- 1 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/25(日) 21:19:33 ]
- アセンブラ全般に関するスレッドです。
【前スレ】 アセンブラ… (゜□゜) ↑アッー!↓ pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1148402614/
- 152 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/13(日) 18:48:19 ]
- 論破されて泣き出したぞw
- 153 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/13(日) 18:49:30 ]
- コンパイラに頼りっきりのアホと言われて傷ついたらしい
どうせロクなもん作れねえんだから黙ってりゃいいのに
- 154 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 18:54:34 ]
- まあCPUのアーキテクチャが大幅に変わることはないんだろうけどCPU依存の
コードってのは関心しないなー。 コンパイラで書くか、カーネルから全部自分で書くか。
- 155 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 19:00:19 ]
- 無理だべ
Run Anywhereみてえなラクは WindowsにしろLinuxにしろ、モロ依存しておる
- 156 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 19:07:27 ]
- 素直にコンパイラで書け。
- 157 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 20:33:40 ]
- まあ、必要ない人にはいらないよな
その辺に技術者としての境界が存在してきて 棲み分けできていいけど
- 158 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 21:06:27 ]
- アセンブラか……
フェードイン、フェードアウト効果をMMX命令で実装するために 本に載ってたサンプルを意味も分からずにパクッた思い出くらいしかない
- 159 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/13(日) 21:53:27 ]
- このスレも役目は終わってるよね
- 160 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 21:57:03 ]
- アプリ開発にはいらないだろうな
ミドル以下なら知ってると知らないで差がでるけど
- 161 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/13(日) 22:13:46 ]
- >>160
差が出るどころか、話にならないんじゃね? そういう分野に携わるなら低水準の基礎知識くらい身につけておけと
- 162 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 22:43:47 ]
- コンピュータのごく表層しか知らない奴は>>159みたいなことをさらっといってのけるから怖い
- 163 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 22:49:52 ]
- ワンチップとかだとアセンブラの知識は必須だね。
ついでに回路も読めないとやばいが。
- 164 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 00:36:50 ]
- だいたいさ
ゲームのシェーダは高級言語で書けるようになったが、 CPUは依然としてアセンブラしか受け付けない。 ゲームではまだまだ必須。
- 165 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 02:29:15 ]
- それはファーム以下の動作部分を書く場合だろ。
通常のアプリケーションにアセンブラなんて必要ない、非生産的。
- 166 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 02:41:41 ]
- なんでもかんでも汗んぶらで書くのは愚の骨頂だが
アーキについて知ってるかどうかは重要。
- 167 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 02:50:19 ]
- そりゃそうだな。んでもインテルはほとんど変わってないし。
肝心のタスク制御(ディスパッチャ)の部分はユーザーが書けないし。 昔の世代は自分で書けるチャンスがあったけど今の世代はほぼ絶望的。 忘れたほうがいい。
- 168 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 08:14:11 ]
- んなこたーない
- 169 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 21:35:56 ]
- 世の中には16進数でプログラム書ける奴もいるんだな
この前リアルで見たんだが人間とは思えん
- 170 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 21:43:56 ]
- いるだろwwww常識的に考えて。
- 171 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/14(月) 22:02:02 ]
- 車なんかアセンブラでないといかんのだぜ
もはやキャブレターの時代じゃねえんだ
- 172 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 05:09:10 ]
- >169
そりゃ、アセンブリ言語が出来る前は皆そうしてたワケだからな。 つーか、アセンブリ言語自体、最初は 機械語を解りやすく記述する為の単なる表記法だったかと。 『アセンブリ言語を機械語に翻訳する作業も コンピュータに任せればいいじゃないか!』 という発想に最初に行き着いたヤツは凄いと思う
- 173 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 05:22:10 ]
- アセンブリ言語が出来た当初はハンドアセンブルだからね。
凄い時代だ。
- 174 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 05:39:56 ]
- 2chのレスもコンピュータに任せても充分やってけると思う
- 175 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 07:08:38 ]
- 今思うとプログラムを書いてというより
直接動かしてたって方がしっくりくるな
- 176 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 08:28:24 ]
- 直接はあんまりやりたくないなぁ。
コーディングシートにアセンブリ言語で書き込んでから機械語に手動翻訳ならできるけど。
- 177 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 08:31:37 ]
- ああ昔の人はいいなあ
そんな話聞いてるとめちゃくちゃ興奮するぜ
- 178 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 08:42:20 ]
- 今でもやろうと思えばマシン語直書きのプログラムは作れるぜ!
- 179 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 10:57:55 ]
- EX-80だかのエミュレータアプリがあったよね。あれでぽちぽちやるのもいいんでない?
