- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/14(金) 15:08:16 ]
- 知っておくと、将来それで画期的なソフトやwebサービスが出来る可能性のある言語
があったら教えてください。
それとももう、そういう世界はないんですかね？
- 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 10:04:54 ]
- まあ慣れの問題だろうな。
最初に触った言語がHaskellとかだととても自然に見えるのかもしれないが。
俺も
プログラミング->数学専攻
の順だったから、なんか両者は別物という認識だな。
フィボナッチの定義を書いてそれが即動いたから何が嬉しいの?って感じだな。
- 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 10:12:13 ]
- プログラムを「処理手順」として考えれば計算機が実行する手順を直接的に記述したほうがラク。
ただ、SQLとか正規表現みたいに、処理手順として考えないほうがラクなものもある。
それでも、プログラムの大半は処理手順として考えたほうがラクだと思う。
- 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 10:15:35 ]
- グラフィカルなプログラミングとかUMLによるオブジェクト指向設計とか言ってる奴らマジで消えてくんねーかなぁ
才能無さすぎて邪魔だぜ
- 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 10:16:25 ]
- ＿＿＿_ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
／_ノ ヽ､_＼ ( もう・・・私のばか・・・・！！！
. ／ （● ） (● ）＼ （ また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
／//////（__人__)///＼ ◯ ほんとは・・・素直になりたいのに////
| | 。O ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
＼ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 10:48:16 ]
- >>612
お前才能無いよｗ
- 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 12:03:08 ]
- 才能云々は意味不明だけど、俺がﾂﾏﾝﾈｰから>>612に激しく同意。
- 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 15:35:37 ]
- プログラムを「処理の手順を書き下したもの」という低レベルな認識を持ってる奴は
ループの方が分かりやすいだろ。何十行もの関数を書いてなんとも思わないような奴。
map/filterや内包表現は、
プログラムをちゃんと定義の積み上げとして見てる奴には非常に素直。
ただ、経緯的に手続きの書き下しから入ってる奴が多いから、ループに慣れてしまってる面はある。
- 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 15:52:29 ]
- グラフィカルプログラミングを体験すると「おおーオモシレー」と
なるのだけど、本格的に使おうとすると「ナニコレツカエネー」となる。
が、シコシココードを書いた後、「このコードの山を体系化して
誰か設計意図や全体像のビジュアルイメージを描き起こしてkrkr」と思うのも確か。
改修とかで設計の根幹に触れるような要素がないか見通したくなると特に。
図で描ける・見れる、というのはイメージ伝達のキモだから将来性はあるんだけど、
まだ（よい意味で）遊び道具だな。思ったことをイメージできる道具ではなく、
思考の特定部分だけしか表現しにくい隔靴掻痒ツールになってる。なのでUMLも
あくまで標準書式の第一歩という点だけが重要で、後はコメント付け頑張れとか
ベストプラクティス的にはなってる訳で。
- 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 15:54:00 ]
- 「手順」は別な表現をすれば、変数の変更など、副作用を時間軸上に展開したもの。
副作用が存在する言語ならば、そのプログラムが本質的には手順であることは自明。
本質的ではない前後関係を、プログラム上に記述しないという考え方には意味があるが、
それは、プログラムが手順ではないことを意味しない。
- 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 16:11:46 ]
- >>616-618
ご高説ごもっとも。
今後どういう方向性が一般化していくんだろう？
一部でしか使われない技術とかでなくて全体の方向性として。
- 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 16:16:12 ]
- 厨房の数学までをカバーすれば
その言語は枯れないと見る
なぜなら毎年使う奴が居るからだ
- 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 16:25:00 ]
- >>619
未来の前に、過去をどう見てる？
- 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 16:27:17 ]
- >>621
朝鮮人は来るな
- 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 16:45:22 ]
- >>620
maxima->clispか？
- 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 17:20:27 ]
- リア厨でmaximaやclispを使ってる奴なんか見たことないぞ
- 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 17:25:26 ]
- リア厨の時
ペルソナウェアのフリーだった頃の
おりものプログラミングやってた
- 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 17:59:04 ]
- >>625
今は伺か使ってるの？
- 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 18:00:03 ]
- >>624
兄貴が東大理一の奴いたけどMathematica使ってた
- 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 18:03:47 ]
- >>626
うかがかは何か知らんけどよくフリーズするし
おっぱい揉みまくったら居なくなったから
それ以来触れてない
- 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 18:04:14 ]
- >>627
