【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】

1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/22(木) 23:39:12 ] どうだろう、そろそろ語り始めてみないか？　　　どんだけぇー！ 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 10:02:29 ] ATL8.0と9.0のDiffとったら泣けてきた・・・ 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 11:36:16 ] >>284 なんで？ 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 14:01:29 ] ﾎﾎﾞｵﾅｰｼﾞ 287 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/10(日) 22:40:57 ] 【派遣ネガティブ根性チェック】 3つ以上、チェックがつけばアナタの性格はひん曲がっており、 ネガティブ負け組派遣人生を歩んでいます。 □派遣先の人事権のある社員の意見はたとえ間違っていてもマンセーする □昼食は必ず派遣先の社員と行くべきだ □派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね(安い金でｗ)」と言われて嬉しい □自社で仕事なんてできるわけがない □派遣労働の問題点の話題が出ると感情剥き出しにして反論する □派遣労働の問題を指摘する人は嫌いだ □派遣先には仕事だけでなくプライベートについてもグイグイ引っ張って欲しい □奢ってくれる派遣先正社員を尊敬する □自分の月額金額を知らないのは当然だ、単金を聞いてはいけない □派遣先正社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ □派遣先に尻尾を振り、かわいがってもらうことが大切だ □チビは派遣先にかわいがってもらいやすから派遣には有利だ 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/10(日) 23:47:15 ] コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 21:40:33 ] >>285 きっと変更点が多かったんだよ MSが頑張ってたくさん更新したんだよ 楽しみだなATLのオプソ化 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/12(火) 22:18:03 ] どうみてもWTLの方が変更量多いです 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/13(水) 00:35:15 ] MSDNがATL7.0の説明までしか載って無い件 292 名前：ほしゅ mailto:sage [2007/06/16(土) 13:28:44 ] ATLはやくこないかなー 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 20:59:35 ] capsctrl.que.jp/kdmsnr/wiki/bliki/?RubyMicrosoft マイクロソフトは公式に認めたくないだろうが、アルファギークたちがマイクロソフトプラット フォームから去りつつあるというのが本当に懸念されている。マイクロソフトのビジョンは 指揮管理組織における死の軍隊だという意見が増えている。優秀なエンタープライズ開発者 に可能性を与えるツールや、アジャイル開発プロセスに対するあからさまな支障がたびたび 見られる。 数年前、レドモンドの（ちょっとした）伝手が、技術リーダーたちがWindowsプラットフォーム から実際に離れていっているのを見ていると言っていた。最近、この兆候は増加している ようだ。うちのブログロール（訳注：blog roll）のマイクロソフト関連記事★'softie part★を 読んでいると、長い間マイクロソフトのサポーターだった人たちの間に実際に幻滅があるという 感じを受けた。アジャイル指向の開発者たちはマイクロソフトツールの方向性に不満を持って いる。マイクロソフトのカンファレンスは、アジャイルプロセスにはほとんど触れず、ウォーター フォールアプローチにかなり傾いている。ツールは、役割の分離が厳密なため、アジャイラー たちが好むぼんやりとした境界を積極的に阻止している。 アルファギークを失っても、今年や来年には影響しないかもしれないが、時間とともに容赦なく マイクロソフトに危害をもたらすだろう。 294 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/19(火) 21:00:22 ] すまん・・・頭悪いから要約してくれないか？ 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 21:00:29 ] .NETが登場したときは多くの関心が注がれた。たくさんの人がJavaプラットフォームに強力な 競争相手が現れたことを歓迎し、.NETのプロジェクトに参画したがった。しかし去年あたりから .NETに見向きもしなくなった。レドモンドから出てくるものには本当に面白いものもあったにも 関わらずだ。 Mike TwoはWindows Workflowツールにすごく熱心だし、私はLINQや他の言語進化 にとても感心した。でも、マイクロソフト技術の全体図にはあくびが出る。これが重要なのは、 Tim O'Reillyが信じるように、アルファギークたちは他の人たちが数年以内にやるであろうことを 指し示すからだ★。そして決定的な点は、マイクロソフトに対する態度が憎悪（多くのギークの 一般的な態度）ではなく、退屈であるということだ。これが、Paul Grahamが「マイクロソフトは 死んだ」と言ったことの意味だ。マイクロソフトはもはや危険な存在ではないのである。 296 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/19(火) 21:07:47 ] >>295 サンクス ぶっちゃけ必死になってマイクロソフトに対抗する必要も だいぶ無くなって来るほどJAVA環境は充実してきたってことなのかな？ 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 22:05:37 ] xaml は受け入れられない、ということでは？ くだらなく退屈な html + java (cgi) から何年もかけて ダイナミックで混沌とした Ajax に移行してきたっていうのに、 時計の針を逆方向に回すような試みには付き合いたくないよね。 xml 言語なんて誰もやりたくないんだよ。 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 22:10:29 ] >>297　つりAAよろ 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 00:21:03 ] >>296 結論に驚いたｗ 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 00:42:11 ] >Paul Grahamが「マイクロソフトは死んだ」 これは数あるMS叩きの中でも指折りの駄文だったな・・・ 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 07:31:45 ] ゲイツ引退したらほんとにMS終わるだろ 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 08:56:46 ] 駄文だとしても現実そういうふいんきであることには変わりない。 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 10:38:30 ] >>296 違うみたい。ドトネトが亡き者と： 実はマイクロソフトにとってはすでに「来年」が過ぎている。 我たちはマイクロソフトのプロジェクトに対する顧客（特にアメリカの顧客）の関心が著しく減少しているのに気づいた。 オーストラリアでは、.NETは顧客の地盤をまったく得られなかった。 このデータから何を受け取ればいいのかはよく分からない。 304 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/20(水) 10:52:57 ] たしかになぁ・・・・ FrameWork使うと100%　Wndows　依存だからLinuxとかで動かす時は別の言語使ってるけど それだったら最近ならJAVAで全部やっちゃうことも視野に入れれるレベルなんだよなぁ C#アプリと6くらいのSwing使ったJAVAアプリでそう速度に差が出るわけでもないし でもほんと・・・言語はメインに何をすえればいいんだろう・・・ 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 11:06:47 ] ＞＞言語はメインに何をすえればいいんだろう・・・ 英語だろ？ 306 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/20(水) 11:35:30 ] 釣れますか？ 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 19:38:59 ] .NETは糞重いからな 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 21:06:06 ] 久しぶりにUNIXでもやるか・・・ 309 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/06/20(水) 21:36:28 ] 今の時期は言語の視点でモノを考えても答えは出ないと思われ。 それよりも、どのプラットフォームをターゲットにするかの方が大事。 今のMSならPopflyがおもろい。 Facebookみたいなのがきちんと報われる仕組みができていて。 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/20(水) 22:19:02 ] そんなことより標準でまともなプロファイラつけて〜 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 15:47:41 ] >>309 Facebookかよ。すっかりSocialづいてるな。 312 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/06/21(木) 17:34:34 ] >>311 APIの観点で見るとすごく興味深い。こんなところを見てちょ。 ttp://blog.pmarca.com/2007/06/analyzing_the_f.html 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 19:50:24 ] 英語長文読むのまんどいので要約 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/23(土) 01:35:13 ] 先読み能力が足りない 315 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/25(月) 01:02:25 ] 2008年はVista SP1、XP SP3、sever2008楽しい未来がいっぱいだ〜 さあ早く、こんなスレ使い切ろうぜ！ 【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part1 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1174574352/ 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 01:19:50 ] そうだな。さっさと使い切るなり見捨てるなりしないと、 これから新しい製品名（2008）で検索してくる人がこのスレを見つけられない。 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 09:58:41 ] 2005買おうと思ってたけどこれを待ってるとこ 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/25(月) 18:56:08 ] おれも 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 10:04:11 ] しかし伸びないな、、、なんか話題無いのか ベータ使ってみっか 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 22:02:24 ] なんつーかずーっと 「次こそ本命！画期的なxxxxで生産性が飛躍的にxxxx」って言っているよな。 通販の健康グッズみたい。 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 22:11:20 ] これ出した後にC++0x対応と銘打ったのが 2010年頃に出るんだろうなあ 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 22:11:24 ] もうM$の宣伝文句はパターン化してるからオオカミ少年状態だよ。 もう秋田。 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 23:03:51 ] いや進化はしてるよ。 元が駄目すぎなだけ 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 08:50:09 ] 普通にC++でGUI、GUI開発できる環境が欲しいだけなのに、 ネイティブ、ActiveX、ドトネトとランタイム乱立、言語入れ替わりまくり。 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 19:24:05 ] .NETいらんから、C++の次世代GUI開発ライブラリを提供してほしいな。 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 23:19:57 ] どんな感じのがいい？ WTLで十分だと思うが。 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/27(水) 23:27:27 ] template meta programmingとか関数型言語を意識したやつが欲しい ちょうどboostみたいな感じの 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 09:07:30 ] ＞WTLで十分だと思うが。 C++Builderみたくポトペタできない。 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 11:20:53 ] >>328 コメントでアノテーションする方式で何とかすれば何とかなりそうだが。 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 11:24:12 ] >>329 その何とかする技術を確立してくれ。 WTL使うから。 それまでWTLｲﾗﾈ 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 11:28:04 ] Del厨は他スレ荒らしてる暇あったら某に文句いえや 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 11:28:26 ] つーか仮にもC++の開発環境なんだからさ ちゃんと標準、それも次世代標準規格を視野に入れたライブラリを提供して欲しいわけよ 勝手に独自規格ばっか展開されたら混乱する 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 11:50:26 ] それを言うなら氏んでも他OSで使えないWTLはC++と言えないお。 WTLを破棄すべし。 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 17:15:35 ] つWine そういう問題ではないとはわかっているけど 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 17:23:33 ] 標準なんか後からついてくるんだよ。 余計なこと考えないで、いま使いやすい作ってればいい。 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 17:34:32 ] そういう意味で逝ったら、ポトペタできないWTLは廃棄汁！ 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 18:09:10 ] Motif with UIL で前時代標準規格！ 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 19:00:59 ] Windows環境オンリーでいいよ。 だからC++のGUIを簡単便利に。 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 20:23:07 ] 独自拡張してくれてもいいからC++をもっと使いやすく 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 21:27:09 ] でも出てくるのは　Managed C++という罠 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/28(木) 23:44:20 ] 「標準」という考えが、技術革新の速度を遅くしている。 プロプライエタリﾏﾝｾｰ 342 名前：薄汚い派遣の国、日本 [2007/07/02(月) 08:04:55 ] 最近、職場で「出戻り寄生派遣」という言葉が囁かれています。 派遣契約を切られたにもかかわらず「次の派遣先でも切られてしまって生活できません」 などと 言って泣き落としで再契約した派遣のことです。 今月初め、半年前に辞めた派遣が出社してきてみんなびっくりしました。 影でコソコソ偉い人に泣きついて再契約したそうです。同じ部署の人には黙って・・・ そんなことまでして自宅の近くの派遣先にこだわって人間として恥ずかしくないのですか。 派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず 複数の会社を渡り歩いてください。 ひとつの会社で派遣向けの単調な仕事をしていたらスキルアップなんてありえないでしょう。 身分不相応な商品のローンを払うために派遣だと当然足りない収入は親にも寄生して、 いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら人事権のある人間とだけ仲良くし、 契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。 氏んだほうがいいんじゃないですか。 343 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/04(水) 06:22:46 ] June CTPでFunc型がSystem名前空間に移動したね。（´・ω・） それとAction型のバリエーションが増えた。 これで関数がきれいに二分される。 ・値を返すもの → Func ・値を返さないもの(副作用) → Action この設計変更はGJ!だと思う。 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 12:33:42 ] June CTPに.NET3.0 SP1含まれてるｗ WPFのPopup+TextBoxのバグ途中半端に直ってるわｗ 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 14:33:22 ] やっぱりVista、.NET 3.0はSP1でようやく製品版レベルになるんだな。 346 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/04(水) 15:55:05 ] .NET June CTP、インストーラが全面的に変わったね。(　ﾟдﾟ) 2.0・3.0・3.5全部一気に入れても10分弱で、カナーリ改善されてる。 XP使いにはウレスィ。 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 20:06:42 ] >>346 System.*へのngenをスケジュールだけして後回ししてる感じだろうか？ .net 2.0以降インストールに時間がかかるようになったのはngenのせいだったが。 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 20:54:21 ] VCはRT1含まれるかなあ 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 21:46:31 ] 3.0のSPの前に2.0のSP出せよ。バグだらけだわ 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 22:10:23 ] 3.5の中に2.0SP1もはいっとる 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 22:14:15 ] そう来たか もちろん単品でもでるよな？ 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 22:32:27 ] 抱き合わせしか受け付けません！ 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 22:40:30 ] Entity Frameworkに期待してたんだが、 なんか想像してたのと違ってきた・・・ 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/04(水) 23:59:45 ] >>352 ひどすぐるぜ・・・ 355 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/05(木) 06:36:56 ] >>347 そうみたいですね。 ngen.logを見てみたら、ほとんどすべて /queue で処理されとる。 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/05(木) 15:11:50 ] β２ﾏﾀﾞｧ?(´・ω・｀ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 07:47:08 ] download.microsoft.com/download/f/2/a/f2ac411f-acf9-42a7-a84f-3efc409bcd6b/VSTS_VPCJuneCTP.mht June CTPがVPCだけだけど出たよ。 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 20:51:51 ] 今日ずっとそれで遊んでたが 359 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/10(火) 21:02:21 ] >>358 どうだった？ 何か感想希望 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 21:29:10 ] メニューのハイライトの色が変わってた 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 21:32:27 ] そんだけ！？ 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 22:57:29 ] どんだけ〜 363 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/11(水) 09:15:32 ] もうちょっとほかにあるだろｗｗｗｗｗ 364 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/11(水) 11:55:09 ] June CTPから、C#でPartial Methodが使えますよ。(　ﾟдﾟ) 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 13:01:52 ] 正直、partialメソッドって使いどころがわからん。 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 14:04:07 ] また延期ですかｗ ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0707/11/news016.html 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 14:16:51 ] 2008年2月末か。 180日間の試用で使ってる2005team Edition の期限が切れるまでに リリースして欲しいな。。。 2月末になったらVisual Stdio 2009は2009年に発売です！とかになるかもしれんけど。 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 19:36:43 ] >>366 RTMは年内なんじゃね？ ttp://blogs.msdn.com/dseven/archive/2007/07/10/windows-server-2008-visual-studio-2008-and-microsoft-sql-server-2008-joint-launch-announced.aspx >While the launch events are scheduled to kick off on February 27, 2008, >Visual Studio 2008 will be released before the end of the year. 2005年、2006年、2007年と、年末RTMで年明け一般リリース&ローンチイベントという パターンが確立しつつあるような。 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 20:44:28 ] 年内RTMならMSDN契約期限に間に合う。 せめてVisual Studioだけでも・・・ 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 21:21:51 ] >>369 MSDNを継続契約しないの？ 