09 ]: >>563
ここはSeasarを叩くスレだったのね。ムカついたら書き込みます。
それでは。
565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 01:59:48 ]: >Seasarにムカついたらここに来て叩くのが正しい
ﾋｶﾞﾀﾝ「（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ」
566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 08:34:41 ]: >>563 にむかついた。
567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 09:26:27 ]: >>566
コミッタ乙
568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 09:56:03 ]: 嫌なら無理してseasarを使わなくてもいいよ。springあるし。
569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 11:53:28 ]: もう記事になっとるｗｗｗ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080524/303949/
570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 15:56:54 ]: Springで新フレームワーク「Slim(Simple, Less is More）」を発表した。

ブラウザでこう見えて、やっと糞自作フレームワーク作るのやめたのか、と勘違いしてしまった
571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 17:54:45 ]: 日本語無いのかぁ。きついなあ
572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 18:22:51 ]: どうせ変数名で笑われるんでしょ？
573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/25(日) 18:56:07 ]: Simplicity Over Configration
とか笑いどころだと思ったんだが。

convention と configuration は相対する項目で
うまい標語だと思うが(俺は CoC 嫌いだけど)、
SoC だと、その S は何によってもたらされるのやら。

> 「設定ファイルはほとんど書かない。アノテーションも必要最低限。規約も必要最小限。
> 『Simplicity Over Configration』がSlimのキャッチフレーズ」
設定・アノテ・規約が同列で語られてるのに
キャッチフレーズには設定しか出てこない。
暗黙にアノテ・規約満載だからなんだろうけど。

とは言え、方向性は今までよりはずっとマシになったと感じる。
574 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/25(日) 19:22:38 ]: SLIMなんて出てきたんだ
Struts, EJB3, JPAで知ってればキャッチアップするのは簡単なんだよね？
しばらくはスルーしてていっかｗ
575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 00:11:15 ]: Slimのマーケティングは、成功するの？
576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/26(月) 00:20:10 ]: >>575
する。オレがさせる。
577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 02:24:00 ]: DBFluteが1.0になるまで、暖かく見守る
578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 11:52:53 ]: 元理事が何事もなかったかのようにlivedoorでブログ再開
これはhigaﾀｿのSlimのマーケ話を意識してんだろうな
ttp://blog.livedoor.jp/habuakihiro/archives/65028151.html
579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 13:03:36 ]: >>577
そういやseasarってsandboxでてないのを正式環境にしようとするのが問題だな
プラグイン入れれば開発簡単ですよ、といいつつsandboxのままだったりする
580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 14:17:17 ]: Slimは認証・承認、メール送信、Ajax連携とかもサポートしてくれるオールインワンなフレームワークではないの？
581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 20:00:25 ]: 認証・承認とか無いだろ。
582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/27(火) 21:35:18 ]: >>581
ttp://s2ana.sandbox.seasar.org/ja/index.html
583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 01:31:00 ]: この流れで URL に sandbox って入ってるあたりが素晴らしくて泣きそう。
584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 02:08:04 ]: sandboxに入っているプロジェクトがかわいく思えてしまうのは、
私だけでしょうか…
585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 09:30:37 ]: >>582は実際には使ったことないんだろうなｗ
586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 19:34:42 ]: >>555
ttp://java.oss.sc/gyakubiki/
587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 20:09:41 ]: >>586
どこが逆引きなんだろう？普通に正引きだよね？
588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/28(水) 22:32:31 ]: >>586
だからsandboxを使ってのセットアップなぞやめれ
589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 17:45:29 ]: これはネタだよね？
d.hatena.ne.jp/higayasuo/20080530/1212124259
うーん。この自信はある意味みならいたい。
590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 19:14:37 ]: ネタもなにもhigaﾀｿがオプソで嫁取ったのは現実
591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 20:53:53 ]: 自分の顔が良くなったと思えるって
スゴイことだな。
592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 21:06:14 ]: そりゃ自分比でならどうとでも思えるだろ
女なんか「今日はブス」とかいつも言ってるじゃないか
今日「は」じゃなくて「も」だっての
593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 21:24:49 ]: 「今日はブス」ならまだ良いだろ。
「今日はカワイイ」とか、そんな日ねーんだよ。
594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 21:37:37 ]: blog のスキンがピンク色でびっくりした
まぁいいことだ
595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/30(金) 22:59:37 ]: 悪化してると思ったのは俺だけ？ｗ
596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 00:11:43 ]: いや、俺もだ。
明らかに実直さを失って飛ばし記事連発するようなカス野郎に落ちた印象を受ける。
597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 00:19:11 ]: >>595
言っちゃったw
598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 00:20:13 ]: >>596
それ顔のことじゃないだろｗ
599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 02:49:37 ]: こいつ、センスねぇな
600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 17:24:36 ]: もてない野郎が必死になってます（ｗ