そーゆー奴って大抵凡人になるよな
- 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 18:05:42 ]
- >>629
兄貴に反発して不良になるけど
兄貴が交通事故で死んでから
東京理一を目指すというありがちな話じゃないの？
- 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 18:06:48 ]
- その前に甲子園目指せよ
- 632 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/02(水) 18:07:00 ]
- 伺かを使うやつは集団ストーカー被害にあってる。
この前自殺した中学生も使ってたんじゃないかな。
天才が凡人になる理由は、暴力のため。
- 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 18:07:34 ]
- Mathematicaは楽しい「環境」。
組み込み関数が多彩かつ超強力で
pset/lineでいきなり図形を描けるN88BASICを思い出した。
最近点描くのも一苦労な言語ばっかりでちょっと悲しい。
- 634 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/02(水) 18:08:07 ]
- ああ、事故のせいでもいいや。
今もなだれでニュースになってるしな。
自然を征服するのが快感な天才君は自然に飲み込まれてしまいましたと。
- 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 18:11:21 ]
- 毎年この時期に登山する奴は死ね
人に迷惑かけてまで登るなんて頭がおかしいんだよ
- 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 18:12:16 ]
- 何の話をしてるんだ？
- 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 18:19:56 ]
- >>1
おっぱいそん
おっぱいには夢が詰まってると言うじゃないか
もちろん貧乳もＯＫ
未発達にも夢がある
成長期が終わっても貧乳なのは
シンプルでコンパクトなセットだと考えられるしな
求めれば求めるほど直感的に書けるようになる
強力な言語だ
- 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 18:59:40 ]
- 伺かって漏貧絡みじゃなかったっけか？
- 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 19:08:29 ]
- ネタはせめて30分ねかせてから3回ほど熟読してなお面白いと思った場合に限って書き込んでくれたまえ
- 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 19:12:28 ]
- >>638
殿が勝手に出しゃばっただけ
- 641 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/02(水) 19:18:17 ]
- >>638
> 伺かって漏貧絡みじゃなかったっけか？
morphyone.info/wiki/index.php?MorphyOne%CE%F2%BB%CB%C7%AF%C9%BD
これか。
自作ハードは雑誌とかで取り上げられてたっけ。
けど、その不可能性は僕も２ちゃんねるで書き込んだけどことごとく反論されたっけ。監視だけは怠らないよな。
- 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 19:29:06 ]
- ハガキＰＣみたいなのを作ろうとして失敗したのか
伺かとどういう関係が
- 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 19:33:56 ]
- >>642
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/mao_h/ukagaka/index.htm
> とよぞう氏によって配布されている
- 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 19:41:54 ]
- 将来のプログラミングは伺かみたいなのに話し掛けて
対話的に構築するシステムというわけか。
- 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 19:50:05 ]
- 偽春菜を作った人って人工無能だか人工知能を
ペルソナウェアに搭載したかったのかね
人工無能関係のサイトに足跡残ってた
- 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 19:52:25 ]
- >>645
誰もが一度は通る道ですな
- 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:00:25 ]
- >>643
ＲＯ廃人にしてキモキモネカマか
- 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:01:20 ]
- 10年後にはCPU128コア、メモリ128GB、HDD64TBくらい当たり前になってるだろうけど、
それくらいになったら実用的な人工知能も動きそうな希ガス
- 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:03:16 ]
- その程度でまともなAIが動くなら
クラスタベースのものがとっくに実現されてるだろ。
- 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:05:20 ]
- >>649
どのくらい必要なんだろう？
- 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:07:34 ]
- クラスタっていうとシミュレーションとか計算関係みたいなイメージがあるんだが、
クラスタで人工知能ってどっか研究してるのかな？
- 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:08:52 ]
- >>648
シンクライアント化が進行してマシンパワーは打ち止めになってる希ガス
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:10:09 ]
- 将棋をするソフトに方程式を解くソフト、物理計算をするソフト
大抵の分野では既にまともなAIが出来てるんだからそれでいいじゃないか
- 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:11:53 ]
- そもそも物量をかけて脳のシナプス相当のものをエミュレートすれば
論理的に人工知能が実現可能かどうかはわかってない。
かといってプログラマがｼｺｼｺとif文を書き連ねていけば
