- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/22(木) 23:39:12 ]
- どうだろう、そろそろ語り始めてみないか？ どんだけぇー！
- 577 名前：・∀・）っ-○◎● mailto:sage [2007/08/07(火) 02:05:26 ]
- Linuxディストロ自体はたいして金かかってないよ。
間接的にはハードメーカーやMSとの確執のある企業が支援してるだけでユーザーからの吸い上げなんて大したこと無い。
つーより謹製開発ツールで開発者からの搾取が罷り通ってるのはMSくらいのもんだ。
- 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 02:46:12 ]
- ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/14/news021.html
>MS、Vistaへの無償開発ツールのバンドルを断念
>
>Microsoftは開発者たちのために、次期Windows OSのVistaに「Visual Studio Express」を含めようとした。
>だが、過去に経験した法的な問題からか、これをあきらめようとしている。
無償版を標準搭載すること、あるいは価格設定を競争的にすること自体でクレーム来ることあるもんなぁ。
- 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 02:48:53 ]
- ダンゴさんの居るスレは常に活気付くな。
- 580 名前：・∀・）っ-○◎● mailto:sage [2007/08/07(火) 02:54:54 ]
- ホウ酸団子の酸味に惹かれてくるのですよ。
- 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 03:00:36 ]
- 主要な住人はF#スレにエクソダス
- 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 08:50:00 ]
- 電車の中、DSだらけだった。iPodも見たけど。
MS DSとかMS Wiiが要るんじゃね？
MS iPhoneもね。
- 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 12:28:06 ]
- >>580
ちょ、俺らゴキブリかよ！
おいしくいただきました。
つ-―――
- 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 14:19:44 ]
- ホウ酸って酸味があるのか、、、、まあ酸ってつくからなあ
- 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 14:47:38 ]
- >>577
RedHat はすげー高いぞ・・・
- 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 14:52:38 ]
- って、イクラ？
- 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:03:19 ]
- サポート3年のでWS版が12万、AS版が60万位。
サポート要らねってんなら安いがそれだとRedHatにする意味が希薄・・
- 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:06:37 ]
- サーバー製品の製品代＋サポート費ってことじゃ、安くね？
少なくともWin鯖より。
- 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:18:49 ]
- >>588
開発者にとってどっちが高いってことなら、
RedHatのWS版買うよりMSDNの方が安いんじゃね？
というか Redhat を安いといえるお金持ちなら、Win鯖だって大したことなくね？
少なくとも>>577は言いすぎではないかと。
もちろん安いってーか無料のディストリも沢山あるわけだが。
- 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:26:32 ]
- 外奇地発生。
＞開発者にとってどっちが高いってことなら、
おまいヴぁかだろ。
MSDN買ってるけど、会社のWinサーバーは別で買ってるよ。
＞というか Redhat を安いといえるお金持ちなら、Win鯖だって大したことなくね？
特にWeb鯖性能としてWin鯖は悪杉るんだよ。
高い安いじゃなくてツカエン！
- 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:36:52 ]
- ＞特にWeb鯖性能としてWin鯖は悪杉るんだよ。
いつの時代の話ですか。
- 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:42:05 ]
- ＞いつの時代の話ですか。
今のヂダイです。
Longhornは終焉しますた。
- 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:45:44 ]
- 鯖＝Web鯖かよ
- 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:52:16 ]
- >>590
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
- 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:57:46 ]
- >開発者にとってどっちが高いってことなら、
>開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
頭割る杉じゃね？
- 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:02:13 ]
- ターゲットOSが無いと開発できないじゃん。
「できない」は言い過ぎか
- 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:04:17 ]
- >>595
>>594でやんわり怒られてるんだからまずはちゃんと謝れよｗ
だれもお前と話してくれなくなるぞ
- 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:04:39 ]
- ＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
- 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:10:38 ]
- UNIXは無料だおね。
- 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:12:03 ]
- UNIXは開発ツール無料なんだから、もうM$DNなんてクズCD-ROMの山買うのヤメネ？
- 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:15:20 ]
- UNIXはサポート無料？
- 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:15:40 ]
- 無料ですよ
- 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:16:09 ]
- >>601
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
- 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:16:59 ]
- されない
- 605 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/07(火) 16:17:32 ]
- 開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
- 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:19:11 ]
- 開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
- 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:19:49 ]
- 開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
- 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:20:25 ]
- 開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
- 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:20:36 ]
- 開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
- 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:20:55 ]
- 開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
- 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:21:08 ]
- みんなこのコピペ気に入ったの？
- 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:27:34 ]
- 大ブーム