なんで、お前らはこの手の話になると必死になりますか？
601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 10:32:14 ]: 「キモヲタはＩＴ業界から去れ」ととれないこともないなｗ
602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 10:41:18 ]: 誰もいなくなりそうだなｗ
603 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/01(日) 11:42:40 ]: >>595
法齢線出てる歳なのにあの髪型は痛いよな
604 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/01(日) 18:12:40 ]: >603
髪型って布教者のあの方ですか？
胸毛見せてる方。
605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 18:55:49 ]: なんか、最近のBlog見ると不安でしょうが無いみたいな文面ばかりだな。宗教にはまっている人ぽくもある。
どこか病んでるのか? -> ﾋｶﾞﾀｿ
606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 19:41:33 ]: ちょっｗｗｗｗ
d.hatena.ne.jp/habuakihiro/
長い間、ご愛顧ありがとうございました(^^)
607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 21:40:54 ]: >>606
いつのネタをひっぱってきたんだ
過去ログくらいみなされ

今ならGoTheDistanceのほうじゃないのか？
608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 22:02:49 ]: >>607
跡地になったのは今日からだよ
609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 23:00:57 ]: 新しいほうのblogに完全移行ってだけだろ？
610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/01(日) 23:10:04 ]: そうだけど？それが今日はっきりしたのはニュースだろ。
GO…なんてSeasar無関係なネタの方がおかしい。
611 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/02(月) 23:02:52 ]: GoTheの構ってちゃん具合がいちいちツボにくる。
スレチですまん。
612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/02(月) 23:27:19 ]: >>611
java-jaスレでも作ってやってろ屑
613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 00:28:57 ]: 日本javaユーザグループ (www.java-users.jp) と
java-ja ってちがうの？

java-ja って「ないわー」ってところが本サイト?
614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 01:03:14 ]: ないわーってなんだよと
615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 01:56:43 ]: ぐぐれカス
616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 01:59:54 ]: ぐぐってもでてこないだろうと
617 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/03(火) 02:00:14 ]: ブログを読む限り、最近、ひがたんの精神が不安定っぽいんだが、どうしたんだろう？
618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 02:09:53 ]: そこで日記閉鎖、livedoorに完全移行でつよぎょいぎょい(^^)
619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 06:51:22 ]: >>617
お前が不安定なだけと思われ。
620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 21:31:27 ]: >>619
なるほど。よくわかりました。
621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/03(火) 23:04:20 ]: >>619
よくわかりましたね
622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 20:34:04 ]: S2JDBCとかってどのくらいテストされてるのだろうか？
623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 22:02:55 ]: ついてるテストケースの質・量で判断するしかなかろう。
624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 22:36:06 ]: S2Daoが使いにくい。
625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 22:39:30 ]: >>624
スーパーアジャイルの本を読んで、DoltengのS2DAOサポート機能の使い方を学べ。
626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 23:35:58 ]: >>625
だからsandboxなプロダクトを薦めるなよ
627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/05(木) 23:40:44 ]: もうsandboxやめて全部トップレベルにしろよ
628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 00:37:08 ]: >>626
充分使える。

