- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/16(土) 09:48:51 ]
- 一部で話題になっている国産オープンソースDIコンテナSeasar V2(略してS2)。
ってどうよ？みんなもう使ってるの？
使用経験とか、実戦配備情報とか、つかえねーよボケ、とかいろいろ書いてね。
本家 seasar.org
www.seasar.org/
Seasar Projectグループ
seasarproject.g.hatena.ne.jp/
ひがやすをblog
d.hatena.ne.jp/higayasuo/
前スレ
その1 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1092044210/
その2 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1098885253/
その3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1102862221/
その4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119608621/
その5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135986150/
その6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1148204750/
その7 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153060167/
その8 pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1165531719/
その9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1170674234/
その10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1176050197/
その11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190846507/
- 266 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/26(土) 06:45:07 ]
- 旬が短いんじゃなくって
CD値が低下してきたんだ。
- 267 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/26(土) 08:16:48 ]
- 反中！反中！フリーチベット！！反中！反中！フリーチベット！！
- 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 23:43:37 ]
- >>259
世界に向けてプログラミングファーストの論文とかOOPSLAで発表してくれ！
（間違いなく馬鹿にされると思うけどな）
- 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 23:58:09 ]
- プログラミングファーストとやらとプロトタイピングは違う性質のものだお
- 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 00:06:49 ]
- プロトタイプレベルのものを堂々と納品すると言う意味で全く違うよな。
まぁ、申し訳程度のUnitテストもあがってくるし、一応言い負けはしない。勝つる！
- 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 00:18:37 ]
- 誰もプロトタイプレベルのものを納品するなんていってないが
- 272 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/03(土) 00:19:14 ]
- 毎年新しい開発手法を思いつくけど段々ショボくなってくな。
振り回される信者が大変だ。
- 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 00:34:44 ]
- 今までのやり方に無駄がありすぎてることに気がつけよ
- 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 00:55:10 ]
- escafeの事もたまには思い出してください・・・
あれから早11ヶ月強・・・いまだに準備中だらけだし・・・
もうサイト閉じてもいいんじゃね？
- 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 01:17:12 ]
- >>269
詳しく
- 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 02:14:55 ]
- >>269
違うなら学会で発表しろよｗ
- 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 02:19:51 ]
- 今更アジャイルプロセスの標語の焼き直しみたいなの持ち出して、悦に入ってるとか信じられない
誰か止めてやれよまじで
- 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 09:42:17 ]
- >>272
信者は振り回されてると思わないだろ。
被害を受けるのは信者を上司・顧客に持つ、
まともなセンスの開発者だよ。
- 279 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/03(土) 09:50:05 ]
- ははは電通から来る仕事は
これ使えって、札付きになったね。
- 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 10:16:49 ]
- さすがGW…
- 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 18:48:48 ]
- >>280
なにに対してさすがなんだ？
- 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:ｓage [2008/05/03(土) 22:28:24 ]
- しかし、今年のいきなりコーディングはﾜﾗﾀ。
顧客をデバッグに付き合わせる気なのか
- 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 23:35:07 ]
- >>282
んなことは言ってないと思うが。
お客に物を見せて、早めのフィードバックを得て、要求と実装の乖離を早めに潰していく
やり方だと思うけど、これってアジャイルの考え方そのものなわけで、７、８年前に話題に
なった話を、声高に主張されても普通に戸惑うｗ
- 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 23:42:05 ]
- >>283
ITゼネコンには浸透してないんだから声高に叫ぶのはいいことだ
- 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 23:51:43 ]
- >>284
声高にさけんで、重厚プロセスにも取り入れられてるし、叫んでる人たちも名だたる人達だったり
するわけだが、それでもアジャイルが難しいプロジェクトがあるのも事実。
そういう歴史を踏まえて発言しないとただのピエロにしか見えない。
何よりピエロなのが、自分の会社では何一つ実現できていないということ。
そして、オリジナルの名前とかつけちゃう痛さ。
- 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 23:59:41 ]
- 重厚プロセスに取り入れられちゃ意味ないだろｗｗｗ
- 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 00:03:23 ]
- あんたらがずっと叫んでいたけど浸透できなかった事だろ？
良かれ悪しかれ名の通っている人が発言することは重要。
実案件でもTeeda使った事あるが、某SIerがpublicフィールドに難癖を付けてきた。
そんな時に中心人物が奨励している（ソースはココ）って示せば納得してくれる。