必要だから継続契約汁と上司を恫喝汁 371 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/12(木) 00:03:03 ] >>370 梅雨だからって汁多いよｗ 自重汁 372 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/12(木) 00:06:07 ] 【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団）が立候補…在日参政権訴え ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184144982/l50 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 00:18:29 ] >>370 いや、個人持ちの奴。 MS様は今後ビジョンを語らないらしいので、 何が出るかわからないものに投資するのもどうかと思って 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 00:49:07 ] Partial Methodは大体コードジェネレータとかIDEが使う機能だろ。 partial Classと同じ感じ。 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 01:00:09 ] partial classはコントロール書くとき重宝してる イベントとかそれ以外のメソッドとかプロパティで分けたり partial methodは前にチラッと見たけど使ったことないな www.divakk.co.jp/blog/aoyagi/archive/2007/03/22/7515.aspx 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 01:02:28 ] partial classってどうなんだろう。 あんまり実装をばらばらのファイルに書かれると わけわからなくなりそうなんだが 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 01:10:57 ] 分割の仕方にルールがあればむしろわかりやすいでしょ 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 01:13:17 ] ルールはやぶられるためにある 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 01:18:13 ] 大丈夫 我々にはVSがある 380 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/12(木) 01:28:29 ] >>376 大きなクラスになりそうだけど プロパティとメソドとか分けて 自分なりに分かりやすくなるようにする為に使ってる 結構コード量多くてうざいんだよね　プロパティとか 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 01:36:45 ] ﾀﾞﾖﾈｰ 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 06:45:19 ] ところで次期Visual Studioは2007ではなくて2008だよね。 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 07:42:27 ] >>368 SQL Serverの場合は逆にlaunchが先でRTMが後らしい。 ttp://blogs.technet.com/mjmurphy/archive/2007/07/11/are-you-ready-to-rock-launch-2008-it-s-official.aspx > From a SQL Server perspective, we did give more details that > SQL Server 2008 would release in Q2 CY2008 (after the launch). 384 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/12(木) 08:22:56 ] >>373 > MS様は今後ビジョンを語らないらしいので、 「動くモノが十分に整ってない」ビジョンは語らないというだけだと思いますが･･･。 MIX07とか、昨日のWPCとかでいろいろと語られてますよ。 んで、WPCに合わせてタイミングよくVoltaの情報が解禁。 ttp://channel9.msdn.com/Showpost.aspx?postid=324060 参考 ttp://blogs.zdnet.com/microsoft/?p=403 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 13:06:18 ] >>383 >launchが先でRTMが後 よくよく考えてみると激しくシュールな話だな。 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 13:15:32 ] >>384 難読化厨涙目だな < Volta 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 13:44:32 ] トラ 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 15:27:12 ] Visual Studio 2009 になるかもね 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 15:57:06 ] >>384 Cloudな世界って、「気づいときには、もうそこかしこにあった」ような流行の仕方をするもんだと思ってたけど、 (まあ偉い人の頭の中で予言されていたかどうかは置いておいて) 今回みたいに観客席に向かって「Cloudいきまーす」と予告ホームラン目指されるのはなんか不吉だ。 390 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/12(木) 18:11:23 ] >>389 観客席にいるのは実はパートナー企業という説も･･･。こんなの出てますし。 ttp://partner.live.com/windowslive/GoLiveApps.aspx パートナー経由で普及させていって、成果が出はじめるころにPDCかも。 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 21:30:01 ] >>309 ﾜﾗﾀ ttp://jp.techcrunch.com/archives/college-humor-has-way-better-facebook-stats-than-comscore/ >65% が元カレ、元カノの動静をFacebookを利用して探っている >15.5%の男性と1.6%の女性がFacebookでマスターベーションしたことがある >ZuckerbergのSNSのおかげで、19.9%の男性と11.4%の女性がくっついた。 >68.2%の女性と61.9%の男性が他人のFacebookのプロフィールを見てあれこれ評価した。 >36.9%の女性、36%の男性がFacebookを止めようと考えたことがある。 >約90%の男女がFacebookを来年も使っているだろうと予想している一方、3分の1の男女は5年後も使っているだろうと考えている。 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 12:15:20 ] Microsoft，ついに「クラウド・コンピューティング」に言及 itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070712/277396/ 具体化するマイクロソフトの「Cloud OS」 japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20352753,00.htm 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 12:22:35 ] ＞Microsoftを殺したのはIntel ＞ttp://bousyo.blog45.fc2.com/blog-entry-149.html 4GHz CPU（2007 年には夢の10GHz CPU）を前提とし・当てにしていた Longhorn や.net など、Microsoft の計画は全て崩れました。 しかもそれ以降、ハードウェアは停滞期（ハードウエアの停滞がもたらす「巧みな発想の時代」？）に陥り、 進歩するのはネットワークばかり。いつの間にかPC （の機能）は家庭やオフィスより、 データセンターに置かれるのが普通になってしまいました。 ところで、このままネットワーク優位の時代が続き、 デスクトップはネットワークに吸い取られてしまうのでしょうか？ 答えはやはり熱処理にありそうです。 もしデータセンターが今そこにあるITの電力問題を解決できなければ、 PC は再び家庭やオフィスに帰ってくるかもしれません。 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 12:58:31 ] >>391 mixiみたいなもんだな 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 20:21:25 ] .NETマジでいらん 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/13(金) 20:32:33 ] 時代について行けないのですね 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 15:30:14 ] >>384 Part 2 ttp://channel9.msdn.com/showpost.aspx?postid=324699 デモ見たけど、ここまでして.NET + C#を使う意義が理解できないなあ。 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 16:58:08 ] うーん。 JavaScriptでいいじゃん、て気がする。 399 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/14(土) 18:00:42 ] >>397-398 C#/VBのコードはほとんどそのままで、ターゲットの層(1層、2層、3層、...)を拡張していける というのがポイントですから、「seamless experience」の開発者版という感じでしょうか。 将来未知のターゲットが必要になったとしても、作り直しはしないで 「tier-splitting refactoring」でだけ済む、と。 結局、.NETの生き残った価値はプログラミングモデルとCLIのような抽象層で、 ランタイム実装は何でもいい(Flash・JavaScriptでもいい)というわけですね。 でもまあ、移行・統合の技術だから、おもしろみという点では微妙なのは確かですが･･･。(´･ω･`) 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 20:25:42 ] 400 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 01:14:47 ] MSがＩＴを主導する時代は終わったよ。 そろそろ、目を覚まそう。 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 06:39:31 ] MSがいつITを主導していたのか知りたいものだ 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 12:09:19 ] つ 情報スーパーハイウェイ構想 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 14:21:54 ] ITなんてクソ食らえだ 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 14:25:08 ] >>404 少し疲れてるようだね。2週間ほど休暇をとりたまえ。 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 14:33:54 ] 時代はIT革命ですよ 407 名前：・∀・）っ-○◎● mailto:sage [2007/07/15(日) 14:53:09 ] ところで2008だよな 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 15:04:05 ] >>407 スレが立った時点ではまだ名称が決まってなかった 409 名前：・∀・）っ-○◎● mailto:sage [2007/07/15(日) 15:35:29 ] もう名前Visual Studio Vistaでよくね？（語義を深く考えるとおかしいけど、気にスンナ 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 15:48:18 ] >>409 次スレは　【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2　だよ！ ここは早く使い切るのだよ！ と言っても、2008年2月までには十分行けそうだけどね MSDNとEEは2007年末に手に入るかもしれないが。 411 名前：・∀・）っ-○◎● mailto:sage [2007/07/15(日) 16:18:43 ] 2005はサブスクライバ向けの英語版だけかろうじて2005年内だったな。 2007年中に出るのに2008っておかしくね？ Server 2008と合わせただけかもしれんが。 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 16:32:13 ] 2005年に2005が出たことの方が異常かと 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 18:53:29 ] 週刊とか月刊の雑誌みたいだな。 そのうち、2009、とかが2007年に出るようになるのかも。 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 19:04:48 ] Windows 2000もRTMは1999年だが。 今のところWindows Server 2008には.NET 3.5がプリインストールというプランは死んでないはずなので その辺ひっくるめて2008に統一してるだけだと思う。 ttp://leonmeijer.nl/archive/2007/06/11/50.aspx 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 19:25:28 ] だんごはくんな！！ Cellスレに引きこもってろ！！ 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 19:27:18 ] >>412 あれは2006って名前にすると 予定: VS2004 実際: VS2006 となって 「2年も遅れたのか！！」っていわれる可能性があったから 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/16(月) 11:38:39 ] >>415 名前欄だけ脳内あぼーんしてればいいだろ 他の名無しと大して違うことしゃべってないんだから 418 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/17(火) 07:05:07 ] F# 1.9.2がすごいことになってる件。(　ﾟдﾟ)ﾉ ・CodeDomのサポート ・Type Extensionのサポート ・どう見てもモナー度な非同期(並行)処理用ライブラリ ・そのライブラリで非同期処理のDSLを作ってる？ などなど。 でも、サンプルや解説がないと相当難解･･･。('A`) 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 08:41:29 ] >>399 ＞将来未知のターゲットが必要になったとしても、作り直しはしないで ｗｗｗ 420 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/17(火) 14:43:12 ] REMIX07 TOKYO プログラム一覧 ttp://www.event-information.jp/events/remixj07/conference/sessionlist_p.html ･･･Windows LiveもPopflyも不在の次世代Web。('A`) 終わっとる。 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 15:14:38 ] レスの数わずか９で終わったスレ： ＞Windows Live プログラミング 5 ：デフォルトの名無しさん：2007/05/23(水) 03:51:43 くだらねえ。なんでタダでMSの奴隷にならなあかんの。 7 ：デフォルトの名無しさん：2007/06/15(金) 08:37:17 漏れのW-zero3に LIVEのサービスにシンクロするのを入れたけど 接続しっぱなし、常に電源オンで 頭にきて速攻消した。 OFFICEは付き合いで買ってみたけど VSはもう川根。 8 ：デフォルトの名無しさん：2007/06/15(金) 23:14:07 >>5 Webサービスの類は自前でサーバを作らない限りどこかの会社の奴隷じゃよ 9 ：デフォルトの名無しさん：2007/06/16(土) 13:29:16 だからLAMPで組むところが多い 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 15:52:47 ] いろいろ機能追加あってよさそうだが、VS2005TeamSuiteですら使い勝手の面で導入を断念したんだが、今度はまともな使い勝手を備えた製品になるのか? www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0703/29/news057_2.html 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 15:57:32 ] ＞　「Microsoftは単に製品を作っているのではなく、企業がビジネスを営むのを助けているのだ」（スリドハラン氏） ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 16:08:14 ] 無職には実感ないだろうけどね 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 16:12:34 ] Delphiなんか使ってるから無職になるんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ 426 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/17(火) 17:13:14 ] J#なくなっちゃうんですね。 まぁどうせ使わないんだけど 427 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/17(火) 19:05:09 ] F#のasync monadにすでに言及してる人がいた。ｽｺﾞｽ。（；＾ω＾） ttp://fsharpnews.blogspot.com/2007/07/new-language-features.html async { ... } で囲ってやると、中の処理がAsync.BindやらAsync.Returnに自動展開してくれるっぽい。 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 21:19:48 ] F#ってMS Researchだよね。 Cωみたいなやつ？ 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 21:35:50 ] Windows Liveっていう名称はもうやめろ。 なんかむかつく。 大体ネット上のサービスを目指してるのに 特定クライアントである「Windows」を名称につけるなんて理解できん。 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/17(火) 21:43:55 ] へぇぇF#ってCobolみたいな奴かと思ったけど面白そう。 もう安定してるんかね？ 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 02:13:26 ] F#やりたくなってきあ 432 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/18(水) 02:17:56 ] >>429 つMicrosoftLive 433 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/18(水) 08:15:34 ] > async { ... } で囲ってやると、中の処理がAsync.BindやらAsync.Returnに自動展開してくれるっぽい。 Async<_>じゃなくて、AsyncModule/AsyncBuilderが使われてた。 (fslib\control.fsの中にasync構文を使った例あり。) このアイディアはLINQみたいな隔離空間にすごく応用できそうな希ガス。 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/18(水) 21:57:11 ] なんだ関数型言語か・・・ 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 06:39:50 ] 某所ってここなん？ 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 11:05:55 ] ここだろうな… 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/19(木) 22:04:39 ] ん？どっかで話題にされてるの？ 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 09:48:06 ] ここなのか？ わざわざ言及されるほど盛り上がってるとも思わんけど。 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 11:43:41 ] ＞　盛り上がってる ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/20(金) 11:50:47 ] つまんね 441 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/20(金) 18:26:31 ] Popflyがアップデート。 Facebook連携って何？って思ったら、mashupのURLを送りつけるだけだった。(´･ω･`) 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 00:30:23 ] > Popfly 入れねーよ 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 02:46:14 ] marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=2&qptimeframe=M&qpsp=101 Mac OS と 1%しかシェアが変わらない Vista (笑) 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 05:31:44 ] かわいそうだろ、Macが 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 10:38:26 ] >>443 マーケットシェアっていうから、最近の販売シェアだと思ったら違うんだね。 現用OSなんだ。 調査方法で変わるから信憑性はわからんが、面白い。 ・2000よりVistaの方が多いのか。 ・MacOSとMacIntelが別の統計なんだ。 ・まだまだIntel Macは少ないんだな。(俺のMacもG4だ) ・MeはLinux以下かよ。 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 11:51:54 ] >>441 Facebookは次のMicrosoftに化けるか？ jp.techcrunch.com/archives/could-facebook-become-the-next-microsoft/ 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/21(土) 14:58:23 ] ほとんどスレ違いだな 448 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/21(土) 15:56:49 ] 【派遣ネガティブ根性チェック】 3つ以上、チェックがつけばアナタの性格はひん曲がっており、 ネガティブ負け組派遣人生を歩んでいます。 □派遣先正社員の作った糞開発ツールはたとえ腐っててもマンセーして使う □派遣先の人事権のある社員の意見はたとえ間違っていてもマンセーする □仕様とは正社員から口伝されるものだ □口伝された仕様を意図どおり理解できなかったのは自分の責任だ □昼食は必ず派遣先の社員と行くべきだ □自分の仕事で問題が発生しても解決するのは派遣の仕事ではない □派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね(安い金でｗ)」と言われて嬉しい □自社で仕事なんてできるわけがない □派遣労働の問題点の話題が出ると感情剥き出しにして反論する □派遣労働の問題を指摘する人は嫌いだ □派遣先には仕事だけでなくプライベートについてもグイグイ引っ張って欲しい □奢ってくれる派遣先正社員を尊敬する □自分の月額金額を知らないのは当然だ、単金を聞いてはいけない □派遣先正社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ □チビは派遣先にかわいがってもらいやすから派遣には有利だ 449 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/22(日) 16:38:42 ] >>446 Windows Liveも目指してる方向性はFacebook Platformみたいなものだと解釈してるけど、 悲しいほど理解されてないよね･･･。(´･ω･`) それと、Office LiveもZohoみたいなことやればいいのに。 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 13:55:55 ] IronRubyのAlphaリリース入れてみたが、 Stringすらまともに実装されてなくて絶望した。 