汎用的な思考ルーチンが完成するかどうかについてはもっとわかっていない。
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:11:58 ]
- 反乱して自爆しないうちはAIじゃないんだろ。
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:13:55 ]
- >>654
ペンローズが言ってた量子脳って最近はどう評価されてるんだろ。
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:14:57 ]
- >>653
肝心の自然言語を理解するAIがダメダメなんだが
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:15:04 ]
- 脳をエミュレートする必要なんてないだろ
1+2を計算すればいいのにそのために脳をエミュレートしたりしたら
それは馬鹿だろ
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:16:05 ]
- >>656
認知科学の人と超心理学の人とではまるっきり態度が違う
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:16:41 ]
- １＋２をたまに間違えてくれないと可愛げがない
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:16:42 ]
- >>652
その昔NCというのがあっての・・・
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:17:25 ]
- >>660
ちょびっツ？
- 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:18:11 ]
- >>657
でも方向性はいろいろあって完璧にお手上げってわけでもないから
そのうち実用的になるだろ
機械翻訳とか今でも一応使ってるやつはいるし
- 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:22:55 ]
- 人間の脳にはシナプス（Nアナログ入力1アナログ出力の素子）が
一兆個分程度あるそうだから、C2D（１億５千万個くらい？）換算で
１００万プロセッサ分もトランジスタがあれば規模的にはコピー可能になる。
>>654
無限のサルがif文を打ち込んでいけば必ず実現するだろうね。
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:28:07 ]
- てか翻訳作業は今や機械翻訳＋手直しが当たり前。
小説は知らんけど。
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:36:43 ]
- >>665
手直しがAIで抜けてる部分なんだけどね
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:39:18 ]
- 実用的かどうかで言えば一応実用的だ
人間のプロを超えることはまだ難しくても
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:47:09 ]
- >>667
翻訳と自然言語の理解とでは求める実用性が違うよ。
翻訳だと単語単位の訳だけ出して文脈や文法から理解するのは人間なんで、
コンピュータはほとんど意味の理解はやっていない。
IMEで係り結びを認識して候補を変えるのと同じレベル。
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:53:30 ]
- >>664
現在の問題は規模以上に脳の初期回路が不明。
尚且つ、シナプス信号以外の化学物質による思考への係わりも大きい。
＋三次元で展開されるシナプスの動的変化も必要。（疲労や変化）
等で簡単ではない。
完全乱数は世の中に存在しない。 ましてや無限のサルなど…
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 20:57:09 ]
- >>669
ヤングの実験を一光子でやるやつって完全乱数じゃないの？
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:01:11 ]
- 主張がよくわからんが、仮に「完全乱数」がこの世に存在しないのなら、
脳の構成にもそれは不要なんじゃないの？まぁサルは有限だが。
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:05:33 ]
- >>668
意味の理解とか言い始めたらクオリアという超難題にぶつかるわけだが。
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:08:47 ]
- >>672
コンピュータ工学的には中国人の部屋で充分
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:10:41 ]
- クオリア（笑）
もさもさ頭の本読んだけど結局なーんもわかりませんしか言ってなくて駅のホームに捨てたなぁｗ
- 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:12:07 ]
- Haskellやってみたら面白かったよ！
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:14:12 ]
- >>675
その調子で何か面白いアプリ作ってみてよ
人工知能とかｗ
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:18:53 ]
- >>676
思考は状態だから副作用そのものなんだよなぁ
- 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:20:29 ]
- クオリアのひとは心理学者にトートロジーいわれて尻尾まいて逃げ出したわけだが
>>675
ｵﾒ
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:24:56 ]
- >>677
時間軸を分割して単位時間を静的に処理して
次の単位時間への変化ベクトルを算出するのは
副作用なしにできるんでない？
Haskellでゲームを作るときも同じようにして
単位時間の切り替えだけモナドに押し込めてたはず。
- 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:26:45 ]
- 人工知能にクオリア必要ないでしょ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E6%84%8F%E8%AD%98
> 情報処理装置の中身は真の意味を理解する必要がない
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:28:48 ]
- 夢があって将来性のある言語をまとめると
人工知能でグラフィカルで関数型な言語ってことでFA?
