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Silverlight登場で.NET使い大勝利!!!



1 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/03(木) 11:37:00 ]
Silverlight: ウェブはさらにリッチになった
jp.techcrunch.com/archives/silverlight-the-web-just-got-richer/

じっくりとSilverlightを理解しよう。本当に大切だから。
jp.techcrunch.com/archives/take-time-to-understand-silverlight-its-important/

.NETは死滅するなどと延々言い続けていた馬鹿がいたが、
気が付いてみればクロスプラットフォームCLRが出て、
Python・RubyがMSの言語として新たに仲間入りした。

自称美しい言語だったはずのJavaは信念のない拡張を繰り返し、
醜く複雑怪奇に成り果て、もはや誰も気に掛けない存在になった。(プ
今からJavaなんかをやるくらいなら、Rubyでもやった方がはるかにまともな選択だろう。(ププ

ネイティブコードが最後に勝つなどと根拠のない妄信をしていたDelphiは、
今やBorlandとかいう会社ごとどこかに消えてしまった。(ゲラ

最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。

656 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 17:15:24 ]
>>650
違うよ
XBAPはブラウザ上で動かせる特殊なWPFアプリケーション

657 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 18:43:59 ]
 *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *



658 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 21:54:28 ]
まあ今からFlash覚えてツール買うより
VisualStudioプラスアルファでどうにかなるなら
そのほうがいいな。

659 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 22:23:33 ]
VisualStudioだけでそこそこいけるならそこそこ流行るかも。
1.0はないし、VisualStudioだけじゃ厳しいからアレだけど。

660 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 22:33:23 ]
とりあえずExpressionの無料版を出してくれれば

661 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 11:34:17 ]
Silverlight を使うようなところは XBAP を使う所が多い気がする。
ぶっちゃけ、XPとVistaで動くだけで十分じゃね?

662 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 11:40:15 ]
XPだけで十分。

663 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 15:35:50 ]
SilverLightは一応マルチ環境でシンプルでいいもの。
XBAPはWPFあぷりなんだが、ブラウザだけで動くような感じに思わせたいもの、ブラウザの環境とやり取りをしないといけないものという感じですね。

664 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 20:35:37 ]
XBAPはCOMでのActiveX Documentみたいなもんなんですね。

ちなみにSilverLightやXBAPでは、ローカル環境へのアクセス
(ファイル操作等)は、全てセキュリティ制限により引っ掛かって
しまうんでしょうか?
その場合、IronPythonやIronRubyのようなDLRを使った場合でも
同様なんでしょうか?



665 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 20:42:27 ]
Silverlightでは、ダメなAPIはそもそも提供されてないんじゃなかったっけ
どうでもいいけどSilverLightじゃなくてSilverlightが正しい

666 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 22:46:03 ]
しかし試してみればすぐに分かることをわざわざ聞く奴って何なんだろうね

667 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 23:15:58 ]
聞いたほうが早いから

668 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 01:07:06 ]
環境ないやつもいるだろ。それぐらいの想像力もないプログラマーってなんかいや。穴だらけそう。

669 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 01:28:41 ]
負け惜しみ乙

670 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 20:55:07 ]
>>668
環境無いのに聞いてどうするの?

671 名前:664 mailto:sage [2007/11/17(土) 00:12:03 ]
どうもすみません。環境は作ればできるのだと思うのですが、実際には
一度も試してみたことはありません…orz。
Silverlightそのものに関心はあるのですが、COM同様に数年経てば
捨てられるのではないかと、どうも猜疑心ばかりが働いてしまって…。

672 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 00:51:12 ]
COMがいつ捨てられたって?

673 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 00:59:56 ]
自分で検証できないのが何でプログラマなんかやってるんだろう

674 名前:671 mailto:sage [2007/11/17(土) 01:41:21 ]
>>672
捨てられたは言い過ぎだったかも。でも現時点でのMS推奨は.NETベースの方だと思います。
>>673
正論、ごもっともです。職業プログラマではないのですが、新技術の利点を悩む前に、
まず検証ありきですね。



675 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 01:42:35 ]
環境を入れることも含めて、( ´Д`)なにか?する前にとりあえずどうよって聞いてみていることぐらい想像できないプログラマーってなんか作ったものに穴がありまくりそうだな。

676 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 01:47:56 ]
環境っつーか
うちのXPでは何度V1.1をインストールしても
インストールしていないといわれるんだが。
しかも違うメーカーで2台。

他にそんなひといないかい?