正式リリースは遠そうだな… 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 14:18:03 ] >>450 Alphaじゃなくてpre-Alpha。 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 16:31:10 ] それはまずいな。 MSだからRuby側のコミュニティも協力してくれなさそうだしｗ 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 16:34:13 ] んなこたない 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 16:46:40 ] 親玉のMatzがアンチMSなんだから協力するわけないだろ 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 16:52:37 ] まぁRuby.NET自体には需要があるってことで。 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 17:27:58 ] ねぇよｗ 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 17:42:53 ] まぁJ#が流行ってるってことで。 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 18:38:28 ] あるといいねえ 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 00:04:05 ] 泣かせるんじゃねぇよ... 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 08:44:35 ] つまんね 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 10:02:15 ] >>460 君がいつも言われてることだね(ﾌﾟｹﾞﾗ 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 10:25:55 ] ＞「全業界がVistaに失望している」 ＞ttp://blog.japan.cnet.com/nakajima/archives/004116.html 全業界「つまんね」 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 14:05:57 ] 最近vistaが心地よくなってきた(�V･ω･�V) 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 14:14:14 ] どうしてもあの うにょぉん と出てくる画面を使っていると気持ち悪くなってくる そんなおれは最初家でも会社でも嬉しげに使っていたが 仕事場のPCはエアロ切って使ってる 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 14:44:05 ] ウィンドウのうにょーんとメニューのフェードを切ってる これでずいぶん快適 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 15:03:33 ] >>462 そこで引用されてるdellだかgwだかの人の話、アホすぎて論評する気にもならん・・・ Linux だって MacOS だって新バージョン使いたくてPC買うやつなんて殆どいないだろｗ どんだけ他力本願な商売やってんだよ。PC屋はだまって魅力的なハード作れよ。 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 23:10:11 ] 新バージョン使いたくてうずうず 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 23:28:40 ] >>464 MacOSXおすすめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 23:32:11 ] >>468 ちょっｗｗｗｗ 俺ゲロはきそうで涙目ｗｗｗｗｗ ドックもひどいｗｗｗ 最初はよかったんだ・・・ 嬉しげにデロデロデロ〜とか動かして　ＳＵＧEEEEEE!!!!!!! しばらくして気づいた・・・・アニメーションせんでいいわ　と 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 23:52:54 ] >>468 マカーはあれ最高！って使ってるのにｗｗｗ 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 02:46:07 ] スレ違いを承知でダベる。ごめん。 ドックではフォーカスされたアイコンとその近辺が拡大されるが あれには致命的な点が一つある 選びたいアイコンまでの、現在のマウスの位置からの距離と、 実際にそのアイコンがフォーカス状態になるまでの移動距離が 一致しない。 画面上の距離と、マウスの移動量のカンケイは、体で覚えてしまうものだ。 つまり距離を見て、どれだけ動かせばいいかを決め、そう動かしている。 ドックはそれを壊す。だから使いにくい。 拡大率をなしあるいは下げてるマカーが多いのはそのせい。 ajax,WPF,Silverlight等で、UIへのチャレンジができるようになったが、 ドックみたいなクソUIにしないよう、気をつけたいものだ。 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 08:46:11 ] ＞MacOSXおすすめ こっちの方が魔法のランプの入出力並みに徹底してて気持ち良い。 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 09:02:30 ] つまんね 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 10:52:38 ] >>471　それはなれの問題だと思う。 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 11:11:14 ] >>471 つまりそびえたつクソのようなUIにするんですね？ 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 12:12:10 ] そこで拡大率を変更できるなら、まだ良心的だよ。 そういう変更ができないのが真の糞UI。 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 20:47:08 ] いまさらなんだけど、VC8のランタイムってSide-by-Sideという作法でないと 使えないんだな・・・exeと同じディレクトリに置いとけば使えると思ってたわ・・・。 なかなかめんどくさいな・・・。 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 00:44:48 ] プライベートアセンブリとして一緒に置けばいままでどおりだよ マニフェストファイルが必要なことだけが違う 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 00:55:08 ] Beta2もうすぐらしいね 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 04:16:07 ] 今日はSilverlight RC、明日がVS Beta2 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 05:27:41 ] Orcas Beta2はP2P配布を試みるらしい ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=9a927cf6-16e4-4e21-9608-77f06d2156bb&DisplayLang=en 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 05:31:21 ] >>480 VPCはもう出てる ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=3b72271c-e996-4989-898d-72d684966ce6&DisplayLang=en 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 07:17:13 ] imgもあるような ttp://msdn2.microsoft.com/ja-jp/vstudio/aa700831.aspx 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 07:17:54 ] つーかSilverlight RCのが遅いやん 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 07:19:33 ] ん、RTMは今年中っぽい？なら助かる。 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 07:59:28 ] >>483 おお、全部出揃ってるな。 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 08:40:37 ] すまん、>>481は勘違いだった 488 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/27(金) 08:52:13 ] あげ 489 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/27(金) 11:24:18 ] こちらの件にも注目してくださいな。(´･ω･`) Microsoft Financial Analyst Meeting 2007 ttp://www.microsoft.com/msft/speech/FY07/AnalystMtg2007.mspx (プレゼン資料) ttp://www.microsoft.com/msft/download/FAM_2007/gates_FAM_2007.ppt ttp://www.microsoft.com/msft/download/FAM_2007/Ozzie_FAM_2007.ppt ttp://www.microsoft.com/msft/download/FAM_2007/Mundie_FAM_2007.ppt 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 11:51:08 ] >489 読むのめんどくさいから要約してくれｗ 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 12:12:22 ] ドトネトはもはや古いテクノロジーである。 Silverlightマンセー。 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 12:56:46 ] ﾊｧ? 493 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/27(金) 14:37:56 ] >>490 .ppt見てからこちらを見てちょ。 MSのオジー氏、「クラウド」型インターネットサービスの今後を語る ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20353535,00.htm ついでにこっちも。 「MSは広告企業になろうとしている」：バルマー氏、広告付きサービスに意欲 ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20353523,00.htm 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 20:36:44 ] Beta2インストールに失敗するorz Web Designer Toolsのインストールに失敗して先に進まねぇ 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 20:38:42 ] >>493 よく分からんけどなんも新しい話無いような。 なんか見落としてる？ 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 20:54:43 ] バルマーでは… 497 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/28(土) 06:57:01 ] >>495 まあ、ネタ的に目新しい話がないのは確かですが、うわさやリーク話じゃなくて こういうのが公式の場で語られるようになったということで。 話は変わりますけど･･･、 F#のmonad構文のサンプルがあった。 ttp://www.codeplex.com/fswebtools asyncだけじゃなくて、何でも自由に作れるのね。 (quotationよりも高いレベルのメタプログラミングができるはず。) F# blogでもそのうち解説書くらしいのでかなーり楽しみ。 498 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/28(土) 08:01:14 ] 作ってみた。 #light type OptionBuilder () = 　member o.Return x = Some x 　member o.Bind (v, f) = 　　match v with 　　　Some x -> f x 　　| _ -> None 　member o.Let (x, f) = f x let option = OptionBuilder () let _ = 　option 　　{ let　x = 100 　　　let! y = None 　　　return (x * y) } 　|> print_any; print_newline () (実行結果) None 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 09:23:33 ] この前のCTPスルーしたのもあるけど、WPFデザイナーで一応イベントメソッドが追加できるようになったのは新鮮。ていうか、Beta2でやっとできるようになったのか。。 500 名前：500 mailto:sage [2007/07/28(土) 14:53:57 ] >>499 なんでこんなに苦戦してるんだろうね。 501 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/28(土) 16:54:08 ] スレ違いと思いながらも>>498ネタを続けてしまいますが、(´･ω･`) 　option 　　{ let　x = 100 　　　let! y = None 　　　return (x * y) } これはこう展開されるみたい。 　option.Let(100, fun x -> 　　option.Bind(None, fun y -> 　　　option.Return(x * y))) このアイディア、将来のC#に採り入れられないかな･･･。 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 18:57:49 ] >>498 >>501 なるほどねー bindとかreturnとか基本的な操作を局所的に上書きする感じか グローバルな演算子のオーバーロードと違って、 関心事によって使い分けられるところが(・∀・)ｲｲ！ね 仮にC#にこれがあったら、 LINQ構文もこれに乗っけるだけで済んだように見えるけどどどうなんだろ？ 503 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/28(土) 20:20:54 ] >>502 > 仮にC#にこれがあったら、 > LINQ構文もこれに乗っけるだけで済んだように見えるけどどどうなんだろ？ 現状のLINQのような見やすいものはむずかしいと思います。 from〜selectのクエリー構文とか、通常のFuncと(Lambda)Expressionが 同じように見える件とか･･･。 ただ、LINQの元ネタはHaskellのList MonadとかQuery Monad(内容は実質State Monadと同じ) らしいですから、よりオリジナルに近い実装ができるとは思います。 あ、でもC#で中置の演算子が自由に定義できないとやっぱり辛いか･･･。(´･ω･`) 504 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/28(土) 20:27:20 ] F#では let (|>) x f = f x なんてのを定義すると、IL的には public static U op_PipeRight<T, U>(T x, FastFunc<T, U> f) { 　　return f.Invoke(x); } op_〜というメソッド名になりますし。こんなのがC#にもﾎｽｨ。 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/28(土) 23:06:48 ] ぶっちゃけすべてのシステムF#で開発しちゃえばどうだ? 506 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 01:12:39 ] > すべて NGワード 507 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 05:26:00 ] >>498 syntax error 起こして動かないぜ。 ちなみにF#のバージョンは1.9.1.18 type OptionBuilder () = の後にclassとかいらんの？ 508 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 06:11:36 ] 最新版は1.9.2じゃね？ 509 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 06:25:59 ] 早起きですね 510 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/29(日) 09:00:59 ] >>507 こちらのバージョンは1.9.2.7です。 言語仕様がまた細かく変わってますので要注意。(　ﾟдﾟ)ﾉ ttp://blogs.msdn.com/dsyme/archive/2007/07/27/f-1-9-2-7-released.aspx > ・Made class/interface/struct-end optional in for type definitions. 511 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:46:18 ] Entity Frameworkが外されたのでBeta1よりも地味になったな。 512 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:47:27 ] WPFやらXAMLやらLINQやらF#やらDLPやらSilverlightやら、新しいモノが大量に出てきてついていけないよorz 513 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:54:24 ] お、VC# ExpressではじめてWPFデザイナがきちんと動いた。(ﾟ∀ﾟ) 514 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 12:54:42 ] しかもそれがすぐ仕様変更でなくなるからね・・・ 515 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 13:13:34 ] >>512 F#はごく一部の人以外気にしなくていいと思うが･･･ 516 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:10:58 ] >>511 > Entity Framework マジ？ でもまぁOracleで使えないってわかってから どうでもよくなったんだけど。 >>512 F#はOrcasに含まれないだろ。 そんなかで気にしたほうがいいのはSilverlightだけだと思う。 DLPってDLRか？ 517 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:36:26 ] > そんなかで気にしたほうがいいのはSilverlightだけだと思う。 そうかい？ウェブコンテンツの補助的な使い道しかないのにそんなに熱心に投資する価値は感じないけどな。 518 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 18:36:46 ] >>520 なに！またバージョンあがったんかい。 サンキュ。試してみます。 519 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:20:54 ] >>517 どうだろうね？投資するかどうかを見極めるために、気にしていたほうがいいのかなと。 個人的にはRubyやってみたいだけなんだが WPFもLINQももうどうでもいい >>518 ？ 520 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:28:26 ] F#のバージョンが上がりますた 521 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 19:32:55 ] >>519 色んなテクノロジが乱発されてる中で、ASP.NET + 動的言語ぐらいしかまともに使えそうなネタがないと思う。 522 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 20:09:39 ] ですよねー 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 21:39:15 ] >>520 優しいね。そういうの好き。 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 23:08:15 0] 技術的によくできていても流行るとは限らない。 LINQもWFと同じ道だろうなあ。 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 23:22:29 0] バージョン上げても498が動かん。動かんぞー。と思っていたら 全角空白入ってた。orz でもおかげでうまく動きました。 これでやっとリストモナドで非決定計算がやれる。 526 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/29(日) 23:32:00 0] >>525 つSeq.singleton, Seq.map_concat 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 23:33:00 0] 早速リストモナド作ってみた。 #light type ListBuilder () = 　　member m.Bind (v,f) = List.concat (List.map f v) 　　member m.Return x = [x] 　　member m.Let(v,f) = f v (*Functor?*) let listM = new ListBuilder() let _ = listM { let x = 100 　　　　　　　　return x } 　　　|> print_any; print_newline();; => [100] 528 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/29(日) 23:35:27 0] あ、seqじゃなくてlistの方か･･･。 勘違いスマソ。 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 23:37:14 0] >>526 行き違い。orz <T,Seq.singleton,Seq.map_concat> でモナドになるのか。ファンクターがわからんけど。 530 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/29(日) 23:37:57 0] >>527 こんなのも。 listM 　{ let! x = [1..10] 　　return (x * x) } 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 23:39:43 0] >>528 できるのなら何でも良い。サンキュ！！ 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 23:43:03 0] >>530 すげぇ！！ でも、[1 .. 10]って構文あったっけ？ Seqの{1 .. 10}は知ってるけど。 って思ってfsiで試したら普通に使えた。1.9.2.7で新しく追加された？ 533 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/07/29(日) 23:48:57 0] >>532 Range Comprehensionが導入されたとき(1.1.13？)からありましたよ。 んで、今回の1.9.2から間にスペースを入れなくてもおｋになりました。 [1 .. 10] ↓ [1..10] 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 23:51:24 0] >>533 なるほど。 ていうか、ここめちゃ勉強になるわ〜。 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 23:55:16 0] もうなんでもありだな・・・ 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 00:06:45 ] 完全にF#スレになってるわけだが 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 00:57:09 ] Beta2に何か面白い新ネタある？ 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 07:03:36 ] ないからこんな流れになってるんだろ 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 17:17:58 ] F#にIronRubyにIronPython… もうお腹いっぱい 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 17:22:55 ] つ J# 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 17:25:14 ] >>529 > ファンクターがわからんけど。 