- 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:56:06 ]
- > 同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
無職おっさんに同僚なんていませんよｗｗｗ
- 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 18:58:33 ]
- Visual Studioなみの開発ツールを用意してから、やってこい。
- 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 19:09:09 ]
- ＞Visual Studio
時代遅れ
- 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 19:10:08 ]
- じゃあ、Visual Studio 2245 で
- 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 20:18:58 ]
- どこぞのFPSかよ・・・
- 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:32:02 ]
- 別に無料のUNIX開発環境レベルなら、MSでも無料なんじゃないの？
- 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:36:50 ]
- んだ、Visual Studio Expressは只。
- 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:52:21 ]
- Windows SDKも無料だなぁ
- 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:42:57 ]
- AIX や Solaris は GCC 使うのでなきゃ、今やCコンパイラすら有料ですがな
- 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:50:20 ]
- AIXやSolarisの純正コンパイラ/開発キットが
無料だった時代ってあるの？
- 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 00:04:19 ]
- 上の方でちらっと出てたけどUNIXは何が無料なの？
- 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 00:09:59 ]
- >622
あー、ほら。Sun OSの時代とか。OS がハードのおまけだった頃
- 625 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/08(水) 01:25:47 ]
- 全然詳しくないので質問させてください。
自称「マネージメントもできる」派遣クンが
「Visual Studioが僕のプログラムどおりに動かない原因を調べるのは僕の仕事ではありません。」
と言っています。
彼のVisual Studioプログラムが動かないのを調べるのは誰の仕事なのでしょうか？
- 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 01:26:25 ]
- ttp://news.netcraft.com/archives/2007/08/06/august_2007_web_server_survey.html
IIS up 2.6 Million Sites while Apache Down 991K Sites
IIS増加中？
- 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 13:05:39 ]
- VS 2008 Beta が会社の MSDN でダウンロードできるんですが、
だれもダウンロードしてません。「おまえちょっといじっておけ」
といわれたのでいじろうと思うんですが、VS 2005 Professional
が入ってるマシンに同居させても大丈夫なんでしょうか？
もう一台PC用意する物理的スペースがないんで、同居不可能なら
VMware ででも使おうと思っているんですが、同居してらっしゃる
事例があれば教えてもらえたらラッキーと思って。
- 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 13:12:17 ]
- VS2008インストールに関していえば、VS2005に影響はなかったな。
インストールオプションによりOfficeソフトに影響は出てるがｗ
アンインストールでVS2005関連のファイルが削除される可能性はあるかもしれないが、
再インストールすれば問題なし。
- 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 15:00:56 ]
- VS2008は年内に出ると思う？
- 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 15:01:43 ]
- 何か新たな問題が発覚しない限り、出るでしょう
- 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 15:02:16 ]
- 結構Bata2でバグが多いから、来年にずれ込む可能性はあると思う。
- 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 15:50:37 ]
- 2002って、vistaで使えないんだっけ。
サポートなくてもいいから。
- 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 16:55:39 ]
- あれ？2008来年1月末決定じゃなかったっけ?
- 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 01:14:29 ]
- 日本語版が出たというのにこの静けさは一体
- 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 01:47:38 ]
- VirtualPC版つかえば
- 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 02:29:17 ]
- Standard版ないお～
- 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 02:31:19 ]
- 別に英語版で困らないからな。
- 638 名前：・∀・）っ-○◎● mailto:sage [2007/08/11(土) 02:37:18 ]
- Intel C++のインテグレーションしたたら強制的にプロジェクトが英語になるし
慣れる慣れる
- 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 04:25:55 ]
- 2008初めて導入してみた。
x64で__asmが使えるか試してみた。やっぱり駄目だった。
IDEの操作性は2005とほぼ同じ。というか設定が引き継がれた。
Vistaでの動作安定してくれるなら買いだな。
- 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 04:33:46 ]
- 2008のEditionごとに機能比較を解説してるページある？
- 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 04:56:11 ]
- IDEとしての昨日はVS2005にXAML用のUIを追加しただけだろうね。
正式VS2008もたぶん同じだと思う。
開発者にとっては新しく作り直す程、機能に不満が無かったんだろう。
- 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 05:02:32 ]
- なるほど㌧
XAMLやってないししばらくは2005Proのままでいいかな・・・
- 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 05:06:00 ]
- C#3.0の言語仕様に慣れたい人、SilverLight、XAMLなどの新技術に慣れたい人は
インストールする価値はあるよ。
ASP.NETやC++ネイティブ、Formsを行うだけなら不安定なBata2をインストール
するまでも無い。
- 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 05:16:49 ]
- ああ、C#3.0はそのうちやっとこうと思ってた
でも正式リリースされてからでいいな
2008はExpressで済まそうかな
- 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 07:40:08 ]
- どうせw2kでは使えないんだろ！
- 646 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/11(土) 08:09:52 ]
- とりあえず騒いでみる。
Visual Studio 2008 Beta2 日本語版 提供開始
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/
＞ Visual Studio 2008 Beta 2 日本語版の提供を開始しました。
＞ Visual Studio 2008 としては今回初めての日本語版ベータの提供と
＞ なりますので、ぜひご評価ください。Visual Studio 2008 Beta 2 日本語版は
＞ このページより入手することができます。 (2007 年 8 月 10 日, 製品情報)
ｷﾀｰ!!!!!!!!