俺らは見下されるような立場だから正論でも通らない。
名のある奴であれば正論でなくとも通る、そういう世界だろ
- 288 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/04(日) 00:17:59 ]
- >>286
重厚プロセスには、アジャイルのプラクティスがまったく取り入れられていないと思ってる
思い込み馬鹿ですか？
UPとかにもどんどん取り入れられていってますが？
>>287
KentやらFowlerやらHuntやらの名前が通ってないというなら、そういうことなんだろうな。
小泉首相にでも言ってもらうか？ｗ
日本人でも昔からアジャイルに取り組んでる人は沢山居るし、Scrumマスターなんかを
取得してる人や、アジャイルプロセスを広める活動はしている人も沢山居る。
こうした人たちは、アジャイルプロセスをプロジェクトに採用してもらうための手法も含めて
提案していているわけだけど、それでも難しいプロジェクトは存在するわけ。
それと、お前の提案が通らないのは見下されているというより、信用されていないんだよ。
・・・って言ってた。・・・らしいよ。・・・だと簡単らしい。・・・でやると良いって言ってたので。
ひが氏の言ってることに感銘を受けたからといって、そこで自分がうっとりしているようでは
底が知れる。
沢山のコメントがついてるけど、どれも的を射た指摘だと思うし、いくつかはアジャイル
プロセスの研究の中で解が示されているものもあれば、課題のままになっているのも
あると思う。
論文とかもそうだけど、1次ソースを探す癖をつけたほうがいい。
それだけに、さも自分が見つけたかのようにしたり顔でエントリを載せてるひが氏の脳内は
めでたいと思うよ。
- 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 00:20:33 ]
- >>287
> あんたらがずっと叫んでいたけど浸透できなかった事だろ？
自分が知らない≠浸透できなかった
新人でもないのにプロトタイピング手法とかを知らないというなら、この業界に向いてないよ。
- 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 00:29:53 ]
- >>288
小泉首相っていつの時代だよ
コピペか？ｗｗｗ
- 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 00:34:28 ]
- >>288
> 日本人でも昔からアジャイルに取り組んでる人は沢山居るし、Scrumマスターなんかを
> 取得してる人や、アジャイルプロセスを広める活動はしている人も沢山居る。
その人達の活動じゃ浸透してない領域にひがたんが浸透させたなら
その人達は喜ぶんじゃないのかね。
誰がどういう名前で叫ぶかなんてお前以外誰が気にしてるわけ？
- 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 00:50:00 ]
- 小泉首相ワロタ
- 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 00:56:23 ]
- しかし多分浸透しないだろうな。
ひががやると
「最初は低品質なの上等！ガンガン修正してやるから安心しな！
あ、けど当然だけどバグ修正したらリリースのびるのは当然な。
新機能追加がなくなったんならそれは枯れたって事だぜ」
って感じになるから、慎重な会社は嫌がるだろう。
- 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:16:04 ]
- >>291
名前が重要だろ。
この意味が分からんのなら可愛そうなやつだな。
- 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:17:49 ]
- まずは自分の会社に浸透させようぜｗ
- 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:20:45 ]
- >>294
分からないね。
1次ソースとか言い出したらKent Beckだって1次ソースじゃないだろ。
「Smalltalkの世界で当たり前に行われていたことをさも自分が見つけたかのように
したり顔でXPなんて名前を付けて出版するBeck氏の脳内はめでたいと思うよ」
ってか？
- 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:23:55 ]
- >>296
XPとか論文とかには参考文献の欄が存在しないんですか？
というか、1次ソースの意味分かってないんじゃないの？大丈夫？
- 298 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/04(日) 01:26:56 ]
- もうさ、そろそろ世界に知らしめるべきだと思うよ。
日本のカンファレンスとかいいから、世界に出て行くべきです。ひがさんは。
今年のOOPSLAは難しいかもしれないので、来年ぐらいに発表して欲しいな。
- 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:33:08 ]
- あれだけ自信満々に語れるんだから自社のいくつものプロジェクトをこの手法で成功させているはず。
まさか、こうやれば楽しくうまく開発できるかも？的なことを自信満々で語るわけがない。
割には、自社にまったく根付いていないのはなんでなん？ｗ
（著名な新プロセス提案者は、いくつかのプロジェクトでの成功例を挙げてるよね）
- 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:36:56 ]
- >>297
ブログのエントリにまで参考文献を載せろって言いたいのか？
何に噛み付いてるのかマジで理解できない。
- 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:42:36 ]
- ひがたんｗとやらが非難されるとなんでこんなにムキになるやつがいるん？ｗ
- 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:47:45 ]
- それはGWだからよ
- 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 01:53:39 ]
- higaﾀｿがPFDと呼んでるものと全く同じものがあるならまずいけど
全く同じものがないならPFDって呼べばいいじゃない
それよりカンファレンスの内容が地味なんだが…
- 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 02:41:15 ]
- カンファレンスはまだ内容も決まってないのか。
- 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/04(日) 12:43:05 ]
- 内容地味でもいいので、むしろ自分が失敗したプロジェクトの話をするとかな。
それを踏まえて、成功させたプロジェクトの話とかすれば真実味が出てくると思いますよ。
- 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 02:34:16 ]
- あれだ、aspをsaasといったり
少女売春を援助交際といったりってのと同じで
それはそれで意味があるって事だ。
- 307 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/06(火) 02:46:51 ]
- わろた
- 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 04:13:38 ]
- 良く分かりすぎて涙が出た
- 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 10:34:25 ]
- PFDはアジャイルとは関係ないという説もある
ttp://twitter.com/t_wada/statuses/802470095
- 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 11:16:57 ]
- まぁ、それ以下だとは思う。
- 311 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/06(火) 15:10:28 ]