リストと考え方は同じで、Seq.mapではないかと。 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 18:53:22 ] >>541 Seq.mapだけじゃダメだ。コンストラクタもなければ。 つまりT = (コンストラクタ,Seq.map) 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 18:59:56 ] というわけでまとめると Seq Monad <({},Seq.map),Seq.singleton,Seq.map_concat> （{}をSeqのコンストラクタとする。リストの[]と同じように解釈） 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 20:49:29 ] >>542 > コンストラクタもなければ。 「型の」コンストラクタ(type constructor)という解釈でおｋ？ でも、Functorの要素として入れるべきものなのか･･･。 (Monadの要素としてなら同意。) 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:58:45 ] >>544 >「型の」コンストラクタ(type constructor)という解釈でおｋ？ おｋ。 >でも、Functorの要素として入れるべきものなのか･･･。 Seq.mapだけだとFunctorにならないんだわ。 射だけじゃなくて対象も写さないと。 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 23:09:18 ] 俺はFunctorはこういう風に理解してます的に読んでもらえるといいのだけど。 ------------------------------------------- 駐車場にトラック１０台が停まっていました。 そこに普通自動車が３台新たに停まりました。合わせて１３台です。 F:Functor F(駐車場にトラック１０台が停まっていました。) = 10 F(そこに普通自動車が３台新たに停まりました。) = 3 F(合わせて) = (+) F(１３台) = 13 F(です。) = (=) (*これはちょい苦しい*) F(駐車場にトラック１０台が停まっていました。 そこに普通自動車が３台新たに停まりました。合わせて１３台です。) = (10 + 3 = 13) ----------------------------------------------- Seq.mapだけだとこの例でいうならば(+),(=)しか変化しない。 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 23:14:29 ] なんじゃこりゃ。 と普通思うはずだが、よーく自分の思考プロセスを考えてみて下さいな。 必ず似たような作用を文章題なり現実の物体なりに作用させて 単純化（数式化）させているはず。 その作用こそが函手。 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 23:21:48 ] なんか自信あるんだか無いんだかわからんが多分それほど外れてはいない。 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 23:22:27 ] はず。 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 23:25:19 ] さーだーまーさーしー 551 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 07:53:59 ] 空気が止まった。 552 名前：494 mailto:sage [2007/07/31(火) 19:57:49 ] やっと事故解決しますた・・・ 553 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 20:38:54 ] どんな原因だった？ 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 20:45:34 ] F#使ってる奴多いんだな。まじでマイナーすぎるだろと思ってたけど俺もやるかな 555 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 20:50:35 ] >>554 今のところドキュメントがほぼ英語しかないのがネック。 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 20:15:52 ] VS2005と共存できる？ 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/01(水) 23:25:11 ] LazyList版。参考までに。 #light type LListBuilder() = 　　member l.Bind(v,f) = LazyList.concat (LazyList.map f v) 　　member l.Return x = LazyList.consf x LazyList.empty 　　member l.Let(v,f) = f v let doLList = new LListBuilder() 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 06:11:37 ] F#コンパイラ再リリース 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 07:06:49 ] もうF#単体で出して欲しいね 560 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 08:47:05 ] ていうか、F#スレ立てろよ・・・。 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 13:13:37 ] >ていうか、F#スレ立てろよ・・・。 それは盲点だった。 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 13:57:54 ] >>561 立てます？結構需要はあるんじゃないでしょうか。 563 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/02(木) 14:04:02 ] 立ててみた pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186030985/ 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 00:04:40 ] このスレが過疎るぞ 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 00:31:37 ] そうか？ 566 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:14:06 ] 今頃Visual Studio 2005を購入した私はアフォですか。 ああそうですか。 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:16:04 ] 時期が悪すぎる 568 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 23:29:30 ] 俺んとこも買った。 正に予算消化。 569 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 05:15:44 ] visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。 早く次のバージョン出して欲しい。 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 10:50:11 ] みごとに過疎化したなｗ 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 13:24:02 ] んで、いつ発売なのよ？ 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/06(月) 13:37:43 ] 　　　　　　　　ゴガギーン 　　　　　　　　　　　　　ドッカン 　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン 　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆ 　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>M$ 　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼ 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ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/14/news021.html >MS、Vistaへの無償開発ツールのバンドルを断念 > >Microsoftは開発者たちのために、次期Windows OSのVistaに「Visual Studio Express」を含めようとした。 >だが、過去に経験した法的な問題からか、これをあきらめようとしている。 無償版を標準搭載すること、あるいは価格設定を競争的にすること自体でクレーム来ることあるもんなぁ。 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 02:48:53 ] ダンゴさんの居るスレは常に活気付くな。 580 名前：・∀・）っ-○◎● mailto:sage [2007/08/07(火) 02:54:54 ] ホウ酸団子の酸味に惹かれてくるのですよ。 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 03:00:36 ] 主要な住人はF#スレにエクソダス 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 08:50:00 ] 電車の中、DSだらけだった。iPodも見たけど。 MS DSとかMS Wiiが要るんじゃね？ MS iPhoneもね。 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 12:28:06 ] >>580 ちょ、俺らゴキブリかよ！ おいしくいただきました。 つ-――― 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 14:19:44 ] ホウ酸って酸味があるのか、、、、まあ酸ってつくからなあ 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 14:47:38 ] >>577 RedHat はすげー高いぞ・・・ 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 14:52:38 ] って、イクラ？ 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:03:19 ] サポート3年のでWS版が12万、AS版が60万位。 サポート要らねってんなら安いがそれだとRedHatにする意味が希薄・・ 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:06:37 ] サーバー製品の製品代＋サポート費ってことじゃ、安くね？ 少なくともWin鯖より。 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:18:49 ] >>588 開発者にとってどっちが高いってことなら、 RedHatのWS版買うよりMSDNの方が安いんじゃね？ というか Redhat を安いといえるお金持ちなら、Win鯖だって大したことなくね？ 少なくとも>>577は言いすぎではないかと。 もちろん安いってーか無料のディストリも沢山あるわけだが。 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:26:32 ] 外奇地発生。 ＞開発者にとってどっちが高いってことなら、 おまいヴぁかだろ。 MSDN買ってるけど、会社のWinサーバーは別で買ってるよ。 ＞というか Redhat を安いといえるお金持ちなら、Win鯖だって大したことなくね？ 特にWeb鯖性能としてWin鯖は悪杉るんだよ。 高い安いじゃなくてツカエン！ 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:36:52 ] ＞特にWeb鯖性能としてWin鯖は悪杉るんだよ。 いつの時代の話ですか。 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:42:05 ] ＞いつの時代の話ですか。 今のヂダイです。 Longhornは終焉しますた。 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:45:44 ] 鯖＝Web鯖かよ 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:52:16 ] >>590 開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、 そんな急に関係ない話をされても・・・ 同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？ 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 15:57:46 ] >開発者にとってどっちが高いってことなら、 >開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。 頭割る杉じゃね？ 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:02:13 ] ターゲットOSが無いと開発できないじゃん。 「できない」は言い過ぎか 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:04:17 ] >>595 >>594でやんわり怒られてるんだからまずはちゃんと謝れよｗ だれもお前と話してくれなくなるぞ 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:04:39 ] ＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。 ＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。 ＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。 ＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。 ＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。 ＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。 ＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。 ＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。 ＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:10:38 ] UNIXは無料だおね。 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:12:03 ] UNIXは開発ツール無料なんだから、もうM$DNなんてクズCD-ROMの山買うのヤメネ？ 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:15:20 ] UNIXはサポート無料？ 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:15:40 ] 無料ですよ 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:16:09 ] >>601 開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、 そんな急に関係ない話をされても・・・ 同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？ 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:16:59 ] されない 605 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/07(火) 16:17:32 ] 開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、 そんな急に関係ない話をされても・・・ 同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？ 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:19:11 ] 開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、 そんな急に関係ない話をされても・・・ 同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？ 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:19:49 ] 開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、 そんな急に関係ない話をされても・・・ 同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？ 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:20:25 ] 開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、 そんな急に関係ない話をされても・・・ 同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？ 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:20:36 ] 開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、 そんな急に関係ない話をされても・・・ 同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？ 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:20:55 ] 開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、 そんな急に関係ない話をされても・・・ 同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？ 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:21:08 ] みんなこのコピペ気に入ったの？ 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:27:34 ] 大ブーム 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:56:06 ] > 同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？ 無職おっさんに同僚なんていませんよｗｗｗ 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 18:58:33 ] Visual Studioなみの開発ツールを用意してから、やってこい。 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 19:09:09 ] ＞Visual Studio 時代遅れ 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 19:10:08 ] じゃあ、Visual Studio 2245 で 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 20:18:58 ] どこぞのFPSかよ・・・ 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:32:02 ] 別に無料のUNIX開発環境レベルなら、MSでも無料なんじゃないの？ 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:36:50 ] んだ、Visual Studio Expressは只。 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:52:21 ] Windows SDKも無料だなぁ 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:42:57 ] AIX や Solaris は GCC 使うのでなきゃ、今やCコンパイラすら有料ですがな 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:50:20 ] AIXやSolarisの純正コンパイラ/開発キットが 無料だった時代ってあるの？ 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 00:04:19 ] 上の方でちらっと出てたけどUNIXは何が無料なの？ 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 00:09:59 ] >622 あー、ほら。Sun OSの時代とか。OS がハードのおまけだった頃 625 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/08(水) 01:25:47 ] 全然詳しくないので質問させてください。 自称「マネージメントもできる」派遣クンが 「Visual Studioが僕のプログラムどおりに動かない原因を調べるのは僕の仕事ではありません。」 と言っています。 彼のVisual Studioプログラムが動かないのを調べるのは誰の仕事なのでしょうか？ 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 01:26:25 ] ttp://news.netcraft.com/archives/2007/08/06/august_2007_web_server_survey.html IIS up 2.6 Million Sites while Apache Down 991K Sites IIS増加中？ 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 13:05:39 ] VS 2008 Beta が会社の MSDN でダウンロードできるんですが、 だれもダウンロードしてません。「おまえちょっといじっておけ」 といわれたのでいじろうと思うんですが、VS 2005 Professional が入ってるマシンに同居させても大丈夫なんでしょうか？ もう一台PC用意する物理的スペースがないんで、同居不可能なら VMware ででも使おうと思っているんですが、同居してらっしゃる 事例があれば教えてもらえたらラッキーと思って。 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 13:12:17 ] VS2008インストールに関していえば、VS2005に影響はなかったな。 インストールオプションによりOfficeソフトに影響は出てるがｗ アンインストールでVS2005関連のファイルが削除される可能性はあるかもしれないが、 再インストールすれば問題なし。 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 15:00:56 ] VS2008は年内に出ると思う？ 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 15:01:43 ] 何か新たな問題が発覚しない限り、出るでしょう 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 15:02:16 ] 結構Bata2でバグが多いから、来年にずれ込む可能性はあると思う。 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 15:50:37 ] 2002って、vistaで使えないんだっけ。 サポートなくてもいいから。 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 16:55:39 ] あれ？2008来年1月末決定じゃなかったっけ? 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 01:14:29 ] 日本語版が出たというのにこの静けさは一体 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 01:47:38 ] VirtualPC版つかえば 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 02:29:17 ] Standard版ないお〜 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 02:31:19 ] 別に英語版で困らないからな。 638 名前：・∀・）っ-○◎● mailto:sage [2007/08/11(土) 02:37:18 ] Intel C++のインテグレーションしたたら強制的にプロジェクトが英語になるし 慣れる慣れる 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 04:25:55 ] 2008初めて導入してみた。 x64で__asmが使えるか試してみた。やっぱり駄目だった。 IDEの操作性は2005とほぼ同じ。というか設定が引き継がれた。 Vistaでの動作安定してくれるなら買いだな。 