- 180 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 21:21:02 ]
- あの当時は、できることも少なかったので
何とか対応表を見て、手でマシン語にすることもできた。 命令機能なんざ四則演算しかなかったし
- 181 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:02:37 ]
- あの当時に四則演算 (ようは、乗除算) なんかできる奴なんてあったか?
まあ、ミニコンとかでμプログラム書けるマシンなら何でもありだが...。
- 182 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/16(水) 00:20:36 ]
- AND OR XOR NOT
- 183 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 17:11:02 ]
- レイテンシとスループットの違いって何なのですか?
ttp://homepage1.nifty.com/herumi/adv/adv01.htmlには > スループットとは命令が実行されてから次の命令が実行出来るまでのclk数 > レイテンシとは命令が実行されてからその結果を利用できるようになるまでのclk数のことです. とあるのですが、分かったような分からないような感じでいまいち納得がいきません。 例えば mul eax, ecx 命令なら 実行ユニットで乗算そのものを実行するクロック数と その結果がeaxに入るクロック数は幾分違うと言うことなのでしょうか? 基本的なことなのですが、どうかよろしくお願いします。
- 184 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 18:01:12 ]
- スループットとは、全体的な出力性能
レイテンシとは、そのデバイス内部の処理にかかる待ち時間
- 185 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 18:24:27 ]
- 1つの入力に対して何時如何なるどんな時でも1クロックで終わるならいいが、
ある処理には2サイクル3サイクル、もしくはそれ以上かかることもあるだろう その、モタモタしてる時間をレイテンシと呼ぶんじゃないの。 スループットは、それら含めて「処理が完了した後」の性能を示すものだろ。 乗算完了までにかかるクロックが1なら、レイテンシは無し。 1クロックより短い単位で処理は終われないので、基準が1だから 1クロックよりも多くかかるなら、そのかかった分がレイテンシ。 レイテンシ含めて処理が終わった後に見て、 この操作を終えるまでにどれくらいかかるかを指すのがスループット。
- 186 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 18:27:29 ]
- 何言ってるのかわからねぇw
ガンダムでも飛び立ちそうだ
- 187 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 19:15:04 ]
- XXX eax, ebx
が4クロックかかるならレイテンシは3。 XXX の処理後、eax が使えるようになるまでの時間がスループット。 と言ってるように見える。
- 188 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 20:20:27 ]
- ふつー、レイテンシよりスループットの方が小さくない?
- 189 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 20:27:43 ]
- >>183
レイテンシー: latency latent (潜伏期間) の名詞形の意味からわかるように、病気にかかってから 症状があらわれるまでの期間。 スループット: throughput 一定時間に処理される情報量 要するに、レイテンシーは命令を実行し始めてから結果が出るまでの時間。 スループットは一定時間内に処理される量。 一つのコアが逐次処理するならレイテンシーとスループットは相似関係に あるけど、デュアルコアにするとレイテンシーが変わらなくてもスループッ トは (理想的には) 2倍になる。 もしくは、「このプロセサはパイプラインが深いからレイテンシーは大きい けどスループットは高い」とか言ったりする。
- 190 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 22:24:34 ]
- スループットは成果だからな
アウトプットと同じような意味。 慣れた人が3秒で作業を終わらして1コ作り上げたら レイテンシ3秒、スループット1。 不慣れな人が50秒で作業を終わらして1コ作り上げたらレイテンシ50秒、スループット1。 単一のシチュで見ると、スループットが変わらないようだが これを連続で行うと差がどーんと出てくる。 スループットとは、成果と最初にも言ったように 成果を比較できる「条件」が不可欠。 1時間後なら、スループットにも差が出てくると言うこと。
- 191 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 23:16:49 ]
- パイプライン処理って知ってる?
工場で物作るときに、一つのラインを複数の人間で作業するアレ。 レイテンシって言うのは、パイプラインの先頭からパイプラインの終了まででかかる時間。 スループットは単位時間につき1。 (CPU の場合は単位時間は概ねクロック) ただし、パイプラインは止まることがあるので必ずしもスループット1は達成できない。 複数のパイプラインを用意すれば、スループットは1を超える。
- 192 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 23:19:24 ]
- アセンブリに興味もった俺にはこのスレはめちゃ助かる
アドレナリンが湧いてくるな・・・
- 193 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 23:52:24 ]
- >>190
おいおい、人の説明無視していいかげんなこと書くなよ。 スループットは「単位時間あたりの成果」だよ。 あんたの例だと、慣れた人のスループットは 1/3 [個/秒] で、 不慣れな人のスループットは 1/50 [個/秒] だよ。 これは、連続でやっても同じ。 そこで作業を 50個の工程に分けて、各々の工程を 50人の不慣れな奴に任せると、 1つの工程には1秒ずつかかるから、やっぱり作業を終わるには 50秒かかる。 (つまり、レイテンシーは 50秒のまま) でも、最初の人は1秒後には2個目の作業にかかれる。同じように 50人が1秒に 1つ作業ができるので、連続して作業していると1秒に1個物ができる。 つまり、レイテンシーは 50秒のままでスループットは 1 [個/秒] に改善する。 これが、T型フォードから伝わるパイプライン処理だ。(w
- 194 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/20(日) 00:15:54 ]
- WindowsでGAS使いたいけど、どうすればいいのでしょう?