- > Teedaのページクラスのインスタンスって、↓のようになるんだけど、
> xxx.HogePage$$EnhancedByS2AOP$$3b4f79
> この、xxx.HogePageのインスタンスを取得するのってどうしたらいいの？
MethodInvocation#getThis() を使う。
ちなみに、インスタンスではなくクラスを取得するには以下を使う。
AbstractInterceptor#getTargetClass(MethodInvocation invocation)
※ AbstractInterceptorは自前でインターセプタを作成する際の継承元のクラス。
- 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 18:37:13 ]
- 幸福感に国際競争力が必要でないならなんで世界進出を目指すんだhigaﾀｿは
元理事に一理あるなら日本はとか世界はとかいらんだろ
- 313 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/10(土) 19:11:59 ]
- ただの島国なのに
世界を相手にして戦ったことがあったよね
- 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 12:17:49 ]
- 世界相手にする前に、自分の会社のプロジェクトなんとかしろよ
- 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/11(日) 12:32:48 ]
- 自社でも使っていない方法論を他人に薦めるなよ（ｗ
- 316 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/11(日) 12:37:37 ]
- なんとかしてやるから
どこかおしえろ
- 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 23:01:52 ]
- 自社どころか、自分がこれで案件やったことあんのかね？この人。
- 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 23:05:07 ]
- ないっしょ。
フレームワーク作りっぱなしジャーマン。
この人に必要なのは、自分が作ったフレームワークがどう適用されたのかを振り返り、
フィードバックさせること。
Software Factoryとかの手法を取り入れることだと思うよ。
- 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 23:08:45 ]
- Seasarのフレームワークで実績があるのって、どれだ？
- 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/12(月) 23:52:02 ]
- >>319
ひまわり証券とかじゃないのか？ぐぐれば出てくるだろ。
ただし、
Seasarの実績≠ひがたんがメインアーキテクトとして参画だと思うけどな。
つか、プロジェクトどっぷりだったら、公演でまくったりフレームワークメンテしたりする時間なんかないな。
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 02:08:45 ]
- ひがたん、技術的なこと書いて欲しいなあ
あれがすげーとか、これ使えね？とか。
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 11:49:12 ]
- >>320
お前が無能なだけじゃん（ｗ
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 12:37:49 ]
- ひがたんがつくったやつでパクりじゃないのってS2Daoだけ？
- 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 17:22:58 ]
- >>318
Springは他のプロジェクトとの連携とか割と考えられてるのが強いよな。
JBOSS Seamはほしいものを大量に入れてきた、すべて理解するの不可能だがかいつまんで使えばいいユーティリティ的というか。
Seasar2はなんとなく排他っぽい感じ。新規案件ならいけるという感じかな。
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 20:29:01 ]
- てかdiを知ってれば、排他もなにもないんだがなぁ
結局使いこなせないだけなんだよね
- 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 20:46:36 ]
- Springの連携はむしろ何も考えずに最低限つなぐだけ。それが強みであり弱みでもある
Seasarの連携はつなぐより一体化もしくは隠蔽する。それが強みであり弱みでもある
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 20:51:08 ]
- >>325
S2Tigerとか弊害でまくりだろ
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:02:35 ]
- >>319
NTTデータ イントラマートは、内部でSeasar2使ってなかったっけ?
イントラマートは、ユーザ(開発者ではない)が画面で業務フローが作れるらしいので、
業務フロー(承認が必要な業務システム)ばりばりの案件で採用しようかな・・・・と
ドキュメントまで読みまくったが、その案件が流れたのでそこで終わり。
イントラマートってどうよ？(ここで聞くのもなんだが)
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:04:29 ]
- 冷ややかな戦争勃発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/masataka_k/20080513/1210661500#c
- 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:05:35 ]
- 理事だからなあ。
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:07:24 ]
- あっ、>>330は>>328へのレスです。
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:48:21 ]
- サイオス、理事やってたんか…
- 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 22:53:49 ]
- イントラマート
所詮パッケージ
作りこめば作りこむほど使えなくなる
何でもやろうとしたんだろうな。機能を増やしまくって逆に使いにくくもなってる
Seasar2を基盤としているとかいうが、HotDeployも完璧じゃないし、とてもじゃないが中心で動いているとは思えない。
あれはSeasar2という名前でマニアを取り込もうとしてるだけだろうな
要約するとあれはクソだ
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 23:26:12 ]
- 獄長あってのSeasarだからなあ
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 23:43:22 ]
- イントラマートはクソだな
駆逐されたほうがいい
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 00:10:53 ]
- >>329
shotタンのネタも含めて、Seasarが仮にもエンタープライズ路線を
継続できてるのは獄長がいるからだと思うよ。
候補者も名前挙がってるけど、ヌーラボの人なんて単に理事と
仲が良いから入れてるとしか思えん。
千葉さん、丸山さんがSeasarFの理事ってのもなんだかなーって感じだし。
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 00:15:09 ]
- コミッタ専用の（クローズドな）MLからの引用は大人げないな・・・
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 00:20:06 ]
- コミッタMLの過去ログ公開汁!!
