国産DIコンテナSeasar その12

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国産DIコンテナSeasar その12

1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/16(土) 09:48:51 ]: 一部で話題になっている国産オープンソースDIコンテナSeasar V2(略してS2)。
ってどうよ？みんなもう使ってるの？
使用経験とか、実戦配備情報とか、つかえねーよボケ、とかいろいろ書いてね。

本家 seasar.org
www.seasar.org/

Seasar Projectグループ
seasarproject.g.hatena.ne.jp/

ひがやすをblog
d.hatena.ne.jp/higayasuo/

前スレ
その1 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1092044210/
その2 pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1098885253/
その3 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1102862221/
その4 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119608621/
その5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135986150/
その6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1148204750/
その7 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153060167/
その8 pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1165531719/
その9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1170674234/
その10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1176050197/
その11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190846507/
163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:12:17 ]: >>161
Spring2.5はNetBeans6.1でサポートされるらしいね
NetBeansはEJB3がすごく使いやすいから同じようになるとすばらしい
164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 00:13:00 ]: APサーバのベンダが必要なライブラリ提供してくれるから、依存ライブラリが少ないのもいい。
SpringとかSeasarとか良くも悪くも、開発時のライブラリにロックされる可能性が高い。
165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 06:55:52 ]: お前らほんとにEJB使ったことあんの？
はまったときの辛さはSeasarの比ではないと思うのだが
166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 07:27:11 ]: ない
167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 09:35:06 ]: EJBはEJBを使う要件ががある訳だから、ハマリを回避するだけのフィジビリティ取らなかった自己責任
と諦めがつくよ。

Seasar使ってはまったら、なんでSpringとか認知度高い製品使わなかったんだ？
と違う意味で後悔するけどなｗ
168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 09:37:22 ]: >>163
NetBeansのemacsキーバインディングは糞なので、
使えません。
169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 12:46:02 ]: >>165
EJB3ではまるところあるか？
170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 12:50:10 ]: >>169
EJB3選択する前が一番ハマるな
171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 12:56:52 ]: >>170
どういうこと？
172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:13:59 ]: >>171
旧EJBとその他評判で選択するか悩む
173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:22:44 ]: むしろ旧EJBさわってたところはEJB3に移行したほうがいいな

EJB3からEJB2呼び出せるし、EJB2からEJB3呼び出せるから
メンテ性の悪いEJB2のままいくよりはEJB3のほうがいい

CMPからJPAへの以降はしないほうがいいとおもうけどここは問題にならないはず
174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:25:05 ]: >>172
アンチEJBの中心的存在だったSpringがJavaEE5対応を売りにしてきたくらいだから、
そろそろ評判は気にしなくていいと思う
機能面だけで純粋に評価すればいいんじゃない？
175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:30:58 ]: ぶっちゃけEJBそのものより環境面が大きいとおもう。
J2EESDK起動したりアプリケーションサーバーはJBOSS以外商用ばかりだったし。

今ではAP鯖も開発時無料が普通、サポートがほしければ別途どうぞという程度。
IDEによるJavaEEサポートがはいっても無料だからね。

JBuilderとかForteとかEJB使おうとすると金大量にかかったしね。
今じゃ無料で使えるから手軽に試してみようという気になる。

後マシンパワーが大きく向上しているのでデスクトップ1台に
AP鯖、DB鯖、IDEとテスト用ブラウザが問題ない速度で起動できる。

EJB2は確かに面倒なところはあるけど、IDEのサポートがあれば意外とそうでもない。
IDEのサポートなしで扱うSpringやSeasar2のほうがむしろ面倒だったりする。
176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:38:40 ]: たしかに、ここまでAP鯖が無料で簡単に使えるようになってくると
コネクションプールやJTAの為だけでもAP鯖でいいかなという気になってくる
そうなると、標準で装備されてるEJB3やJPAも使いたくなってくるんだよな
177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:04:16 ]: 選択肢が多すぎるのも困り者というやつか。
フレームワーク作ってるやつは楽しいんだろうけど。

Rubyとかもそうだけど、開発環境も含めて使いやすさを考えて欲しいよな。
設定が簡単になりました！とか言われても、結局手動で書けば間違いを犯す。
できれば、リファクタリング操作と統合して欲しい。
178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:50:48 ]: 情けねぇ。

今じゃ、Rubyも選択肢がいろいろあるよ。
また、選択肢の多さに圧倒されるのかい。
難しいことは考えられないから、無難にRailsを使い続けるのかい。
それじゃ、JavaでStrutsを使い続けても同じじゃねぇーか。