asm文書いてコンパイルしてもエラーになってしまいます。
- 195 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 00:23:55 ]
- gas構文キライ
- 196 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 00:46:18 ]
- お前の好き嫌いはどうでもいい
- 197 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 01:05:22 ]
- >どうすればいいのでしょう?
エラーが出ないように書き直しましょう。
- 198 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 06:41:21 ]
- MinGW 使え。
- 199 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/20(日) 12:21:49 ]
- 下のスレにて質問したのですが誘導されてきました
Cygwin + MinGW + GCC 相談室 Part 3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177944767/l50 アセンブラにて .global hoge .type hoge, @function という書き方があるのですが、.type以降の意味はなんでしょうか?
- 200 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/20(日) 18:02:45 ]
- おいおい、誰もパイプラインや並列処理を考慮しろとか書いてないんだよw
しかも大間違いだしw レイテンシとスループットの概念さえわかればいい。
- 201 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/20(日) 18:11:57 ]
- 50秒ごとに1個出てくる工場と
3秒ごとに1個出てくる工場 これで、1時間で出荷量に差がつかないと思ってるド素人は失せろ。 邪魔。
- 202 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 23:57:31 ]
- T型フォードでワラタ。
そうするとさしずめエンジンつける工程と座席つける工程が標準工程では エンジン→座席になっているが、座席取り付けを先にできる時間ができたので 現場で順序逆にして対応 がアウトオブオーダ実行で、 統計的に黒色フォードT型の方が赤色よりもはるかに多く作られるので 色指定の情報が届く前に黒ペンキで塗り始めておき、もし赤色指定が おっつけ来たらそれは在庫に戻して赤ペンキ塗りだす のが分岐予測、そして、 焼付け塗装やさび止め工程はパーツごとにやっていたのだけど、これを 改めて、塗装対象を一つのプレートにのせて一回の塗装処理で全部塗って しまうことにした のがSIMDということになるか。
- 203 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 18:56:03 ]
- もうこれでいいよ
ttp://nest.0xff.biz/column/tech_cpu/src.html
- 204 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 23:41:19 ]
- >>202
T型フォードは黒単色にすることでコストダウンしてたわけなので、 赤色指定なんかきたら割り込みルーチンレベルの対応になるだろうな。
- 205 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/24(木) 21:27:12 ]
- レジスタの中の数値が
12345678となってるのを 78563412と変換したいんですがどうやればいいですか?
- 206 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 21:28:45 ]
- Intel 系なら bswap でいけるけど。
- 207 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/24(木) 21:38:16 ]
- うわーなんて便利なモノがあったんですね。
聞いてよかった。ありがとうございます。
- 208 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 22:22:12 ]
- bswap は少しコスト高いけど、乗算とかに比べればマシやね。
ビット演算でやった方が速かったりするのかどうかは、俺には分かんね。
- 209 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 22:29:52 ]
- rgbaとbgraとで変換するのによく使う。
- 210 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 22:34:44 ]
- ビットシフトとかローテイトとかも
and とかに比べればコスト高いし、 多分 bswap が最速なんじゃないかね。 知らんけど。
- 211 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 00:56:40 ]
- 便利な関数使うのは自分で同じ機能を実現できたときだけ
そうでないと最適化ができないしポーティングができなくなる
- 212 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 01:01:53 ]
- 誤爆?
- 213 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 07:20:31 ]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1179911252/
上記スレで強制NaNの計算でインテル不利にするベンチが論争を呼んでますが 極端にAMD不利にする方法を探しています。 では。
- 214 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/14(木) 06:38:32 ]
- あげ
- 215 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/17(日) 03:25:40 ]
-
俺、Javaプログラマだけど、Cよりもアセンブリのほうが楽しそう 変か?
- 216 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 03:30:02 ]
- >215
うんにゃ
- 217 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 03:47:43 ]
- 実際、Cよりもアセンブラのほうが楽しいと感じる人は少なくないはず。
楽なのはどちらか、と問われたら大概Cだろうが。
- 218 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/17(日) 03:48:42 ]
- 漢字は同じなんだけどなw
実際そうだなあ。
- 219 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/17(日) 05:06:18 ]
- 吉宗番長秘宝伝の乱数生成方式ってわかりますか?