実プロジェクトでも問題なし。
629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 00:40:15 ]: >>628
だったらなんでsandboxのままなんだ？
そういうことを考えろ

もっともseasarのsandboxの多さとページすら作られていないとかドキュメントの問題は共通してるが
コアのDIコンテナをみてもドキュメントがまだまだ足りないね
ソース読まないと使えないのがまだまだ多すぎる
630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 00:41:10 ]: sandboxだから使えないってことはないよな。
sandboxじゃなけりゃ使えるってこともない。
各自評価して判断するよし。
631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 00:42:40 ]: >>629
> だったらなんでsandboxのままなんだ？

居心地がいいんだろ
632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 00:47:17 ]: やーだもっと砂場で遊びたいよﾏﾏﾝ
633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 00:51:54 ]: >>629
>ソース読まないと使えないのがまだまだ多すぎる
例えば？
634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 00:52:40 ]: >>629
バージョン1.0になってないから。

sandboxなんて、作者の気分でしょ。品質とはあまり関係ないと思われ。
635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 01:02:54 ]: sandboxを出てないのを平気で使えというのはseasarの特徴ってことか。
正直すごいな。
636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 01:03:25 ]: まぁなぁ。

SAStruts のトッププロジェクト申請時のグダグダ修正祭りを見るに、
あのレベルのテストも出来てないのがsandboxっていう位置づけでいいんじゃねぇの。

ぎょいぎょい(^^)
637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 01:08:26 ]: まずはS2JDBCをコアからはずすべきだな。
そうすると品質的にsandboxからなかなか出れないのだろうけど。
DBアクセサはやはり慎重になるよ。

JPAの10倍の生産性とかどう考えてもないだろ･･･。
Railsがどうのこうのとかいえる立場にはないよね。
638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 01:33:03 ]: >>637
S2JDBCは品質的にsandbox並ってこと？
だったら問題点を指摘しなよ。
639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 01:50:51 ]: みんながみんな問題点を指摘できるほどソース読む暇あるわけ無いじゃん。
そーなると、リリースノートや不具合発生頻度とそれに対する対処のやり取りなどから判断するしかない。
そーゆー外的な判断基準で見るとみんなが不安に思うのがわからないんだろうか？

それとも、ソースを読まない奴はオヤジ老害（笑）のレッテル張りで一蹴なのかな。
640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 02:04:46 ]: >>639
リリースノート見てみたけど、特に思うところは無かった
改善を求めているのなら、具体的な問題点を挙げた方が
より有効だと思うけど？
641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 02:12:44 ]: ですよね～（＾＾）
642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 02:17:31 ]: >>639
ソース読まないと問題点を指摘できないってことはないだろ。
粗探しなら分かるけどｗ
643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 04:09:53 ]: 正式リリースするのは開発者の気分しだい
というのもなんかいやだな
ざっとでもいいからロードマップを
ちゃんとつくってほしいな
644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 07:05:42 ]: >>639
だったら、金を出してサポートを買え。
645 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/06(金) 20:11:02 ]: 所詮オープンソースなのに、なぜそんなに必死なの？
正式なサポートが必要であれば金よこせよバカってことだ。
646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 20:20:30 ]: ML見てても、S2JDBCは使われてる雰囲気が
無いよな。
良いO/R真っ裸だと思うんだけど。
647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 20:31:48 ]: >>646
S2DAOに慣れると乗り換える必要性を感じないんだ・・・。
648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/06(金) 21:55:41 ]: まず服を着ろって話だ
649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 23:38:54 ]: WebServiceを使ったシステムでSeasar使いたいのだが、Web参照を上手くDIする方法が思いつきません。
良いアイデアないですか？
650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/09(月) 23:40:25 ]: >>649
S2Axis + WSDL動的生成？
651 名前：649 [2008/06/09(月) 23:57:58 ]: 失礼
環境を書くの忘れてた。.net2.0でよろしくお願いします。
652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 01:16:03 ]: あと、言語は .NET COBOL でお願いします。異論は認めません。
653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 01:22:09 ]: 実行環境は、Linux上のMonoです。よろしくお願いします。
654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 07:08:59 ]: プロキシクラスの扱いだろ？
オレも悩んでる。