- 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:29:19 ]
- >>681
それでいいと思う
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:32:18 ]
- 残念！
正解はC#
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:32:30 ]
- 人工知能で関数型となるとLISP最強だな
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:33:34 ]
- >>684
グラフィカルはどうなった？
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:34:05 ]
- 人工知能も出来てないし、グラフィカルじゃないし、関数型としても
中途半端だから却下
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:34:08 ]
- LISPから.NET Framework使えたら間違いなく最強だ。
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:35:19 ]
- >>687
あまり知られてないけど.NET Framework SDKのサンプルにLISP処理系が入ってるお＾＾
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:38:02 ]
- え、どこ？
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:39:04 ]
- >>689
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/dotnet_sdk_part2/dotnetsdk05.html
> .NET対応Lispコンパイラ
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:42:17 ]
- >>687
PLT-Scheme+Dot-Scheme
bigloo.Net
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:43:39 ]
- >>690
ほほー
さんくす
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:48:01 ]
- 副作用に強くGUI向きなHaskellの変種Concurrent Cleanに一票
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 21:53:46 ]
- >>693
開発停滞してるし将来性は・・・
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 22:02:40 ]
- >>651
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Blue_Brain
- 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 22:07:30 ]
- >>695
さんくす
やっぱ研究してるところあるんだな
出力データのビジュアル化が重要みたいだね
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 00:37:20 ]
- いつも >>690 とか >>695 的なものを読んで思うんだが、
なんで、現在見知っている生物と同様の脳(意識)を求めるんだろ？
体を構成している C が Si に変わった生き物がいたとして、
そいつらの脳が同じ発達をするとは思えないんだが………
ハードウエアがかわれば意識もかわるのでは？？？
# 意味がないって言ってるわけではないよ
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 00:40:23 ]
- >>697
その生物や脳の研究のためじゃないか？
- 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 00:41:06 ]
- >>697
同じになるか変わるか調べるのも研究テーマのうちなんじゃないか
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 01:01:45 ]
- 700げっとずざー
- 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 02:46:22 ]
- >>653
そういうのは弱いAIと分類されている。
それに対して思考まで再現するのが強いAI。
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 02:51:16 ]
- >>697
演繹では行き詰ったら帰納から攻めるというのも手。
シナプスのシミュレートは冗長だが分析して贅肉を落とせば
ダウンサイジングしていくことも可能だろう。
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 03:02:39 ]
- >>697
ヒント: イルカと魚はほとんど同じ形
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 03:10:31 ]
- 人間の脳の構造は46億年分の英知の結晶だしな。
まねない理由が見当たらない。
船や飛行機も魚や鳥の構造を研究した上で設計されてるし。
いい材料が見つかればスクリュー廃止したイルカ型だかマグロ型の高速高燃費な潜水艦が出来るのだとか。
- 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 03:30:17 ]
- いいえ
- 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 04:48:56 ]
- 低燃費ならともかく、高燃費じゃ使う価値ないな。
そもそも潜水艦自体、存在価値が怪しい。
- 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 04:56:40 ]
- なんかAIとか人工知能とか現時点ではどうでもいいわ。
生物学的なアプローチが成功するまでどれも偽者か小道具だろ。
本当に出来たとしたら人類初の産業革命と言われてもいいと思う。
自動毛織り機なんか比較にならない。
美術作品など人間の創作性をたよりにする仕事、
全て高速で完全な機械ができるようになるのだから。
それより言語がどうのこうの言っているうちは
人間様がチマチマ作業しているに他ならないのだから、
気持ちよく人間様の下僕になる言語を選ぶべき。
なんて書いたら叩かれるだろうな。
- 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 05:04:08 ]
- 自信の無さが伺えるな
ちょっと大きく出すぎたかと内心ビクビク
- 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 05:08:42 ]
- 確かに自信もないしお金もない。それに反論好きな相手をする余裕もない。
というより、論争そのものが無意味に思える。どうせ四の五の言って相手をねじふせさせること以外はしていないからだ。
- 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 05:16:38 ]
- 生物学的なアプローチではなく、「偽物か小道具」が美術作品を作るようになると
俺は思う
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