選択肢が多いから悪いという結論は、どう考えてもおかしいだろう。
見る目がない証拠だよ。

d.hatena.ne.jp/higayasuo/20080311/1205228639
179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:59:28 ]: >>178
読み間違いしてないか？
180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:25:37 ]: その選択肢が十分でないことに気がついてないかわいそうな人（某ひ○氏含む）ですな。
RubyがSmalltalk並みの環境になってれば、今すぐにでもRubyerになるわｗ
181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:34:42 ]: >>178
ひがさんは相変わらずだな。
言語褒めてどうすんだか。なんでも噛み付けばいいと思ってるんだろうか。なんでこんなにコンプレ（ｒｙ
182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 17:43:03 ]: なんか181みたいな人はひがさんがフレームワークを褒めて言語をけなしても
「なんでも噛み付けばいいと思っている」とコメントするんだろうなぁ。
183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 17:53:06 ]: >>180
Smalltalk使ってんのか？
184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 18:25:16 ]: 噛み付くなら、海外に出て行って、直接噛み付き合いやればいいんだよな。
国内のカンファレンスや勉強会に出ては、何かと対抗心燃やして批判する態度が見苦しい。
185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 18:47:52 ]: ここでしか書けない香具師も見苦しいｗｗｗ
186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 18:48:55 ]: >>185
>>185w
187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 18:50:08 ]: うむ、ひがたんは２ちゃんの糞溜めと同レベルってこったな
188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 19:36:32 ]: メーリングリストのログとか見ると２ちゃんねらー丸出しでなごむよｗひがたん
189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 20:50:39 ]: しーさーこみゅは日本一
190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:37:46 ]: ガイアがお前達にもっと輝けと囁いている
191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 23:22:07 ]: >>190
クソワロタ。獄長に言ってやれ。
192 名前：ウイグル mailto:sage [2008/03/18(火) 01:29:44 ]: >>191
呼んだ？
193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 20:48:25 ]: 客とのメールのやりとりもあんか感じなのかね？
194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 22:02:47 ]: あんか感じ
195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 22:23:52 ]: ■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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中の人乙
196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 13:34:23 ]: Teedaの質問。
Seasar Conference 2007 Spring [ 今から役立つTeeda入門 ](パワーポイント)
ttp://teeda.seasar.org/download/2007-05-28/sc2007spring_S4_Teeda.ppt
の25ページ目に
* forEach
　- tbodyタグかdivタグで繰り返しの配列/Listを指定
とあるんだけど、たとえばulとかdlとかで繰り返したいときはどうするの？

あと、tableで偶数行と奇数行で背景色を変えたいときって、どうするの？
具体的には、ループのなかで条件分岐をしたり変数への代入をしたいということなんだけど。
197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 23:45:36 ]: >>196

<ui id="aaaa"></ui>


hogeItemsの中は、aaaという名称のプロパティを持つDTO。

>あと、tableで偶数行と奇数行で背景色を変えたいときって、どうするの？
今日発売した、「Seasar2によるスーパーアジャイルなWeb開発」P.115を参照。

動的なプロパティ変更は、 Dynamic Propertyを使う。
198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 00:45:20 ]: >>197
higaﾀｿ乙
199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 00:58:16 ]: >>198
外れ。
200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 01:23:47 ]: >>199
本人でないなら「発売した」でなく「発売された」って書くんだぜ
201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 01:31:59 ]: >>200
発売していたのtypoだよもん。
202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 01:38:03 ]: jarファイル入れ替えるのって、そんなに難しいの？
203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 02:35:04 ]: teedaって通常のJSFより偶数奇数の設定面倒なのかい
204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 23:04:40 ]: > これから、S2Container + Teeda + S2DAOで簡単な
> webシステムを構築していく予定です。

と書いてる人の会社が解散しててﾜﾛﾀ
205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/28(金) 23:32:06 ]: >>204
詳しく

しかし今日のhigaタソはものたりない
Seasar2はEJB3と同じトランザクション管理を一応可能ですというだけではパンチが弱い
206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/29(土) 04:10:29 ]: >>204
ほんとだ
207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 15:35:23 ]: なんか、ひがさんの発言ってオリジナルな意見じゃない上に考慮が浅い事が
多いから読んでてなんだかなぁって気分になるなぁ。
208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 15:46:16 ]: >>204
検索してもその文章でてこないんだけど
209 名前：196 mailto:sage [2008/03/30(日) 19:43:31 ]: >>197
>
><ui id="aaaa"></ui>
>
>
>hogeItemsの中は、aaaという名称のプロパティを持つDTO。

それだと <ui> </ui> が繰り返されない？
やりたいのは <ul> のなかで <li> が繰り返されることなんだけど。
もしかして
<ul>

<li id="aaa">xxx</li>

</ul>
とかしたらが自動的になくなるとか。

>
>>あと、tableで偶数行と奇数行で背景色を変えたいときって、どうするの？
>今日発売した、「Seasar2によるスーパーアジャイルなWeb開発」P.115を参照。