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 04:33:46 ] 2008のEditionごとに機能比較を解説してるページある？ 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 04:56:11 ] IDEとしての昨日はVS2005にXAML用のUIを追加しただけだろうね。 正式VS2008もたぶん同じだと思う。 開発者にとっては新しく作り直す程、機能に不満が無かったんだろう。 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 05:02:32 ] なるほど�d XAMLやってないししばらくは2005Proのままでいいかな・・・ 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 05:06:00 ] C#3.0の言語仕様に慣れたい人、SilverLight、XAMLなどの新技術に慣れたい人は インストールする価値はあるよ。 ASP.NETやC++ネイティブ、Formsを行うだけなら不安定なBata2をインストール するまでも無い。 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 05:16:49 ] ああ、C#3.0はそのうちやっとこうと思ってた でも正式リリースされてからでいいな 2008はExpressで済まそうかな 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 07:40:08 ] どうせw2kでは使えないんだろ！ 646 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/11(土) 08:09:52 ] とりあえず騒いでみる。 Visual Studio 2008 Beta2 日本語版 提供開始 ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/ ＞ Visual Studio 2008 Beta 2 日本語版の提供を開始しました。 ＞ Visual Studio 2008 としては今回初めての日本語版ベータの提供と ＞ なりますので、ぜひご評価ください。Visual Studio 2008 Beta 2 日本語版は ＞ このページより入手することができます。 (2007 年 8 月 10 日, 製品情報) ｷﾀｰ!!!!!!!! 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 08:11:24 ] 評価したいけど 2005と克ち合ったりしないか心配 648 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/11(土) 09:07:13 ] 日本語版は Professional Edition がないのか・・・。 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 09:21:09 ] >>647 MS製品のベータ版はOS再インストール覚悟の上で使うものだろ？ 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 10:43:55 ] VirtualPCにインストールかいしぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 11:52:48 ] フォームエディタの機能なんかはたいして変わってないのかな？ 標準で使えるコントロールとかも。 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 12:32:22 ] おいおい.NetFramework3.5のインストールだけでどんだけかかるんだよorz 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 13:38:14 ] >>652 え？大幅に短くなったと思うけど。 ダウソで問題起きてる？ 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 13:45:46 ] >>647 問題ない。アンインストール時に、いくつか環境ぶっ壊す仕様になっているけど、修復で直るそうな。詳しくはリリースノートを見るべし。 あとソリューションをダブルクリックした場合は2005になる。 655 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/11(土) 13:48:49 ] なんかあまり盛り上がってないな まあ環境新規に作るのめんどうだしな・・・ 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:01:13 ] >>653 あああぁ、たぶんてか間違いなくVirtualPCでやってるからだわ、 2005の環境壊すのが怖かったもんで… 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 14:36:44 ] >>652 おれもそうなったけど .net framework3.5インストール中にwindows updateで再起動するように要求されるでしょ？ インストール中でも再起動しないと終わらないよ。 再起動後もう一度インストールしなおせばＯＫ 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 16:39:11 ] がーん、VS2008ってWin2000じゃ動かないのか。。。 せっかく4時間かけてダウンロードして1時間かけてDVD焼いたのに。orz 悔しいから障害報告。 Autorunで起動させたときのメッセージが 「この製品はWindows98、Windows ME、Wi」 あたりで改行されずに消えてWindows2000の名前が出てきませんよ、MSさん。 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 16:43:00 ] DVD焼くとこがすごいわ 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 16:46:42 ] 常識的に考えて仮想ドライブだよな 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 16:54:12 ] そっか、仮想ドライブという手があったか。。。 ノーパソでは使ってたのに考えもしなかったよ。 さらに追い討ち。。。orz 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 17:06:29 ] >>658 君にはレベルが高すぎたようだ 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 17:19:53 ] 等幅Meiryoが欲しかったな スレ伸びないな 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 17:30:19 ] プログラマなのにVCD知らないとはｗ 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 17:48:48 ] しかもRなんぞに焼いていたら、もう目も当てられない。 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 18:23:40 ] べつにRなんか50円くらいなんだから、 そんなに痛い話でもないだろう 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 18:26:14 ] どちらかというと未だに2000に固執してることのほうが痛い 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 18:43:04 ] それは言えるな 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 19:14:04 ] 658の人気に嫉妬 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 20:22:41 ] .net 3.5のインスコに時間がかかりすぎて驚いたｗ VB 2008Expressだけど、インテリセンスがさらに強化された(Asやキャスト関数まで補完されるようになった）以外は殆ど変わらないな〜。 やっぱりWPFとかに使わないと意味なし？ 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 21:51:50 ] 何か不満があるならMSに問い合わせてみれば。 機能追加されるかもよ。 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 00:25:44 ] ２００８だって？？ おれなんか未だに２００２で何の不満もないゼ！ 673 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/12(日) 00:45:41 ] 2005であんなに重いのに。 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 01:32:09 ] 描画処理が多すぎるから重いんだろうね。 頻繁に描画処理しなければ軽くなると思うんだけど、 そうなると、描画ロジックを再編成しないといけないからなｗ 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 05:07:09 ] WPFってWidows.Formsに取って代わるのか WPF使うときはWidows.Forms混在しないほうがいい？ 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 05:36:47 ] もち 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 05:53:25 ] >>675 どうしてもやらなければならないときには、 WindowsFormsHostでWPFウィンドウ内にWindowsフォームを置ける。 逆はElementHost。 Win32ウィンドウも同様にホストしたりされたりできるはず。 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 06:09:15 ] .net3.0がまともに使える開発環境がベータ版しか出ないまま .net3.5に移行するのか 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 07:11:19 ] 3.0はもともと評価目的でリリースしてる。 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 07:21:35 ] 別にしたくなけりゃ3.0にしたらいいじゃん 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 10:40:35 ] Linqとか追加したライブラリに依存しなければ、 C#3.0の文法でコンパイルしたものも.NET 2.0の環境で動く見たいですね。 class TestA {   static void Main() {     var ar = new [] {       new { Id=1, Name="AAAA", Age=10 },       new { Id=2, Name="bbbb", Age=21 },     };     foreach (var r in ar) Console.WriteLine(r);   } } 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 12:01:23 ] CLRは2.0から3.5まで共通だからな 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 12:27:33 ] >>682 いやCLRは変わってる。 .NET 1.1→2.0のときは、 Genericsサポートやconstrained prefixの追加といったMSILレベルでの変化があって かつ、C#の新しい文法がMSILの新機能に依存していた。 今回もCLR 2.0 SP1の新機能やCLR 3.0の新機能を使えば、 従来の.NET 2.0環境で普通に動かなくなるけど C#3.0の新文法でそういう機能に依存したものはないはず。 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 13:20:15 ] F#ありますか 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 13:28:37 ] いかん、どうしても「F#」がフライ丼にしか見えない。 あ〜腹減った。 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 13:38:00 ] ωがふぐりにしか見えないオレとなか〜ま 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 14:07:28 ] 2003で十分 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 14:22:59 ] メモリ256 OS XPで2008使える？ 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 14:36:09 ] ＞CLR 3.0 ほうほう 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 14:38:19 ] CLR 3.0なんてねーよ。 最新はCLR 2.1 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 14:42:10 ] 2008のIDEも相変わらず頭悪いんでしょうか？ 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 14:43:35 ] CLRのバージョンはEnvironment.Versionでいいの？ 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 14:45:43 ] >>690 ttp://leonmeijer.nl/archive/2007/06/11/50.aspx 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 14:54:12 ] >>692 メジャーバージョンは2.0で据え置きということらしいね。でも中身はちょっとずつ変わると。 forums.asp.net/p/1136463/1816348.aspx#1816348 CLIスペックに変更が無くてCLR独自部分が変わるだけなのでメジャーバージョン上げるのは自分も反対。 でも中身が全く同じと誤解する人も結構出てきそうだね。 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 14:54:25 ] CLR 2.1なんてあるの？ 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 14:58:15 ] >>695 Silverlight用CLRが便宜上2.1だった希ガス。 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 14:59:05 ] >>693 よくわからないけど、いま手に入るbeta版ではこのディレクトリは存在しないね。 06/11/2007  08:15 AM    <DIR>          v3.5.20404 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 15:00:16 ] IEのUserAgentにはCLR3.0ってついてるけど、あれはどうなんだ？ 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 15:03:35 ] MS内部でも混乱してるって事でしょ。 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 15:05:04 ] CLR 2.0 SP1 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 10:26:12 ] >>686 いいなそれｗ これからCωは「しーふぐり」と読もう 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 11:23:31 ] ω 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 11:55:39 ] MSの方、ここ読んでましたら是非2008ではカーソルのある行をうっすらと色を変えてください。 検索などから飛ぶといつもカーソルの位置がわからず目を細めて探してます(；´Д｀) 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 11:56:50 ] コンパネでカーソルの点滅速度を最速にするんだ！ 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 12:07:26 ] 検索した語をすべて着色もしてほすぃわ。 すべてマークはあるんだけど、それじゃなく。 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 12:53:12 ] >>703 オプションでそれが可能になるのは反対しないけど、 今日日そんなの流行らないと思うけどな。 というか、キャレットの位置で迷ったことなんて俺は今まで一度もないけどなあ。。 ひょっとしてたまに見かけるやたら小さなフォントでコード書く人なのかな 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 13:54:54 ] 俺もないな 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 14:08:31 ] ＞今日日そんなの流行らないと思うけどな。 どんなのがはやりなんだよ 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 16:48:55 ] 秀丸のようにカスタマイズできれば問題ないのだが。 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 17:12:51 ] >>706　 んー、自分はデュアルディスプレイでタブモードでタブグループを6個使ってコードかいてます。 んなので、まぁ上のタブを見ればわかるんだけど、どのタブがアクテイブなのか、どの行にキャレットあるのかがかなーりわかりにくいです。 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 17:17:48 ] Vistaになったんだから、タブなんか使わないでMacのようにジニーアクションや タイムマシンの様なインターフェイス使えば良いのに。 相変わらずダサいUIなんだよな。 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 17:19:25 ] アクティブなタブ以外も、ワンクリックで閉じられるようにして欲しい。 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 22:11:19 ] MSのフォーラムに書けよ 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 22:17:09 ] Visual C++ 2008 Express Edition 日本語版　ﾏﾀﾞｰ 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 23:06:01 ] MFC と ATL の無料版　ﾏﾀﾞｰ 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 23:31:14 ] ATL付けるんならWTLもつけておけ、ｺﾞﾙｧ!! 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 23:39:39 ] >>716 WTL付けるよりは、ATLのオプソ化の方が望みありそうだけどね でもそう言う香具師は、もうC#でいいじゃん。だめ？ もう疲れたよC++ 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 23:40:48 ] >>717 自分がそれでいいならどうぞご自由に 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 23:48:47 ] Windows.Forms 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 23:49:30 ] Windows.Forms はもう時代遅れなのかな？ 時代はWPF？ 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 00:00:39 ] 時代はQuickWin！ 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 00:16:08 ] Windows Formsは腐ってる。 WPFは始まる前に終わる。 WindowsにとってはWTLが一番よい。 ATLはオプソ化してほしい。 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 01:21:13 ] ３DはWPF、２DはWTLでFA 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 11:35:21 ] ATLがオプソ化すればWTLがようやくﾊｼﾞﾏﾀになるんだけどなー おっと、ここはVSスレだった。 WTLスレ行くか 725 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/15(水) 08:31:20 ] The .NET Show 終了のお知らせ blogs.msdn.com/theshow/archive/2007/08/14/the-net-show-the-final-episode-silverlight.aspx 726 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/15(水) 12:23:04 ] linqでdistinct使いたいのだけど var rs = ( select h in hoge orderby h.x select new { h.x, h.a, h.b, h.c } ).Distinct(); としか書けないみたい。もちっとましな書き方ないですか？ 2008 beta2 で確認中。 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 13:03:09 ] 意見上げとけ 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 13:40:57 ] >>726 最初のselectはfromの間違い。 var rs = ( from h in ... VBだとかけてるなぁ・・ dim rs = from h in hoge order by h.x select h.x, h.a, h.b, h.c distinct とか dim rs = from h in hoge order by h.x  distinct skip 2 take 3 select h.x, h.a, h.b, h.c 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 17:52:40 ] 2008日本語版β２を入れたら、あと212日間、とでたけど、これは いつインストールしても来年の3月末？まで、ということでいいのかな。 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 18:10:03 ] 英語版だと出なかったけど、2008のどれを入れたんですか？ 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 20:55:12 ] Team Suiteです。 日数はVersion確認で出てくると思うけど。 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 22:47:55 ] >>729 Eulaに来年3月まで、と書いてあったと思うよん 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 07:04:11 ] Visual Studio Team System 2008 Beta 2 Team Suite ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=428c076f-e3ef-4290-9ff4-f6fd8f180b7d&DisplayLang=ja Visual Studio 2008 Beta 2 Team Foundation Server ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=053e83d0-deb4-4ebb-b4c8-cbffe928b4aa&DisplayLang=ja Microsoft .NET Framework 3.5 Beta 2 ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=d2f74873-c796-4e60-91c8-f0ef809b09ee&DisplayLang=ja Microsoft .NET Framework 3.5 Beta 2 日本語 Language Pack ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=464aab3d-a4ed-49d2-bc8d-cfbb2548f5f5&DisplayLang=ja 734 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/08/16(木) 13:30:02 ] やっと出た━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!! Windows Live ID Web Authentication 1.0 SDK ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=8ba187e5-3630-437d-afdf-59ab699a483d&DisplayLang=en Perl・PHP・Python・Rubyのサンプル付き。 