677 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 02:22:07 ]
SilverlightスレでSilverlight入れてない奴の事情を考慮しろだの、
わずか1MB強のランタイムを落として入れることよりも質問考えて書き込むことの方が手間なことも分からないとか、

ここはゆとり教育の学校じゃないんだよ?
できない子をいちいち待ってはくれないよw

678 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 03:18:51 ]
>>647
むしろVS2003がこんなに早く捨てられるとは思わなかったな
こんなの検証とかしようがないぜ

679 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 06:44:18 ]
ランタイムを入れることとそのランタイムをテストするコードを書くのはまったく別のことなんだが・・・
ゆとりおそろしす(´・ω・`)

680 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 08:38:53 ]
>>676
ひょっとしてSDKに付いてるサンプルの話?
理由は知らないけど、うちでもインストールバナーしか出てこない。
でもSilverlight Galleryから落とした同じサンプルは動いた。

681 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 11:59:27 ]
>>675
それを想像して非難してるんだと思ってた

682 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 12:20:16 ]
>680
ウチでもSilverlightGalleryの一部は大丈夫だったような。
全部ではなかった。

たとえば、Silverlightアプリのサンプルを顧客に持っていったとしても
その顧客のPCでSilverlight自体をまともに認識しなかったら
何一つみせることができないわけだろ?
当然自前のPCをもっていくだろうけど、それでも不安だわな。

Flashのインストーラーはその点及第点だからなぁ。
出来ることが同じようなものなら、そっち行くよなぁ。
これまでもどうせFlashは使わなきゃいけなかったわけだし。

683 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 14:25:51 ]
Flashって何年前くらいから普及し始めたんだろう…
俺は三年くらいなら調査検討に時間をかけても許せるな
さすがに五年とかだと付き合いきれんが

684 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 15:05:00 ]
三年も立てば業界勢力図ががらりと変わっていそうだな。

成功しているのか失敗しているのか分らんけどな



685 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 15:16:13 ]
成功するか失敗するかも他人任せですか

自分が成功させる一員になろうとは思いませんか

そうですか

686 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 15:55:30 ]
>>682
1.1はα版だからちょっと考えすぎだろう。
でも製品版でも微妙に不安定なままの可能性はあるんだよな・・・。

687 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 16:11:20 ]
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1163764836/107-108
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1163764836/146
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1163764836/204
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1163764836/211-212
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1163764836/213

mozillaもadobeもそうだけどSunも含めてリソース分散させすぎ
だよね。最近の流行なのかもしれんけど
メモ帳代わりにコピペしつつ…

688 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 16:11:43 ]
>>685
客がどうして成功させてやる必要があるのだ?
サービス作成時に、成功しているプラットホームで製作するのが合理的な考え方だと思うなぁ。

689 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 17:11:33 ]
>>682
俺の顧客は、どこもPC持ち込み禁止だけどなー

690 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 04:41:56 ]
>Flashのインストーラーはその点及第点だからなぁ。
>出来ることが同じようなものなら、そっち行くよなぁ。
>これまでもどうせFlashは使わなきゃいけなかったわけだし。

おまえはFlashがまともに動いてる時期しかしらない新人だろ?
2、3年ROMってろ

691 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 11:32:42 ]
>>685
は?

692 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 13:31:53 ]
おまえSilverlightがまともに動いてる時期しかしらない新人だろ?
2、3年ROMってろ

という書き込みが見られる日が来ると良いな

693 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 22:16:13 ]
>690
なに言ってんだオマエ
今のFlashだから使ってるに決まってるじゃねーか
安定しない頃のFlashにエネルギーつぎ込んでた
オマエがマヌケなだけだろ?

しかもそれに懲りずにSilverlightに行くわけだ
少し自分の人生振り返って反省しろよ

694 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 23:03:52 ]
>>693
だからFlashを超えるかもしれないじゃないか
つうか、別にエネルギー何かつかってねーよFlashごときにwwww
あんなのでエネルギー使うとかどんだけ〜
そもそもFlashのスクリプトごときのレベルでお前に人生とか言われる筋合いないし

だいたいお前絶対使いこなせてないと思うよ
ただ使えてるレベルの人間じゃね?

安定してないなら安定している部分だけ使うとかでもいいじゃないか
SilverLightにはFlashにない優位性がある
もちろん既存のFlash技術も別の優位性があるが

結局どちらも使えれば幅が広がるだろう?