ありがとう。立ち読みしてみる。
というか、簡単にはいかないということなんだろうね。

>
>動的なプロパティ変更は、 Dynamic Propertyを使う。

プロパティって何？HTMLタグの属性のこと？
210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 21:35:07 ]: >>209
>とかしたらが自動的になくなるとか。

liの扱いは、その通り。

spanを消すにはomittagを使うといいかも。
https://www.seasar.org/issues/browse/TEEDA-409

>プロパティって何？HTMLタグの属性のこと？

そう。rowspanの指定なんかにも使う。
詳しくは以下を参照。
teeda.seasar.org/ja/extension_features.html#dynamicproperty
suz-lab.blogspot.com/2007/10/teedacheked.html
d.hatena.ne.jp/koichik/20080226
211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 21:35:54 ]: >>209
>ありがとう。立ち読みしてみる。
というか、簡単にはいかないということなんだろうね。

説明は１，２ページで終わるから簡単だよ。
212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 21:57:13 ]: おまいらドキュメントくらい見れ。ulにitems指定できるぞ
ttp://teeda.seasar.org/ja/extension_component_reference.html#forEach
213 名前：196 mailto:sage [2008/03/30(日) 23:10:34 ]: >>210-212
さんくす！
>おまいらドキュメントくらい見れ。ulにitems指定できるぞ
ということは、>>196の資料が間違い（または古い）ということですか。

あと、List<String>を<ul><li>で出力したいんだけど、
List<String>のままだとできなくてList&;lt;Map<String,String>> に変換しないとだめ？
214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 23:14:17 ]: >>213
コード書いて試してみれ。
215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/30(日) 23:19:07 ]: >>213
Teedaのサンプルくらい見れ
ttp://localhost:8080/teeda-html-example/view/foreach/foreachLists.html
216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 01:00:23 ]: >>213
ソースぐらい読んでみれ。
217 名前：196 mailto:sage [2008/03/31(月) 11:06:54 ]: >>215
サンプル見てもわかんないんだけど、結局できないってこと？
218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 13:48:32 ]: >>217
普通にできるけど、2chで技術的なことを聞いているのが
そもそもまちがい。
ここは、文句を言うところ。
技術的な話は、MLかblogできくこと。
219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 21:48:55 ]: >>217
List<String>　　のプロパティと　List&;lt;Map<String,String>>　のプロパティをページクラスに作って、

それぞれを<ul>と<li>で出力してみれば答えはわかる。
220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/31(月) 22:41:14 ]: >>217
> サンプル見てもわかんないんだけど

どんだけー
サンプルのどこを見たんだよｗ

> 結局できないってこと？

サンプルではできてる。後はMLで聞け
221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/01(火) 12:57:54 ]: >>217
結局おまいにはできない
222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 00:27:29 ]: 自由人なおいら（笑）
223 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/02(水) 01:29:16 ]: Super Agile Spring...
ﾏｼﾞなのか？
エイプリルフールにしてはちょっと。。。
224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 03:07:13 ]: ここで聞くことではないけど、大きいプロジェクトで Spring 2.0 を使っている場合、
ApplicationContext.xml に bean を200ぐらい定義しているので(Serviceオブジェクト、DAO含めて)、
Tomcat を立ち上げたときのイニシャライズが遅いのがちょっといやだ。
Spring 2.5 なら解決されているのかな?
225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 03:10:41 ]: >>224
Springスレ逝け
226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 03:10:52 ]: Springスレあるのになぜここで聞く
227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/02(水) 03:12:59 ]: おお、こんな夜中の短時間に。
どうもすみません。 ↑のレスみてひがたんの blog 読んでたもので。
228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 19:31:01 ]: ひがﾀﾝが本出したみたいだな。
買った人どうよ？
229 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/07(月) 13:28:21 ]: Teedaの新しい機能もう実装しないから枯れているとはこれいかに
230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 00:38:52 ]: 「枯れた」という業界用語を勝手に再定義して使うなと言いたい。
機能追加はどうでもよく、バグが出きったものが「枯れた」ということだろ。
231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 00:49:53 ]: アイデアが「枯れた」という事だろう。
232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 01:04:09 ]: モチベーションが枯れた
233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 22:55:02 ]: ひがたんに、
「君はSeasarの何倍も可愛いよ」って言ってもらいたい
234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 23:53:20 ]: thisキーワードとモックをvalidって話
いつまで続けんねん。
235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 01:07:09 ]: 写真アップとか、何考えてるんだよｗ
236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 02:16:13 ]: ぶっちゃけ、キモい
237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 11:18:58 ]: 写真は随分前に長いことさらしてあったじゃん。
さては初心者だな。