735 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/08/16(木) 13:46:01 ] でも、サンプルの内容はほとんど変わらずか･･･。(´･ω･`) オンラインドキュの公開の方が重要かも。 ttp://msdn2.microsoft.com/en-us/library/bb676633.aspx 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 13:49:30 ] .NET Passportと何が違うん？ みたいな 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 20:56:13 ] CardSpaceはどうなった? みたいな 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 05:59:35 ] OpenID ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ CardSpace 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 10:13:16 ] Open○○はたいていクソ 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 10:15:47 ] Open XML Formats 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 11:01:57 ] こっちの方がク○ ＞違う、我々が欲しいのは電源をONにした瞬間起動するマシンだ。 ＞ttp://zapanet.info/blog/item/1072 ＞■[翻訳] デスクトップアプリケーションは死んだ ＞ttp://d.hatena.ne.jp/antipop/20070816/1187242351 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 11:49:40 ] つまんね 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 12:56:54 ] >>741 DOS使えや とマジレス 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 13:02:45 ] >>743 携帯使うなよな とマジレス 745 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/08/17(金) 13:41:34 ] Volta関連を2つ。(　ﾟдﾟ)ﾉ Democratizing the Cloud (動画再生注意) ttp://www.infoq.com/presentations/Meijer-linq-cloud 別の資料 ttp://research.microsoft.com/~emeijer/Papers/DemocratizingTheCloudOOPSLA2007.pdf (おまけ) Paradoxes in Web App Development ttp://cid-96c2e8efd844bbf0.skydrive.live.com/self.aspx/Public/Paradoxes%20in%20Web%20App%20Development.ppt JavaScriptをアセンブリ言語に例えてるのが「なるほど」とおもた。 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 07:12:04 ] >>745 >ttp://www.infoq.com/presentations/Meijer-linq-cloud 統一データモデルは死んだ。 統一クエリモデルだって言うのはちょっと刺激的 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 07:53:50 ] Google は Live ID 見たいな認証サービスやってないの？ 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 07:57:42 ] Volta = Linq 2.0! Streach standard .NET programming model to coverd the cloud. うーんLinqってUDAの継続技術だったんだ。 749 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/08/19(日) 13:12:15 ] >>746 >>748 今になって改めて>>43の資料を読んでみると、また理解が深まるかも。 >>747 Googleにも認証APIはありますが、サードパーティのサイトには使えないはず。 どちらかというと、Windows Live Dataでの認証に近い感じ。 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 13:45:38 ] ワンストップ認証【OpenID,SAML,Live ID, BBAuth】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1187484147/ 751 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/19(日) 15:08:48 ] 来週のTechEdはみんな行くの？ 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 15:31:23 ] Live○○はたいていクソ 勝つのはニコニコ動画だ 753 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/08/19(日) 17:29:05 ] >>751 漏れは来週はTech･EdよりもRuby & Webサービスセミナー･･･。 これをMS新宿オフィス会場でやってしまうのが驚き。(´-ω-`) 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 17:32:24 ] >>752 どんなに頑張ってもyoutubeに勝てないだろ。 日本のヲタによる、日本のヲタのための、日本のヲタのサービスなんだし。 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 19:27:02 ] >>740 そういやー、それISOに拒否されたな。 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 19:54:14 ] VS2005のスレが1000まで行ったけど、次スレはここでおk? 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/19(日) 19:56:58 ] 勝手に決めんなボケ 758 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/19(日) 20:05:48 ] >>756 良くない。 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 05:15:35 ] WPFの関連スレはあるけど、WCFとWFのスレがまったくないのはどういうことだ？ だれも興味ないのかｗ 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 09:47:47 ] それぞれ何の略称なのか、 フルでスペルしてください > < 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 10:53:03 ] Why Fuck 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 20:40:22 ] NHKクローズアップ現代「“独占ソフト”発売の波紋」が投げかけた疑問と選択肢 itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20070125/259580/ 　続いて，神奈川県の足柄消防署の担当者が登場します。「64台のパソコンをすべて Vistaにするにはメモリーを1GB以上にしないといけないので，106万円かかる」と困 惑します。 　ここで，マイクロソフトの担当者が登場するのですが「パソコンを買い換える機会 と捉えてほしい」とのコメント。早稲田大学の前川徹先生が「家電ならエアコンは9年， 洗濯機は6年の部品保証が業界でルール化されている。ソフト業界の独占の弊害だ」と コメント。アナウンサーと一緒になって，消費者不在のマイクロソフトの販売戦略に なぜ消費者が振り回されないといけないのか？と疑問を投げかけました。 さらに，ある省庁の基本ソフト導入の調達仕様がサンプルとして取り上げられ， 「Windowsまたは同等以上」と書かれているからWindowsしか調達されないと問題 提起が続きます。ここで，のどかな田園風景に続いて栃木県二宮町での職員全員の 140台のパソコンをLinuxにした事例（関連記事）が出て，Linuxでも十分に使える という実例が示されます。 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 21:49:42 ] OSがLinuxだと、OfficeソフトやLinux標準ソフトならともかく、 Windowsアプリが一切使えないから独占になるのも致し方ない。 WindowsとLinux両方に対応するシステム開発などやっていたら 開発コストがかさむからね。 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 21:58:14 ] Windowsもその家電と同じくらい一応保証してるじゃん。 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 22:36:42 ] 買い換えなきゃいいじゃん。 古いまま使ったらいいじゃん。 家電ならそういうもんでしょ。 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 00:56:38 ] ttp://www.infoq.com/news/2007/07/jlr-project JVM Language Runtimeだとさ 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 01:43:22 ] LinuxでOffice使えるけど 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 01:46:25 ] www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Alert%21+Chipset+heat+sink+not+detected.+System+halted%21&lr=lang_ja 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 02:35:14 ] OSはともかく、アプリケーションは標準フォーマットを使うようにしている 自治体は増えているよ。 独自規格だと相互運用性が悪いからね。 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 03:36:59 ] 役所の業務にVistaなんかいらんだろ。 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 03:39:40 ] >>762 なんで新製品のリリース間隔と保障期間を比べてんの？教授死ぬの？ エアコンも洗濯機も毎年新しいの出てるじゃん。買い換えろよ。 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 08:40:49 ] >エアコンも洗濯機も毎年新しいの出てるじゃん。買い換えろよ。 ｗ 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 09:21:15 ] これだから貧乏人は・・・ 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 09:40:01 ] >140台のパソコンをLinuxにした事例（関連記事）が出て，Linuxでも十分に使える >という実例が示されます。 一般人にはLinuxは使えないものと認識されてるわけか。 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 10:25:37 ] >これだから貧乏人は・・・ 金持ちがエアコンと洗濯機（なぜか変換できる）を毎年買い換えるのかよｗｗｗ 逆に貧乏人が要らんもん買い過ぎるんだよ。 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 10:26:17 ] ちょいと扱える人数が多いのがWindowsって実例だな。 人間の特性だよ、「寄らば大樹の陰」ｗ。 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 10:39:54 ] というか保守部品とかの期間比較するならWinって発売後8or10年じゃんとは思った。 Winはわりかし長いほうなんだからそれこそ独占とか関係ないじゃんとも。 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 10:49:30 ] 現状WindowsとLinuxとMacだと選択肢がないんだよ。 Windowsにしか対応してないアプリの数が多すぎる。 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 10:51:54 ] Linuxの主要ディストリのサポート期間はどれほど？ 5年？10年？ 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 11:02:19 ] Red Hat Enterprise Linux version 4 初期出荷日: 2005年2月15日 フルサポート期間 (ハードウェアに対するアップデートを含む): 2005年2月15日?2007年8月31日 デプロイメントサポート期間: 2007年9月1日?2008年2月29日 メンテナンスサポート期間: 2008年3月1日?2012年2月29日 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 11:11:03 ] >>778 ＞違う、我々が欲しいのは電源をONにした瞬間起動するマシンだ。 ＞ttp://zapanet.info/blog/item/1072 ＞■[翻訳] デスクトップアプリケーションは死んだ ＞ttp://d.hatena.ne.jp/antipop/20070816/1187242351 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 11:44:59 ] つまんね 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 11:47:41 ] >>780 さすがだね。M$は見習うべきだ。 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 11:55:40 ] >>780 みじけー 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 12:39:37 ] グーグルキラーを探す ttp://japan.cnet.com/column/rwweb/story/0,2000090739,20354455,00.htm ＞検索市場は「ゲームオーバー」だという前提から話を始めよう。Googleは勝利した。 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 13:14:26 ] で？ 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 13:23:48 ] は？ 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 13:27:08 ] あ？ 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 14:08:18 ] ！？ 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 14:18:12 ] Red Hat Enterprise Linux version 4 初期出荷日: 2005年2月15日 フルサポート期間 (ハードウェアに対するアップデートを含む): 2005年2月15日~2007年8月31日 WindowsXP 日本語版の発売日:2001年11月16日(金曜日) メインストリーム サポート期間 終了日：2009 年 4 月 14 日 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 14:30:17 ] 何高い製品と張り合ってんの？ ＞「Red Hatの価格は高すぎ」：デル幹部が警鐘 ＞ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20079343,00.htm ＞顧客の払える範囲を超えているというのがわれわれの考えだ」と述べた。 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 14:41:50 ] >>791 別に比較相手は何でもいいんだけどさ、たかだか一万~2万円の製品なのに、 これだけ長い間メインストリームでサポートされているってだけ。 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 14:52:25 ] 値段は違うが売れる数も違うからな 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 15:02:32 ] >>792 サポートされてる割には普通につかってるとレジストリとか腐ってくるんだけど。 結局再インスコしか無いし。それ、サポートあって無きもの。 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 15:03:21 ] >>792 ＞違う、我々が欲しいのは電源をONにした瞬間起動するマシンだ。 ＞ttp://zapanet.info/blog/item/1072 ＞■[翻訳] デスクトップアプリケーションは死んだ ＞ttp://d.hatena.ne.jp/antipop/20070816/1187242351 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 15:12:36 ] >>794 エアコンなんて保証あるのに毎年掃除しないと使い物にならんよ。 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 15:17:27 ] レジストリなんて掃除効かなくて再インスコ（破棄）だお。 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 15:26:42 ] つRegSeeker 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 15:28:55 ] いや、そういう問題じゃなくてUSB機器繋いだらドライバのロードが壊れたのかインスコ失敗して、 古い機器のUSBドライバ消したらそれもインスコできなくなった。 で、Winの再インスコで全部繋がった。 腐ったものが直らないわけ。 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 15:41:04 ] Turbolinux Server 6.0 Turbolinux Server 6.0 SOHO 1999/12/15 1999/12/15 終了済み Turbolinux Server 6.1 2000/6/16 終了済み Turbolinux Advanced Server 6 2001/2/16 終了済み Turbolinux Server 6.5 2001/4/20 終了済み Turbolinux 7 Server 2001/12/7 2006/10/31 Turbolinux 8 Server 2002/10/25 2008/1/1 TurboDB 8 2002/12/2 2008/1/1 Turbolinux Enterprise Server 8 Basic 2002/12/20 2007/12/20 Turbolinux Enterprise Server 8 Advanced 2002/12/20 2007/12/20 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 15:45:20 ] 何か下見て安心しようとするばっかだなｗ 教えて！goo 日本政府がSolarisを採用した理由は？ ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3217475.html 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 15:46:14 ] 政府がMSOffice→OpenOffice移行でVBA厨マジ脂肪ｗ ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1183294450/l50 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 15:57:58 ] つまんね 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 16:42:29 ] OpenOfficeは確かマクロ言語使えないはずだから不便じゃないか？ なにかマクロ言語の代案でもあるのかな。 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 16:47:18 ] マクロ言語が使えないってどういう事？ 字面通りに受け取っていいの？ 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 16:51:16 ] OOoBasicがあるだろ。 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 16:59:44 ] マクロ言語はあるけど、開発者がいない 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 17:39:28 ] 必死だな。 マクロ言語ってのはふつーの人がｲﾁﾞるものであって、 VBAじゃなきゃヤダ、ってモンじゃない。 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 18:58:14 ] 役所でマクロなんて使える奴いるの？ 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 18:58:44 ] OOoはVBAモドキだけじゃなくてJavaScriptやらPythonやら使えてむしろよさげ もうちっと軽けりゃいいんだが Office2000が軽快で離れられん（MS Officeも新しいのにする気にはなれんが） まーブラウザもFireBugが便利すぎてメモリ馬鹿食いで落ちまくりでもっさりな Firefoxに乗り換えたし、なんか超便利なウリがあれば乗り換えるかも 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 19:14:19 ] IE対応ページがあるから、IEから逃げられない俺が居る。 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 19:45:52 ] っ IETab 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 19:57:51 ] Macのサポートポリシーは何卒スルーで 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 20:05:06 ] Macのサポート期間はあまりにも参考にならないから。 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 22:01:41 ] いい感じでスレが埋まってきたな 夏休み中に埋めてくれると嬉しいな 次スレはこんな感じで題名考えて立ててくださいよ 【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2 >>762-814　もっと頑張れ 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 22:10:18 ] 埋め 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 22:36:37 ] LINQって from a in b where .... みたいなやつだと思ってるやつがいるけど 実際にはこんなへんちくりんな構文使わんよね b.Where(...).Select(...) 普通に書いたほうが見やすいし分かりやすいぜ 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 22:57:02 ] LINQは変な構文なのは同意。 今までSQLの構文になれているのに、別な構文をおぼえさせられるのはな。 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 23:12:55 ] LINQはSQLうんぬんより前に コレクションに対するアルゴリズムのライブラリだろ 今まで.NETに一番欠けていて それ無しでプログラミングしてたのが極めておかしく感じるようなものだ 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 23:58:44 ] >>810 2003のほうが軽くていいよ。 2007はダメ 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 00:00:22 ] LINQ == 劣化 PL/SQL 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 00:13:29 ] .NETの静的型システムにSQLとXMLを統合したんだろ 大進歩じゃねえか PL/SQLとどう比べたら劣化になるんだ 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 00:45:04 ] SQLとXMLの統合ならiBATISが既にある。 無理して、構文がSQL標準から離れたLINQを使う意味がない。 