695 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 01:26:52 ]
>694
> だからFlashを超えるかもしれないじゃないか
だったら超えてから始めればいいんじゃないか(w

> だいたいお前絶対使いこなせてないと思うよ
> ただ使えてるレベルの人間じゃね?

その子供じみた捨て台詞ヤメロ(w

> 結局どちらも使えれば幅が広がるだろう?

不安定な環境でプログラミングして、上達もクソもあるか。


696 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 02:26:50 ]
>>695
おちつけ
何釣られてるんだ



697 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 10:21:37 ]
693が上から目線で煽って、694に盛大にやり返されて、
お互いヒートアップ、おもしろいからもっとやれw

698 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 16:28:55 ]
GAGA映画予告編|Macでも視聴可能|無料動画 GyaO [ギャオ]
www.gyao.jp/gaga/
マイクロソフト、「Silverlight」を利用した新しい動画配信サービスを発表
www.ascii.jp/elem/000/000/085/85436/

Gyaoサービス始めたみたいね。
映画の予告編みれるみたい

思っていたより早かったな
まだどうなるのかよくわからんけど

699 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 16:35:44 ]
CPU使用率が常時65-70%くらいなのはどうなのかなw
これから徐々にこなれてゆくとは思うけど

Flashも出始めの頃はこんなかんじだったんだろうか…

[使用環境]
OS: Vista Home Basic
ブラウザ: IE7

700 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 17:17:09 ]
www.microsoft.com/japan/office/2007/ppt/main.mspx

これFlash使ってるけどCPUの使用率は65-70%くらいだった
てかあんま変わらないのね…メモリの使用量はFlashのほうが
良さげだったけど

701 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 18:10:16 ]
これってマルチスレッド処理されるんだね
AthlonX2で800Mhzまで落とした状態で90%前後くらいだった

702 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 18:17:16 ]
1.1正式リリースされたらマイクロソフトのサイトにあるFlashは一掃されるのかなあ

703 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 20:53:39 ]
>>698
今見てきた。ちゃんと動いてるね。予告編次々流すだけだから当然かもしれんけど。

704 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 21:09:29 ]
>>698
1.0だとDRM使えないのによく踏み切ったな。
予告編だったらいいのかしらん。



705 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 22:27:18 ]
>>698
GyaO は Windows Media Player 専用サイトだったようだし、この手のサイトがMac対応のため Silverlight を採用してきそうだな。

あと、オープンソースのSilverlight互換環境(Moonlight)は、どのような方法でDRM対応を行う予定なのだろうか。
幾ら仲が良いとは言え Windows Media DRM のオープンソース実装なんて・・・

706 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:09:59 ]
Media Playerって資産があるのは強みだな
あとはマルチプラットフォームへの対応でヘマをしないことを祈る

707 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:35:37 ]
そういやMacで見るときコーデックとかインストールせんでもいいのかな

708 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 00:10:48 ]
>>697
きっと彼はデスマなんだよwwww


709 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 00:47:51 ]
>>705
MoonlightではMSがDRM含むコーデックを開発し、それを無償で同梱する予定。

>>707
Mac版もWindows版もSilverlightのプラグインのランタイムがインストールされる際に
コーデックが含まれる。

710 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 07:58:33 ]
>>709
なるほど、コーデック部分はクローズドソースにする予定なのか。
MSが作成して提供するぐらいなら、FlashのようにLinuxも正式に作成して配布してやればよりSilverlightの価値が上がると思うのだけどなぁ。

711 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 08:27:15 ]
AMDとIBMの関係みたいなもんじゃない?

712 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 00:54:49 ]
ume

713 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 01:07:00 ]
ざっとそこらの記事読んで.NETにアクセスできるスクリプト言語の存在が
xamlとスクリプトを完全に分離できてうめぇwwってことなのかと思ったけど
JScriptはもう使えるのに話題になってないところ見ると、そういうわけではない?

714 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 01:11:37 ]
Javascriptよりも100倍早いらしいが



715 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 02:03:58 ]
あ、すまんCLRが搭載されるのが1.1からなのね
なるほどなー

716 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 11:27:07 ]
従来のwebアプリやwindowsアプリの開発と違う
開発側の利点って何があるんでしょうか?