- 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 08:11:24 ]
- 評価したいけど
2005と克ち合ったりしないか心配
- 648 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/11(土) 09:07:13 ]
- 日本語版は Professional Edition がないのか・・・。
- 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 09:21:09 ]
- >>647
MS製品のベータ版はOS再インストール覚悟の上で使うものだろ？
- 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 10:43:55 ]
- VirtualPCにインストールかいしぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
- 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 11:52:48 ]
- フォームエディタの機能なんかはたいして変わってないのかな？
標準で使えるコントロールとかも。
- 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 12:32:22 ]
- おいおい.NetFramework3.5のインストールだけでどんだけかかるんだよorz
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 13:38:14 ]
- >>652
え？大幅に短くなったと思うけど。
ダウソで問題起きてる？
- 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 13:45:46 ]
- >>647
問題ない。アンインストール時に、いくつか環境ぶっ壊す仕様になっているけど、修復で直るそうな。詳しくはリリースノートを見るべし。
あとソリューションをダブルクリックした場合は2005になる。
- 655 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/11(土) 13:48:49 ]
- なんかあまり盛り上がってないな
まあ環境新規に作るのめんどうだしな・・・
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:01:13 ]
- >>653
あああぁ、たぶんてか間違いなくVirtualPCでやってるからだわ、
2005の環境壊すのが怖かったもんで…
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:36:44 ]
- >>652
おれもそうなったけど
.net framework3.5インストール中にwindows updateで再起動するように要求されるでしょ？
インストール中でも再起動しないと終わらないよ。
再起動後もう一度インストールしなおせばＯＫ
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 16:39:11 ]
- がーん、VS2008ってWin2000じゃ動かないのか。。。
せっかく4時間かけてダウンロードして1時間かけてDVD焼いたのに。orz
悔しいから障害報告。
Autorunで起動させたときのメッセージが
「この製品はWindows98、Windows ME、Wi」
あたりで改行されずに消えてWindows2000の名前が出てきませんよ、MSさん。
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 16:43:00 ]
- DVD焼くとこがすごいわ
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 16:46:42 ]
- 常識的に考えて仮想ドライブだよな
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 16:54:12 ]
- そっか、仮想ドライブという手があったか。。。
ノーパソでは使ってたのに考えもしなかったよ。
さらに追い討ち。。。orz
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 17:06:29 ]
- >>658
君にはレベルが高すぎたようだ
- 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 17:19:53 ]
- 等幅Meiryoが欲しかったな
スレ伸びないな
- 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 17:30:19 ]
- プログラマなのにVCD知らないとはｗ
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 17:48:48 ]
- しかもRなんぞに焼いていたら、もう目も当てられない。
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 18:23:40 ]
- べつにRなんか50円くらいなんだから、
そんなに痛い話でもないだろう
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 18:26:14 ]
- どちらかというと未だに2000に固執してることのほうが痛い
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 18:43:04 ]
- それは言えるな
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 19:14:04 ]
- 658の人気に嫉妬
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 20:22:41 ]
- .net 3.5のインスコに時間がかかりすぎて驚いたｗ
VB 2008Expressだけど、インテリセンスがさらに強化された(Asやキャスト関数まで補完されるようになった）以外は殆ど変わらないな～。
やっぱりWPFとかに使わないと意味なし？
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 21:51:50 ]
- 何か不満があるならMSに問い合わせてみれば。
機能追加されるかもよ。
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 00:25:44 ]
- ２００８だって？？
おれなんか未だに２００２で何の不満もないゼ！
- 673 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/12(日) 00:45:41 ]
- 2005であんなに重いのに。
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 01:32:09 ]
- 描画処理が多すぎるから重いんだろうね。
頻繁に描画処理しなければ軽くなると思うんだけど、
そうなると、描画ロジックを再編成しないといけないからなｗ
- 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 05:07:09 ]
- WPFってWidows.Formsに取って代わるのか
WPF使うときはWidows.Forms混在しないほうがいい？
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 05:36:47 ]
- もち
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 05:53:25 ]
- >>675
どうしてもやらなければならないときには、
WindowsFormsHostでWPFウィンドウ内にWindowsフォームを置ける。
逆はElementHost。
Win32ウィンドウも同様にホストしたりされたりできるはず。
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