インターフェース付けても生成の度にReference.cs書き換えるのも面倒だしなぁ。
655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 15:46:36 ]: 手動でやった方がましだったりして。
656 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/11(水) 14:09:19 ]: 椎さーくそつかえねー
jsp&servletでいいじゃん
むかつｋ
657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 11:12:24 ]: >>656
そうですね
658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 16:29:44 ]: >>656
飲み会さそってもらえなかったからってひがむなよ。
659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 20:49:07 ]: >>656
つなぎ隠されたからってひがむなよ
660 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/12(木) 21:18:20 ]: ははは、うけた
661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 22:41:23 ]: >>656
今週末秋葉行く予定だけど、まじかんべんな
662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 22:53:12 ]: >>656
予告したらちゃんと止めてやるから。
663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/12(木) 22:57:36 ]: >>656
顔が悪いのは諦めろ
664 名前：デフォルトの名無しさん [2008/06/14(土) 00:00:26 ]: Seasar2.5はでるのだろうか・・・・・
665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:13:36 ]: ﾋｶﾞﾀﾝの神々しさがなくなってきたから無理ポ
666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 00:18:19 ]: 2.5は出さないってblogに書いてただろ
667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 09:02:56 ]: 日本国内には、ひがちゃんが思っているほど優秀な技術者はいない。
九割はカスで、そのうちの半分は他の業界なら活躍できる人である。
668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 09:31:32 ]: かつては優秀な技術者もいたと思うが、この業界の技術者の待遇の悪さに
辟易して辞めている印象がある。

で、残ったのが漏れ自身を含めたカス集団ってトコだと思うが。
669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 11:29:20 ]: よくわかりましたね。そのとおりです。
670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/14(土) 19:55:02 ]: だよなー、並以上の技術者を集められればそれだけで生産性は３倍以上になるからな
同じ事を毎回言わずに済むだけでも次元が変わる
671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 01:08:08 ]: いつもみんなのアイドルは元気だぜ
ttp://d.hatena.ne.jp/itoasuka/20080612/1213263851#c
672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 01:27:04 ]: まあよくよく考えればフリーソフトと同じだもんなぁ。
期待するのは馬鹿らしいか…。
673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 02:22:08 ]: バージョニングに問題があるわけじゃない。
バージョニングのセンスがないんだと思う。
spとかありえん。
674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 02:41:57 ]: てかバージョンアップなんて気軽にやるもんじゃないだろ…
675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 03:48:04 ]: なんでこんなに設定ファイルとかめんどｋさいんだろ
ドキュメントもわかりづらいし
676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 07:00:09 ]: バグフィックスなら、自分でパッチ当てればOK。
677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 10:26:56 ]: >>673
JBossに喧嘩売ったね
ttp://wiki.jboss.org/wiki/JBossProductVersioning
678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/06/17(火) 12:23:19 ]: >>673
今回問題となったのは3つ目のバージョンがあがった程度では互換性があるものだと思っていた
というところだから，3つ目までがバージョンをあらわすというのならSPとかなら問題ないのでは？

まぁほとんどの人はメジャーとマイナーバージョンが同じなら互換性はあるものだと思うよね
679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sag [2008/06/17(火) 17:57:26 ]: ひがやすお写真
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080524/303949/?SS=imgview&FD=-1692852978&ST=lin-server

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