昔あった政宗みたいな擬似ゲーって作れますか?
- 220 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 02:14:03 ]
- >219
パチスロの「吉宗」「番長」「秘宝伝」か? 多分関係者しか知らないと思うが どちらにしろ擬似乱数発生器の話題なら↓辺りに行ったほうが 擬似乱数 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146071975/ 乱数 ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/1100375806/ 完全にランダムな数列を作る方法 ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1167938242/
- 221 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 12:00:08 ]
- 吉宗はxorshiftって聞いた
- 222 名前:・∀・)っ-○◎● mailto:sage [2007/06/18(月) 22:36:38 ]
- 【遠隔】で弄れる乱数についての議論ですか?wwww
- 223 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 13:20:30 ]
- 今日も元気にアセンブラ
- 224 名前:ぴっころ [2007/06/24(日) 18:32:22 ]
- はじめまして。ぴっころです。
キャリフラグとオーバフローフラグの違いを教えて頂けないでしょうか?
- 225 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 18:36:07 ]
- >>224
キャリーは符号なし整数加算、オーバフローは符号あり整数加算で使用する。
- 226 名前:ぴっころ [2007/06/24(日) 19:34:49 ]
- ありがとうございます。
もう少しお聞きしたいのですが、符号なし数値の二進法で表した時、 0100-1101を計算した時に、キャリフラグとオーバフローフラグは どうなるでしょうか?
- 227 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/24(日) 19:50:23 ]
- キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!!
- 228 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 19:59:33 ]
- >>226
答えが返ってくるまで待つより、自分で試したほうが早いだろ
- 229 名前:ぴっころ [2007/06/24(日) 20:02:35 ]
- すみません。ようやく分かりました。
また来るかもしれませんが、その時はまたよろしくお願いします。
- 230 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 21:17:16 ]
- ゴハーン!
- 231 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 13:23:08 ]
- アセンブラ… (lli-.-)
- 232 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 19:26:48 ]
- アセンブラ… (><)ワカンナイデス!
- 233 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 21:16:54 ]
- アセンブラ… (≡ω≡.)
- 234 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 23:12:34 ]
- 汗ブラ・・・(>o<)くさそうです
- 235 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 23:15:00 ]
- 風の噂で聞いたんだが
こなたがアセンブラに興味しんしんだってさ
- 236 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 00:53:11 ]
- 君に興味シンシン
だけど聞けずにモンモン
- 237 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 12:46:40 ]
- (おにゃのこの)汗ブラ
- 238 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/29(金) 20:52:09 ]
- クソスレ終了
- 239 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/29(金) 21:06:08 ]
- halt?
- 240 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 09:56:45 ]
- 仕事使いで便利なツールをCではなくアセンブラで書いて広く配布
アセンブラで書いたとわかると所々で賞賛の声があったが たかだかコード1万行くらいの大した事はない小ツールなので複雑。
- 241 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 10:04:23 ]
- >>240
>アセンブラで書いたとわかると所々で賞賛の声があったが 何で?
- 242 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 10:20:16 ]
- >>241
「うわー、スゲー。この人スゲー暇なんだなー」
- 243 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/30(土) 12:48:15 ]
- あるあるw
- 244 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 09:58:28 ]
- なんでアセンブラだと暇なんだ
大して手間はかわらんだろ
- 245 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 20:24:04 ]
- ホントだよな。何で賞賛されるのかが不思議だ。
- 246 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 20:31:41 ]
- 大して手間は変わらん様な処理なら高級言語で書いとけ。
- 247 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/02(月) 20:37:36 ]
- ポーティングは面倒だな。最近だと x86 だけを考えてもそれほど困る事は無いけど。
結局 libc.so なりを呼び出すなら最初から C で書いたら良いと思うけど、>>240 は そんなヌルい事はしてない筈だよ。
- 248 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 01:00:19 ]
- とりあえず何か SIMD 使ってんじゃない?
- 249 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 01:55:53 ]
- 手間は変わらんがソフトウェアの出来は変わるだろう。高級言語で書くよりいい出来だったんだよ。
ここの連中ならそういったものができる。素人は手間がかかった上に出来も良くない。 むしろ高級言語で書くと手間がかかるって奴も多いだろ?それくらい馬鹿(尊敬を込めて)だろ。
- 250 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 02:53:44 ]
- 元ネタに限って言うと、さすがにアセンブラで1万行は、大いして手間はかわらん、ってのはどうかと。
- 251 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 02:55:56 ]
- アセンブラだと行数かなり増えるから
そんなもんじゃね?
- 252 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 04:09:18 ]
- 正直、尊敬を込める意味は無いと思う
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