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 00:34:25 ]
- 設定ファイル中に " や @ で囲む文字列が出てくるところでもう吐く。
何を血迷うとそういうキモい書式を思いつくのか伺いたい。
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 00:38:11 ]
- >>339
www.ognl.org/about.html
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 01:01:34 ]
- >>339
さわやかな笑いをありがとう
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 02:05:36 ]
- >>329
はぶ参入で抗争激化！
さぁ、盛り上がってまいりました！
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 02:08:47 ]
-
とりあえず、保存しといた。
s04.megalodon.jp/2008-0514-0207-34/d.hatena.ne.jp/masataka_k/20080513/1210661500
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 02:27:25 ]
- 仕事はええよｗｗ
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 02:38:46 ]
- 「場まで持っていくつもりで」っていうのは、こんなに簡単に覆すもんじゃないよな
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 03:57:12 ]
- つーか、獄長が正義の味方に見えてきた
seasar3ってどういう目標があったんだろ
きになる
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 07:16:26 ]
- 面白くなってきたな。
Seasar界隈は人格的にちょっとあれな人が多いのが魅力w
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 07:40:37 ]
- でも、理事のBlogでやることじゃないよ
こういうことはメールベースでやるべきだと思う
野次馬的には面白いかもしれないけど企業から見たら不安になって採用を躊躇するところが出てきてもおかしくないからね
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 11:58:06 ]
- こういうのを公に近いところでやるってどういう神経してんだろ
獄長は技術者としては凄いのだろうけど、マーケティングとか政治的なことには疎いんだな
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 12:59:33 ]
- >>348-349
その論理も理屈も全く理解できません．
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 13:06:07 ]
- >>350
獄長乙
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 14:02:42 ]
- オープンソースの運営方法は別にオープンでもいいんじゃね？
マーケ的にまずいのでseasar3はとりあえず表に出さないでくださいとかいうのはちょっとやばい
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 14:04:14 ]
- 元理事は一旦収束していたのに、なにをしたかったのだろうか。
そして日記非公開の理由とは・・・？
asipの参戦はありうるのか！？
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 14:08:14 ]
- うわ、ほんとだ
閉鎖した
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 16:31:01 ]
- DB関連とか色々勉強させてもらったけど、このしみったれた感覚が所詮デブオタなんだなと思うわ。
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 19:02:34 ]
- >>348
>こういうことはメールベースでやるべきだと思う
確かにそうだけども、一応栗原氏も大人の対応をして獄長も納得して
収まるまでコメント欄で完結したのは良かったと思う。
し・か・し！
その後のはぶ乱入はいただけない。
「じゃあ言わせてもらうけど」なんて泥沼化必至の２０歳くらいの
痴話喧嘩用語だろ。
そして今までもそうだったけど、不穏な空気を全体に見せつけておいて
中途半端に非公開。
かまってボーダーちゃんの典型的症状なんじゃないかと。
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 19:41:32 ]
- 代表：大人
獄長：青い
デブ：ガキ
でおk？
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 22:25:43 ]
- 目立つだけあってどいつも癖強いな
こんな連中の力集めてここまでやってきたhigaﾀｿｽｺﾞｽ
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 22:27:33 ]
- はぶ、空気嫁やw
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 22:50:47 ]
- リングの上とかで、ガチンコで殴り合って欲しいねｗ
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 23:19:38 ]
- >>356
全面的に同意。
はぶの行動は、論理も理屈も全く理解できません．
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 23:34:04 ]
- お前ら正直になれよ
本当ははぶのクレームがどんなだか知りたいんだろ？
俺は知りたい
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 23:36:52 ]
- こんなOSS使いたいやついるのかよｗ
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 23:38:56 ]
- あーあ。
ひがたん、日記更新しなくなっちゃった。
- 365 名前：デフォルトの名無しさん [2008/05/14(水) 23:59:32 ]
- 別に話を振られてもいないのに、よりによって収束した所に乱入ってのが最高だな＞はぶ
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 01:37:44 ]
- >>362
知りたい！
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