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 00:52:35 ] ニュー速からきました LINQってO/Rマッピングじゃないよね？ MSのはまだなの？ iBATISかHibernateの流れ？ 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 01:07:45 ] なんでSQLとXMLを統合する必要があるんだよ 言語にSQLとXMLを統合する 表とか木とかの原始的極まりない構造でなくクラスをとってくる 元言語の文法のままSQLを使う これがLINQだ SQLもどきの構文はSQLから入る人間に対する利便性を提供してるだけで 最終的には二言語混在させるメリットはないから元の言語をそのまま使うようになる 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 01:32:12 ] C#のPro-Cだと思えば、違和感ないか。 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 01:38:05 ] SQLとXMLの統合じゃなくて言語とSQL,言語とXMLの統合な。 日本語って難しいな。 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 01:43:44 ] >>817 from a in b where ....形式は長文に向いている。 b.Where(...).Select(...)でサブクエリ相当の奴書いたら発狂するよ多分。 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 02:13:03 ] LINQの構文そんなに変か？ 一見しただけだが、Pythonのリスト内包表記っぽい雰囲気で、それを10倍 強力にしたものって気がするが。 リレーショナル代数が強力なことは分かってるし、なにしろSQLそっくりだから 普通に理解しやすいと思う。 C++で言ったらexpression templateっぽいノリかな。boost::spiritとか。 型推論だラムダ式だ拡張メソッドだと、暫らく見ないうちに、C#ってなんか スゲーことになってたんだな。 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 02:27:28 ] MSが必死に次世代言語の主流にするために努力してるからな。 Java、C++の両方をリプレースさせたいのだろう。 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 02:30:08 ] >>827 iBATISは何も言語に統合しちゃいないだろ iBATIS言語とSQLとJavaとかの言語を使えればORマッピングができるというだけだ LINQは普段コレクションを使うときのようにやればSQLが使えてるという仕組みだ >>828 そのためにSelectManyがある 別に発狂はしない >>829 LINQは言語にクエリを統合するもので 言語の中にクエリ用の別言語を作るんだったらメリットがあまりない 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 02:38:00 ] >>831 いや書けないって意味じゃなくて括弧だらけで読めないだろって意味 SelectManyホントに書いたことあるの？ 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 02:44:30 ] LINQの概要、読んで見たけどコレクションをSQL操作で抽出するのが目的か？ LINQ自体でデータベースアクセスを行うわけでないのか？ 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 02:46:36 ] >>832 >>831は多分Lisper 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 02:50:06 ] よくわからんがSelect()やWhere()の実装と遅延評価がキモなんでないかな それで最終的にドンとSQLクエリーを作ろうと思えば作れるんだろう C++で言ったらやっぱり式テンプレートに近いな 単にDBやXMLアクセスのための構文糖とだけ考えると面白みが無い 拡張可能で強力で柔軟なコレクション操作用の仕組みとして十分有用に思える 836 名前：名無しさん♯ mailto:sage [2007/08/22(水) 06:48:13 ] Tafiti (Live Search front-end) ttp://www.tafiti.com/ 日本語表示できないのは残念だけど、よくできてるのう。(´･ω･`) 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 08:48:40 ] >>832 SelectManyについては www.microsoft.com/japan/msdn/net/bb394939.aspx 言い方がおかしかった LINQは実際のところ左から右に流れていくだけだから かなり無理やり書かないとサブクエリは使えない SELECTのサブクエリについてはSelectManyが使える まあせっかく言語に統合されたんだから二行に分ければいい >>833 LINQでコレクション操作を行いデータベース操作も行う コレクション操作にもデータベース操作にも同じものが使える 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 09:55:33 ] >>817 >実際にはこんなへんちくりんな構文使わんよね >b.Where(...).Select(...) >普通に書いたほうが見やすいし分かりやすいぜ var namesAndOrderIDs = 　　customers. 　　Where(c => c.Country == "Denmark"). 　　SelectMany(c => c.Orders, (c,o) => new { c, o }). 　　Where(co => co.o.OrderDate.Year == 2005). 　　Select(co => new { co.c.Name, co.o.OrderID }); var namesAndOrderIDs = 　　from c in customers 　　where c.Country == "Denmark" 　　from o in c.Orders 　　where o.OrderDate.Year == 2005 　　select new { c.Name, o.OrderID }; どっちが読みやすいかと言えば圧倒的に下なんだが。 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 13:50:39 ] >>838 まあ確かにそうだな しかしそれだけのために二言語混在させる価値があるだろうか せっかく一言語に統合できるチャンスなのに 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 14:51:14 ] 最大の勘違いは混在(を目指しているの)だと思ってる点だろうよ。 ミックスではなくインテグレイトにするためにこんなややこしいバック グラウンドを用意したんだから。 そういうアプローチじゃ結局DSLを越えられないんだ。だからそうじゃなく 今当たり前に使っているような言語要素と同じレベルの存在としたいんだよ要するに 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 14:56:25 ] DSLを超えるならやっぱ光だね！ 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 15:07:10 ] コンピュータ中心の世界はまもなく終わる--米VCが描く未来 ttp://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20354687,00.htm 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 15:26:36 ] どんな世界になろうと、>>842が世を動かす一員になることはないけどね。 君は子供の頃どういう夢を持ってた？ 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 15:50:32 ] 　　 ／￣￣＼ 　／　　 _ノ　　＼　　>>842 　|　　　 （ ●）（●）　ところでさっきからブラウザと睨めっこしてるけど進んでるの？ 　|　　　　 （__人__） 　俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね？ 　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何で？ .　 |　　　　　　 　 }　　　　自分一人で出来ると思ってるのかな？俺、何度も何度も言ったよね？ .　 ヽ　　　　　 　 } 　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼ 　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼ 　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼ 　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼ 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 16:19:58 ] キーボードが要らないんなら携帯デバイスでもいいんだが キーボードなしでコーディングとかできんよ 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 16:27:06 ] ヒント：開発マシン、ターゲットマシン 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 16:28:07 ] ＞プジョーが20000台のPCをSLEDへ移行 ＞ttp://slashdot.jp/linux/07/08/22/049205.shtml SUSE Linux Enterprise Desktop を導入し、オフィススイートは OpenOffice.org 2.2.1。 特別なトレーニングも必要なかったし、このプロジェクトのために新たに人を雇用したということもなかったとのこと。 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 16:38:38 ] >>847 悔しかった？ｗ 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 16:42:07 ] m9（＾Д＾）ﾌﾟｼﾞｮｰ 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 16:44:54 ] >>847 「は〜〜〜〜〜？？　この歳までなにやってたの〜〜〜〜？？（ため息）」 「親がいなかったらホームレスじゃん。この親不孝者！！！」 「専卒ですか〜〜〜〜（ため息）　天然記念物だよ。あんた〜ｗ」 「うちは厳しいよ。君みたいなタイプは1時間もたないんじゃないかな〜」 「うちは慈善事業じゃないからね。君を取ってなんのメリットがある？？」 「社会の負け犬、負け組の登場だね。　履歴書見て愕然としたぜ」 「そんなに物欲しそうな目で俺を見るな。　あっち行け」 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 17:02:31 ] >>846 メールだのチャットだのメッセだの2chだの 一般人だってキーボードは必要だろ 入力効率違いすぎ 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 17:08:23 ] >>836 あまり評判よくないぞ MicrosoftのTafitiは美しい、が使う人はいるのか jp.techcrunch.com/archives/microsoft-tafity-is-beautiful-no-one-will-use-it/ マイクロソフト、新検索インターフェース「Tafiti」公開 japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20354899,00.htm 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 17:32:57 ] >>851 一般人は携帯入力メチャ速。 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 17:36:05 ] こういう携帯があるじゃん。OSはもちろん ttp://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/011sh/index.html 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 17:36:08 ] やっぱボイス入力 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 17:56:05 ] >>854 いやだから、ふつーの携帯はメチャ速なんだけど、Winﾓｳﾞｧ劇遅。 ＞OSはもちろん Winﾓｳﾞｧにはちょー失望した。 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 18:06:40 ] >>856 君いい歳して恥ずかしくないの？ｗ 仕事は何やってるの？ｗ 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 18:08:06 ] 確かにPCキーボードに慣れてない一般人なら普通に携帯入力のが速そうだな 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 18:09:35 ] ２ちゃん以外に話し相手がいないんでしょ でも、何か書いても空気読めないおじさんにしか思われてないから mixiとかやりたくても招待してくれるリアル知人なんて誰もいないんでしょ だからここでスレ違いで時代遅れのMS叩きをグチグチ書くことしかできないんだね 本当に可哀想 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 18:14:04 ] 手遅れ人生の人に可哀想とか書くなよｗ 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 18:28:26 ] このスレこんな荒れてたっけｗｗｗｗｗｗｗ 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 18:32:49 ] アンチが出てくると荒れるのが２ｃｈ。 大抵は企業が雇った書き込み屋なんだけどね。 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 18:38:43 ] 何のアンチだｗｗｗｗ スレタイを読めｗｗｗｗｗｗ 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 18:42:32 ] とりあえず、>>842-863 まではスルー。 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 19:02:22 ] 埋め立ての功績は認める 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 19:40:26 ] 本当にかわいそうだよな。人がきそうなスレに粘着してアンチレスを繰り返す。 普通の精神状態なら出来ないよな。 しかも、記事へのURLを張るだけで自分の意見を書くことすらできない低脳っぷりだしｗｗｗ 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 19:57:25 ] 普通のSQLと同じようにさせるのは無理なの？ 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 20:27:22 ] 普通のSQLはADO.NETを使えということだろ。 むしろ、LINQはADOで取得したテーブルからデータを抽出する仕組みに使うのが 主な目的と言っていいよ。 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 20:28:40 ] 微妙に違うのは分かりにくいぉ 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 21:04:20 ] >>861 みんなで頑張って埋めてるんだろ、夏休みで暇な奴らが。 >>950 【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 21:09:33 ] 2005スレに張られていた。 窓の杜 - 【NEWS】MS、統合開発環境「Visual Studio 2008 Express Edition」日本語β版を公開 www.forest.impress.co.jp/article/2007/08/22/vs2008jpbeta.html 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 21:15:26 ] >>871 2005スレに貼ってしまった。このスレの存在はニュー速で知った。すまん。 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 21:18:04 ] 2008はExpressEditionでもx64開発できるようになった？ 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 21:18:54 ] VS2008でもC++/CLIは使えるの？ 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 21:28:36 ] つかえる 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 21:34:34 ] このスレにいるくらいだから 全員インストールしてるだろ 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 21:34:37 ] VS2008の製品版とC#4.0の仕様発表はどっちが先にされるだろうかｗ 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 21:44:04 ] 言語仕様の大幅変更がない限り、メジャーバージョンアップはない。 LINQ関連で3.0にアップされたのは仕方ないといえる。 どっちにしろ、下位互換性が保障されているなら問題ない。 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 21:45:27 ] C#は3.0でほぼ完成だと思うけどなあ 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 21:49:20 ] まあ、現在のプログラム言語で求められている機能は、DBやネットワーク、分散環境との 親和性だから、更に機能追加される可能性は否定できない。 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 22:15:14 ] 関数型言語のおいしいところは3.0で十分取り込んだし 後なんか欲しい機能あるか？ 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 22:18:17 ] 僕にも彼女ができる機能が欲しい 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 22:21:11 ] Lispみたいなマクロとか 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 22:34:14 ] Lispみたいなマクロはほしいな･･･(´・ω・｀) あと遅延評価と公開関数あれば言うことなす。 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 22:37:14 ] eval()とか 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 23:04:26 ] 高階関数あるし CSharpCodeProviderあるだろ Lispみたいなマクロはあったらあったで大変だぞ ソースコードに統一された文法が存在しなくなるから 別のプロジェクトのソースコードはまるで読めないといった状況になる コンパイルエラーメッセージはわけわかんなくなるしいいことないぜ 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 01:08:26 ] >>836 ホイールでスクロールできない時点で使う気が失せた 888 名前：予想 mailto:sage [2007/08/23(木) 01:10:07 ] C# 4.0 は動的型付け言語になる。 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 02:38:43 ] 2008入れたら2005のクイックヒントが英語に・・・orz 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 02:54:13 ] C#5.0は文芸的プログラミングになる。 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 03:19:15 ] C#6.0は自動的プログラミングになりPGがいらなくなる。 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 06:13:16 ] C#32768.0 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 08:47:05 ] C＃ 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 08:47:54 ] 何時からこのスレは埋めるようになったんだ？ 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 09:09:58 ] C#2008楽しみ。 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 10:04:45 ] ムカつくね。 ttp://slashdot.jp/articles/07/08/22/2329250.shtml ＞この中で、「日本のデジタルライフスタイルは欧米に比べて3〜5年進んでいるが、 ＞デジタルワークスタイルは逆に遅れている」とし、 ＞ ＞日本社会が抱える深刻な問題であると指摘したうえで、 ＞「Windowsのような標準技術に基づくオープン・システムに移行することで、 ＞日本のITを取り巻く深刻な問題を解決してほしい」と訴えたのだそうだ。 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 10:13:15 ] アメリカが年次改革要望書で著作権についてｒｙ 898 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 10:29:03 ] >>896 残念ながら事実。 データ、日立、富士通などのITゼネコンが官公庁システムを天下りで独占して競争力を失わせ、 偽装請負企業が中間搾取で技術者のモチベーションを落とした。 それに比べて、デジタルライフスタイルはソニー、松下、シャープなどは世界と戦える製品を作り続けた。 結果、デジタルライフスタイルとデジタルワークスタイルの格差が発生した。 899 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/23(木) 10:33:17 ] >>898 残念ながら結論が事実じゃない。 地盤沈下するWinにシガミ付くとさらに遅れるだけ。 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 10:58:11 ] Windowsは標準技術、ただし業界標準というもの。 たしかに一企業の製品でデジタルワークスタイルの問題解決にするのは思い上がりだな。 デジタルワークスタイルの問題点はシステムより開発、運用する人の方にあるわけだし。 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 11:04:31 ] 官公庁のシステムはいまだにCOBOLだろうからな そりゃ年金記録もぶっ壊れるわ 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 11:12:53 ] やっぱ母国語が英語じゃないのが色々デカいわな 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 11:22:32 ] SYMANTEC 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 11:26:28 ] おまいらこっちも埋めてくれ 【WinFX】 .net Framework 3.0 を語るスレ Part7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1160431192/l50 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 11:55:25 ] ＞MSKK社長曰く「Winny問題は日本のデジタルワークスタイルの遅れが原因」 Winのセキュリティーﾔﾊﾞｽ。 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 12:09:36 ] OSがセキュリティの問題を解決できると思ったら大間違いだよ パスワードをメモってディスプレイに貼り付けてるようなユーザには 何の意味もない 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 12:17:11 ] >>906 M$KK社長に逝ってやれ 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 12:49:11 ] 指認証システムがあるじゃないか 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 12:50:20 ] それじゃ目本が最先端か。 