717 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 12:04:19 ]
なんかかっこいい

718 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 13:02:50 ]
話題になる

719 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 14:37:34 ]
名前だけで客が寄ってくる

720 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 16:39:14 ]
スイーツ(笑)

721 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 17:03:46 ]
それだwwwww

722 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 12:08:00 ]
利点は無い

723 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 12:30:37 ]
じゃあFlashの利点ってプレイヤーが普及してる以外に何さ

724 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 12:47:38 ]
>普及

この前には全ての要素が霞む。

銀光スイーツ(笑) さえ



725 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:53:33 ]
つまんね

726 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:55:32 ]
つまんね(笑)

727 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 17:00:30 ]
>>723
職人がいっぱいいること、かな
ActionScript使いたくないマは銀光に惹かれるだろうけど、
Flash職人が惹かれてくれるかどうかは、クエスチョン

728 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 17:23:21 ]
1.0って入力系でつかえますか?

729 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 20:51:23 ]
「入力系」の意味が推理できるエスパー待ち

730 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 21:01:37 ]
よくわからんけど、何にせよ1.0は先行デモ版と考えるべき

731 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 14:07:54 ]
つまり現行のVistaみたいなものだと

732 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 15:22:13 ]
既存のWebアプリケーションにもグラフィックスやエフェクトをシームレスに統合することができます
ってあるけど具体的にはどういうこと?.NET使って既存アプリのコードにそのまま埋め込むの?

733 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 17:14:12 ]
そんなややこしいことじゃなくて、
Ajaxで作ったWebメーラーの一部にSilverlightのアニメーション表示させるぐらいなら
簡単にできますよ、って意味じゃないの。
既存のHTMLにcreateObject関数の呼び出しを加えるだけ

734 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 18:26:03 ]
Ajaxで凝ったエフェクトとか無駄にがんばる位なら、
FlashとかSilverlight使うほうがマシだと思う自分は
異端なんだろうか?



735 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 19:12:36 ]
exeに埋め込めないからクソ。
Flashならできる。

736 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 19:16:30 ]
exeに埋め込むくらいなら素直にWPF使えと

737 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 21:42:58 ]
イヤです

738 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 22:51:09 ]
.NETアプリもexeだから、「exeに埋め込めるかどうか」だけならYesなんじゃないの?
サブセットだから物によってはそのまま流用できるでしょ。

739 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 10:30:32 ]
>>734
無駄に頑張らなくても簡単に使えるライブラリが色々出てきてる

740 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 18:13:09 ]
つーかAjaxでエフェクトって何か勘違いしてないか。

741 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 20:42:35 ]
VS2005って銀光1.1に対応してないんですか?
2008じゃないとだめ?

742 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 10:22:05 ]
MSのSilverlight、次のバージョンアップで2.0に
www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/01/news004.html

743 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 15:10:30 ]
むしろ今のが0.001くらいで次のが1.0

744 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 00:12:29 ]
リリース1を振るにははやいよな
0.01なら許す



745 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 14:27:30 ]
codezineで連載やってるな
と思ったら登録が必要なのか

746 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 02:13:14 ]

とりあえずこれでも見ておちつこうぜ
www.nicovideo.jp/watch/sm1669340
 

747 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 01:40:16 ]
なごむなー

748 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 20:20:01 ]
欧文だけじゃなくて、ただで使える日本語フォントも用意してほしいなー。
MS様ならできるでしょ。

749 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 22:53:42 ]
MSゴシックとメイリオはSilverlight上で自由利用できるライセンスで
出してほしいところだな。
自分は日本語に関してはIPA font使おうと思ってる。


750 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 02:11:21 ]
ume

751 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 04:31:24 ]
本来ユーザーの選ぶ好きなフォントがいいと思うんだけどな


752 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 05:47:12 ]
それだとデザインが決まらなくて、アニメーションが狂うから。
Flashもフォントの扱いはアウトライン化が基本。デバイスフォント使うとちょっと面倒。

753 名前:デフォルトの名無しさん [2007/12/06(木) 06:52:39 ]
exeに埋め込めないからクソ。
Flashならできる。


754 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 15:02:53 ]
Silverlightも埋め込みフォントを利用できるが、正直流行る前に終わりそうだ。

使えるアプリがどんどん増えていくFlashに対してSilverlightときたら\(^o^)/
flex.org/showcase/



755 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 22:08:06 ]
凄いけど、airの比較相手はWPFアプリとかVS2008とかそっちではないの?

756 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 08:54:36 ]
ttp://www.j-cast.com/2007/12/06014245.html

M$大勝利!!!






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