こんなんでえばってもうれしくねぇw
238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 18:12:50 ]: 日米トップってどんだけ自意識過剰なんだよ
239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 19:09:08 ]: higaﾀｿがタイトルつけたとでも思ってるのか？めでてーな
240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 22:22:49 ]: >>238
アメリカ国内や日本国内だけでもワールド大会を名乗るのと同じ。
241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:43:40 ]: >>239
リンク先かいてないんじゃ普通はそう思う
でもそのままタイトル持ってきてる時点でお察しください
242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 11:28:48 ]: つか、higaﾀｿって極度のナルシストなのか?
なんであの顔であの髪型で対談に出れるんだw
243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 13:08:08 ]: と自称ｲｹﾒﾝが申しております。
244 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/19(土) 17:11:19 ]: 顔と体の色が違いすぎて、
コラかと思ってしまったのは俺だけ？(；´Д｀)
245 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/19(土) 20:40:26 ]: >>244
思ったw そしてミスターオクレかと見間違えた
246 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/20(日) 11:36:19 ]: すばらしい。IBM/WebSphere/DB2大絶賛。
IBMを救うSeasar2。

WebLogicがOracleに買収された以上。
WebSphereはDB2を使うしかなくなった。

そんなDB2のグチャグチャ排他制御をSeasar2のUOWManagerが救う。

ありがとう沖縄。
247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 15:23:59 ]: ＞そんなDB2のグチャグチャ排他制御をSeasar2のUOWManagerが救う。

こういうコメントするヤツの大半がDB2のロックエスカレーションに泣かされて
「Oracleならこんな事ないのに！」って喚くOracle厨って相場が決まっている希ガス

ﾃﾒｴの設計＆実装がヘボいだけだろ。
248 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/20(日) 18:11:12 ]: 処理対象行のﾘｿｰｽが足りなきゃﾛｯｸをｴｽｶﾚｰﾄするだけだから
ｵﾏｴの痴脳が足りないんだよ

間違いない
249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 19:02:36 ]: 痛い人が現れました。
250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 19:31:27 ]: >>246
何の話?
251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:51:24 ]: パクリのエントリにパクリのコメントしてマジで反応されたデブ理事ｶﾜｲｿｽ
252 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/22(火) 05:13:25 ]: ﾜﾛｽ
253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 14:59:21 ]: Railsが成功しSarsar2が失敗したわけ
254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 23:54:50 ]: だれか教えてくださいな。

Teedaのページクラスのインスタンスって、↓のようになるんだけど、
xxx.HogePage$$EnhancedByS2AOP$$3b4f79
この、xxx.HogePageのインスタンスを取得するのってどうしたらいいの？

やりたいことは、xxx.HogePageについているアノテーションを検査したいのだが、
インスタンスからアノテーションを調べると、ないよっていわれちゃうのよね・・・。
255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 08:29:14 ]: >254
アノテーションをとりたいなら、インスタンスじゃなくて、
クラス(HogePage.class)を直接使えよ。
インスタンスからHogePage.classをとりたいなら、
親のクラスをとればいい。
256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 22:20:18 ]: >>255
実行時にクラスが特定できなかったらどうなのよ？
257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 22:34:24 ]: @Retention(RetentionPolicy.RUNTIME)
とか
@Inherited
とか知らねぇだけじゃね？
258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 22:52:26 ]: ヒント：ポリモーフィズム
259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/25(金) 02:31:50 ]: 講演者
ひがやすを (HIGA Yasuwo)
Seasarプロジェクトチーフコミッタ
概要
国内重視で活動をしていたSeasar2ですが、足元も固まってきたので、2008年はいよいよ世界に挑戦します。

なんか・・・デジャブかな
260 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/25(金) 05:38:14 ]: 沖縄の方言がいいよねー。
261 名前：デフォルトの名無しさん [2008/04/25(金) 05:39:32 ]: 電通なんだから、もっと宣伝すればいいのに
262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 01:16:04 ]: いいはなシーサーのスポンサーになればいいのに
263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/26(土) 01:21:01 ]: 一年に年でここまで方針の揺れる開発者ってやばいんじゃないのかなぁ。
お客様至上主義の「お客様」がただ同業の開発者になってしまってる感じ。

グランドデザインの描けてないプロダクトだから、開発者の心が揺れてあっちこっち行く。

自分のやる事をこれと決められたら、デブ理事みたいな傲慢な奴でもついてくる物好きは出てくるが、
ミーハーかつ自分の旬は短いなんて言ってる奴に誰がついていくよ。

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