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 12:52:22 ] ただし、Winnyを入れるユーザが入れば無駄ｗ 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 12:52:54 ] 頼むから>>904を先に埋めてくれ 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 13:01:28 ] 自治厨 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 13:08:35 ] >>911 だったらネタくらい提供しなさいよね 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 13:20:02 ] なら新スレ建てろよ。 ＞【WinFX】 .net Framework 3.0 を語るスレ【氏滅】 Part8 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 14:28:35 ] 3.0はどうでもいいだろ 3.5を語ろうぜ 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 14:31:31 ] 3.51で 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 14:36:22 ] Vistaが本命OSにならん限り3.0も使えんしな 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 14:40:41 ] windows終了のお知らせ ttp://news23vip.blog109.fc2.com/blog-entry-219.html 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 14:42:32 ] つまらんアンチリンク貼りばかりじゃなくてガチの技術批判してみろよ 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 14:43:15 ] XPに.NETのランタイムを標準搭載してくれれば Vistaに肩入れしなくてもよかったんだが 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 14:43:16 ] ガチの技術批判：「ドトネトのメリットって何？」 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 14:47:45 ] ほら、やっぱり無理だったｗ 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 14:48:49 ] つまらん煽りばかりじゃなくてガチの回答してみろよ 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 14:52:24 ] >>923 批判せよに対して質問を返すのは0点なのだよ、分かる？ 君どうせ大学なんか出てなくてまともな教育も教養もないんだろうけど。ｗ 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 14:54:06 ] ドトネトのメリット：プログラミングしやすい ユーザーのメリット：特に無し プログラマ的には便利だが誰も使ってくれないという・・・ 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 14:56:52 ] やはり>>859がずばりそのものだなｗ 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 14:57:25 ] >批判せよに対して質問を返すのは0点なのだよ、分かる？ 反語も分からない小学生ｗｗｗ 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 14:58:34 ] ふーん、一般ユーザってプログラムの内容よりも.NET Frameworkが使われてるかどうかの方を見てるんだ。ｗ 初めて知ったよ。ｗ 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 15:02:17 ] このおっさん、ここ2〜3年は現場から離れてるでしょ。(無職？) 感覚がストップしてるのが痛々しいほど伝わってくるわ。 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 15:02:28 ] 一般ユーザってドトネトの存在知らないようだお。 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 15:04:17 ] >>929 無職だの低学歴だの煽ってもどういうわけか否定してこないんだな、これがｗ 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 15:05:51 ] ガチの技術批判：「ドトネトのバージョンうｐ嵐が一通り終わって安定するのって何時？」 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 15:06:07 ] ドトネトでプログラミングの敷居が下がってプログラミングの素養が無い奴でもプログラムするようになったからな ゴミソフト量産したところで使われないのは当然 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 15:32:43 ] ↑この人ってさ、リアル障がい者なんじゃないの？ 症状がかなり高いレベルでヒットしてるよ。 そうじゃないなら、精神科に行ってカウンセリング受けてみることをお勧めします。 薬でだいぶ良くなるし、症状をきちんと認めてもらった方がかえって再就職への糸口になると思いますよ。 障がい者年金も受け取れるかもしれないし。 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 15:37:00 ] つまり、池沼がまた奇声上げてるという感覚で見て見ぬフリしてればいいんだな 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 15:41:35 ] >>935 禿同ｗ 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 15:46:56 ] ゴミソフト量産→事実、ポトペタVB厨が作るものは俺も使いたくない ドトネトのバージョンアップ→Javaに比べると良心的、IDEでプロジェクトのバージョン調整可能 ただし、ドトネト使わないと変なプログラム書く奴が多かったり、バグ量産する奴が多かったりする。 結局は開発する人間次第で良くも悪くもなるのがプログラム。 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 15:48:35 ] >>935-936 煽るの止めれ。ｗ プログラマはアスペルガーを勲章的に扱うところがあるからね。 アスペルガー気質と精神疾患を混同されては、社会的にはこれ以上迷惑な話はないんだな。 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 15:49:26 ] >>937 さっそく奇声上げてるｗｗｗ 俺は関わりたくないｗｗｗ 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 15:54:13 ] ゴミソフト量産？ VB6.0とか知っていますか？ｗｗｗ 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 15:55:22 ] 業務連絡 病人は相手にしないで見て見ぬフリをしていてください。 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 15:56:52 ] 自分の質問に自分で答えてるよ。 ああ、こりゃ本物だな。 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:01:10 ] .NETが滅んでもWindowsがなくなってもMicrosoftが死滅しても 　　あなたの人生は何一つ変わりません 現実を受け入れて早く病院に行って下さい。 以上 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:05:03 ] あれると埋まるの早い。 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:10:18 ] 梶原精神病院がおすすめ 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:25:52 ] うめ 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:36:20 ] さすがにゴミ生産者からは論理的反論が出るわけ無いか 無根拠にレッテル貼りするだけだったな 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:40:20 ] はいはい、心配なら医師にきちんと診てもらおうね 楽になるから 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:43:07 ] 同意サンクス 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:43:49 ] 一般ユーザーはドトネトが使われてる時点で 「このソフト動かんぞゴルア」で終わりだよ 早くVistaが広まってランタイムが普及して欲しいもんだ 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:44:28 ] 論理的反論も何も、そもそも批判が出てないのですが。 当人は批判したつもりになってるようですが。ｗ 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:45:44 ] ほう どれを批判だと誤読したのかね？ 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:47:18 ] ここで議論しててtも何も変わらないから早く病院行くの決心しなさい 自分のためだよ 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:47:46 ] よかったらお前らその調子でこっちも埋めてくれ pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1160431192/ 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:48:49 ] 埋める価値すらないスレってのもみじめなもんだな 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:49:19 ] さっきから病院病院言ってる奴って何なの 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:49:25 ] だな、950超えたからあちらに移動しましょう 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:50:04 ] 埋め 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:51:26 ] よかったらお前らその調子でこっちも埋めてくれ ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1124784480/l50 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:54:36 ] .NET 3.0スレ埋め立て ↓ VS 2007(名前が違うし)スレ埋め立て ↓ .NET 3.0/.NET 3.5/VS 2008統一スレ立て 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 16:59:18 ] バージョンごとにスレ分けるなよ。 もうGoLiveライセンスになったしVS 2005スレと統一しろ。 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 17:00:45 ] これも埋めてくれ ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1162950198/l50 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 17:00:55 ] 次スレ立てといたぞ 【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187855872/ 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 17:06:23 ] >>963 テンプレがないので却下 やり直せ 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 17:07:49 ] VS 2005スレと同じパターンだなｗ 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 17:14:09 ] VS 3000 までこのパターンが続くのかよ・・・ 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 17:17:23 ] >>964 テンプレってなんだよ 何か書くことあるか？ 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 17:19:08 ] >>967 Visual Studio 2005 Part 22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187540029/1 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 17:22:09 ] VSスレの民度の低さを甘く見ていたな・・・ それにしても公式サイトぐらい>>1でかいといたほうが良かったか 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 17:27:24 ] おちんこちゃん 971 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/23(木) 17:34:07 ] あげ 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 17:38:56 ] とりあえず埋め 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 18:20:48 ] .NET関係の糞スレを無駄に上げてるのはどいつの仕業だ 974 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/23(木) 18:31:29 ] 呼んだ？ 975 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/23(木) 18:37:03 ] あ 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 18:46:44 ] 糞スレあげんなクズ 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 19:02:16 ] 産め 978 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/23(木) 19:11:00 ] ageると批判の書き込みで早く埋まる 979 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/23(木) 19:11:46 ] まあここまで来たら埋めるだけだしな 980 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/23(木) 19:12:57 ] 次スレ 【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187855872/ 981 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/23(木) 19:18:26 ] 生め 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 19:22:28 ] 生き埋め 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 19:23:53 ] うめうめ 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 19:45:01 ] ウメッシュ 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 20:04:05 ] うめー 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 20:39:14 ] うめ 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 20:45:04 ] うめなのです 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 20:56:35 ] うめろー 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 21:02:25 ] 　 .／ ,　 l　　i　 ヽ ヽ'＼/1 /l. 　| lｲ±ﾘl| iﾄlﾑ仕ﾐ| 　 ﾄ_j｜|.　／ 、 .',　. !　!', 　',. ',、ヽヽ ' , 　/　/,'　 !ヽ ヽ　 ヽ. ヽ .＼..| |　 ゝ1!（））Vﾚ:.（（）｝| 　 |ﾄｰソ／, ', !',、 ',　 !! ｒﾅ￣!｀T',　ヽヽ /　./ l　_⊥ヽ‐ヽ、'Ｔ''|ヽ 　＼:!.　　',:￣ ..::,:. 　￣ /　| |ヽ.／! 「!￣ﾄ',ヽ Ｎ ,i! !!　!_」_」弋ヽ、 |　 |　ﾚ'! ヽ＼_＼,,-,‐-!､'} ﾄ､.＼　　ヽ ::::::t_ｧ　 .:/　i | ／ 　! ﾙ」从､ヽヽ ｿl/ フ rｿ;;;; !ヾl　` ｌ　.|　| |/Tﾊ　　　 |::f;;}| ﾚ'r.｝' /'＼　 | 丶.､::_:／/　／.,! .!　.! ',《ヽｿ;ヽ 　 　　 　 L彡ﾝ "!　!ヽ　うめなのですよ N |､ | !` l:ﾘ｝ 　 　 ‐,,,‐ ._,ノ ./　i　＼∧∧∧∧／ ! .　! ﾄ　.!　',.　ゞ┘　　　　　　　　　!.　! ,l 　 `!ヽN ヽ''' ｀ _ 　　 ／!ﾍ.|./__　 |＜　の　.う　＞ .!　.! .!　 ',　ヽ　.,,.　　 '　　　　""　/!　 ,! ﾘ 　　 |　|　| ｀i - ..,.． '´''´ 　 ﾘ´'ﾚ｀.＜　　 　め　＞　　ﾘ !　　ﾘ,　 ヽ、　 　ｰ‐ 　　　ｲ ..!　　ソ ─────────────＜　予　.な　＞──────────────── 　　　 　.　　　　　　う　 　　　　 　 ＜　　 　の　＞ .:.:! i ｨiﾅ/ 7⌒`　　　ヾ⌒ヽﾏ ヾx.:.:.:.:.:.i 　　　, -‐―‐‐-､　　め　　　　　　.＜　感　で　＞.:.:i.:.i.:.ｵ'　/　　　　　　　ﾘ　　ヽ.:iﾊ､.:.:.:.:.| 　　/　　　, 　　　ヽ　　る　　　　　 ＜　　　.す　＞ .:i.:.i':.:.v,.ｫ=ｧ丶　　　　　r==ｧﾐV}}.:.:.:.:.:.| 　　l　＊/_ノ／ヽ）ﾉ.. 　　＼　.　　／ ∨∨∨∨　＼ ::i.:.i;ゞ i :::::: i　　　　　 i :::::: i ﾇ;:':.:.:.:.:.i　うめなのです 　　| （| | ┰　┰|l |　　　　 　　／ 　　　!::: :::ﾘｲ"　 V＼:.　　ヾ_;;;ｿ　　　　　 ヾ_;;ｿ/ｲj:.:.:.:.:.,' 　　l　∩､''' - ''ノ∩　　　　 ／:ﾊ:! ( 　　)ヾノ　( 　　) / ＼　　　.,,, 　　' 　　　.,,,.　/.://.:./:/ 　　|　ヽ｝| {介} |{/..　　　／ :::. ｋ_ヽ││"　 　"| │ﾊ::.:::　＼ 　 　 　ｰ‐ 　　　 ／〃ｿ/ 【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187855872/ 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 21:06:55 ] うめれ 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 21:07:11 ] あとすこしうめろ 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 21:08:05 ] 　　　　　　　　　　　　　　　＿r‐v‐-､ 　　　　　　　　　　　 　 ,ｒ┤_⊥⊥___「下＞‐ ､ 　　　　　　　　　　　　/ ｙ'^^＾´￣｀＾＾^ヾﾕ／ヽﾄ､_　　　　 　　　　　 　 　 　 　 〈フ　　　,ｨl　　 ｉl 　 /　､yﾍ≦ミヽ､　　　　　 　　　　　　 　 　 　 /ﾊj　/__/ |ﾊ　　ｌｌ､_ ｀ー个<´＼､ヽ ヽ　　 　 　　　　　　　　　　/ //ｲl´/ｌ　l{ ﾍ　 ｌ|ﾍｌ｀トi　{＿､イ ヽﾊ 　 　 　 　　　　　 　 　 　 |/{ {Ｎiﾚ'/__ ヽ　＼l|、Ｖ| l　　 　 | 　 l | 　 　 　　　　　　 　 　 jユ_　 ﾊ /7ﾊ 　 　 'テz､ﾄ1ﾉ　　/l　　l l　 　 　　　　 　 　 ,≦ﾆニ≧lﾊ　ﾄ::ﾉ 　 　 {::::;i）| ト、　'/ 　 ,jﾉ　　　 　　　　 <＾ーﾍ:　　　　 |l l::: 　 .　　　｀:::´ l |ソ　ﾘ　　　　 　 　 　　　　　 ＼ノ.:　　　　 |l ﾄ 、　､__, 　 　 ｨj ﾊ　 {　　　　＜次スレ立て乙ですわ? 　 　 　 _＿_j.:　　　＿__ﾘﾉ ヽミ_ｰｒ‐ フ´＾仏____ﾊ、　 　 　 　 　 　 　 　　　　|　ｌ　|:　 　 l 　 ｀｢￣│,∠Ｋ´　／ﾊﾉ┴ｋ､＼　　　　　　　　 　 ＿__｣　i　|:　 　 |ｉ〃: | ｉ〃K ,仆､｀Ｙ｣´ : :､: : : :＼ ヽ､_ﾉ,ノ　 　 ヽ ‐┴ｰ┴─‐┴─┴ ‐┴'川 トｲ」 : : : : : : : : : :＼ー'　　　　 　　　￣｀ヽﾆ￣⌒｀ヽ.￣￣￣{'l0| l:八: : :_: ‐-＼: : : : :＞ 、　　　 　　　　　　 ｀ ー -､ 　＼,、　//-| ｢　 Ｖ´: :／: :ﾄﾊＹ´:: : : ::〉 　　　　　　　　　　　＼ /　｀7」{　|│ 　 ＼: : : :,ﾊjｿ:: : : : :/　 　　 　 　 　 　 　 　 /ノ 　 /了|　V　 　 　 ＼: : 入┐ : :/　 　　　　　 　 　 　 　 ＼_∠_ソ: :l 　 　 　 　 　 ∨　ヾｰｖﾑ 　 　　　　　　　　　 　 　 └'ヘ､:: :}　　　　　、　､人　　 ￣/ 　　　　　　　　　　　　　　　　￣ヽ　　　 　 ヽ/ 　 ＞┬'＾ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　ﾆ=-‐ {.　爪＼.:ヽ 　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 　_,イ＼ヾﾐヽ): :＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿ｘ┬く丶 ヽj^ｰヽｿ ,.一'7. 　　　　　　　　　　　　　 　 　 〈 /　ハ ヽ　ヽ厂､: : ::／:／:/. ＼ 【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187855872/ 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 21:09:41 ] うめ 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 21:11:54 ] 　　　　　/ ／　 _,　-――- 　 _ 　ヽ＼ 　　　　 ,' /　／　　　　　　　　l　＼_｣＿」=＝ニﾌ 　　_, -┴}イ l　　 |l　　 l　|　　l　　 ﾄ'L二７＿ノ７ 　　{ ∠/｣　｜　　ｌ|　　 l　l　 l |　　 | ヽﾆｲ― '´､ 　　 /{〈｣| !　| |　　!',　　l　ｌ」⊥j　　｜ |　 ∧ 　　l |ｌト冫l　l ﾊ又卜、 |ｌ ' ﾚ'∠Ｌ　 l　l　/::::| ヽ 　 / |ｉ ! |/|　|｣｣ ＿__ ヽ|ﾘ　_＿_l|　 ハj/:::::::,＿ ', 　 |/lj/　! ｌ　Ｎl 弋_ﾉ 　 　 弋_ﾉｊ　∧ｲ:::::::::::::::::::｀ヽ 　　| l　 　 ヽ| 卜､xx　 　 　 xx ｣/l　 V::::::::::::::::::.＿_ヽ　＜つぎすれっ? 　　l l　　　/ |: l⌒'ーｧｒｔ＾ｚ7二::::::::!　 ∨::::::::〈「/ ／ 　　|ﾊ　　 |　　ｈ_Tｰ'/-／ｲ　　 V:::|　.ﾊ|:＿＿V´ 　　|　＼　l/l　|､_,､/l@／/　　　 ∨lノ ＼| ヽ! 　　　　_　>' ヽ|､_､{　ﾚ　 {　　　　人｣┐ 　　／ ∠ ＿_ ゝ ｲ .:::.　　T　 TヾY二 二´　- ― --　　｣／!　　 l|　 ,二￣ ＞−―― -　、 　　　　　　 　 ／l　　」 　 /| {{｣ﾄ二}〉＿　　　　　 ／＿ 　　　　　　∠二l |二 ｣／　l/‐冖‐冖＼　￣ 【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187855872/ 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 21:17:44 ] そんな必死で埋めなくても 996 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 21:23:29 ] 埋め 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 21:24:16 ] うめー 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 21:26:46 ] 埋め 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 21:31:39 ] 1000げっとならVS2008頓挫 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 21:32:47 ] 1000ならVS2008年内完成 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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